オススメLinuxディストリビューションは？ Part25

1 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 13:59:50 ID:BPol/xEr] Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。 基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。 ■FAQ Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？ A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。 Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？ A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。 Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。 A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu ■前スレッド オススメLinuxディストリビューションは？ Part24 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196815968/ オススメLinuxディストリビューションは？ Part23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193841529/ さぁー始めましょう〜 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 11:49:30 ID:G8aE7ohL] >>387 > とっつき易さはいいけど、全体の出来としては別格というわけじゃない。 格別なんていってないよ。一番ネガティブな要素が少ないといっているし。 ここが結構重要では? 391 名前：login:Penguin [2008/01/22(火) 11:59:08 ID:BlahkHzR] Gutsyになってからはかなりネガティブだと思うが 特にハード認識において 7.04までは汎用性という意味では良かったことは認めるけど 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 12:08:32 ID:GuzahPLa] Debianはダメだろ Debianスレッドで初心者が下らないこと聞いてみろ ググれ、でほとんど終了だよ 初心者なんてsouces.listの編集の仕方すらわからないのにデブなんか使えるわけがない 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 12:10:08 ID:gM1KD83N] 俺の古いPCに7.04はインスコ出来るが、7.10はダメなんだよなぁ 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 12:15:00 ID:mMpbKwmK] >>390 うん、それはまあ同意なんだけど。他の鳥を引き合いに出す必要はないとは思うわけですよ。 ここを見てると、やはりXP発売初期位のPC(P3/800MHz〜P4/1.7GHz位、メモリ128MB〜256MB位）の PCのOSのリプレース先としてLinuxを検討してる、ってのも需要としてはあるわけで。 そういうのに一概にUbuntuがおすすめってのは無理があるでしょう。 もちろん、Ubuntuに限らず、FedoraやSuSEだって最近のバージョンではそういう環境では重いわけ だけど、それは「等しくお勧めではない」ということなわけで。 >>391 上にも書いたけど、それなりにPCの性能が良ければGutsyは快適だよ。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 12:18:42 ID:gM1KD83N] Gustyは、比較的新しいPC向けだな。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 13:06:32 ID:G8aE7ohL] >>394 概ね了解なんだけど > ここを見てると、やはりXP発売初期位のPC(P3/800MHz〜P4/1.7GHz位、メモリ128MB〜256MB位）の > PCのOSのリプレース先としてLinuxを検討してる、ってのも需要としてはあるわけで。 だからこそ、「用途を限定しないなら」と言っているわけですよ。 古いPCのOSのリプレースというか古いPCの再生目的なら、選択に制約をうけるのはしょうがないことだと思うよ。 個人的には古いPCにはついてきたOSをそのまま使うのが幸せだと思うけどなぁ、 まぁそのOSの入れ替え作業自体が楽しいならなんの文句もないけど。 Linuxは魔法じゃないのだからアヒルの子を白鳥にはできない。 > 他の鳥を引き合いに出す必要はないとは思うわけですよ。 それはどうかと。なにかを奨めるなら、選ぶべき理由より選んではいけない理由のほうが大事だよ。 メリットだけ強調してデメリットを無視するのはまるでCMの手法だけどね。 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 13:17:35 ID:mMpbKwmK] 前半部分はわかりました。確かに「用途を限定しないなら」という但し書きがありましたね。スルーしてました。 用途を限定しない、という表現は解釈の余地が多分にあると思いますが、要するに 「特に入れるPCに条件がなく、一般のデスクトップ用途にLinuxを使うならば」という意味で書いてるんですね。 それならば、Ubuntuが候補の筆頭にあるのは同意します。 >> 他の鳥を引き合いに出す必要はないとは思うわけですよ。 >それはどうかと。なにかを奨めるなら、選ぶべき理由より選んではいけない理由のほうが大事だよ。 >メリットだけ強調してデメリットを無視するのはまるでCMの手法だけどね。 それを言うなら、他のディストリの欠点をあげつらうのではなく、Ubuntuを選んだ場合のデメリットを挙げるべきでは。 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 13:58:05 ID:G8aE7ohL] >>397 だから俺はUbuntuを選んだ場合のデメリットが他の鳥と比べて概ね容認できる範囲だと考えているわけ。 それりゃ個別にはいろいろあるだろうけどね。 だから最初から『ubuntu「が」いい』ではなく、『ubuntu「で」いい』と言っているね。 漏れは申し訳ないけど『○○「が」いい』というお勧めは、たで食う虫も好き好きって 言葉があるように、なにごともどこまでも主観である以上信用できない傾向があると思っている。 欠点は最初から言っとくべきだよね。確かに。 399 名前：login:Penguin [2008/01/22(火) 14:56:14 ID:ZaJT6ZXi] ubuntuの欠点 何か再起動してると起動時にファイルシステムのマウントでログインできなくなる /homeを別パーディションとかにしてると rootユーザがあれば復旧も容易だが それが出来ないから… これは俺的に許容の域を逸脱してたから却下だな 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 15:27:54 ID:+9P7njkg] >>399 > rootユーザがあれば復旧も容易だが > rootユーザがあれば復旧も容易だが > rootユーザがあれば復旧も容易だが 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 15:30:40 ID:YMKhW84Z] Linux始めて1ヶ月の漏れでもググるだけで使える点ではUbuntu は偉いと 思った。 FreeBSDはX-WIndowすら立ち上げられずに挫折しますたorz 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 16:37:32 ID:w/+P9FkK] >>399 それは、欠点じゃなくて、 「ぼくのトラブル日記だろ」 何か再起動してると起動時にファイルシステムのマウントでログインできなくなるバグが残ってるなら祭りになるぞw 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 16:42:25 ID:w/+P9FkK] オススメってものすごく曖昧としてて、 おれはこれ、わたしはこれって前提条件つけないと 荒れるわな。 pen4以降でメモリー1GB以上なら、とかのハードの条件 GUIは最低限orいらないとかの運用形態の条件 鯖にしたいよとかいう運用目的の条件 開発体制的に長続きしそうなやつがいいとかw いろいろからんでくるだろうしな。 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 16:42:30 ID:wstwEgrA] >>392 「ググれ」「ぐぐれ」で現行スレ調べてみたけど2件しかなかった。 一つはキーワードつきだった。 そんなにひどいとは思わないけどなあ。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 17:24:31 ID:VLAW8x9C] >>404 同意 どうみてもみんな親切すぎるぐらいにレスしてると思う 406 名前：login:Penguin [2008/01/22(火) 17:32:48 ID:ZaJT6ZXi] Debian一回落としてみようと思ったんだけどDVD三枚分もあるのは何故？ 407 名前：login:Penguin [2008/01/22(火) 17:39:54 ID:BlahkHzR] ライブCDの部屋のDebian使うといいよ １CDだから 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 18:22:11 ID:L7GhsJvD] >>407 インストーラー付いてないよ。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 18:27:35 ID:w/+P9FkK] ググれはOS問わず、板問わず、2ch名物だ。 それと、痛い人に遭遇するのも名物だ。 自分の質問にそう返されて、そこの住民がすべてそうと考えるのも短絡的。 ましてや、全ユーザーの体質と考えるのは??? 親切丁寧に答えてくれた人が正しい答えを言ってくれてる保証もない。 実際、ググったらすぐに出てくる場合も多いw トラブルの症状だけ言われても、状況・環境説明なかったら答え様もないしなあ。 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 18:35:21 ID:GuzahPLa] デブユーザーが問題なのは質問レベルのスレショルドが高いことだ。 オタでもわからないような質問以外はググれとなる。 ググれで全て済むんだったら、初心者スレとかいらないわけだが 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 18:52:21 ID:w/+P9FkK] 例えば、 DVDをコピーしたいんですけどどうすればいいですか? この質問への回答は、ググれの方がいいのではないか? 鳥の名前、DVD、リッピングでググれならより親切かな? ケースバイケース、中にはただの煽りもある。 それを真に受けてたら2chくんなと言うことになる。 デブスレ見てきたけど、そんなにひどいとは思えんけどなあ。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 19:08:42 ID:mMpbKwmK] 結局のところは、各人各様ということでいいと思うんだな。 もちろん、質問者にはそれ相応の態度が必要だと思う。 なぜなら、回答者は善意で答えるわけで、答えるべき義務など何もないからね。 でもって、スレの趣旨に戻って、おすすめということになると、やはりテンプレが必要なんではないだろうか。 ってわけで、適当に作った叩き台。 [使用予定PCのスペック] CPU： メモリ容量： ビデオカード(あるいはオンボードのチップセット名)： オーディオカード(あるいはオンボードのチップセット名)： メーカー製であれば型番： 自作であればマザーボードの型番・搭載チップセット： 光学ドライブ搭載の有無： HDDの容量： [現在使用中のOS] [Linux自体の使用歴] 例：KNOPPIXを起動してみたことがある程度。完全に初心者。 [使用目的(具体的に)] 例：ファイルサーバを作りたい [その他の制限] 例：NTFSが日本語も含めて問題なく使えないと困ります。 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 19:10:57 ID:FaeWTp0L] >>405 基本的に、「ググレカス」「初心者はウザイから帰れ」とか必死にレスしてる人って単なるディストリアンチか、 ひどいのだとﾄﾞｻﾞって例もあったから、そこを知っておく必要があるよね。 基本的にユーザの人はそうとう酷い質問じゃない限り親切に答えてくれるのではないでしょうか。 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 19:21:45 ID:mMpbKwmK] 稀に「過去に自称初心者の怠け者に散々付き合わされて消耗した経験があるLinuxユーザ」ってのも居るけどね。 まあ、教える側の精神的な余裕も必要だと思うわけで。 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 21:43:43 ID:POYmRff/] >414 そんな人はスルーするでしょ。 わざわざ自分で消耗することないよ それでも書き込むのは……マゾ? 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 22:10:58 ID:Ifmf60Yv] 池沼 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:09:28 ID:/4RRzlXI] Turbo vs Vine 418 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 00:19:16 ID:V0J+WH8W] ubuntuユーザの悪い例 １。最高に良いと宣伝しまくる ２。他のはだめだとうるさい ３。結局初心者の集まりで、質問はたくさんあるが偽の手法や、手順に無駄がおおい答えが多数ある 個人的には、おすすめしないけどな。 初心者は、XP使ってればいいじゃんと思う。レベル上げたくてやるなら、他の使った方が良いね 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:20:11 ID:QDX++q+F] TurboはMandribaベースになりそうだから、Vineは対抗してPCLOSベースにすれば 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:24:50 ID:728HsSB3] Turboなんかに対抗する時点でダメだろ 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:31:14 ID:BWT3r601] turbolinxuはマンコリーバベースになってManbo linuxになるらしい 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:37:03 ID:/4RRzlXI] MandrivaにATOKのっけて、現時点でJustが認めている日本語入力できないアプリや不具合修正して きちんと日本語入力出来るように調整して出したらTurboはいいかも！と思う。 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:39:47 ID:Eh+yDVwv] >>418 俺は Ubuntu 勧める場合結構あるな。今は Fedora 勧めにくいし、 新しい機種だと Debian とかだとちょっと古いかもしれんし。 unstable/testing 勧めるよりは勧めやすい。 自分自身は別に特にどれかに絞ってるわけじゃないしいろいろ使ってきた。 今は Fedora がメインだけど。また1-2年たてば勧めるのも変ってると思う。 OS 自体が目的じゃなくて、 OS を使って何かをすることが目的だから 別に「レベル上げる」とか考えて使ってるわけじゃないし。 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:47:05 ID:QDX++q+F] >>423 古い機種にUbuntuはダメなわけで、そういう条件も 踏まえた上で云わなければいけない 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:53:53 ID:Eh+yDVwv] >>424 だからこそ「勧める場合結構ある」と書いているわけ。 常に勧めるとは書いていない。求めてるものも人によって違うわけだし。 ただ、勧められる場合が比較的多い distro ってだけ。 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 00:54:27 ID:sPV4Vb39] 古い機種でも使えて、初心者にも情報が仕入れやすくて、 セキュリティアップデートがしっかりされて、 最新とまではいかなくても、そこそこ新しいことができる。 というより、どんなことも得意で資料が豊富。 そんなどのような環境、どのような使用目的の人もOKな鳥あるのか? 427 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 00:58:37 ID:7+mMpnUu] >>423 んじゃ、win2Kとかでいいんじゃね？ なんで、linuxをすすめるのか全く不明だな 例をいってもらえると納得するけど 428 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 00:58:53 ID:8p2XcVzg] ATOKなんていう癖の強い糞日本語変換ソフトいらね LinuxデフォのIMEの方がよっぽど使える 429 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 01:02:28 ID:7+mMpnUu] >>426 windowsじゃないの？ linuxで言うなら、古くからあるディストリじゃないのか？ あと、サポートアーキテクチャも重要かもね。 新興はいまいち信用ならん 430 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 01:03:15 ID:7+mMpnUu] >>428 それって、なんのIM? 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 01:04:34 ID:BWT3r601] >>429 デブ信者乙 432 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 01:04:44 ID:8p2XcVzg] LinuxのWindowsに対しての最大の売りはサーバ機能の充実だと思う ∴サーバ設定をGUIで手軽に行えるopenSUSEがオススメ Flashのプラグインとかデフォインスコで入るのもいい 64bit版でも32bit版に対して大きな劣化もないし メモリをガツンと8G積みたい人とかにオススメ 433 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 01:10:22 ID:uA3ji0ch] PCLinuxOSかなりいいよ！ ただしちょっとLinuxに触れたことある人じゃないと 色々厳しいかもしれないけど・・・ てかここまできたらMandrivaでいいかw 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 01:25:12 ID:RpgkKVGH] ＞サポートアーキテクチャも重要かも 重要じゃねぇだろ。初心者には。 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 01:37:58 ID:nPNx27MR] >>423 UbuntuならDebianでもいいだろ。まあどっちでもいい。 Fedoraのペースに合わない人ならCentOSもけっこう注目されてる。 Linuxを理解したいならPlamoもおすすめ。 初心者ならVineもオススメ。まともに日本語で返事が返ってくる。 436 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 01:41:15 ID:8p2XcVzg] まともに日本語で返事が返ってくる。 の意味がイマイチよく分からない なんのアクションに対してどこから日本語の返事が返ってくるんだい？ 437 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 01:41:35 ID:7+mMpnUu] >>431 卯分つ亡者おつｗ 438 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 01:42:28 ID:7+mMpnUu] >>434 初心者は、windowsでえーねん わかってねーな 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 01:45:18 ID:kro4a9XJ] 糞ドザは死んどけ 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 01:50:54 ID:/4RRzlXI] >>435 > 初心者ならVineもオススメ。まともに日本語で返事が返ってくる。 #apt-get install 〜とかやると「 E: 壊れたパッケージです」とか日本語で返ってくるよな('A`) 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 01:59:34 ID:BWT3r601] >>435 糞鳥の脆弱性直しとけ、って皆がMLでDiceKに言っても引き籠もってて返事帰ってこないようだが 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 02:26:13 ID:slblKI8+] >>438 内容の間違いじゃねえ。 スレ違いなんだ。巣に帰れ。 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 06:41:14 ID:G4+R9mTz] >>429 Windowsは古い機種にはサポ切れの鳥しか無いぞ…。 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 06:41:26 ID:lNRyoP3S] >>412 おぬしがコテ付けて面倒見てくれるのか？ そこまで書かせると「この鳥つかえ」で済まない気が。 選別から使い方、設定方法までここで教えるつもり？ PCの購入相談では無いから くだ質スレで十分な気がするけど。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 10:21:01 ID:NUETn4tR] >>427 W2k って今買えるの？まさか違法行為しろとか言ってるわけじゃないよね。 買えたとしても敢えて Linux が無料なのに敢えて W2k に金を出した方が 良いという理由は？あと、w2k 最近使ってないけど、最近のハード（特に ノートで）で簡単にインストールできて問題無いの？ 446 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 10:46:02 ID:2Ce06kHc] 買えるっちゃ買える５万くらいするからＸＰＰｒｏの方が安いけど 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 10:47:30 ID:3VJDdGak] 普通にubuntu使っとけば問題ないよ 無料なんだし、全部片っ端から試してみればおk。 448 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 11:23:08 ID:9FTslQf0] 最初はVine！Vineを体験すればubuntuが神に思えることうけあい。 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:31:29 ID:E4QvIABm] ubuntu(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思うかも。 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:00:01 ID:MYzCLUxR] ウブン厨マジウゼェ 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:07:52 ID:Bzb4gCjU] 嫌ウブン厨マジウゼェ 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:11:39 ID:kro4a9XJ] 糞ドザ糞マカ死ね 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:20:34 ID:MgkSgbd6] みんな死んじゃえー！ 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:21:52 ID:3VJDdGak] 普通にubuntu使うのが良い。 その他は糞ww 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:34:28 ID:BWT3r601] とデブ信者が心にもないことを申しております 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:37:47 ID:3VJDdGak] みんな最強 457 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 12:57:12 ID:2Ce06kHc] ubuntu勧めるならkubuntuかMintの方がよくね 専ブラ標準搭載だし 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 13:01:34 ID:3VJDdGak] 確かにな 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 13:24:45 ID:9FTslQf0] くぶんつはいまいちだなー 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 14:52:58 ID:d9faO4RM] 新しい鳥が出たら、 それは今まで無かったものなんだから、 それをｲｲ!と思った人がウカレルのはよくあること。 かつてはVineが、Fedoraが、SuSEが・・・世の中に登場したときの大騒ぎは Linux使いなら経験してるだろう。 それが今はUbuntuっていうだけなんだから多めに見てやろう。 ウザイのには間違いないがｗ 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 14:58:14 ID:Bzb4gCjU] >>460 まぁまて。 そんな大騒ぎは無かっただろう。 Fedoraのときは大騒ぎだったけど、それはFedoraが登場したからではなく、Redhatが 無償提供を辞めたからだし。 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 15:01:37 ID:jj7QnltC] >>460 VineはPJEの客を引き継いでだだけだから、リリース時には騒がれてないだろ。 パッケージ形式がrpmに変更されたから、その点はいろいろ言われたと思うが。 suseって何年の話だ? opensuseなら最近だが。 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 15:26:24 ID:NUETn4tR] Ubuntu でそんな大騒ぎなの？ 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 15:30:08 ID:Bzb4gCjU] >>463 rpmがデファクトスタンダードだと思い込んでた人達が、慌ててるだけ。 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 15:30:57 ID:tuFbfovj] 大騒ぎかどうかは知らないが、話題にはなっているみたいだね。 ttp://www.google.com/trends?q=Ubuntu%2CMandriva%2CSUSE%2CFedora%2CVine 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 15:47:27 ID:d9faO4RM] 俺的にはここのスレとか荒らしが多くなる意味で言ってたんだがｗ 意味も無くbutubutuがオススメって言って帰るやつも多いだろ。 何でもそうだが、いろいろ使ってる人はその違いを正しく伝えることができるんだが、 １つしか使ってないやつに限ってこれがオススメとか言うんだよ。 butubutuじゃなくてubuntuだった（/ω＼） 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 16:31:04 ID:Bzb4gCjU] よっし、じゃあdebianとubuntuとknoppixとredhatとfedoraとcentosとgentooとturbolinuxを運用した経験から言う。 ubuntuマジお勧め。 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 16:47:57 ID:NUETn4tR] Slackware+JE, RH+PJE (だったかな）, Vine, knoppix, Suse, Mandrake, FC/Fedora, Ubuntu(-ja), Turbolinux 管理した 経験から言うと、常に Ubuntu と言う気は無い。 が、非力な PC ではなく、とりあえず Linux 使ってみたいという 人にはまず Ubuntu を試すことを勧める。 現時点ではね。また少したてば勧められるの変わるだろう。 たまたま今勧め易い distro というだけで騒ぐ程のことはない。 469 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 17:41:50 ID:2Ce06kHc] ubuntuを使ってみただけでは Linuxが窓よりイイという結論には至らない Compizくらいかな窓より凄いって感じるのは 窓(XP)よりもイイって感じるもの何がある？ 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 17:51:41 ID:d4seA7bW] >>469 結論が出たんなら、XP使ってりゃいいじゃん。 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 17:54:27 ID:BWT3r601] >>463 Dellが採用してニューヨークタイムズもUbuntuの特集記事を書いたから 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 17:55:03 ID:RpgkKVGH] Windowsのcmd.exeは使えたもんじゃない。 まぁWin使いはそんなの滅多に使わないからいんだれど。 473 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 17:58:32 ID:2Ce06kHc] いや、俺はSUSE派だがubun厨がそれでも薦める言い分を聞いてみたくて なんかubuntuだとLinuxを体験 ↓ 満足 ↓ 飽きた ↓ 終了 な気がしてならないんだが 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 18:03:36 ID:1DHhhdCS] >>467 なんに使った書かないとなんの説得力もない。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 18:04:25 ID:2GGj0VEZ] 簡単にそのコースたどれるなら、結構、非マニア向けとしてはよくできてるんじゃないかと思うけども。 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 18:07:55 ID:BWT3r601] >>473 単に情報が多いから。特に英語が読めると。 ググったり公式フォーラム除けば知りたいことが99%わかる。 なぜ情報が多いかというと英語圏では他の鳥を圧倒しているため。 ubuntu 55.2% Deb 25.5% Suse 22.2% Fedora 23% RHEL 22% www.surveymonkey.com/sr.aspx?sm=WE9PoU_2bO_2b9Incc1aPjQTMvqIHQ7sZ6Y5sA1yP920aDE_3d 477 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 18:46:15 ID:AtdP1UqF] ubuntu奨めるのは自由だけど、ちょっと古いマシンでチャレンジする 心者にはせめて7.10-Gutsy以外だぞって言葉を添えてあげるべきだと思うよ いきなりブート時点で起動できなくて質問だらけになるぜ 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 18:53:24 ID:tuFbfovj] >>477 またおまえか。 479 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 19:56:12 ID:wR2gKByZ] >>465 rpm派って雑魚じゃん ubunut差し置いて勧める理由がわからん あー、ubuntuの人気に嫉妬してんの？ｗ 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 20:11:45 ID:JvKRyDfQ] ubuntuは万人うけしますから、脱ウィンドウズになる最有力候補ですよ 今の7.10はまだまだですが、これからに期待です その他はマニアや上級者向けで良いかと。 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 20:16:28 ID:m8gxnXt/] Macだってなかなかの使い心地なんだけど、 常用しないのは信者と同様に思われたくないから。 言ってる意味、わかるよね？ 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 20:18:02 ID:eik7roXt] 使い勝手とか万人うけどうこうより 鳥がいっぱいある時点で一般人が敬遠するに十分な理由となるんだよ 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 20:20:20 ID:EiNREVQg] みんな、いっしょがうれしい人？ 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 20:21:00 ID:2GGj0VEZ] ぶっちゃけ、僕は信者っぽい人と釣り師っぽい人の区別がつかんです。鳥の話題になったりOSの話題になったりすると。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 21:32:45 ID:d4seA7bW] >>482 ディストリ統一してどうすんだよ、気色悪い。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 21:50:55 ID:SFi1vXAY] 鳥がたくさんあると一般人が敬遠するって･･･。 ものはすべて同じなんですが。Windows2000かWindowsXPかの 違いみたいなもので、すべて同じパッケージが動く 487 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 21:54:28 ID:2Ce06kHc] 自鯖用途ではウブンツビミョーじゃない？ サーバ版は本来ウブンツの魅力となってる筈のモノが全く生かせてないし 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 22:04:06 ID:Eh+yDVwv] >>487 なんちゃってサーバなら別にデスクトップ版をサーバにすりゃ いいんじゃないの？他の distro だってそういう場合多いし。 489 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 22:14:49 ID:2Ce06kHc] しかしデスクトップ版をサーバ用途にカスタマイズするなら他の鳥使う方が面倒臭くない デスクトップ用途希望の素人向けとは言えど万人向けとは言えんだろ流石に 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 22:51:31 ID:Eh+yDVwv] >>489 よくわからんが、サーバ立てるのに「万人向け」ってあるの？ 「万人」のする事かすべき事かもよくわからん。 いろんな distro で立てて来たけど、サーバの場合限られたもの 使ってるんでそんなに大きな差があるとは思わんが。 サーバと言ってもいろいろあるけど普通は mail/web server を 指すのかな。他にも cpu server, nfs server とか立ててるけど。 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 22:59:38 ID:JvKRyDfQ] 一般人はデスクトップ用途でしかやらないから、そういう意味では ubuntu系が一番万人向けかと。 その他はマニアか上級者向けってことで。 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:05:54 ID:y3/tBQtW] なんだよ、Mintが神、後は糞じゃなかったのか? 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:09:19 ID:pWgEMC09] 単純にubuntu系は、管理に時間がかからんだけ 楽とるなら、いまんとこubuntu系 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:14:37 ID:JvKRyDfQ] ubuntu系の中でも、Mintはネ申だな。 面倒な設定が不要なのがいい。 一般の用途には、本当にこれを勧める。 495 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 23:20:35 ID:8p2XcVzg] ubun厨がMintを薦めないのはなぜ？ 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:23:46 ID:xD9CWT7M] >>495 みんなmintへ流れちゃうから。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:26:28 ID:JvKRyDfQ] Mintマジで最高 これ以外はubuntu系でも糞 498 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 23:28:52 ID:/1a9i5T3] >>461 >>467 ＞よっし、じゃあdebianとubuntuとknoppixとredhatとfedoraとcent ＞osとgentooとturbolinuxを運用した経験から言う。 ＞ubuntuマジお勧め。 へー おれはもっとゆかってるけど ちょうつかえねｗ 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:34:41 ID:AtZ5de3i] 頼むから日本語で書いてくれ。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:35:00 ID:Eh+yDVwv] >>495 Ubuntu 使ってる人間より Mint 使ってる方が全然少ないからじゃないの。 あと、distrowatch とか見たら「アジア圏言語サポート」の有無とかもあるし。 俺も Ubuntu たまに使ってはいるけどメインじゃないし、Mint は触ったことすら無い。 Mint 使えば Mint 勧めるのかもしれんが。 501 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 23:37:21 ID:iTntjjNt] >>490 ＞>>489 ＞よくわからんが、サーバ立てるのに「万人向け」ってあるの？ ＞「万人」のする事かすべき事かもよくわからん。 ＞いろんな distro で立てて来たけど、サーバの場合限られたもの ＞使ってるんでそんなに大きな差があるとは思わんが。 ＞サーバと言ってもいろいろあるけど普通は mail/web server を ＞指すのかな。他にも cpu server, nfs server とか立ててるけど ＞。 せっとくりょくねーな だから、うぶんちゃんはレベル低いとかんじるんだな debianなら、最強ー。プロがわさわさだよ 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:43:18 ID:JvKRyDfQ] 低スキルならLinuxMint、 その他は、全部プロや上級者向け 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:44:32 ID:zu1OnihY] Mint使ってる上級者はいないの？ 504 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 23:44:48 ID:8p2XcVzg] てか、ubuntuのインストーラのHDDの何％を割り当てるって機能素人が使ったら超危なくね？ 俺は使ったこと無いからどうなるのか知らんが 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:45:58 ID:Eh+yDVwv] >>501 具体的根拠もなく他の権威「プロ」に頼って「最強ー」とか、 全く説得力無いな。 別に Debian でも全然良いと思うし、俺自身は Ubuntu でサーバ立てたことは無い。 で「自鯖」用途で Debian が「万人向け」で Ubuntu がそうでない 具体的な理由は？ 506 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 23:46:28 ID:8p2XcVzg] Mintを選択できる"視野"を持ってるだけubun厨よりは上級者かもな 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 00:24:42 ID:ifC3aiWS] >>502 PCLOSを使ってる俺は上級者かよ そんな事実は全くないぞ。 508 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 00:57:41 ID:1qlHU/6N] 上級者ならFreeBSD ２ちゃん鯖はコレで動いてる 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 01:20:24 ID:05NOBww0] 俺は仕事で使ってるから、 おすすめなんてわからねえ。 結局客に勧めるのは商用になるなあ。 ああでも、半々くらいか実際は・・・。 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 07:54:25 ID:P2OrIGot] >>508 それLinuxじゃないから 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 09:54:25 ID:mVdSNYrW] じゃあTurbo→Tru64→Solaris→Vine→Knoppix→Vine使ったおいらが一言、 Ubuntuサイコー 512 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 10:08:42 ID:lnrTWmx8] ubuntuってJD使えなくね？ 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 10:12:48 ID:WoNDc2Il] >>512 今まさに使ってるぜ 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 10:15:26 ID:mx+iuCHY] >>512 7.04,7.10はシステム管理の日本語版セットアップ・ヘルパから追加出来る 7.04は1.9.5 7.10は1.9.8までリポジトリから持ってこれる。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 10:23:56 ID:mDnMbHKD] mintmintいっている奴が最近厨にみえてきた。 ubun厨の次はmin厨ですかそうですか･･･。 gstreamerが最初から入っているだけのubuntuを なぜそこまで信仰するのかがわからん。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 10:27:57 ID:mDnMbHKD] .>>502 OpenSuSEも最近は初心者向けになってきているし CentOSやFedoraも初心者向けになってきている。 漏れはdebianだが、最近のDebianも初心者向でも十分使える。 PCLinuxOSもそうだし･･･。MintやUbuntu並のディストリはかなり あると思うがな。 使いにくいのはGentooとVine？ 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 10:30:27 ID:3TljfdT2] >>515 gstreamerだけじゃないべ。 firefoxの動画関係プラグインやwin32コーデック、libdvdcss2が最初から入っている。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 11:32:36 ID:isSs2t1O] >>515 お前は何でも厨付けたがる厨厨だな。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 11:37:05 ID:hv6kuuRb] 厨厨タコかいな 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 11:38:30 ID:QCiOVj1p] おぢちゃん(´･ω･`) 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 12:06:05 ID:sWOTArvY] (´･ω･`) 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 12:11:37 ID:Ozgm0xT3] 最近、嫌ubuntu厨が目に付くが、そういう人はいったい何をお勧めするのだろう？ debianとか？ fedoraなんかだったりしたら失笑ものだけど。 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 12:14:28 ID:YjjfnkMK] >>522 DSLとかsidux 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 13:01:49 ID:ThwYowTK] 低いスペックならDSLかSIDUXが、 最近のPCのスペックなら、Mintがイチオシ。 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 13:56:55 ID:os+scv8v] ここまで読んで、このスレの人間がマトモに人にアドバイスするつもりがないのはわかった 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 14:03:23 ID:mcbML6QB] 助言はするけど、決めるのは本人次第？ 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 14:04:03 ID:QCiOVj1p] >>526 あたぼうよ(・ω・) 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 14:23:05 ID:os+scv8v] >>526 そういうんじゃなく、使いたい人間のニーズなんか関係なく、これがいい、アレがダメとか言ってるだけじゃん。 ここの人たち。そういうと所謂「信者」が悪いみたいだけど、その信者を攻撃するやつらも同じく害悪だろ。 で、このスレにはその2種類の人間しかいないみたいだ。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 14:23:53 ID:JZzhSLxh] だってそういうのを隔離しとくためのスレなんだもんここ 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 14:26:28 ID:mcbML6QB] 煽られたい人が書いてるだけでしょ。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 14:27:51 ID:os+scv8v] >>529 そうなの？ならいいのか。 532 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 15:03:02 ID:uV+sduQ5] ＞486 Vistaは動かんもの多いけどな だからこそ糞なんだけれども 533 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 15:04:57 ID:MWpbyrHz] >>532 たとえば何が動かない？ 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 15:08:18 ID:fuNLmAAJ] >Vistaは動かんもの多いけどな メーカーがサポート表明していないだけで実際に動かないと思ってしまう素人さんって多いよﾈｰ 535 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 15:22:42 ID:lnrTWmx8] Linuxでも動く午後のこーだが使えない 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 15:27:36 ID:Ozgm0xT3] >>534 特に64bit版は動かないのも多いよ。 実際に移行検討したけど、あきらめてUbuntuにした。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 15:33:07 ID:P2OrIGot] >>533 2006年版の筆まめがまともに動かなくて年末はXPに入れ替えて大変だったぜ 538 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 15:44:21 ID:lnrTWmx8] >>537 今時そんな急事にはVMwareかVirtualBoxでなんとかなるんだぜ ゲストからプリンタ直接使えるし 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 16:40:52 ID:mDnMbHKD] 年賀状頑張ってGimpでかいたお。 540 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 17:37:16 ID:lnrTWmx8] x86_64版がない鳥はカス …とか言ったら顔真っ赤っかにして反論してくれるヤシいね？ 541 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 17:43:16 ID:uV+sduQ5] カスっちゅーほどの物でもない まだヘビーユーザー以外の一般レベルで4G弱の壁にはほとんどぶつからないだろうし 来年になってもまだなきゃやばいかもしれないが 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 17:44:58 ID:ZgQrJp6T] 何もしなくてもDVDが見れる非商用の鳥はDVDのライセンス違反だから、いずれ厄介事に巻き込まれる。 ストールマンは神で、GPLはこの世の黄金律で、すべてのソフトはフリーであるべきな人は違う意見があるかもしれんが、まあ、現在では異端。 …とか言ったら顔真っ赤っかにして反論してくれるヤシいね？ 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 17:49:10 ID:P0bcaJaB] Vineをいぢめちゃダメ 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 17:49:19 ID:Ukh2fGKx] >>540 そろそろkernelはx86にまとめられるはずだけど、 どうなるんだろう。 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 18:54:43 ID:3sFCF9Kg] >>542 ストールマンは見た目がなんか臭そう　鬱病だし 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 19:16:48 ID:Cn7qXi6u] 見た目は臭そうに見えないぞ。 チンチンは臭そうだが・・・。 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 19:39:29 ID:/f+s3IYs] おもしろおかしくてネタとして最適なディス鳥はありませんでしょうか？ HDD にインストールするやつで、x86 用のを探しています。 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 21:19:19 ID:9pK+COyU] winMEプリインスコメーカPCからばらして放置しといたTVチューナと MEしかドライバがなくて放置していたWebカメラ すでにsabayonインスコしといたPCにさしたらすんなり使えた Win2k以降じゃまったくのゴミだったのに！！ 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 21:20:42 ID:Nl5SsCMR] PCLOS薦める人も居るね。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 21:22:23 ID:Nl5SsCMR] ごめんリロードしてなかたorz ネタならオマエモナとかどうよ 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 21:27:36 ID:jgtOKpSQ] >>547 こないだ出たgOS 2.0 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 21:56:51 ID:P0bcaJaB] ぽえりなとか・・・ 正直Linuxってネタにするには使えすぎるんだよな。 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:00:09 ID:wexUK8cR] Linux自体がネタみたいなもんだからな 554 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 22:00:33 ID:IWgM4goi] gOSの未完成さに腹が立ってすぐに消した俺は、Mint,Sidux,PCLinuxOS 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:00:54 ID:wexUK8cR] まぁVistaほどネタにはならんが。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:01:48 ID:wexUK8cR] >>554俺にもgOSイマイチだった 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:23:35 ID:os+scv8v] gOSって軽いの？ 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:33:29 ID:wexUK8cR] >>557軽いすよ 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:40:39 ID:os+scv8v] >>558　ありがとう。 そうか、軽いのか。ecolinuxとどっちが軽いかな。 celeron800MHz/256MBのノートに入れるんなら、ecolinuxとgOSのどっちがいいかな。 目的はWebブラウジング、デジカメ写真のちょっとした補正(F-spotとかgThumbで充分な程度の)なんだけど。 560 名前：login:Penguin [2008/01/24(木) 22:45:04 ID:1qlHU/6N] 重いの判断基準なに？動作？ 動作の軽快重鈍ならHDDにインストールされたものより軽いCD・DVDブートのモノなんて無いよな 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:02:03 ID:os+scv8v] えーと、もちろんHDDインストール前提での話です。 重い軽いの基準は、体感的なレスポンスの速さということです。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:03:06 ID:QCiOVj1p] >>561 インスコして比べてみればいいじゃん。 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:15:36 ID:os+scv8v] いやまあ、そうなんですけど・・・ここってそういうこと聞くスレじゃないんでしたっけw 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:16:41 ID:Hj5OhNcx] >>562 まぁいいじゃん。インストールするのはそれなりに手間かかる から事前にわかるならその方が良い。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:17:10 ID:wexUK8cR] >>563軽さは同じくらいだよ。ecoLinuxの方が日本語関係が豊富なのでお勧めです。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:20:23 ID:Y8ufs6TY] >>559同じスペックでecolinuxつかってる。 割合サクサク動くけどgOS入れたことないから比べられない・・・ 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:28:22 ID:os+scv8v] >>565 サンキューです。同じくらいか・・・。 実は、ecolinux1.7.10は入れてみて使用中なんですけど、ちょっとfirefoxとかがもたつく印象があるんですよね。 時間が出来たら、試してみることにしようかな。 >>566 同志よ。アプリ起動にちょっと待たされる感じあるんだけど、そちらはどう？ ただこれは、HDDが遅いからかもしれない。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 00:06:04 ID:o854e+7U] >>567同士よ！ ちなみに俺が使ってるのはThinkPad A22eのHDDなしジャンクで ヤフオクで落として昨日到着してから富士通の40G/5400rpmにインストールしてます。 なので重いアプリはまだ使ってないんだけど、確かに火狐やJDを起動するときはちょっと 引っかかる感はある。ただストレスが溜まるほどではないですね。 入れる前はもうちょっともっさりかなと思ったけど日本語環境も整ってるので 使いやすいとおもいます。 まだまだ初心者なんでこれからもっといじっていこうっと！ 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 00:54:08 ID:rcVeh2iD] いろんな鳥を入れては消し入れてはは消しﾊｰﾄﾞｳｴｱ認識でMintに落ち着いて環境構築したら、 地獄のようにﾒﾓﾘ食うんです・・・1G乗せてるのに・・・あ、1G超えた。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 00:56:53 ID:hPlbFW0X] 1G越えはねーわ なんか暴走してないか？trackerdとかさ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 01:33:34 ID:rcVeh2iD] ﾄﾗｯｶは切ってんだけど、FireFoxが異常にﾒﾓﾘ食うのよ。 ﾌﾟﾛｾｽ見たらPythonも結構食ってて、ｽﾀｰﾄﾒﾆｭｰ消したらPythonも消えて少し減った。 それでも800Mくらい食ってる。 MintUpdateも異常に食うし（押せば消えるが）、2〜30M位のﾌﾟﾛｾｽが大量にある。 Xfceに変えてもあんまり変わらんかった。 Debianﾍﾞｰｽを心よりお待ち申し上げます。Test版は軽かった。 572 名前：login:Penguin [2008/01/25(金) 01:46:48 ID:sg3F8jf5] Vine,Ubuntu,Mintの独自ビルドfirefoxはグズグズっていうことで、いいのかな？ 573 名前：login:Penguin [2008/01/25(金) 03:09:26 ID:5Kg8IIrC] だからSeaMonkey使えってあれほど言ったのに 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 04:16:50 ID:6qLxgAua] 海猿そんなに良い？ 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 11:03:00 ID:3IDWyZ3o] >571 Firefoxに関してはメモリを限界まで使おうとする仕様のせいの可能性もあるな 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 11:36:20 ID:HKJpavGZ] >>571 Gutsy使ってるがそんなこメモリくわねぇよ 明らかに異常 とりあえず、GutsyのFirefoxはウィンドウいくつも開くとやたら落ちるから、Fxベースの Netscape9をインスコして使ってる 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 12:52:59 ID:xskQsAQP] 海猿はたまに「戻る」が壊れるのが気に入らないが、軽さは抜群じゃの。 578 名前：login:Penguin [2008/01/25(金) 13:53:15 ID:7bjwpGzL] 別にスワップ領域に入らなきゃ重くはならんだろうて 多く積んでるメモリを多く使われても困らなくね？ 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 14:43:48 ID:fmAB5JWR] ubuntu7.10で半日ネットニコ動と音楽とビデオながしてて、メモリ510MB消費くらいだな。 ３GB認識してるから、ここから1GB割り振ったVirtualBox立ち上げても困らない。 異常な気がするのは確か。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 15:15:39 ID:tCkh1EDF] なんか最近のデスクトップ環境重視のやつって、どこかしら不安定 581 名前：login:Penguin [2008/01/25(金) 18:05:35 ID:7bjwpGzL] ubuntuのserver版の存在意義が超謎 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 18:23:12 ID:Gk8q1GBw] >>581 普通に使ってるよ。 明確なサポート期間があるのと、パッケージが新しめなのが嬉しい。 運用は普通のdebianと変わらないし。 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 19:36:21 ID:cjf3b91T] アナコンダなしはめんどくさい 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 19:56:25 ID:Gk8q1GBw] アナコンダとか面倒くさい。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 20:36:23 ID:AyybtNhS] やなこんだ。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 23:55:11 ID:plD1FNdf] FAXの受信をしたいんだけど、鳥はなにがいいかな。 出来れば受信したFAXをLAN内の他のパソコンで参照できるといい（無理ぽいならいいけど） 必要なFAXだけ印刷もしたい。 587 名前：login:Penguin [2008/01/26(土) 03:29:04 ID:Tb8IR3oG] とりあえずUbuntuつこうてみて、 もっと勉強したいならDebianに、 もっと楽したいならMintに逝けばいい。 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 03:48:49 ID:uURAaDWA] 全部deb系ってw 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 10:17:02 ID:YjygEC25] そりゃ効率から考えるとそうなるんじゃね。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 12:32:49 ID:1RDYbhtT] gentoo系はあまり人に薦められるものじゃないしなぁ。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 12:45:38 ID:U1e860I7] KDE4.0でたKDE系って最近どうなってるの？ SUSEとか止めちゃったんだよね？Kubuntuとかもまだ3.x系でしょ 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 12:53:09 ID:333YdD8l] >>591 SUSEが止めたってことはあるまい。 4.0は実質的にベータ版だから、当面の間正式版として出ることはないだろう。 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 13:59:49 ID:U1e860I7] >>592 WindowsとMacを狙うKDE - ITmedia エンタープライズ www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/25/news074.html GNOMEにはcompizとか3D系出てきたし、KDEにもオリジナル的なのを期待してるんだ LinuxのGUIはWindowsに比べるとまだまだ落ちる間があるし GNOMEだけでなくKDEや他のプロジェクトも頑張って欲しいね 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 14:43:41 ID:AHLtvmes] >>591 KDE e.V.のスポンサー筆頭はNovellで、KDE4をメインで開発してるのはSUSEのKDETeamなんですけど.... >>593 KDEでcompizが動かないとでも思ってるの？ ちなみにcompizとxglを作ったのはNovellで、最初に搭載されたのはSUSE10.1なんだが.... 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 15:28:32 ID:U1e860I7] >>594 ごめん。もうGNOMEがデフォルトなんだと思ってたorz あとKDEって3Dデスクトップとか半透明とか、そっち系に進むんじゃなかったっけ？ それとも、それがcompizになったの？ 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 16:18:34 ID:0YOysOqg] >>595 ざっと説明すると Compiz（beryl,compiz-fusion）はOpenGLを使ったウインドウマネージャで、3Dデスクトップといわれているものは GnomeならMetacityの代わりに、KdeならKwinの代わりにCompizが立ち上がってるってだけ。 ちなみにGNOMEデスクトップの標準ウィンドウマネージャはMetacity KDEデスクトップの標準ウィンドウマネージャはKwin。compiz-icon (compiztray)とかで切り替えできるでしょ？ 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 01:10:13 ID:ShzLIc8Y] プロプラ関係者にGPL汚染と言う言葉があるけど、 逆にOSSを.NET汚染するMSの片棒担ぐノベル関係のプロダクツには 今後あんまり関わりたくないと思っている。 598 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 01:30:15 ID:ACuSsMV7] >>596 ウィンドウマネージャが何かわかってまつか？ 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 05:31:24 ID:NjoDU59H] >>598 知ったかしないほうがいいと思うよ。Ubun厨さん。 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 05:59:09 ID:w/PKobE/] >>599 >>596が正しいって事？ 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 06:04:23 ID:pQ/gegbR] >>542 禿同 UbuntuにしろDebianにしろ，コーデックの類を含めるのは技術的には簡単だった(すでにあるパッケージを含めるだけ) しかし，w32codecやlibdvdcss2を含んだままメジャーなディストリになるのはリスクが大きい． もっとも，Mintがつぶれても，sources.listを書き換えるだけで簡単にUbuntuに移行できそうだけど． 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 08:33:04 ID:GocJK5lF] このスレ見ても結局何がオススメのディストロかわかんねぇな そんな俺のマシンはクライアントがDebanと鯖がCentOS ぶっちゃけこれが一番お勧めだと思う 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 09:07:26 ID:3B2r99PF] 俺もデビアンを入れてみるか 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 11:07:54 ID:qpNfkiPC] >>602 お前の目はどこに付いているんだw まぁ、サーバー向けにはその二つは鉄板だと思う。 605 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 11:49:10 ID:r0j/jy/s] >>599 ＞>>598 ＞知ったかしないほうがいいと思うよ。(snip) ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! げらげらげらげらー ちょうわらけるね。おまえやば、やばすぎるー 606 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 11:49:59 ID:r0j/jy/s] >>602 ＞このスレ見ても結局何がオススメのディストロかわかんねぇな ＞そんな俺のマシンはクライアントがDebanと鯖がCentOS ＞ぶっちゃけこれが一番お勧めだと思う 逆でもＯＫだと思う。 607 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 11:50:48 ID:r0j/jy/s] >>603 ＞俺もデビアンを入れてみるか debian使いやすいね。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 12:06:12 ID:claJVFu4] 見たところ >>596は間違ったこと書いてないと思うんだけど、 どこがおかしいの？ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 12:10:34 ID:qw4pr27w] 信者に気をつけるべき鳥リスト　Jan 26 2008　-vine +Debian 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 12:14:58 ID:qpNfkiPC] Ubuntuが人気出たのも、Debianの出来がいいことによる部分が大きいしね。 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 12:48:14 ID:1rX5XHG2] でびあんのどこが出来がいいんだ? 具体的にゆーてみそ。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 12:55:06 ID:qpNfkiPC] apacheの設定ファイルの構成がキモいところ。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 13:17:28 ID:3B2r99PF] デビアン入れてみたけど、ubuntuの非初心者向けって感じか 軽いし慣れればデビアンも悪くは無い。あくまで中上級者向け。 614 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 13:43:42 ID:rT7M+WzU] debianは使い安いかも知れんがインストールは他よりし難かった気がする 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 13:54:43 ID:3B2r99PF] >>614確かにインストールはほんのちょっとだけ面倒だった。 これ使いこなせたら最高だろうな、と思った。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 14:41:56 ID:qpNfkiPC] >>614 こういう昔のイメージで損してるむきはあるな。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 16:22:08 ID:05/Iw3BM] debianいいよ。素敵。 でも俺のノートの無線認識しないんだ・・・ ググれどもググれどもboot時の起動に失敗する・・・ 618 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 17:10:19 ID:rT7M+WzU] そもそもDVD三枚分無いとインストールは完了できない？ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 17:17:49 ID:is9aoMQo] cdimage.debian.org/debian-cd/current/multi-arch/iso-dvd/ これのDVDイメージなら殆ど1枚で済むはず 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 17:20:03 ID:3ocjlRsq] netinst一枚でいいんじゃ？ 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 17:53:32 ID:kAQuEHy/] >>608 縦読みに失敗してる点だろう。 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 17:54:31 ID:nzUm1C4k] >>618 どのディスクでも1枚あればインストールできるよ。 インストール中ににネットにつながれば、何でも入れられるし、 ネットにつながらなくてもgnomeが起動するくらいにはなる。 623 名前：sage mailto:sage [2008/01/27(日) 18:25:35 ID:uPpDHKrY] 古いノートにdeb ｲﾝｽｺ してみた。無線が鬼門だったが、madwifi で認識した。うれし。gnomeでもubuより軽くてｵﾇﾇﾒ｡ 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 18:54:56 ID:7GZFan1R] デビアン入れてみたけど、身長が30cm伸びた。 軽いし慣れればデビアンも悪くは無い。あくまで中上級者向け。 625 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 19:23:48 ID:UkXrfhsE] >>624 うぶんと入れてみたけど、体重が30kg増えた。 重いし慣れても、うぶんとも悪い。あくまで初級者向け。 626 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 19:25:10 ID:UkXrfhsE] >>618 ＞そもそもDVD三枚分無いとインストールは完了できない？ いちまいで行けるに いまっとんだろうがーーーーｗ 最初の１枚だけ焼けばＯＫ 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 19:30:52 ID:7l4MjB9x] >>550-552 ありがとうございました。いろいろ試してみることにします。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 20:59:28 ID:7GZFan1R] 山崎邦正も言ってたけど、マジでデビアンオススメです 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 21:11:33 ID:BFC5WZpR] デビアンは軽いしリナックスの勉強にもなっていいな。 ウブンツやミントは面倒な設定も要らないので マジで超楽だけど、その分だけ勉強には向かないな。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 21:29:55 ID:Dx48SNGD] 妹より姉のほうがいいとかそんな次元だなw 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 21:35:53 ID:NjnuObKS] ↓ここであのAA登場 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 21:38:31 ID:is9aoMQo] (ю:｝　呼んだ？ 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 08:39:30 ID:5Zut2Szx] >>629 > デビアンは軽いしリナックスの勉強にもなっていいな。 それを言うなら、slackwareとかzenwalkだろ… 634 名前：login:Penguin [2008/01/28(月) 09:37:46 ID:9g4FjKcs] ＯＳ 勉強ならデビアン、新ネタならFedora、実用ならWindowsServer2003 ルータ 勉強ならCisco、実用ならYAMAHAのRTXシリーズ って感じかな。 635 名前：login:Penguin [2008/01/28(月) 10:47:10 ID:HdgfrxH5] デスクトップなら ubuntu系かmandriva系が一番扱いやすかったな 使いやすさ的にはwinとそんな差はないと思われる 636 名前：login:Penguin [2008/01/28(月) 11:28:58 ID:YmhlCKIy] >>634 実用ならSolarisだろ まぁ、どちらにせよ激しく板違いだが 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 11:33:19 ID:gkRsaaSa] solarisはハードウェアごと買わないとドライバ無さ過ぎじゃないの？ 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 12:43:49 ID:mjYF/zhH] なんかソレ、Macを彷彿とさせるなぁｗ 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 18:23:02 ID:liEgmssn] debianのtestingって無線lanは簡単に設定できるの？ 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 18:35:58 ID:31WLUH77] >>639 たぶん「どの」無線LANかによって話が変わると思う。 641 名前：login:Penguin [2008/01/28(月) 21:17:32 ID:mENtFwYV] >>639 簡単のレベルにもよると思われ。 642 名前：login:Penguin [2008/01/28(月) 21:49:12 ID:fk0s+WW0] >>639 ＞debianのtestingって無線lanは簡単に設定できるの？ できたよ 恩ボードの奴 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 22:03:49 ID:3GdhzgpX] ipw2200失敗する。 カーネルコンパイルしてもboot時に起動失敗する。 根本的になにか間違ってるんだろうなぁ・・・ 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 22:27:54 ID:7UDgiftr] GentooだとAGN4965でも余裕 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 23:41:11 ID:aAWcstfs] >>643 ファームウェアが入ってないとかバージョンが合わないとか。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 23:57:40 ID:9fSszPUN] Debianが勉強に向いている理由って何？ Debian使ったことないからわからないんだけど、そんなに敷居高いのかね？ 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 00:06:16 ID:z0WxkM94] >>646 普通に使うぶんにはかなり簡単にできてるよ。 そもそもがネット越しにパッケージをガンガン取ってきて自動インストールするやつの走りだし、 扱うのは楽ちん。 だからこそ人気なんだし。 ソース弄ってパッケージを作りなおしたりしやすいから、そういう意味では勉強に向いてる面も あるかもしれないけど。 昔はインストーラが不親切だったから、インストールの敷居が高くて、インストール後は楽という 感じだったけど、今はインストールも簡単。 648 名前：646 mailto:sage [2008/01/29(火) 00:15:50 ID:ACdO/Q6p] >>647 なるほど 情報さんくす 放置しっぱなしのVineが入ったPCがあるし、ちょいとそれに入れてみるかな 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 06:15:10 ID:mAsI5dlP] >>648 昔Vine使ってて今Debianを使ってる俺がマジレスすると Vineのほうが勉強になった Debianの場合膨大なパッケージ数のおかげか、パッケージ関連に関してはほとんどaptで解決できるから Linuxを使うっていう意味じゃあんまり勉強にならない。 まぁVineの場合aptで入れることの出来ないパッケージが多いから わざわざspec書いてパッケージ化するっていうのが結構めんどかったがｗ 一つのパッケージを入れるのに6時間以上かかるとか普通にあるもんな・・・ それを考えるとホントDebianは楽だ 650 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 06:31:41 ID:O4CAfwFu] debかvineかで、パッケージのインスコの話で比較するのはどうよ？どっちもapt-get一発だろ。 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 06:34:36 ID:5S8O4nqq] badtipsを積み上げることが勉強ではないと思うけどね。 652 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 08:16:30 ID:yR6+y6dM] >>651 ＞badtipsを積み上げることが勉強ではないと思うけどね。 はぁ？それが、勉強の成果の１つだろ？ そこで、解決して基本構造を理解して.... 未踏の問題を解決していけば、自然と力はつく。 ぐぐって終わり、なら何の力もつかないが。 653 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 08:27:41 ID:M/kqQWHg] >>649-652　 　 使うだけで在れば単純にWin/MacでFreeSoftを使用で良いのでは？　 r 654 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 08:29:43 ID:M/kqQWHg] 初書き込みなので…　 r　 　 　 　 　 　 　 　 .org 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 08:37:06 ID:z0WxkM94] >>650 おいおい、vineなめるなよ。 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 12:34:47 ID:5S8O4nqq] badtipsは所詮、どこまで行っても、badtipsだ。 その鳥だけで通用しない情報を集めても勉強とはいわない。 そこから、何を得られるかは、人によって違う。 (ただの調べ物に終わるか、勉強としての成果になるか・・・。) apt一発で普通に簡単に出きることは良い事だとおもうよ。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 12:51:11 ID:mAsI5dlP] >>656 えらく閉鎖的な考えだなｗ たとえその鳥だけの情報でも応用できるところはかなりあるだろ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 13:44:36 ID:5S8O4nqq] 知識って邪魔にならないから、別にいいけどねw 勉強しろタコとかの連中が好きになれないだけさ。 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 13:58:46 ID:+0XFniKB] なに言ってんだ。人生は一生死ぬまで勉強だろうが。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 14:08:23 ID:z0WxkM94] >>659 いやです。 ニートになって遊んで暮らしたいです。 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 14:20:10 ID:i7rztYP1] デイトレ警備員になれば9時〜15時までモニター監視に 残り巡回調査で一日を暮らせるぞ 662 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 15:56:24 ID:99SUjuyL] Linuxを使うことが目的の人と、Linuxという道具で何かをすることが目的な人じゃ 「勉強」の意味が違うんだなと改めて思った 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 15:58:45 ID:i7rztYP1] 勉強なんて曖昧な言葉を使うからそういうことが起きる 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 16:02:03 ID:yGLhxk60] >629 Firefox&Thunderbird問題がな、ちょっと。 Google Toolbar とか、細かい問題がたくさん出てくる。 これさえなければDebian一途なんだがなぁ。 無論法律が絡むから仕方ないのは分かってるけど。 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 16:32:17 ID:4/EXArOT] >>662 Linuxを使うために勉強するのが目的なら LFSとかgentoo使えばいいんじゃねえかと思った。 Vineなんて生ぬるい。 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 16:48:31 ID:92C8wAwu] そう考えていた時期が、僕にもありましたって感じなんだけどさ 実際のところある程度初心者でも使えるようなものじゃないと すぐ壁にぶち当たってしまうんだよね。もちろん乗り越えられる人は立派だけど 俺みたいなヘタレは段階を踏んでいかないと理解できないわけよ。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 17:43:44 ID:S0W8Qhfd] このスレに相談に来る人がほとんど居ない件について 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 19:47:05 ID:/DbGFQLV] サルでも使えるのください 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 20:43:54 ID:4/EXArOT] サルなら石でも使ってろ。 つROCK Linux DistroWatch.com: ROCK Linux distrowatch.com/table.php?distribution=rock 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 20:51:50 ID:/DbGFQLV] ありがとうございます 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 00:32:28 ID:O1A04tG/] みんなゴメンよ、CentOS派の俺もデスクトップはUbuntuで行きそうだ。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 00:35:02 ID:/a0x1WBi] それが無難だべ 673 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 01:15:43 ID:f66qdOKC] >>664 基本問題ない non-freeを混ぜても安全。 apt-get install nofree-packagelist とかで、リストファイル更新できると楽だなぁ 674 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 01:17:12 ID:f66qdOKC] >>656 ＞badtipsは所詮、どこまで行っても、badtipsだ。 ちがうね。だからひよちんは... ＞apt一発で普通に簡単に出きることは良い事だとおもうよ。 それは、あたぼうよ 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 01:23:47 ID:wLqPqebC] >>671 俺もサーバはcentOS5でデスクトップやらHDD関連はすべてubuntu7.04だ。 あとテスト用webサーバでOSXかな。公開するまでが簡単すぎてお気に入り。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 07:46:59 ID:4AyC5c9f] CentOS は仮想マシンに入れた程度だが アプリの追加のカテゴリ分類の仕方がサーバ向きだなって思った あれならどれ入れるか迷いにくいと思う 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 09:28:54 ID:9pYGbJDm] 逆に、MINTとかubuntuをトラブル＆ストレスなしに使えるスペックを教えて欲しい 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 09:36:57 ID:P4ceZQaF] これからはUbuntuよりパピーリナクスを勧めようぜ 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 09:40:13 ID:sNLhEDnx] Vista Readyのマークのついてるのを買えばいい。 古いパソコンでもメモリを512MB以上積めば、まぁなんとかなる。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 11:24:02 ID:TCEfk6Oj] Vine Ready に見えた(´･ω･`) 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 11:37:54 ID:OUPxm7+g] >>677 CeleronM 420＆Mem 1GB で快調に動いております 682 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 16:50:24 ID:Uj32VRoh] パピーってどんなとこがオススメ？ 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 18:31:21 ID:bFo/U87q] 小さめなことが 684 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 21:19:51 ID:0Ta0v3fF] パピーリナクスは軽くっていいけどさ。 背景やアイコンのデザインがイマイチ。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:13:56 ID:kNjCLQvR] >>684 変えられないお前はくず。 686 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 22:27:44 ID:F4k1RygO] Mintにしてもubuntuにしても、GutsyだとしたらRAM512MBじゃ無理 最低768MB xubuntuだったら辛うじて512MBでもまともに動く 不安があるなら、ubuntuだったら7.04、Mintだったら3.1にしとくべき 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:29:47 ID:0RlCwXSW] 512MBで普通に動いているけど・・・あ、いつもの人か。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:36:57 ID:rZOCvJsQ] さわっちゃだめ 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:39:54 ID:bdVRzWdP] >>667 このスレで相談しても意味ないことぐらいちょっと見ればわかるだろ。 オススメディストリビューションを勝手に吼えるスレだから。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:42:49 ID:ciIUEnKE] >>686 512でまともに動くよ？ 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:44:06 ID:B53Gu59H] >>686 遅い・速いは主観が大きいからねえ。 人によって感じ方はいろいろ。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 00:00:50 ID:qO2faZqT] 今6時間くらいGutsy使ってるけど、消費メモリは400MB程度だな 無駄に４GB積んでるけど、正直仮想OS使わないなら1GBあれば充分っぽ 693 名前：login:Penguin [2008/01/31(木) 00:54:34 ID:38EHdzUp] 安住の地を求めるなら、debian一択。ほかは、パチモン。 以上。 まぁ、ubuntu信者はmintに移行中だからな... centはcloneだし.... 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 00:57:35 ID:I6U8wpro] これだからdeb系はキモい 695 名前：login:Penguin [2008/01/31(木) 01:17:23 ID:WQiBeh16] SUSEかMandrivaがいろんな意味で無難な選択肢だと思 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 01:51:56 ID:ZRNtPJTm] deb無線設定がしんどい。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 10:45:11 ID:LEL+rong] デスクトップシステムとして最高の Linux ディストリビューション Vine Linux 4.1CR (笑) ttp://www.n-brain.co.jp/vine/index41.htm 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 11:00:10 ID:LxEbyCE1] やっぱり、CRというのは、パチンコのことですか? 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 13:17:51 ID:83be0xcZ] >>698 確かに、Linuxのパチンコって斬新じゃね？ スロット開始時には画面がターミナルの chmod xxx になってて、777になったらrwxrwxrwxフィーバー その後ファイル名補完ルーレットが始まって そのファイルで確率変動が決まる (/etc以下だと開放時間が長くなったり確率があがるけど、/tmpとか/home以下だとスカとか) 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 22:39:56 ID:POlkcxTC] しかし、777 が揃ったと思ったら chmod: permission denied と出てハズレに。ちゃんとchmodの左のプロンプトも揃えること。 701 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 04:36:36 ID:oFkPN/7W] ubuntu使ってるが必要なソフト入れてたら最終的にmintになる件 702 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 06:54:52 ID:rO6nWjpu] >>701 mintいいよな。楽だし 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 07:35:16 ID:RlLaUlO3] IBMがFedoraとSUSEとUbuntuをサポートするらしいね。 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 15:43:02 ID:p4Ntms+M] >>703 Fedora をサポートするのは難しそうに思うけどそんなことするのかな。 別に Fedora が悪いとか嫌いなわけじゃないけど。現にいまも Fedora 上 で書いてる。 705 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 21:03:19 ID:+tLSXNY6] Fedoraって新しいバージョンは安定性が怪しいけど 古いバージョン使うくらいならFedoraを使う意味が無い気がする どう思う？ 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 23:01:21 ID:7j528jqu] >>705 新しいってどの程度？あと「安定性」ってどの程度を言ってるの？ ここ数年使っていて 24 時間走らせているのも数台あるけど、 落ちたりした経験は全く無い。通常ユースでは多少ヘビーでも 安定性に問題は無いんじゃないかな。確かにたまに「あのバージョン は…」みたいな話を噂では聞くから運が悪ければ不安定なバージョン にあたるのかもしれんが… ただ一年中アップデートとかしないよ。それなりに満足すれば 必要なもの以外しない。リブートもしたくないし。 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 00:03:26 ID:C9Eze2Tn] >>705 安定性は置いておいて、古いバージョンのFedoraは使う意味がないではなく、使うべきでない。 リリースから1年でサポートが切れ、セキュリティーホールも修正されなくなる。 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 09:19:50 ID:Ub8RRDwD] >>55 gOSはデザインだけはかっこいいよｗ 使ってみたけどすぐ秋田。google依存度が異常なほど高ければ 萌えるんだろうが。 >>576 公式にかいてあるけど、日本のgutsyを追加してapt-get updateだの apt-get upgradeでなおるよ。 >>702 mintが楽って･･･何が？min厨の日本語は難しい･･･。 そもそもmin厨ってmintで何をしたいの？動画コーデックにこだわるところをみると インストールした瞬間からＡＶみたいの？本家ubuntuの何が気に食わないの？ デフォルトじゃＡＶみれないから？mint updateを自慢しないのはなぜ？漏れもうわ からないお！ >>708 リリース仕立てっていうのは危険だけど２ヶ月たてばもう普通にyum updateで使える。 fedora8はそうだよ。 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 09:53:12 ID:SlmAPkYN] >>708 PCLOSとMintを使ってる俺からすると、逆に Ubuntuのどこがそんなにイイの？と思うわけだが。 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 10:34:58 ID:tv5A4ldP] 両方使ったけど、そうそう変わるものでもないだろうに……＜Mint　Or　Ubuntu 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 12:22:27 ID:Lzhtyo/H] だね。Mint でも Ubuntu でも良いような気がするんだが。 逆に Mint は Ubuntu に比べてどこがそんなにイイの？ 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 12:26:37 ID:LKitIkSF] Mintってデフォルトテーマが違うのと、 動画関連のコーデックが最初からインストールされてるくらいしか違いがないような。 Ubuntuと比べると。 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 12:29:13 ID:tv5A4ldP] >>711 個人的な感想だけど、Mintの良い所 全体的にデザインの趣味が良い。特に変更の仕方が解らない（できないの？）起動中のアニメがMintはUbuntuの10倍は綺麗 インストールしてデフォのままで商用DVDが見られる ディスプレイの認識率が高い（リフレッシュレートがデフォで正しい値。Ubuntuはやけに低め） って所くらいかなぁ……どれも特に「絶対必要」って分けでもないし、１つ目以外やろうと思えば手動で出来るし…… 悪い所は、なぜか、うちの環境だとUbuntuヨリもMintは不安定 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 12:30:20 ID:HFTWN7hB] 正直linuxなんてカーネルが同じだからどーでもいいよな。 テーマなんてmake すればいいわけだし・ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 12:33:17 ID:yhDUeFWv] 楽したいなら、インストール後すぐ動画みれるmintがオススメ。ウブンツも楽だがもっと楽。 デビアン入れても、好きなの入れてたら結局mint風になった件 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 12:36:42 ID:m5PQ4CW3] Ubuntu Satanic Editionとか最近知ったけどﾃﾗﾜﾗｽ 作った奴絶対ブラックメタラーだ 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 13:17:29 ID:Lzhtyo/H] >>713 テーマとかは趣味の範囲だからねぇ。そういう楽しみも大事だけど。 KDE/Gnome/他も多くの場合は趣味の問題だし。 ただ、Mint の方が不安定というのは不思議。同じレベルだろうと思うんだが。 >>716 Satanic Edition 面白いね。俺はすぐ飽きちゃいそうだけど。 ゲーマっぽい雰囲気だな。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 14:04:01 ID:dVU434r6] ubuntu+medibuntu=mint って感じですかね。 リポジトリ追加による依存関係などで面倒な事になると恐れるならmintの方が安心ってとこですかね。 今のmedibuntuは、以前よく言われた「混ぜるな危険」法則は、あんまり当てはまらないので そんなに気にしなくていいような気もする。 まあLiveCDとして使うならmintの方が便利かな？ってな所でしょうかね。 719 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 14:08:42 ID:xFJbYhWA] カーネルがどうだとか、後付けできる機能がどうだと比較するのは ナンセンスだろ？どれもLinuxなんだから。 比較するのであれば、デフォルト状態のハード認識力やデザインや 組み込まれた機能やアプリに限定しないと意味が無いんじゃまいか。 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 14:42:06 ID:tUZMgS8y] >>719 それこそ後でどうとでもなるから無意味、つーか人によるんじゃね? 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 14:45:26 ID:nRdSsOSK] Linuxなんてどれもいっしょ。結局は好みの問題かと 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 15:06:36 ID:hBNz/wxp] >>720 ハードウェア認識は種類によって致命的じゃね？ 例えばネットワーク認識しないとか X動かないとかキーボード動かないマウス動かないとかだと 「後でどうにでもなる」とは言い難い。 まあ、後３者はあんまり聞かないが。 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 15:44:53 ID:Lzhtyo/H] >>721 それは極論。初心者に Ubuntu と LFS は好みの問題だから いっしょ、と言ったら困るでしょ。 メジャーなもの中では俺はあまり拘らずにそのとき使い易そうな distro 使ってるけど。　 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:26:08 ID:x44a0y+E] 結局のところ、ディストリの違いって、パッケージ管理システムの違い以外は、 1:ハードウェアの初期状態での認識・自動設定 2:搭載してるアプリケーションのバージョン 3:1と2の中の整合性、不具合が顕在化しないような微調整 しかないと思うんだが。例えばGNOME2.2+Kernel2.6.22とかの決まった環境なら、 体感速度が10か9か11か、くらいの違いしかない。 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:39:30 ID:Lzhtyo/H] >>724 一般論はそうだろうが、使う側には結構差がある場合も多いと思うよ。 例えば Puppy と Ubuntu、あるいは Vine と Ubuntu 、とかはユーザー にとっては一般論で語られてもわからない実質的な差があると思う。 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:42:13 ID:x44a0y+E] >>725 うん、パッケージ管理システムもDEも違うから、そりゃ差があるんじゃないかい。 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:53:34 ID:C9Eze2Tn] なんにせよ、お薦め出来るのはdebian系しかない。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:55:40 ID:nRdSsOSK] 同意　デビアン系ウブンツ系が一番 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:57:51 ID:dVU434r6] あとは同じGnomeやKDEの同じバージョンでも、いろんなビルドの仕方があるから configureのoptionの選択や握らせるライブラリよっても違いは出るよね。 例えば同じkde3.5.8のコンカラでも、見た目は似ててもVineとSUSEではまるで別ものに近いし。 730 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 18:28:24 ID:xFJbYhWA] PuppyやDSLやSLAXなんかはubuntuなんかとは別の土俵の鳥だと思うが 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 19:10:49 ID:muRB3xMw] こんな条件で一つだけオススメするとしたらなによ？ ・比較的新しめのノートパソコンでも使える ・デスクトップ用 ・欲しいパッケージは数学アプリとか天文アプリ 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 19:26:13 ID:C9Eze2Tn] ubuntu 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 19:40:43 ID:vkJTWQbR] ecolinux 734 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 20:23:07 ID:EmiiHdfU] 　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡ 　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡ ″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡ 　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡ 　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは苦労を乗り超えました。 　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう心配ないので、新しいスレッドで待っててください。 ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡ 　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡ 　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ ｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ 　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ ｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　新しい感じのLINUX ,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　sourceforge.jp/projects/esperanzalinux/　 """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" 735 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 21:06:44 ID:KfK54YCf] 自演乙 (￣ー￣)ニヤリッ 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 21:54:41 ID:ObpEiB3H] 最近はディストリビューションの種類も増えてきてるから、 どれが良いかっていうのは正直、好みの問題としか言いようが無くなってると思う。 とはいえ、まったく手がかりがないってのも何だから とりあえずrpm系ではFedora、deb系ではDebianをインストールして使ってみたらいいんじゃないか。 それもめんどうだというなら、ビジネス系（を目指す）ならFedora、組込み系ならDebianにしたらいい。 パッケージや設定関係に若干の違いがあるけど、 アプリケーション等は共通だから覚えた知識は融通がきく。 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:34:45 ID:7EXzx5XO] もし暇があるならインスコ厨になるのもいいぞ 一年ぐらいインスコ厨と化してググったり設定いじったり 結構色々知識がたまって後で役に立った俺は元インスコ厨 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:49:42 ID:u7f41vC3] >>731 俺だったらあっさり入って自分の使うものが全て動くのを入れるな。 今だったら Ubuntu → Fedora の順でトライすると思う。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:52:52 ID:C9Eze2Tn] >>736 redhat系を薦めるにしてもfedoraはないだろfedoraは。 せめてcentosって言っとけ。 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:53:10 ID:0H6yxkN0] 無線とワイドスクリーンの設定のためにカーネルコンパイルする手間を考えたらMintいいじゃんって感じ。 自力でやれば出来るけど、しなくていいならそれでいいじゃん。楽できる。 代わりに不必要なプロセス殺す手間もあるけど・・・ 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:55:52 ID:u7f41vC3] >>739 個人ユース+デスクトップなら Fedora の方が CentOS より楽だと思うな。 あと、新しいハードの場合は認識しやすいはずだし。何がそんな問題？ 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:58:07 ID:cyIhCnvS] ディストリビューションなんかどーでもよくね？ さほど違いないんだし。 どれでもいーよ。 問題は、どのosかより、osで何をするかだろ？ 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:59:19 ID:cyIhCnvS] 俺は3年前始めてｲﾝｽｺしたfreebsdまだ使ってるよ。 パソコンが壊れるまで使えるよ。 笑っちゃうよね。 linux使ってたとき、散々悩んだディストリビューションだったのに。 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:11:02 ID:MIh0TBDS] 現在サーバのOS変更を考えてます。 今までrpm系を使っていたのでCentを候補にしていましたが、このスレッドを見ているうちにdebianも気になってきました。 　よけいな物は極力入れたくない 　今回決めたらあと5年はOS選びなんてしたくない 　サーバの主な目的はapacheとfirebirdとperlの動作で、可能ならapache1.3を使いたい 　セキュリティ関係のアップデートは簡単な方がいい。コマンド一発でインストール済みのソフトがアップデートされるとうれしい といった感じなのですが、CentとDebianのどちらがいいか助言を下さい。 その助言を参考にさせて頂いてどちらにするかを決めたいと思っています。 よろしくお願いします。 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:16:45 ID:u7f41vC3] >>742 基本はそのとおりだと思うよ。ただ、distro によっては 簡単に入らなかったりする。どうせ同じなら簡単な方が良いでしょ。 俺は基本的にこだわり無いんで楽な distro 選ぶようにしてる。 あと、「どれでも」というのは行き過ぎだと思うなぁ。マイナーな ものでなくても gentoo とか LFS は大分違うと思うよ。 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:23:13 ID:YmD5twGO] >>744 作法の違いと好みの問題 俺はCentOS ＞よけいな物は極力入れたくない ＞今回決めたらあと5年はOS選びなんてしたくない 君のすぐ上の人が答えてくれるよきっと 747 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 23:24:38 ID:xFJbYhWA] >>744 あなたにはGentooしかありません。 絶対Gentooです。 これは「ジェンツー様」とも呼ばれてます。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:49:28 ID:tUZMgS8y] 古いの使うのは意味わかんないな。 三年前からトリ変わってないなんて自慢げに話している人もいるけど 三年前と使い方(使い道)変わってないならそもそもLinuxなんざ 使わんでもええんじゃない?ファイル鯖なら店頭の吊りのNASでも 買ってくりゃなんの手間もいらわんな。それこそ何年でも再インスコさえなく壊れるまで使える。 三年前と変わらないってことはここ三年のLinuxの進化はなんも享受していないだろうからさ。 あれかね、コンソールとemacsが動けば他はなんもいらねってタイプかな? まぁ、世の中の人はもう少し生産性のあることに使っているわけでパソコンセンズリは ネットに書き込まずにいえでしてほしいけど。 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:58:29 ID:YmD5twGO] もう夜釣の時間ですか 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 00:03:59 ID:TVEbldh3] ぶっちゃけ、OSが無料でOpenOffice.orgが動けば、何でもいい。 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 00:23:54 ID:GLHLRr9w] >>748 ヒント ：　カーネルの再構築が可能。 752 名前：743 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:25:17 ID:GLHLRr9w] 答え　：　カーネルを再構築してるので、古いものは使ってない。 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 00:33:43 ID:BNQxN50e] >>748 自分のやりたい事がそのバージョンでできるならいいんじゃないの？ むしろ新しいものを追っかける方があまり生産的でないような気がする。 俺も 1.5 年位メイン機のバージョンは入れ替えてないかな。 デスクトップで当然 X も使ってる。3年使うのが非生産的 なら Ubuntu の LTS とか何の意味あるの？って感じだな。 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 00:38:28 ID:GLHLRr9w] >>748 正直どんなIDEよりemacsだよな。 軟弱なIDEより漢のemacsを使え。 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:07:55 ID:IKI8E8xR] >>753 > 自分のやりたい事がそのバージョンでできるならいいんじゃないの？ > むしろ新しいものを追っかける方があまり生産的でないような気がする。 例えば、(あくまで一例だが)たかだか2年前ですら どのトリだってntfsをまともに読み書きできなかったりするぜ。 なんせカーネルがそうなんだからしかたがない。 Linuxの進化は特にここ数年半端じゃない。 あえて古いトリを選択するということは、できること、が、その時点で、かなり制限されると いうことで、そして、それをインストールして使った後の1年後2年後は、他の進化を続ける 新しいトリとのその制限の差はさらに開いていき、他のトリが当たり前に出きることが 当たり前にできないってダメ鳥ってことになってしまうだろう。 そんな鳥、つまり古い鳥をあえて選択するという感覚がわからない。 例えばVineがそうじゃないか。例えばTurboがそうじゃないか。 もはや新しいユーザーにはまるで相手にされていない。 終わった鳥という評価だろ、一般的には。 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:12:17 ID:TVEbldh3] 終わったPCには終わった鳥を入れるのが相性がいい 最近のXは重くて 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:18:48 ID:xGMpHW16] >>754 たまには新しいのも使ってみなよ。 新参のmonodevelopとかかなりいい感じの出来だよ。 758 名前：744 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:19:23 ID:v4NCZun+] >>746 その好みの根拠というか、どこが気に入ってるとかそういう話が聞きたいのです。 以下勝手な思い込み 　SetupはCentOSの方が楽そう 　DebianはSetup後の状況を比べると余計な物が少なそう 　CentOSはセキュリティアップデートが楽そう 　Debianは5年くらい使い続けても問題なさそう 　CentOSはRedHatの気まぐれで存続の危機に陥りそう 多分大きな勘違いをしてると思うのですがこんな感じで悩んでるので他にもメリットデメリットがあれば教えて下さい。 よろしくお願いします。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:25:09 ID:BNQxN50e] >>755 今の時点で入れるなら新しいのを入れるよ。 既に使っていてそれで機能している人は敢えて新しいものを 追っかけインスコ厨になる必要は無いと俺は思う。 その時間をもっと実際の仕事に使えばいいわけだから。 実際に Linux 使っていれば　distro を入れ替えるということは使用に伴う アプリケーションライブラリも一式　追加して入れたりするわけだし。 例えばプログラミング関連とか。distro インストールだけじゃ済まない。 逆に半年たってなくても新しい機能が必要ならば入れ替える。 必要に応じて俺はするな。 2年でダメなら　Ubuntu LTS とか意味無いよ。 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:38:52 ID:nZEp/UgA] >>750 その目的ならLinuxじゃないけどopenSolarisがいいぞ。 本家StarOfficeとATOKタダで使えるぞ。 Javaも本家だし、グラボのドライバも標準で入るし、compiz-fusionもサクッと動く。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:40:32 ID:TVEbldh3] >>760ｻﾝｸｽ 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:46:30 ID:IKI8E8xR] >>759 > 今の時点で入れるなら新しいのを入れるよ。 だからさ、ここは、「オオスメスレ」なんだが・・・。 今の時点、今から入れるのが前提だろ。 既に使っていてそれで機能している人は無関係のスレだろ? もともと、そんなスレでわざわざ古いの奨めてどうすんだ?って話な。 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:47:26 ID:K7f/FHRb] >744 BSD系使った方が幸せになりそうな人だな。 764 名前：764 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:47:46 ID:0GxMucFR] >>758 俺の好みか? ブス好きだがデブは勘弁って感じだ オッパイは小さくてもかまわんし 足が短くても少々顔がデカくても全然ｵｹ だがデブは上に乗せると辛いんだ まぁその程度の問題だよ 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 01:49:51 ID:IKI8E8xR] >>759 > 2年でダメなら　Ubuntu LTS とか意味無いよ。 あっ、これ、俺はマジにそう思っている。 つーか、サポートってナンデスカ?って感じ。 損害がでたら保証してくれるのかね?そんなわけないだろってさ。 こういうものを気にする人の気が知れない。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 02:10:41 ID:atO5rXNk] debあるいはrpm系で、i686に最適化されたものはありますか？ 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 02:42:57 ID:yLQFIMQx] openSUSEってあまり話題無いけどどうなの？ 中身の作り込みとか パッケージの品質とか 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 03:17:28 ID:lV6St3aB] >>756 お前は根本的な勘違いをしている。 多分、バカバカしすぎて他の奴は誰もレスしないだろう。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 03:31:06 ID:6w2hSMfF] >>768 っていうかネタでしょ。 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 03:31:10 ID:Hk07hUcp] >>766 Momongaはi686.rpmになってる。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 04:19:22 ID:atO5rXNk] >>770 Momonga！ 調べてみます、thx 772 名前：login:Penguin [2008/02/03(日) 06:21:12 ID:9ub26Xnq] Mintはrootでログインできるところが素晴らしい 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 08:03:41 ID:y64+qC/F] 山田くん、ぜんぶもってっちゃって 774 名前：login:Penguin [2008/02/03(日) 08:27:29 ID:ZRhppTm/] >>744 debianいいよ。 セキュリティ系はしっかりしているstable版をつかいましょー いま、７０台のサーバにいれておためし期間中 775 名前：login:Penguin [2008/02/03(日) 08:30:51 ID:ZRhppTm/] >>758 ＞　CentOSはRedHatの気まぐれで存続の危機に陥りそう これはないんじゃないか？ 気になるならRHEにしたら？ 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 08:34:14 ID:nZEp/UgA] >>767 商用レベル。 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 09:18:26 ID:StBKCNt6] >>774 評価終わってないもん勧めるなよう 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 09:31:16 ID:dKO9NYh7] >777 stable版って書いてあるように見えるが。 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 09:59:29 ID:StBKCNt6] >>778 自分で評価終わってないもん勧めるなよう 面倒くせえなぁ・ 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 10:08:37 ID:/edKC36U] Debianといえばへたれ鯖で一時期話題になったVineの公式鯖に採用されてるんだよな。 イメージ悪っ(･Ａ･)!! 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 10:40:23 ID:IKI8E8xR] Debian系 安定版（stable）最新公式リリース．安定していて，よくテストされたソフトウェアが入る． 　主要なセキュリティやユーザビリティを修正する変更のみが取り入れられる． テスト版（testing）次の安定版の一部になる予定のパッケージが含まれる． 　不安定版のパッケージが厳密な基準に従うことができた場合にテスト版に加わる． 不安定版（unstable）最も最新のパッケージがある．ここに含まれるパッケージが安定性と 　品質の基準を満たせばテスト版に含まれるようになる．不安定版パッケージは，ほとんどテストが 　されておらず，システムの安定性に影響する問題が含まれることがあるので気をつけるべきである． 派生 ubuntuなど。Debianコミュニティ本体は権利面でもフリーを掲げているので、逆に 　サードパーティ製のソフトウェアとで権利や商標などで衝突がおこり、パッケージングの際に 　問題になりやすい。(firefoxの商標、ロゴ問題参照)そこて、そこら辺に柔軟な派生鳥が 　生まれる原因になっている。ubuntuはさらに目的別に特化した派生を生み、現在もっとも 　元気があるディストリ系統といってもいいかもしれない。 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 10:40:46 ID:IKI8E8xR] RH(redhat)系 製品版（RHEL）最新公式リリース．安定していて，よくテストされたソフトウェアのみ．商用有償。 　主要なセキュリティや認証登録、過去のプロダクツとの継続する部分のみが追加で取り入れられる． OSSプロジェクトコミュティリリース版（Fedora Project）次のRH製品版の一部になる予定の 　技術(パッケージそのものではない)がやRedHat製の管理ツールなどが含まれる．　開発版の 　パッケージが基準に従うことができた場合にリリース版に加わる．現行はFedora8。目的からして 　RHELの無償人柱版であるわけだが、それに対してバージョンアップが激しすぎるという 　よくわからない批判がある。文句があるなら金払って製品版使うべきだと思うのたが・・・。 OSSプロジェクトコミュティ開発版（Fedora Rawhide）最も最新のパッケージがある． 　ここに含まれるパッケージが安定性と　品質の基準を満たせばリリース版に含まれるようになる． 　不安定版パッケージは，ほとんどテストがされておらず，システムの安定性に影響する問題が 　含まれることがあるので気をつけるべきである．現行はFedora9α。 派生　CentOS 上記の事情によりソフトウェアの世代がかぶるのでRHELの無償クローンと言われるが、 　実際は、RH社製の管理ツールなどを取り除いた、枯れて安全性が増した旧Fedoraのクローンと 　いったほうがいいかもしれない。サーバー運用などには向いている。Vineは進化についていけず 　すでに収束に向かっているようである。 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 12:58:21 ID:0QjREfRN] >>781-782大変参考になりました　debian系にします 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 13:58:39 ID:K7f/FHRb] deb厨の自演が激しすぎて、誰も相談に来ないスレはここですか? 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 14:00:22 ID:StBKCNt6] >>784 懐かしいなdeb厨とか。 君何使ってんの？ 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 15:00:47 ID:K7f/FHRb] メインはCentOS5だな。 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 15:06:38 ID:StBKCNt6] >>786 ああ、最近落ち目の。 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 15:34:58 ID:FrrI7kj9] 倖田來未（２５）さんのイメージは？ １パンツが汚そう ２毎日発情してそう ３部屋が汚くて臭そう ４クラミジアにかかってそう ５性病を移されそう ７歌手じゃなかったら風俗やってそう ６チンポコしゃぶるの上手そう 789 名前：781 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:36:16 ID:IKI8E8xR] >>783 注意して欲しい点が2つ。 一つは、RH系現行版とDebian系安定版では、傾向としてRH系のほうがソフトウェアの世代が 新しいということ。(量はDebianのほうが圧倒的に多いが、それはXもなかったこところの プリミティブなソフトウェアまでを含めた話である。)だいたい現行のDebian安定版とCentOSが同等ぐらい、 Fedoraはその一年ぐらい先に進んでいる。現在DebianのtasingにあるようなものがFedoraではすでに パッケージ、リリースされ、Fedora rawhideではその先が開発されているような印象である。 例えばx86_64(AMD64)関係、compiz、scimなどはリリース間隔が短いfedoraで 真っ先に標準採用され普及してきた経緯がある。今後もfirefox3、フリー版java、xen仮想化関連、PoenVPN関連 sambaなどのcifs対応、ext4採用などではそうなる可能性が高いかもしれない。これが人柱鳥たる所以である。 こういう先端部分ではDebian系では本家を待ちきれないUbuntuなどが、本家を待たずに 独自先行で採用するケースも増えている。 もう一つは、最終的に商用展開が念頭にあるRH系に対して、専門家のコミュニティーベースのDebianは どうしてもユーザーフレンドリィ(というか、コンシューマフレンドリー)さに欠けるきらいがあるということ。 (最近はだいぶよくなってきているが)いわばDebianのこの欠点を改善したことがUbuntuの爆発的なヒットの 原因でもある。 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 15:41:15 ID:77BvIH1V] どこを縦読み？ 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 15:44:45 ID:aOvTFVnV] >>790参考になりました　ありがとうございます 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 15:45:16 ID:aOvTFVnV] 間違い>>789参考になりました 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 15:56:35 ID:jv70owXR] >>788参考になりました　ありがとうございます 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 16:15:21 ID:StBKCNt6] >>789 RH系のおせっかいなブラックボックスが嫌いで見通しのいいDebianに移ったので、ふぅんという感じ。 X非対応のソフトウェアは古代遺産みたいなご意見も、シェルスクリプトでのオートメーションこそがUNIXの真骨頂と思ってるので賛同しかねます。これができないならWindowsの方がいいや。 何を大事にするかによって、考え方は変わるよね。 少なくとも、ロングセラーにはそれなりの意味があるということやね。 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 16:16:00 ID:fWI11REY] 常に最新のものじゃないと満足できないド素人が密集しているっていうスレはここッスか？ 最近うんこブツブツとか使い始めた低学歴が増えてまぢうざぃから死ねよおまえら まぁそんなスイーツ（笑）やゆとりと同レベルの脳を持っているおまえらだが いつも踏み台（実験台）になってくれて助かっているよ♪ ほんとうにｗｗｗｗｗｗまｗｗりｗがｗｗｗとｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 16:24:14 ID:jv70owXR] 普通に引く。 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 16:34:02 ID:Xl+pPMdq] >RH系のおせっかいなブラックボックスが嫌い 単に企業モノの中身を（簡単に見れるにもかかわらず、心理的抵抗感から） 覗いてみようとしない、食わず嫌いなだけ。 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 16:35:09 ID:StBKCNt6] >>797 いや、その辺個人の趣味なのでよく分からん論理で踏み込み方をされても困ってしまう。 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 16:42:41 ID:WJIlUfpC] RH系はウンコ、Debian系は最高、でおk？ 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 16:47:18 ID:StBKCNt6] >>799 人に勧めるならどっちでもええやん。 自分で使うなら迷わずDebian。 801 名前：781 mailto:sage [2008/02/03(日) 16:55:19 ID:IKI8E8xR] >>797 >単に企業モノの中身を（簡単に見れるにもかかわらず、心理的抵抗感から） >覗いてみようとしない、食わず嫌いなだけ。 なんだか援護してもらって裏切るようでわるいんだけど 漏れ個人の気分的には、ここはDebにシンパシーを感じてるけどな。 漏れの嫌悪の対象はnovel SUSE/MONOだけど。 OSSの.NET汚染は十分に警戒すべきだと思っている。 漏れはアンチMSではないが、OSSが.NETに依存すれば OSS自体が崩壊するのではないかと懸念している。 多分、次のMSの狙いは.NET上にDRMを展開導入することだろうし MONOはそのOSS陣営への橋頭堡なんだろうなと思う。 そういった意味でもDebの自由の戦士達には頑張ってほしいなぁとは思っている。 でも、同時に、Ubuntu並の融通のきくところ、要領のいいところも あっても悪くないんじゃないかなぁとも思うわけで。 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:02:57 ID:IKI8E8xR] >>794-795 まるでDeb使いが馬鹿っぽく見えるから自重してくれよ。つーかアンチの自演か? 803 名前：７９４ mailto:sage [2008/02/03(日) 17:07:01 ID:StBKCNt6] >>802 え〜？ 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:08:29 ID:Pkl5Ik+8] ID:fWI11REY　　＝　　 ID:StBKCNt6 同レベル 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:12:07 ID:StBKCNt6] >>802 どんなにアホでも味方に鉄砲撃って良いことは無いと思うぞ。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:18:32 ID:K7f/FHRb] MSが帝国で、OSSがジェダイだった時代はとうに終わったろ。 融通がきくとか、要領かのいいとかがメリットだった時代は終わりつつあるんじゃないかな。 まあ、GNUの言う自由には、他者の特許と著作権を侵害する自由が含まれるようになるのかもしれないが。 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:20:54 ID:K7f/FHRb] 出来の悪い味方は敵より質が悪いんで、後ろ弾でコソーリ始末されるらしいぞ。 特に、士官様とか。 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:42:56 ID:WJIlUfpC] 現時点ではdebian系の中でも、mintが一番ｵｽｽﾒ。 勧めるなら迷わずコレ。 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:48:30 ID:iaB4YrlH] 他人に勧めるんならMintが手堅いよな 日本語ライブCDも非公式とは言え出てるし Ubuntuとあまりか割らないけど 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:00:42 ID:yAZzSS0d] 新立ディストリは数年先まで使い込める保証がない。 雨後のタケノコのようにディストリ乱立が起こる今、 必要なのは王道への回帰だろう。 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:03:08 ID:nbk58oYm] slackwareにしろって事かい 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:07:33 ID:jv70owXR] Mintが消えたらUbuntuのリポジトリ使えばいいし、 Ubuntuも消えたらDebianのリポジトリ使えばいい。 Debian消えたらどうしよう。 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:12:04 ID:StBKCNt6] >>812 UbuntuとDebianに依存ツリーの互換ないですよ？ 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:12:40 ID:nbk58oYm] >>812 PCLOSかMandrivaにでもすれば。 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:26:17 ID:iaB4YrlH] Ubuntuは後ろに金持ちがついてるから、そのスポンサーがどうにかなるまでは消えたりしないだろう？ 所詮、世の中金 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:27:04 ID:WJIlUfpC] ガックリ 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:46:07 ID:zUiMv+L5] >>806 > 融通がきくとか、要領かのいいとかがメリットだった時代は終わりつつあるんじゃないかな。 > まあ、GNUの言う自由には、他者の特許と著作権を侵害する自由が含まれるようになるのかもしれないが。 そういうことを言う御仁は、 RH/FedoraのイタダキのCentOSなんぞをタダで使うなんて「要領の良さ」は諦めて、 きっちり金払ってWindowsServer2003/2008でもさもなくばRHELでも使うべきだと思うがどうよ? 著作性とかオリジナリティの尊重の精神と、現実の特許とか著作権とかいわゆる知的所有権と 呼ばれる「権利」の運用には乖離がありすぎて、なんだかなぁって気はしてるがな。 まぁ、権利が財産だろうからしょうがないんだろうけど。GNUの言う自由ってのは 本来、こっそりタダでパクって自分のものと宣言して勝手に独占することを許さない自由だな。 gcc.NET(on MONO)とか普及してしまって、OSSソフトの次期バージョンアップはMSのセキュリティ/権利判定の 評価待ちです、なんてことになったら泣けてこない? 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:59:36 ID:FSe9Ptla] GNUの自由はソースを弄って再配布する自由じゃなかったっけ? 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 20:01:54 ID:StBKCNt6] ソフトウェアという物は全人類で共有されてしかるべきだ。 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 20:03:43 ID:RCmfYfxU] >>818 それは、どのオープンソースライセンスでも当てはまるのでは？ 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 20:24:45 ID:zUiMv+L5] >>818 スレ違いだからどうかと思うが、ちょっだけ触れよう。 昔ソフトウェアに著作権なんて概念がなかった頃、 UNIXで遊んでたハッカー(←いい意味)連中はズンドコハックして互いにソース回して(共有して) UNIXはどんどこ発展していった。ところがソフトウェアに著作権なんて概念が出てきたときに、 雇われもんのおまいらが作ったソフトウェアは、会社(ベル研、AT&T)のもんだ、他人に 渡しちゃなんねぇ、みせちゃなんねぇ、として会社はハッカーどもからソースを取り上げちゃったんだな。 もともと俺らが作ったのに・・・とがっかりして怒ったハッカーどもは そんなら俺らでもっぺんOS作っちゃる、だが、それはだれのもんでもねーぜ、みんなのもんだ コピーの禁止の禁止、改変の禁止の禁止、COPYRIGHTじゃなくてCOPYLEFT 一緒にすんなこれは会社のUNIXじゃねーぜ、独占できない、誰もんでもないみんなのもの。 Gnu is Not Unix　GNU。これがGNUの始まり。 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 21:50:35 ID:wtSnJl9w] この流れなら言える！ GNUは世界で唯一成功した純粋マルクス主義だと思うんだな。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 21:54:01 ID:xGMpHW16] ストールマンは共産主義の王。 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 22:18:00 ID:JfQIOJ6U] 山形浩生みたいな馬鹿がわいてるな。 お前に言わせれば図書館もyoutubeもマルクス主義か？ 著作権の概念がなかった時代はマルクス主義か？ 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 22:44:19 ID:dK80Q7ZZ] マルクス主義と共産主義は同じものなのか？ 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 22:56:40 ID:K7f/FHRb] >817 要領の良い鳥が他者の特許と著作権に配慮しないなら、要領の良い企業がGNUの著作権とかに配慮しなくても社会通念の上では問題ないことにならない? もちろん、要領のよさそうなMSとか、MSとか、MSとか。 >gcc.net(on MON)とか普及してしまって、 それはMS製のウィンドウマネージャである"WINDOWS"が普及するという事ですか? それとも笑うところですか? 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 22:59:02 ID:K7f/FHRb] 失礼しました。 × >gcc.net(on MON)とか普及してしまって、 ○ >gcc.NET(on MONO)とか普及してしまって、 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 23:33:22 ID:yLQFIMQx] ＧＰＬ学園ってどうよ 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 23:43:10 ID:zUiMv+L5] >>826 どうでもいいんだけどさ、 著作権の概念がなかった、あるいは希薄だった時代のプログラマはソフトウェアってのは まるっきりハードの付属物かなんかであって、会社が著作権を主張して、製作者を 制限するなんてことは想像のほか、というか、まるっきり想定外だったんだね。 まさか、自分の書いたコードを自分(や仲間)がビルドしたり利用したり改変したり、 人に見せたりできなくなるなんて想像もできなかったんだよ。 笑うことも大事だけど想像力は大切だと思うよ。 gcc.net(on MONO)ってのは.NETで動く統合環境、例えばVSやeclipseのようなものを「想像」した。 もちろんVSみたいにリソースマネージの機能があってしかも「プラットフォーム非依存」。 MONO/.NET FRAMEWORKの中間コードを生成する。売りもんくはLinux/Windows相互の開発が 可能でOSSが利用できますってところ。 どうだいこんなの欲しくないかい?MSならすぐに作ってくれそうだがw ただし、あんまり大きな声では言えないんだがこんな隠し機能がある。起動する度にMSのサーバに 認証を取りにいって同時に利用形態を報告しDRMに照合するって機能だ。 なぁに、WindowsやOfficeで実働しているシステムを応用するだけで実装は超簡単なんだけどさ。 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 23:52:56 ID:rKewJOUZ] お勧めはKNOPPIXです。 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 01:11:58 ID:KFwn3KzL] 何でも良いけど、Gnomeのtomboyがmonoで動いてると知った時には驚いたなぁ。まぁその前のpythonの流れもそうだけど、時代というか何というか。 >>829 gcc.NETは無かったような。gccのCLI Back-End/Front-Endならあるけど。 gcc.gnu.org/projects/cli.html CLI自体はECMA-335で標準化されてるようだし、杞憂するほどのことでもない。 Linux/Windows相互の開発は現状でもwinegccでできる件。monoやjavaでも良いけど。まぁlinaが安定すればそれがベストだろうけど。 .NETの統合環境はmonodevelopがある。まぁVSに比べたら少し劣るが充分な気ガス。 832 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 03:48:36 ID:mHV396Cg] ＭＯＮＯは、むかしＳＵＮがＪＡＶＡで狙ってた方向性と類似点があるね 今後、win2k8serverが、無料で使えるようになるなら、それは検討の余地ありだね。 いまは、FreeBSDとDebianでがんばるよ 833 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 04:55:35 ID:t7ojR7xp] SUNはインストーラにJAVA使うのをカンベンして欲しいね 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 06:40:02 ID:cayuONFQ] 試したことはないけど例えばpuppyは適当なマシンでHDDにインスコしたあとで 別のマシンに放り込んでもたぶん同じように動作するよね。 メジャーな鳥でもHDDインスコ後も毎回起動時に自動コンフィグかかっているもの？ ubuntuとかPCLinuxOSとか。 835 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 08:03:57 ID:vxkQdHc9] ubuntuは、企業のサポート以外にも10億円の資金抱えた財団があるから安心。 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 10:49:27 ID:wiZo511m] いつまでも有ると思うな金と頭髪 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 11:17:23 ID:7/AjStDJ] ﾊｹﾞｰヽ(`Д´)ﾉ 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 11:48:14 ID:Yzl/patb] >>836 両方ねえーｗ 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 12:29:27 ID:wv1n3xte] 金のニオイが嫌な方に、ぜひともSiduxをお勧めしたい。 すべてボランティアで運営されてて、しかもハード認識力も最高レベル。 Debianベースで軽く、◎です。 840 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 12:31:40 ID:9m/Si/i1] d.hatena.ne.jp/elsal/20071102/1193989637 gOS いまDL中 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 01:42:56 ID:j2G/d7Oj] >839 パッケージはdebianの物が使えるんですか？ 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 01:46:55 ID:OFJaC998] >>841OKです。ubuntuでは互換性が無くなったdebianのが使えます。 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 10:19:08 ID:ub+Ry8yz] 俺のイメージって Solaris＝PC-VAN FreeBSD＝Nifty-Serve Linux＝草の根BBS ってイメージだったんだけど、もしや気付かないうちにSolarisとFreeBSDって死んだ？ デスクトップOSのFAはUbuntuでいいから、サーバOSのFAを教えてくれ。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 10:50:25 ID:YjUWegS9] >>843 Solaris, FreeBSD も生きてるんじゃないの？ 商用で使うなら Solaris は金がいるのかもしれんが。FA なんて状況と自分の 慣れ、好みに依るから無いでしょ。Linux, Solaris, FreeBSD どれでも サーバに適してる。（サーバに依るけど普通の　mail, web とか） Linux の中だと Debian, RHEL (+clones, CentOS, SL...) とかが 普通出てくるけど、Ubuntu でも良いだろうし。 845 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 11:41:57 ID:hOIcxNdk] >>843 主流は、 1.RHEL(nonFree) 2.FreeBSD 3.Solaris(nonFree) 4.Fedora 5.Debian 6.CentOS 現状は、こんな感じじゃないかな？（台数ベース） 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 12:05:21 ID:QHlGf4/k] いつのまにかデスクトップLinuxのシェアってだいぶ伸びてるんだな。 2%に届きそうな勢いだ。 www.w3counter.com/globalstats.php 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 12:09:04 ID:zeUr59jk] 正確な数字なんかわからないんだから無意味だと思うが 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 12:17:54 ID:YjUWegS9] >>847 無意味だとは思わんな。特に同じ集計方での変化については。 ただ、数字自体は数えかたによっても変わるから解釈は難しいけどね。 849 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 12:45:39 ID:Nf57pRKV] 少なくとも個人や中小企業用途なら鯖なんてどれでもいいからなあ。 どうせ使うアプリは定番ばかりだし。 とにかくUbuntuにデスクトップ用途での普及を目指してがんばってほしい。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 12:51:22 ID:zeUr59jk] ああ、無意味は言い過ぎた。 でも、少なくとも以下の問題点からシェアが変化してるとは言えないと思う。 ・ブラウザから情報得てるだけであって、実際のインストールベースのシェアではないこと ・ユーザエージェント詐称は非常に簡単であること まあ、わざわざLinuxを詐称することはほとんどないから、実質は上がることはあっても下がることはないかな。 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:07:43 ID:QHlGf4/k] >>850 インストールベースのシェアじゃなくて実使用ベースのシェアになるから、より意味のある数字じゃないかい？ 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 14:43:02 ID:GQuYAY6k] >>846 ... 7   Netherlands   2.89% 8 Unknown 2.53%  <-- ここどこ？ 9 Turkey 2.37% ... 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 15:06:57 ID:oSHhaPwH] >>844 え？Solarisって有料だったの？SunOSのPC-UNIX(これまた古い言葉)版として 無料開放されたもんだと思ってた。 >>845 分かりやすい回答をありがとう。 台数ベースでFedoraが4位って思うと、考えるだけ無駄っぽいな。 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 16:09:36 ID:wCJJvuWo] >>852 つまり不明 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 16:57:39 ID:8lGC0iUZ] なんだ、ぴゅう太はシェア無いんだな・・・。 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 17:57:58 ID:c/rdzmnr] ubuntuでLinux始めて、その後CentOSに行った時 鯖にするならこっちだな、と思った。 ubuntuも一応リポジトリに一通りあるけど、知らないと探せない。 CentOSのインストーラやアプリの追加で 鯖が凄く判りやすい位置に配置されてて感心した記憶がある。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 18:06:13 ID:NHGa/g/Y] パッケージの作り方の質問なのだけど rpmパッケージを変換したdebパッケージは 直接作ったdebパッケージに比べて書ける情報（依存関係とか）が少ないの？ 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 18:14:07 ID:NHGa/g/Y] debian stableはemacs22使えない centos5はemacs22をつっこめるリポジトリがある 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 18:25:01 ID:BxW000yI] >>857 依存無視の外道なパッケージができるでしょ。 どうしてもrpmバイナリしかないというとき以外、やめたほうがいい。 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 18:36:11 ID:NHGa/g/Y] >>839 siduxは日本語tex使えない 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 20:08:49 ID:dVU/fvhK] >>856 鯖にするならubuntu-serverは悪くないよ。 LAMP組むのに20分かからん。 難しいところなんかなんもない。 ubuntuはDesktopとseverじゃ別なんだよ。 一緒に語ってはいかんと思う。 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 20:10:09 ID:dVU/fvhK] >>860 texいらね。つーか、そういう特殊な用途ならそれなりのトリ使うべきでは。 vineとかvineとかvineとかw 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 20:19:39 ID:zENadPo7] >>861 ubuntuとubuntu-serverの差を詳しく。 >>862 texなんて普通要らんよなぁ。まさに特殊用途だ。 864 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 21:53:11 ID:HZwL/7uc] 学生だろ？ 無視でいいよ 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 21:56:10 ID:71Q3Gd77] デスクトップ用途なら、やぱウブンツがオススメ サーバ用途は知らん 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 22:13:15 ID:dVU/fvhK] >>863 ttp://www.ubuntulinux.jp/products/WhatIsUbuntu/serveredition 簡単に言うとXがなくて、CUI(キャラクタベース。CLIではない。)の インストーラが鯖のベース設定まではしてくれるって感じ。 インスコすればそのまま稼働するから、あとは*.conf書き換えて カスタマイズすればいい。内容はほとんどDebianダイジェストだな。 あっちこちの*.confにはDebianの名前でいろいろコメント入ってたりする。 867 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 23:05:11 ID:o8zr1iiA] >>861 まぁ、ubunちゃんマニアは個人サーバでももんもんとやってくれ。 サポートって、情報量も重要だから、そんなのありえねー こじまよしを一人でがんばってちょ 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:07:03 ID:fcgrDwPe] >>863 そういうこと言ってたらキリ無いよ。プログラミングも特殊用途。 オフィスと web とメール以外は多くが特殊用途。 ちなみに TeX はすんなりとはいかんかも知れないが、Fedora, Ubuntu ならちょっと手を加えれば全て動く。他の distro も似たような場合 が多いと思う。web に情報はある。（日本語いらないなら大抵の distro であっさり動くはずだけど。） 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:13:21 ID:dVU/fvhK] >>867 つーか最初から個人サーバだろうよ。 法人サーバならハナから金払って RHELとかDebian、もしくはFreeBSDでもWindowsサーバでも 業者委託にきまってんじゃん。 ただのFreesoftと、こじまよしをみたいなオタク社員で 済まそうなんてどこの貧乏会社だよ?w 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:14:28 ID:V8Am58/M] >>869 はいはい、学生さんはこの線から外側で見学してね〜。 871 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 23:17:52 ID:o8zr1iiA] >>856 そんなあんたは、debian aptitude まぁ、CentOSも非常に良いね。信頼度は非常に高いっす 872 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 23:19:58 ID:o8zr1iiA] >>858 サーバにアプリのインスコしないでね、ボーイちゃん ありえねーよ ＳＯＨＯとかならあるのかもなｗ 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:20:27 ID:qc122Pjf] 2ch.netで1年以内に更新された記事のヒット件数＠Google 120,000件 FreeBSD 098,000件 Debian 069,000件 Solaris 061,700件 Red-Hat 029,500件 CentOS 012,500件 RHEL 874 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 23:22:19 ID:o8zr1iiA] >>869 ？ おまえの狭い世界観、どうにかしてよ 毎回毎回同じネタかくなよｗ >>870 はげどう 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:23:09 ID:qc122Pjf] 純粋に素人が使うデスクトップ用ならUbuntuが人気らしいね。 サーバOSとして“も”使いたいならDebian。 サーバOS専用ならCentOSやRHELでいいでしょう。 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:24:33 ID:V8Am58/M] >>875 選考基準がさっぱり分からん。。。 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:24:48 ID:dVU/fvhK] >>874 つーか、おまいはいつまで2ちゃんに張り付いているんだ ちゃんと社会に出て働けよw 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:28:09 ID:V8Am58/M] >>877 とりあえず夜の11:00に言う台詞じゃないな。ｗ 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:29:33 ID:71Q3Gd77] おまいらもう寝ろ 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:30:06 ID:dVU/fvhK] >>878 彼の２ちゃん依存は時間単位じゃなくて、週月単位だよw 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:30:58 ID:RbGYbq4J] 明確な目的のない一般ユーザーに薦めるものとしては、Ubuntu系すらまだまだってのが正直な所って気がする。 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:32:47 ID:dVU/fvhK] 明確な目的のない人はPCなんて使わなくていいよ 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:34:04 ID:jAQSjnAS] >>881 てかＵＮＩＸ系のＯＳ全般一般人には進められんだろ 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:34:16 ID:noxUhN2U] 明確な目的がないんだったら、PCを使う必要がない。 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:36:10 ID:38IFvv0q] redhatにデベちゃん達用のパッケージって無いですか？ 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:38:17 ID:RbGYbq4J] でも、使うしね。なんとなく。 まー目的聞かないで薦めたってしゃーねよなーって話。 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:40:02 ID:8lGC0iUZ] 一般人(定義難しいけど)にとって、 興味がわいた くらいしか動機ないだろうしなあ。 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:41:32 ID:J/pKVg6i] ｴﾛ 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:42:18 ID:71Q3Gd77] ぶっちゃけ、２ちゃんとネットだけしか使わんからどれでもいい。 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:42:32 ID:KGlktCJg] 使うという行為には目的を共なうものだよ。 mailをしたいから。ネットしたいから。etc なんとなくなんてのはありえない。 そんなこと言っている奴はただのゆとりの馬鹿だ。 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:43:26 ID:8lGC0iUZ] ゆとりを連発するバカが増えている件について・・・。 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:45:23 ID:fcgrDwPe] 別にそんなに初めに明確な目的があるというわけじゃなくて メールと「インターネット」とかに使ってていろいろ使える ようになるとかの場合が多いんじゃないかな。そういう意味じゃ 明確な目的が無ければ比較的使い易い distro 勧める方が良い と思う。うちの子や親でもメールと web 程度なら Linux で 全く問題無いし。 問題があるとしたらトラブルがあったときに対応できるかだけじゃないかな。 ただ、トラブったときにサクッと入れ替えちゃうんだったら Windows より Linux の方が俺ははるかに楽だな。ライセンス管理とかも無いし。 893 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 23:46:11 ID:QMyKCIUB] いいかげんスレタイの内容に戻ろうぜ 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:49:40 ID:71Q3Gd77] デスクトップ用途でお勧めはウブンツ 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:53:29 ID:jAQSjnAS] デスクトップ用途でオススメはmint 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:55:01 ID:71Q3Gd77] >>895現時点でそれ最強 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:59:27 ID:38IFvv0q] こういうのはどうでしょう? お勧めディストリビューションの質問心得 ・質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。 ・過去ログは20スレまでさかのぼって完全に調べる事。 ・rpmやaptができても細部にこだわってできるだけリーナスしない。 ・己の信じるOSを勧めない性格になる事。 ・初心者を見たらできる限り冷酷にGentoo。 ・回答は１行以内で簡潔に。 例：man hole ・古いマシンを使っていることがわかると最新にしろという。 ・一日三回食後必ずIISをあざ笑う事。 ・なるべくkarnelの再コンパイルはしないこと。 ・ウインドウズはOutlookに限ってやむを得ず。 ・MacOSXは邪悪なOS9。 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 00:02:25 ID:5va7yIdh] UbuntuにAutomatix使ってパッケージ突っ込んだのとmintの差がよく解らん 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 00:03:37 ID:jAQSjnAS] >>898 ウンコ 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 00:08:07 ID:gRhCeCaQ] Envyが最初から入ってる。これは結構大きいんじゃないだろうか。 ubuの制限付きドライバの管理って使いにくいし。 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 04:25:01 ID:Wioy5cV2] >>586 ゴメン、見逃して放置プレイしてた。遅レスゴメンよ。 俺はCentOS5でやってるけど、正直どのディストリでも可能だよ。 必要なハードはclass2faxモデム(入手困難ですが裏技もあります)、プリンタ。 必要なソフトはmgetty+sendfax、samba、cups、そしてfax2ps(g32pbm&pnmtopsではダメ。convertでもダメ)。 ただ、実現するには自分でシェルスクリプト書かないとダメだよ。ぐぐって出てくるスクリプトでは基本的に動作しない。 かなり長くなるので、暇があったら自分のサイトにでもまとめとくよ。 そんな暇がねぇって場合はだいぶ機能が限定させるが、efaxでぐぐってみるか # yum list | grep efaxしてみるとよい。 902 名前：586 mailto:sage [2008/02/06(水) 05:23:49 ID:M9n3IYLJ] >>901 レスありがとうございます。その後いろいろありました。 私もclass2モデムの入手を試みて知人のショップで class2のFAX/MODEMと指定して頼んだのですが、 渡されたモデムを後で調べてみたらclass1でした。５００円也。 仕方がないのでefaxを使用。ついでにefax-gtk、GV、kfaxをインストールしました。 どうも送受信で動作がおかしいのでefax-gtkの設定で 「class1/2を自動選択」をやめて明示的にclass1にしみたらちゃんと送受信出来ました。 saneやポストスクリプトから送信、着信メールの発信、他のPCから参照や印刷と一応最初の目的は果たすことが出来ました。 鳥はdebianにしました。 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 06:19:01 ID:Wioy5cV2] >>902 ホントにスマン。マジでスマン。流れが速くてスッカリ見逃してた。 入手困難のclass2のFAXモデムなんだが、実はそこらじゅうに売ってる ○MR○NのFAXモデムをファームダウンすると使えるようになる。 これはサポートの技術担当者がご丁寧に教えてくれた。もちろん自己責任なので 万が一壊したとしても間違っても苦情の電話などしないで欲しい。 mgetty+sendfaxを使えばFAX添付のメール送信など何でも出来るので、 暇があったらやって欲しい。シェルスクリプト全文引用するとクソ長いので、 詰まり安い点だけ引用しておく。 # ファイル名の2文字目を抽出 RESOLUTION=`basename $1 | sed 's/.\(.\).*/\1/'` # n=ノーマル f=ファイン if [ "${RESOLUTION}" = "n" ] then YSCALE=98 else YSCALE=196 fi #### TIFFファイルに変換して書き出し #### fax2tiff -M -R ${YSCALE} -o ${TIFFNAME} $@ #### 印刷 #### # 300dpi x 300dpi 7.88inch x 11.3inch はLP-9800C準拠 fax2ps -x 300 -y 300 -S -W 7.88 -H 11.3 ${TIFFNAME} | lpr スレ違い＆長文失礼。 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 06:55:16 ID:M9n3IYLJ] うおー、サンキュー！挑戦してみる。 ただ、既に実戦投入しちゃったからすぐには無理かも。 死にかけていた往年の松下電送のファックスを粗大ゴミに出しちゃったんだ。 905 名前：login:Penguin [2008/02/07(木) 02:19:59 ID:011jCE0u] >>902 ＞鳥はdebianにしました。 正解 906 名前：login:Penguin [2008/02/07(木) 02:21:22 ID:011jCE0u] >>898 ＞UbuntuにAutomatix使ってパッケージ突っ込んだのとmintの差がよ ＞く解らん いいんだよ。ＭＩＮＴなんだよこれからは。 流行り廃りは、世の常なんだよ さよなら、うぶんちゃん 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 04:59:44 ID:hIsDo4GA] hoge 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 05:26:10 ID:GfGz7Ejh] うちのおばあちゃんと柴犬もMINTです。 909 名前：login:Penguin [2008/02/07(木) 10:45:06 ID:19iiPioC] mintの良さがわからん。 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 11:12:16 ID:ltnRtUBT] デザイン 「趣味が悪い」ってのはUbuntu最大の欠点だからな〜 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 11:43:37 ID:B63fixtF] ヒント：gnome-art 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 11:55:23 ID:ltnRtUBT] >>911 ブート時とシャットダウンの時のアニメは変更するのが難しいかんなぁ〜 どこかで手順間違えて、機動のたんびに何かエラーと入力待ちになるようになった 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 12:16:05 ID:B63fixtF] gdm.conf 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 20:42:39 ID:vGj9UzSR] startup-manager 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 20:43:55 ID:qcqFTJPq] rm rf / 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 22:01:56 ID:yRNfqRjb] ｺﾗｺﾗ 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 22:20:06 ID:KCTI47fp] 完璧なまでのネタスレに陥ってやんの 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 01:32:07 ID:43nV9cKK] もうこのスレも必要ないんじゃないかな。 質問スレのテンプレに主要ディストリビューションの一覧入れてもらって 詳しいことはそれぞれのスレに行ってもらえばいいんじゃないか？ 実際、ここに問い合わせに来る人なんてほとんどいないし、 勝手に好きなディストリビューションを連呼しているだけなら意味ないし。 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 02:30:47 ID:pvGYWDwt] だって隔離スレだし。 920 名前：login:Penguin [2008/02/08(金) 05:06:11 ID:N14Ar/jM] MINT >>>> UBUNTU いいよ、mint 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 06:45:10 ID:Y9GICT+A] でもシソだぜ？ 園芸では悪魔の植物と呼ばれてるし 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 08:33:34 ID:9vWaVv0E] MINTがいいらしいが、ubuntuが順調に稼働しているから続行する 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 09:25:30 ID:P1lDxadN] 一部のデザインを除いて、Ubuntuをｍｉｎｔにするのは簡単だからねぇ〜わざわざ入れ替えるほどの事でもない 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 10:00:28 ID:aE1kir1e] debianもubuntuも好きなの入れてたらmintになった件 925 名前：login:Penguin [2008/02/08(金) 10:01:47 ID:aE1kir1e] ubuntuもmintも一緒 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 20:01:13 ID:43nV9cKK] >>919 なるほどーｗ 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 20:53:09 ID:1pt5G5dK] とりあえずもうﾃﾞｨｽﾄﾘの派生はおなかいっぱい。 新たなﾃﾞｨｽﾄﾘ出すくらいならもっと色んなアプリを出してほしい。 928 名前：login:Penguin [2008/02/08(金) 22:25:59 ID:ReEf5Tca] アプリは充分あるから、それらのアプリの日本語化と スキャナーやプリンタなんかのドライバの充実を望むだ 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 22:51:52 ID:b0ISwEJg] >>888 エロサイトが安全に閲覧できる、という触れ込みで普及しないかな？ 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 23:55:47 ID:eIJjiNUZ] もし普及したら安全性はWindowsと大差なくなる。 対応はLinuxの方が速いだろうけど。 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 00:01:40 ID:Wqj0T1pp] まんこ 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 00:58:38 ID:4arzf19+] 自動感染ウィルスの対策はどのOSでも厳しそうだが、少なくともLinux/UnixはWindowsほど スパイウェアに弱くはないような気がする 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 01:03:10 ID:Wqj0T1pp] 怪しいファイルは実行しない、怪しいサイトには行かない どのOSでも同じこと 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 01:04:46 ID:Wqj0T1pp] mintが現時点ではデスクトップ用途としてお勧め。 サーバー用途は知らん 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 10:40:07 ID:CPXkiLyU] まんことか書き込みするやつにオススメとか言われても全く説得力がない 936 名前：login:Penguin [2008/02/09(土) 10:55:07 ID:XAgKaBH6] デスクトップ mint debian サーバ cent os debian これでＯＫです 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 11:20:59 ID:5KZz+Gbt] mintって次はDebianベースになるの? さて、次はどうなるのかなあ。 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 11:29:17 ID:LatKjOQR] DebianベースのMint4.0が出るってだけで、Mint5.0はUbuntuの8.04がベースになるはずだよ 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 11:29:18 ID:ykReImiV] debianベースになっても使いやすければそれでいい 使いにくくなったら他の鳥に移る　ただそれだけのこと だがそうなったらなったで少し残念な気持ちになるだろう　でも移る 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 23:49:41 ID:+PfvBHKq] セキュリティツール満載な鳥って、今何かいいのある? nbuntuも最近動きないしなあ。 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 00:07:26 ID:9Zdmq1SX] >>940 BackTrackかな 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 01:19:40 ID:Qd7fjHa9] お、ありがとう調べてみるよ。 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 09:20:07 ID:JmKOj3Pw] >>942 部屋に日本語化バージョンがあるよ。 セキュリティツールというよりハッキングツール満載ってところだな。 944 名前：login:Penguin [2008/02/10(日) 11:36:30 ID:tCttq1s2] CPUがCrusoeな人は何を入れてますか？デスクトップだとどれがオススメでしょうか？ 945 名前：login:Penguin [2008/02/10(日) 12:38:29 ID:YfvTv54i] gosってどうよ 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 13:54:26 ID:DZpXENOV] >>944 slax,DSLあたりを試してみたら。 >>945 評判良くないね。 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 14:11:32 ID:8Ezcclc9] 就活やってるんですがおすすめのIT企業おせーてくらさい 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 14:43:20 ID:VsfyxY6z] 板違い 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:24:13 ID:YnCwJy59] >>947 intel、マイクロソフト、apple、Nvidia、高速電脳 950 名前：login:Penguin [2008/02/10(日) 21:03:17 ID:FKhcd/FI] >>944 なんでも良いけどWMはblackboxでガチ ていうか、まぁいまならdebianだな そんなマイナーなCPUサポートしてんのは 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:08:38 ID:GwVP/ZS2] >>950 Fedora8でつかってますが何か < くるーそー 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:09:05 ID:EVpfgnoq] 俺の古いノートに入ったのはdebianだけだった 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:33:46 ID:/CsWQl5y] CF-W5にVine入れてます。いくつか試したけどとりあえず1番よく動いてます。 954 名前：login:Penguin [2008/02/10(日) 23:33:09 ID:MIgCHHKx] 各ディストロを比較したサイトがあったと思うんだけど見つからない 知ってる人いたら教えてください 各ディストロのインストール方法やパッケージ管理方法等などを 表形式で並べているサイトです 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 23:38:59 ID:1xXOE8Ig] >>950 v7の細かいバグの多さがなぁ ウィンドウを後ろに下げたら自動的に手前のウィンドウにフォーカス移したい… 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 23:47:43 ID:LB8xdi1i] >>954 >>2 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 23:52:35 ID:RO8KVhVg] ﾍﾟﾃﾞｨｱにあったような気がする 958 名前：login:Penguin [2008/02/11(月) 01:18:57 ID:CDtKTdu6] 埋め 959 名前：login:Penguin [2008/02/11(月) 01:19:46 ID:CDtKTdu6] 埋め 960 名前：login:Penguin [2008/02/11(月) 01:20:17 ID:CDtKTdu6] 埋め sourceforge.jp/projects/esperanzalinux/ 961 名前：944 mailto:sage [2008/02/11(月) 01:31:08 ID:6CReAvuo] >>946>>950-953>>955 ありがとう。 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 22:15:03 ID:ry+f38oN] ちょっと 2007 年以降に出た一つの distro に特化している和書を amazon で数えてみた。多い順に Fedora 10 Ubuntu 4 Debian, CentOS 2 Fedora 使ってる俺が言うのもなんだが Fedora の割合は高過ぎかも。 十分実用に耐えるし悪くないけど、他に比べてそういいわけではない。 2番が Ubuntu というのは最近の傾向からもっともかな。 Debian がちょっと可哀想な気もする。Vine は一冊しか見つからなかった。 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 23:28:11 ID:NcrIFFHZ] 雑誌のDVD-ROMに付くのはFedora、Vine、Ubuntuかなぁ。 964 名前：login:Penguin [2008/02/17(日) 00:36:03 ID:VnCmrgbb] >>963 ＞雑誌のDVD-ROMに付くのは free bsd 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 00:42:58 ID:8GLmIWMT] >>964 FreeBSD もここずっと勢い無いねぇ。2007 年度以降だと amazon で freebsd fan 一冊。シリーズと言いつつ一年近くたっても vol 1. のみ… 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 00:48:54 ID:ZVpR3Q4I] デスクトップ用途では、もはやFreeBSDよりもLinuxの方が はるかに使い易いもんな。 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 01:16:10 ID:pivHkqG/] >>966 確かに！(´･ω･`)

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef