- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/21(月) 02:27:40 ID:Hk02+Q4n]
- Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている
■ 公式サイト
www.ubuntulinux.org/
■ Ubuntu日本チーム
www.ubuntulinux.jp/
■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips
■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs
■ 質問スレ
【初心者専用】 Ubuntu Linux 16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1198915011/
■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 20【ディストリ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196399724/
- 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 22:09:22 ID:gzY7J1mk]
- >>909
> x86_64に対応した日本語ローカライズはないのでしょうか？
ありません。本家から落としましょう。
- 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 22:13:00 ID:6iPKTzmh]
- >>909
ローカライズはない。
どうしても64がいいなら本家から落として欲しいパッケを入れればいいだけ。
でもそういうのがわからないぐらい初心者なら、64は茨の道だから普通に386を
使えばおk.俺もトラブルが多いんで32に戻した。
- 913 名前：909 mailto:sage [2008/03/01(土) 22:26:08 ID:/1tOKBCh]
- >>911,912
64はないんですか、教えてくださりありがとうございます
linuxは全くの初心者なので、本家から欲しいパケ云々は分かりません
が、本家からx86_64バージョンを落としてインストール試してみようと思います
メインマシンじゃないので、ちょっと冒険してみます
困ったらまた質問させてください
ありがとうございました
- 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 22:51:38 ID:m8i022VR]
- 32と64て体感できるくらい性能変わるの？
- 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 23:16:44 ID:XEXPKrv1]
- >>912
kwsk。
amd64使い始めたが、とりあえず今のところノートラブル。
- 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 23:28:44 ID:TsR9cn55]
- >>914
体感だと変わらないか、むしろ遅いと感じる事もあった。
今のところ人柱仕様で整備待ち。
- 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 23:40:32 ID:XEXPKrv1]
- >>916
まあ今のところメリットはメモリ4GBがフルに使えるくらいかなあ。
- 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 23:55:26 ID:TsR9cn55]
- >>917
それだけだねー。
- 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 00:31:37 ID:C2ZnI3ma]
- >>917
32bit版でもserver版カーネル入れれば4G以上使える。
- 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 01:01:22 ID:090WhxWO]
- >>919
PAE有効だと遅いんじゃないの？
- 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 01:33:48 ID:7uNbtxWt]
- >>915
javaプラグインがない。
動画エンコにwindowsのdllが使えない。
flash入れてpulseaudio入れると音が出ない。
公式ではない野良debパッケージには386専用ばっかり（Googleのんとか）。
- 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 02:48:57 ID:oNPUwAXV]
- >>915
さらに Adobe reader もない．
とりあえず32bit互換で flash と Adobe reader 入れたが面倒くさかった．
付け加えるとニコニコ見えるけど不安定．
- 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 06:23:54 ID:hWPPW5fy]
- scim-anthy関連のアップデート着てるね
- 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 10:17:02 ID:vn1W4xpo]
- >>921
少し補足しておこうか。
javaプラグインは公式のはないけど、古いのかicedteaのを使う。
当然イケてないけどな。
flash+pluseで音が出ないって言うのは一部の環境だけで、全ての人がそうだとは限らない。
俺は普通に音が出る。
- 925 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 02:51:33 ID:lNAHYugt]
- ubuntuって、windowsに比べて、文字がにじんで見えませんか？
皆さんフォントは何にしてるの？ モナーフォント？？
- 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 03:18:15 ID:wf9MD0ao]
- >>925
まず、ディスプレイの調整を疑った方がいいよ。
次に、外観の設定->フォント で、描画方法を変えてみることをお勧めする。
- 927 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 03:24:00 ID:J9COQFAu]
- >>925
アンチエイリアスのこと？？
- 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 03:24:07 ID:eJ4fQ+au]
- >>925
XPから移行したときは滲んで見えたけど、数日で慣れた。
ひさしぶりにWindows立ち上げたときは文字が点描になってて驚いた。
それにももう慣れた。
システム→外観の設定→フォント・タブ→詳細はいじってみた？
- 929 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 03:34:23 ID:lNAHYugt]
- みんな深夜なのにどうも(^_^;) >>925です
フォントは一応いろいろいじってみました。
モナーとか、ゴシックとか。
ただ、windowsと同じ文字サイズ、画面解像度なのに、ubuntu側は、文字の
端部（はねているところなど）が、なんかモヤモヤっとしていて、それが
画面全体がぼやけているように見える。
- 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 08:03:23 ID:zfAakN2a]
- それは割と馴れるよ。んで今度はWindowsのフォントが細すぎて
耐えられなくなるわな
- 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 10:14:49 ID:PPImw4ED]
- >>929
一度meiryo入れてみ
びっくりするくらい綺麗だから
ボケなしだし
- 932 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 10:46:59 ID:lNAHYugt]
- >931 meiryoってどうやって入れるのでしょうか？
素人質問ですみません。。。
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 12:09:42 ID:PXlniawP]
- M+2P+IPAG-circleにしてる
WindowsのMSPゴシックは細くて見にくくなった
- 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 13:41:12 ID:QnU/iLUR]
- うちはIPAモナーゴシックですげー綺麗だけど、モニタとかVGAのおかげ
・・・でもないよな普通
- 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 14:38:42 ID:eJ4fQ+au]
- >>925
Windowsは何つかってるの？Vista？
モニターは液晶／CRT？
Ubuntu使い始めてどれくらい？
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 16:13:29 ID:3gtzulaL]
- >>932
ビスタのbeta版。あるいは、visual studioのC＃かなにかの
無料ツールに入ってるらしい。ライセンス違反ですな。
- 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 16:15:10 ID:6lxMq9yu]
- M+IPAを使うのが無難
- 938 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 17:05:46 ID:+ghasR8P]
- うーん、何回やってもうちのRadeon9800だとcompiz/Berylで劇遅になる
純正fglrxは動かないし・・・
まぁMetacityでまったりしときまつ
- 939 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 17:16:51 ID:ZTjf0mXA]
- meiryo使うと最高だな。windowsより圧倒的に綺麗。
windowsのフォント周りの処理をMSがなぜ改善しないか
不思議でならないほど綺麗になるな。
- 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 18:14:17 ID:QnU/iLUR]
- メイリオ綺麗らしいので、Vistaから入れてみました。
おー確かに綺麗だ。IPAモナーゴシックをすっきりさせたような
印象。ただ、Vistaのデスクトップ画面と見比べてもGNOMEのほうが
確かに見やすいような・・・
ところでVistaは正規ライセンスをちゃんと持ってるんだけど、それでも
フォントだけ流用ってのはライセンス違反になるのかね。
- 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 18:20:47 ID:iPio3DGD]
- >>940
バックアップだと言い張ればいいんじゃない？
バックアップとして複製を一部用意することは認められていたから。
- 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 18:25:35 ID:3gtzulaL]
- ただ、meiryoは横伸びするのがなぁ
- 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 18:31:23 ID:QnU/iLUR]
- >>942
確かに、女の丸文字みたいな雰囲気はあるね・・。
ものすごく個別なメリットとして、フォントをメイリオにしたら文字化けしてた
ゲーム（WINEで動作）が綺麗に表示されるようになった。
- 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 18:41:07 ID:FK/d7nA7]
- パッチ当ててMeiryoKeに変換するのオススメ
- 945 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 18:55:45 ID:MSu9W3dn]
- >>943
それは元のフォントの問題じゃないの?
- 946 名前：login:Penguin [2008/03/03(月) 23:06:26 ID:x9FmxlMC]
- Meiryoよりｋochi-nagaの方が好みだな。
- 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 23:16:41 ID:qPywsNb6]
- フォント関係は個々人の嗜好だからどうしようもない、まぁ、サイズが合わなくてガビガビってのは論外だけどさ。
- 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 00:20:18 ID:rHaprf2y]
- MeiryoよりM+の方がいいよ、絶対。
- 949 名前：login:Penguin [2008/03/04(火) 00:22:55 ID:0s+49bD2]
- フォントライセンス無視厨のスクツ
- 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 00:37:02 ID:5qeCh81K]
- フォントライセンスってどこにあるんだ？ネット上結構捜してみても見つからないんだが。
例えばマイクロソフトの日本語フォントに関しては、制作が外部フォントベンダだから
そのベンダに問い合わせてくれってことになってるよね？
みんなそのベンダの資料きちんと読んでるの？
たとえば、デュアルブートしてるWindowsのパーティションをNTFSでマウントしてて、
/usr/share/fonts/msfonts/msgothic.ttc -> /mnt/win/fonts/msgothic.ttc
みたいにシンボリックリンクだったりした場合はどうなるの？
- 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 01:53:50 ID:jHV5K7kO]
- >>950
NG!
ttp://download.microsoft.com/documents/useterms/Windows%20Vista_Home%20Premium_English_d16c019b-fa71-4fc9-a51d-a0621bddb153.pdf
3.bにフォントについて書いてある
WIndowsが動いている時だけ、ディスプレイとプリンタにのみ一時的出力が許される
- 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 02:46:38 ID:mOC1OYuj]
- >>951
流石M$だ．ライセンスも一味違うZE☆
ところで，これは欧文フォントのライセンスじゃないの？
和文フォントはリコーがライセンス持っているはずだからリコーに聞くべきじゃない
- 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 02:51:23 ID:/yITSzNk]
- 無理してMeiryo使うことないよ。VLゴシックが美しい。
- 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 02:59:30 ID:5qeCh81K]
- >>952
そうっすね、これはMSが開発してない日本語フォントには適応されない。（はず）
www.microsoft.com/japan/mscorp/legal/permission/copyright.mspx#EXE
＞日本語のフォントに関しては、外部のフォントベンダーがすべてのフォントの開発に関わっています。
＞フォントの再頒布や、お客様のソフトウェアでの使用等の権利処理については、
＞日本語フォントのプロパティに表示される各フォントベンダーに直接お問い合わせください。
よってこの場合はリコーの公式見解を見なきゃどうなってるかわからんのですよね。。
- 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 05:05:08 ID:a7ffJTPM]
- >>951
XPにVS入れとけってことか
- 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 08:29:57 ID:VAkX0gIC]
- Dell Ubuntu Gutsy 搭載デスクトップの支那での販売開始
direct2dell.com/one2one/archive/2008/03/03/48393.aspx
- 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 09:43:56 ID:kAUW8PIO]
- モナーで十分だがなぁ
- 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 09:52:52 ID:whKpTtlg]
- くだらんな。
font買って、ライセンスも読んだことないやつばっかなんだな。
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 09:54:51 ID:0ayOCban]
- >>953
DiceKゴシックは変に丸みがかってるからなぁ
- 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 10:49:40 ID:jHV5K7kO]
- >>954
明瞭はリコーじゃないんじゃないかな
vista持ってないからどこだかわからんけど
どうやら”日本語フォントの使用許諾契約書”とやらがあるようだが、そいつを確認して、
そこに書かれていないならベンダに問い合わせということだな
買ってからじゃないと利用規約がわからないというのは、なんという殿様商売．．．
#ちなみにXPしかないけど、プロパティ確認すると．．．．書いてないんだな、コレが．．
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 11:05:21 ID:7xc64FYs]
- Visual C# 2008 Express の Eula にはこうある。
a. インストールおよび使用。1 人のユーザーが、プログラムの設計、開発、およびテストの目的で、
本ソフトウェアの任意の数の複製をお客様のデバイスにインストールできます。
Ubuntuのテストも兼ねてるんだと言えばOKなんじゃないか？w
- 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 11:15:03 ID:Ii7ayfFS]
- ぶっちゃけMeiryoはそれほどでもない
もうIPA使ってしまえ
- 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 11:27:52 ID:XYYk+Sx+]
- だよな。旧来のMS明朝やMSゴシックに比べりゃマシだが、
なんとも言えない不格好さを感じる＞メイリオ
- 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 11:31:54 ID:gl3u/fGf]
- MeiryoKeに慣れてしまって、IPAもリコー系もヒラギノもosakaも受け付けないです
- 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 11:46:45 ID:LpEIft4/]
- ヒラギノは何が嫌って、Webデザイナー(笑)とかのコダワリ(笑)なのか知らんが
Webサイトでフォントの指定で優先順位を高めに指定しているサイトが結構あるために、
システムにインストールしてあるだけで嫌でもヒラギノを拝まされるってところだ
Linux系の環境でも普段IPAで満足しているところにヒラギノ
Windows系だとヒラギノのラスタライズなんて汚くて見られたもんじゃないのにヒラギノ
Webデザイナー君(笑)に言わせると、ヒラギノの優先順位を高めに設定してあるのは
Macだと結局互換性のためにMS系フォントもインストールされている場合が多く
ヒラギノを先に定義しておかないとヒラギノで表示できなくて美観を損ねる(笑)ためだそうだ
じゃあ世の大半のWindowsユーザーの画面で醜い表示になっても構わないのか？
というごく自然な問いには、
「Windowsユーザーでヒラギノ使ってる奴なんて、ほとんど居ないでしょ」
こういう押し付けがましさが本当に嫌だ
- 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 12:08:37 ID:dA0iuFiS]
- >>965
主張は分からないでもないが、余計なフレームのもとの様な気がするから、その辺で止めておいてほしい。
フォントに関して言えば、普通にWordとかPowerPointとかのファイルを扱うならやはりMSゴシック、MS明朝の互換フォントは
欲しいところで、やっぱりStarSuiteを買っちゃうのが楽だと思うね。
それ以外の用途では、IPAでもVLゴシックでもそれなりに綺麗で個人的には全く問題ない。
- 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 12:27:52 ID:tox1VTIp]
- 正直フォントなんざどうでもいい。
- 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 12:39:34 ID:Ii7ayfFS]
- 渡りに船 こんなスレがあるんだぜ
Linux上でのフォント総合スレ 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177812333/
- 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 20:31:35 ID:a3NNPAZf]
- 裏でメモ帳でも走らせておこうか >> While the software is running, …
- 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 23:48:24 ID:ErTBz63Q]
- >>965
＞世の大半のWindowsユーザーの画面で醜い表示になっても構わないのか
＞Windowsユーザーでヒラギノ使ってる奴なんて、ほとんど居ないでしょ
この辺りが矛盾しているようでよくわからなかったんだが
Windowsユーザは世の大半だけど
ヒラギノ入れているWindowsユーザはほとんど居ないってこと？
- 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 00:11:16 ID:5GEtKhHy]
- ヒラギノって有料だろ?
あのガラクタ買ったらオマケでついてくるけど・・・。
- 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 00:22:45 ID:jspo2dCx]
- >>965は
＞システムにインストールしてあるだけで嫌でもヒラギノを拝まされるってところだ
じゃあインストールしなかったら全て解決だね。
というネタでしょ？
- 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 01:32:51 ID:Tv3uxNxG]
- 乗り遅れたけど質問させて！
なになに？VistaのMeiryoフォントのファイルをLinux側に持ってくるだけで使用出来ちゃうの？
というかOS関係無くフォントファイルって使いまわせるの？
- 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 01:44:18 ID:fl81tmfY]
- ライセンス罵倒再開↓
- 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 01:49:28 ID:gM552sjR]
- 中国産の餃子からGPL検出。
- 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 02:12:33 ID:Tv3uxNxG]
- ライセンス罵倒終了
- 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 03:13:49 ID:jspo2dCx]
- >>960
そうだVistaではメイリオだからリコーとは違うんでしたね。。
メイリオのデザインは河野英一、マシュー・カーター、株式会社シーアンドジイ
が担当したらしいです。
つまり、これらのベンダとかに問いあわせなければならないようです。
で、ここでライセンス読めと言いまくってる人達はどのように問い合わせ、
どこで発表資料を見つけたのかが気になります。
ネット上を結構捜しましたのですがリコーを始めとするベンダの
公式発表が見つからないのですが。。。
- 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 06:53:20 ID:8me09nwh]
- メイリオのcopyrightはマイクロソフト。従って問い合わせは不要。
- 979 名前：login:Penguin [2008/03/05(水) 10:10:17 ID:QwQALJmp]
- 独占企業の決めた独占的ルールに従わなきゃならないって馬鹿みたいだね？
- 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 11:21:45 ID:PJJdPGaA]
- いい加減フォントスレでやってくれないか？
- 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 11:39:16 ID:PJNUagIM]
- スレ違いの話題で盛り上がるユーザー層
- 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 11:40:51 ID:ViYs/H5C]
- ふぉんとに。
- 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 11:46:10 ID:V+h+LbJC]
- ubuntu.jpのサーバの問題っていつ解決すんの？
- 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 12:44:38 ID:jspo2dCx]
- >>978
そうなんですか初めて知りました。良く見つけましたねー。
メイリオはそうだとして、AAとかの関係で使わざるを得ないMS P ゴシックとかのライセンスはやはり
気になる所ですね。
そしてこれだけライセンス罵倒する人がいながら、今までリコーの公式発表へのリンクなど
確定ソースが出ていないというのも気になりますね。
皆さん本当に確かめたんですか？ ＞ ライセンス読めと言っていた人々
- 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 12:52:31 ID:ErpKIjp6]
- >AAとかの関係で使わざるを得ないMS P ゴシック
アチャー
- 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 13:22:59 ID:JLUUCGPL]
- いつまでやってんだよ、このクズども
- 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 14:02:14 ID:NLcgnHJO]
- >>986
IDがGPL
- 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 14:20:07 ID:gM552sjR]
- UbuntuはGPLの混入が確認されたと聞いたのですが本当ですか？
- 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 15:59:22 ID:tMYSNjf0]
- >>984
Windowsバンドルフォントの利用は、ユーザとMSとの契約による。
MSは、WindowsバンドルフォントのWindows外への転用は禁止と明言している。
- 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 16:20:15 ID:V+h+LbJC]
- 話をぶった切って悪いが、ubuntu（だけじゃないと思うけど）で
VLCでStream and Media Infoを開くと、ストリーミングが
すとりー民具になってる。
- 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 16:23:06 ID:OWC2vnN7]
- ある意味 民具ではあるがなw
- 992 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 16:23:26 ID:V+h+LbJC]
- ぐぐったらもう一年以上もそのままじゃんｗ
それ考えると>>983のほったらかしのUbuntu.jpにずぼらさは大したことがないｗ
いやぁ日本の開発者のｱﾌｫども最高ｗｗｗ
- 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 16:40:44 ID:7jPFnzki]
- >>992
君が直せばいいじゃん。
- 994 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 17:52:57 ID:edD6ViaS]
- そろそろ次スレ
- 995 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 18:07:49 ID:yElKXn8Z]
- どなたか次スレ
- 996 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 18:10:07 ID:04yl5kuQ]
- 流れる前に次スレ
- 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 18:29:02 ID:9yyddSCK]
- はやく次スレ立てろよカス
- 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 18:35:08 ID:UY3BoZaW]
- 無意味に998ｹﾞ━━━━━(σ・∀・)σ━━━━━ｯﾂ!!!!
- 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 18:39:39 ID:sGgJqWnn]
- 10000
- 1000 名前：login:Penguin [2008/03/05(水) 18:42:16 ID:j+G3158T]
- 1000get
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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