【初心者専用】 Ubuntu Linux 15 【冷暖自知】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 03:46:29 ID:ROzjjiYK] ■前スレ　【初心者専用】 Ubuntu Linux 14 【山田洋行】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1195726672/ ■本スレ　【deb系】Ubuntu Linux 20【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196399724/ 【公式】 ■ Ubuntu 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ 【ダウンロード】 ■ Ubuntuの入手 (VMware用イメージもあり) ubuntulinux.jp/download/ ■ 派生版・ローカライズ版 www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/derivatives ■ Ubuntu 7.10 リリースノート (変更点、既知の問題に関する記載あり) www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/710 【まとめ・ヘルプ】 ■ 日本語フォーラム「初心者サポート」 forum.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15 ■ Ubuntu Tips https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/ ■ Ubuntu Linux に関するFAQ www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html ■ 非公式　Ubuntu 7.04 (Feisty Fawn) 初心者用ガイド ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu:Feisty_ja ■ インストール完全ガイド Ubuntu 7.10 日本語ローカライズド Desktop CD itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071102/286351/ 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 18:29:30 ID:bYUl4GSj] >>649 build-essential は導入しました。 >自力ビルドに挑戦したいなら止めないけど イブだというのに彼女と喧嘩中ですることもないので トライしてみようかなと...orz 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 18:33:38 ID:bYUl4GSj] >>651 おおお、ありがとうございます。 早速試してみます！ 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 18:42:40 ID:OT3mRGN5] >>652 このリア充が シルフィードのビルドは簡だぞ。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 18:46:51 ID:xu+YCKHu] >>652 てめーは俺を怒らせた 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 18:46:52 ID:N41us/6s] うん、firefox3.0ビルドできないような俺でも、もう2.4.8使ってるくらいだ。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:03:03 ID:bYUl4GSj] >>654 いや、全然リア充じゃないですorz >>655 すいません、すいません。何故怒ったのでしょうか... あああ、鬼車を有効にするとconfigure通らないorz 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:08:12 ID:jfg9IXsl] >>657 linux に鬼車なんてないだろ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:08:27 ID:oP4cjo1s] >>657 対処できるか分からんがエラーっぽい部分をコピペ汁 ２ちゃんで女の話とかすると荒れるんだよ かくいう俺も喪男だし 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:11:52 ID:oP4cjo1s] >>657 Synapticでlibonig-devは入れてある？ 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:13:15 ID:jfg9IXsl] 鬼車あったんだね。すまんかった。 662 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 19:31:49 ID:HudDkgtt] ちょっと質問です。 Ubuntu Server7.10で自宅鯖やってるんですが急な停電で外部よりI接続が出来なくなってしまいました。 Apache2は問題なく再起動。しかし外部より接続できず。 FTPクライアントも使用不能。。 それでproftpdをrestartさせると IPv6 getaddrinfo 'マシン名' error: Name or service not known との事です。 これどこを設定し直せばよろしいでしょうか？ よろしくお願いします。 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:33:37 ID:HudDkgtt] マシン名の部分ですが 'マシン名.usen.ad.jp'と後に回線名が付いてました。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:36:51 ID:tsv1uqG0] んんん鬼車ビルドしてはみたものの、やはり通らないので なしでconfigreしたらすんなり逝けました。 ID:phPa+hJq ID:jfg9IXsl ID:oP4cjo1s ありがとうございました。m(_ _)m >>659 config.log見てもどれがどれやら... 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:47:03 ID:tsv1uqG0] うぉぉぉぉぉぉ超嬉しいっす、自分でビルドしたソフトが インターネットしてるｗ変な感じｗ癖になりそうです。 本当にありがとうございました。 鬼車だけが惜しい... 666 名前：662 mailto:sage [2007/12/24(月) 19:58:14 ID:HudDkgtt] またお邪魔します confファイルを修正して proftpd再起動時のエラーは出なくなったのですが相変わらず外部からは繋げられないままです。。 急な停電のショックで壊れたのか。 こういう時って普通、どうすれば良いでしょうか 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 20:12:35 ID:xu+YCKHu] とりあえず、ネットワークの構成を書こうな 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 20:13:21 ID:oP4cjo1s] >>665 ちょっとまて、たった今試したけど俺は鬼車付きでビルドできたぞ >>660に書いた開発用ライブラリは本当に入ってる？ 初めてSylpheed使ってみたけどこんな感じなんだ… ちょっとBecky!に似てるかも 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 20:25:26 ID:tsv1uqG0] >>668 ・・・入ってなかったです。 もう一度ビルドしてみます。 670 名前：662 mailto:sage [2007/12/24(月) 20:34:16 ID:HudDkgtt] >>667 ありがとうございます GX100 セレ500にメモリ380MB UbuntuServer7.10、Apache2でCGIアップローダーを動かしています。 自宅でLAN内マシンによりFTP接続、またはSSH接続によりメンテナンス。 バッファロー社製の一般家庭用ルーターより80番だけを開き、アドレス変換にてサーバーマシンに割り当てています。 普段は電源を強制的に落としても問題はないのですが。 もしかするとハードディスクの障害でしょうか。。 人様の大事なデータを預かっていますのでなんとか復旧したいです。。 見当違いな回答かもしれませんが何かアドバイス頂けると有り難いです。。。orz 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 20:43:46 ID:tsv1uqG0] >>668 バッチリ逝けました。 でも使用頻度少なそうだ・・・鬼車 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 20:53:52 ID:oP4cjo1s] ＞でも使用頻度少なそうだ・・・鬼車 （´・ω・｀） ビルドするときはSynapticで「lib dev （目的のソフト・機能の関連語句）」で検索すると 開発用のライブラリが見つかって便利なんだお 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 21:06:11 ID:OT3mRGN5] 果たして make install でインストールしてしまったのであろうか？（ドラゴンボールナレーション風に） 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 21:13:31 ID:tsv1uqG0] >>673 御心配ありがとうございます、大丈夫です。 675 名前：662 mailto:sage [2007/12/24(月) 21:27:14 ID:HudDkgtt] やはりハードディスクが飛んじゃったのかな そんな兆候もなかったけど急な停電（ブレーカー落ちた）だったし。。orz データ復旧できなくてお客様には申し訳ないけど明日、新しいハードディスク買ってこよう。。 多分、データがどこか飛んだ。ハードディスクもダメージを受けた。 飛んだ飛んだ飛んだ♪ 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 21:29:57 ID:lmF8Hw3T] >>675 Lanカードが飛んだんじゃないのか。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 21:31:55 ID:lmF8Hw3T] あと、HDDはfsckでチェックでもしとけ。 ファイルシステムが何かはしらんが、そう簡単にアクセス出来なくなるようなデータ欠損は起こらないはず。 678 名前：login:Penguin mailto:sage微妙 [2007/12/24(月) 21:36:18 ID:QFKYi02p] >>670 ていうかスペック見るだけで既に本体自体が寿命だと思うんだけれど。 679 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 21:40:33 ID:2I+hhOKb] 1GHz/512MB/Ge3でUbuntuは使いものになるか？ 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 21:47:59 ID:J8uFWydD] >>679 あんまり装飾に凝らなきゃなるんじゃね。よくわからんけど 最悪Xfce4でも放り込ry 681 名前：login:Penguin mailto:sage微妙 [2007/12/24(月) 21:48:44 ID:QFKYi02p] >>679 削り方にもよると思うけど番長ならまだなんとかなるんじゃない？ doraは多分アウトだと思うけど 682 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 21:52:59 ID:2I+hhOKb] >>680,681 サンクス。 これからやってみるわ。 どうも。 683 名前：662 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:04:39 ID:HudDkgtt] >>676,677 そうですね。ありがとうございます。 >>679 CUI鯖としてなら十分だと感じています。。 古いマシンの方が電気代も安いと思います。 デスクトップ用途としては厳しいでしょうね LANカードの検証の仕方でも調べてみます。。 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 22:40:58 ID:5S5Fh5PA] 800MHz(Pen3) / 128MB　でつかってたことあるよ。 GNOMEは無理だからblackboxにしてたけど。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 22:44:58 ID:8bSzaR6w] 既出かも知れませんが、Gusty日本語版入れると~/ビデオとか~/ドキュメントとか ありますよね。 これ、何のためにあるんでしょうか。日本語ディレクトリはcdするにも面倒なので 消したいんですが、何かに使われてるんでしょうか。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 22:49:20 ID:rvhelASL] えっと、偉い人たちが集まって、 各言語に対応した言葉にしようと、決めたんです。 えっと、一旦ログアウトして、 環境を英語にして、ログインすると、英語表記になります。 そんで、またログアウトして、環境を日本語にして ログインすると、「どうすんねん?日本語にするか?って聞いてくるので」 いいえと・・・。それと、もう出てくんなにチェックを入れておくと、 今後、日本語環境でログインしても聞いてこなくなります。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:00:53 ID:lmF8Hw3T] まぁ手動で設定もできます。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:03:13 ID:dl3lWuaM] めっさ他人行儀ｗｗｗ 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:10:08 ID:msosV5bj] >>685 俺も速攻で英語に変えたけど、cd とかしない人、つまり端末使わん人 のためだろうね。cd 使ってるような人は名前も勝手に替えられるから、 ってことかな。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:10:45 ID:C3bOlVSo] >>685 LANG=Cであるコマンドを実行すると幸せになれる ググってくれ　すぐ出てくるから ところでkochiフォント消し去ったらFirefoxのフォーム部分とかの フォントがおかしくなるんだけど、どこかで設定できましたっけ？ 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:14:06 ID:8tsmPByQ] >>690 [編集]->[設定]->[コンテンツ]->フォントの詳細設定からのヤツじゃ？ だめならabout:configとか 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:43:46 ID:mXlQuJaH] Linux使ってるならFirefox3くらいビルドしようぜ。 ちょっぱやだし、メモリも食わないし最高だぜ。 693 名前：login:Penguin mailto:sage微妙 [2007/12/24(月) 23:47:31 ID:QFKYi02p] >>692 なぜか火狐は窓版のが出来いいんだよなあ。 他がツカエネエから愛用してるけど。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 00:15:16 ID:M+xMDHAe] 皆さん、「審」って字まともに表示できてますか？ 文字の下側で「田」っていう字の右側縦線が消えたりしてませんか？ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 00:22:51 ID:+jI28JOG] >>694 システム＞設定＞外観の設定　を起動して 「フォント」のところの右下の「詳細」をクリック 線幅の補正（ヒンティング）　を「なし」に 試してみて。 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 00:26:26 ID:+vs6c4Or] >>694 言われたとうりだが，フォントをIPAからUmeに代えたら正常になった。 697 名前：694 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:43:14 ID:M+xMDHAe] >695さん、ありがとうございました！直りました！ 今まで、ウィンドウタイトル部分と メニューのフォントに変化があるだけだと思ってました・・・ Firefox起動したままで、先程言われた設定をいじっていたため ページ内の表示にまでは即時に影響してなかったのかぁ Firefoxを再起動したらページ表示部分のフォントにも変化がありました 何で今まで再起動考えなかったんだorz 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 01:16:05 ID:7qyaU+/c] >>692 ビルドを覚えてはしゃいでるのかな？ 特に不満がなければわざわざうpデートする必要もないんだけど 少なくとも俺にはないなぁ 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 01:24:20 ID:+jI28JOG] よく使うソフトは結構野良ビルドしたものにしてるわ 安定版と比べて開発版がかなり高機能なソフトも珍しくないし ビルド好きならgentooに池って意見もあるけど 糞面倒くさいライブラリの収集のためだけでもSynapticの存在は超絶ありがたいと思う 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 01:26:33 ID:p70aCyWD] 必要無ければ最近はバイナリ使っちゃうな。新しいバージョン に今のには無い欲しい機能がある、とかなると作るけど。 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 01:35:51 ID:Cht5arwN] もう野良ビルド生活には疲れた だからubuntuを選んだというのに それが本音だなぁ 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:55 ID:n6etzY8U] 確かにシステム全体を1からビルドして行くなんてのは、 学生や無職くらいの暇人でもない限り現実的ではないな しかしカーネルと中核ライブラリくらいは最適化しておきたいし、 メインで使うアプリケーションも同様か パッケージシステムの恩恵を受けつつ、要所は外さない そういったスタンスで使うのが最も賢いやり方だろうな バイナリパッケージに無ければ諦めるとか、 野良ビルドを忌避するとかいうアレルギー症状から 早く開放されるといいな 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 02:22:44 ID:ZRD8rdQH] 初心者スレとも思えないハイレベルさを見せつけてくれるなよ やっぱ最適化したら体感でも違う？あんまかわらないって前言われたんだけど 704 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 02:41:17 ID:+tKI8br8] ＞しかしカーネルと中核ライブラリくらいは最適化しておきたいし、 ＞メインで使うアプリケーションも同様か ＞パッケージシステムの恩恵を受けつつ、要所は外さない ＞そういったスタンスで使うのが最も賢いやり方だろうな ＞バイナリパッケージに無ければ諦めるとか、 ＞野良ビルドを忌避するとかいうアレルギー症状から ＞早く開放されるといいな よっぽどビルドできるようになったのが嬉しいんだね ここは君のブログじゃぁないですよ 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 02:43:24 ID:lVUzumAY] >>702 友達いないだろ？ 706 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 02:44:43 ID:gFbY4b/y] 最適化（笑） 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 02:45:49 ID:pinjo0/K] いいかみんな、自力でビルド出来るようになったら、 このスレ卒業だっ。 先生との約束だぞ＞＜b 708 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 02:49:57 ID:eQfAJtCp] ＞しかしカーネルと中核ライブラリくらいは むしろここを野良ビルドする意味がわからない 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 02:52:01 ID:+jI28JOG] 中核ライブラリってGNOMEで言えばGTKとか？ なら確かにFeistyのときは開発版のGIMPがビルドできないほど停滞してイラついたけど… 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 02:54:11 ID:u03VPSrG] この優れたパッケージシステムを持つubuntu使ってるのに 何が悲しくて野良ビルドなんてしなきゃならんのだ 明らかに使用する鳥を間違えてるだろ・・・ 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 03:14:23 ID:n6etzY8U] >この優れたパッケージシステムを持つubuntu使ってるのに >何が悲しくて野良ビルドなんてしなきゃならんのだ 折角Core2とか使ってるのに、i386でビルドされたバイナリなんか使うのがアホらしくならんか？ 下手すりゃfastmathすら使ってないようなバイナリだぞ？お前のSSEは持ち腐れか？ 優れたパッケージシステムがあるからこそ、ソースパッケージを取得してビルド一発で最適化できるんじゃねーか バイナリが無かったら諦める、i386でビルドされたバイナリで安穏としてしまう、 そんな向上心のない奴等はubuntuには要らん。 初心者は向上心の無さを隠蔽する免罪符にはならん。 向上心のないゴミニートは今すぐWindowsに帰れｗ 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 03:16:07 ID:xJfeZWbb] クリスマスなのにお盛んですね＾＾ 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 03:19:21 ID:+jI28JOG] ちょっとでも理解を示そうとした俺がバカだった 714 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 03:21:45 ID:Pdse/tm+] なんで自分の意見押し付けようとするんだろう・・。 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 03:26:21 ID:Q3udHrJt] >>711 最近の流行はgeneric。とはいえまだ対応していないパッケージも多いだろうけど。 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 04:18:00 ID:5Gey9H+4] >>711 だったら開発に参加すれば？ 所詮個人の向上心もなんの役にも立たない あんたの言うゴミに近いよ 将来開発したいって言うなら話は別だけど 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 04:28:53 ID:FzYTTfr3] >>711 命令すんなカス 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 04:32:42 ID:BNC4q1vs] ここは、初心者専用なんだよ。 お前、見たいなバカ理論展開されると、 素人の皆さんが気持ち悪がるじゃないか、巣に変えれよ。 お前は野良ビルドは出きるが、スレタイも読めないんだな。 そんなものより以前に人として他に努力して大切なものを手に入れろ。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 05:16:40 ID:n6etzY8U] 素人をバカにする奴は人間として俺らより格下でなければおかしい、と言って人をバカにできるド素人。 愚衆政治ここに極まれり 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 05:29:08 ID:FzYTTfr3] 人から愛されたかったらまず、自分が人を愛せ。 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 05:31:22 ID:FzYTTfr3] 　　_,,_ 　( ･д･)ﾉ"　まあ、しゃぶれよ。 　ﾉ(へωっ)へ　　 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 07:21:50 ID:dSzLhHXH] あれ？荒れてますね。 genericじゃ飽き足らずビルドして最適化すべきと言う人は gentooなりLFSなり他の鳥を使えばいいと思いますよ。 それで自分が満足すればそれが一番の選択肢であります ですが、他の人に強要するものでもなければ しないなら使うなとは少し言葉が過ぎたようですよね＾＾ そう宣う人を馬鹿と罵る人もまた同じことです。 スルーして質問を待ちましょう 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 09:25:23 ID:p70aCyWD] >>719 具体性が無いから荒れやすい。 「カーネルと中核ライブラリくらいは最適化」したりすると 速くなるのかな？　Core2 で良いから具体的な数字出せば？ そうすればもう少し議論はまともになるよ。俺も興味あるよ。 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 09:47:46 ID:dZEe6/Bn] >>702 > しかしカーネルと中核ライブラリくらいは最適化しておきたいし、 ライブラリとかどんどん作りなおすと依存性とかで問題出てこないの？ 特にアップデートしていったりするときに。 > メインで使うアプリケーションも同様か それに対する依存性の無いアプリケーションはまだわかるし、 必要に応じて作りなおしてるけど。 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:01:50 ID:dzkDBDlr] Firefox3のビルドの仕方が分かりません ./configure make make install じゃダメですよね？ 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:01:51 ID:n6etzY8U] >ライブラリとかどんどん作りなおすと依存性とかで問題出てこないの？ ライブラリのバージョンを入れ替える訳でもないのに、 リビルドでなぜ依存性の問題が出るんだ？ 根本的な動作原理とか理解できてねーだろお前 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:05:49 ID:BNC4q1vs] 俺はそういう遊びの為に、 Gentooもつかってるけどさ、 ここでどうこういう話じゃねえと思うがな。 本スレでいいじゃん。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:06:55 ID:Fm0K0zSW] >>725 ソフトウェア板にスレがあるから聞いてくるんだ 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:13:02 ID:Q3udHrJt] >>725 https://code.launchpad.net/~mozillateam/firefox/firefox-3.0.dev このhardyの開発ブランチから落としてdebuildが良いと思う。 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:25:35 ID:n6etzY8U] だいたいgenericの意味もわかってないボクちゃんが偉そうに御意見垂れちゃえるスレだしなｗ genericってのは対応を謳っている全てのアーキテクチャに最適化された命令を 自動的に割り当てる夢のバイナリなどではなく(つうかそんなものがあったら見せてくれｗ)、 これでとりあえず動く命令しか使っていませんよ、という意味でしかないんだよ 586あたりを指定してビルドされていればMMXすら使ってくれるか怪しい。 P6系以降のパイプラインを有効に活かせる命令を吐いてくれているかも怪しい。 686バイナリでも無印のままではPenPROやCeleronまで相手にしなければならんから、 SSEなんか宝の持ち腐れだし、そうなると当然コンテキストスイッチも古い命令使ってトロトロやる羽目になるし ｆｐ関連の命令もfpu命令なんか今更使う羽目になる 多用される中核ライブラリや実行頻度の高いコードでこういう効率化ってのは、地味に効くんだよ PentiumIIIやCoreがなんでそれまでのプロセッサと比べて速かったのかわかってんのか？ 確かに動く動かないで言えば遅くても動きゃいいじゃねえかって話でもあるが、 逆に言えばそういう話でしかないわけだ ほんのわずかな手間をかけるだけで同じソースから遥かに効率のいいコードが吐けるというのに、 それをしない奴はただのバカか、そうでなければその程度の作業すらも理解できない無能だ まあクルマとかと同じだな、一般大衆は買って来てそのまま乗り潰すだけ ほんの少し足回りを組みなおしてやるだけでも乗り味や快適さは桁違いに向上するのに、 そのわずかな手間とコストを嫌って、あるいはそういう作業自体を嫌ってやらない 別にやらなかったからと言って車が動かなくなる訳ではないが、ただ動くだけ ダラーっと動いてかったるい環境を、まーこんなもんだろ最初っからこうだし、と思い込んで乗り続けるわけだ クルマの場合はどうしてもパーツの購入や整備にも金がかかってくるが、 Linux環境の場合必要なものはわずかな作業と時間だけだ。 作業なんざほんの数分だし、ビルド中ボケーと待ってるならともかく、別の作業やってりゃ実質ゼロだ 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:27:24 ID:Fm0K0zSW] クリスマスに２ちゃんの初心者スレで大演説、まで読んだ 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:34:08 ID:dzkDBDlr] >>729 ファイル404になってませんか？ packages.ubuntu.com/gutsy/devel/firefox-3.0-dev これで古いバージョンは入れられたんですが・・・ 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:34:10 ID:dSzLhHXH] だねー 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:34:57 ID:DY22D7Li] >>730 >まあクルマとかと同じだな、一般大衆は買って来てそのまま乗り潰すだけ >ほんの少し足回りを組みなおしてやるだけでも乗り味や快適さは桁違いに向上するのに、 >そのわずかな手間とコストを嫌って、あるいはそういう作業自体を嫌ってやらない >別にやらなかったからと言って車が動かなくなる訳ではないが、ただ動くだけ この辺は俺も車いじるからよく分かる。 そこで一つお願いだ。カーネルの最適化をするためにはどうしたらいいのか？ Firefoxすら自己ビルドできない初心者な俺にも、間違いなくできる参考URLもしくは方法を教えてほしい。 735 名前：sage [2007/12/25(火) 10:49:46 ID:Wps2VqzK] 7.04でavant-window-navigatorを入れようとしたんですけど avant-window-navigator-bzr が見つかりませんとでます。 どうしたらいいでしょう？ 手順はこちらの通りにしました。 soft-ubuntu.blogspot.com/2007/10/macavant-window-navigator.html 736 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 10:50:33 ID:5Gey9H+4] あれ？linux版に>>730みたいな痛い奴いましたっけ？ 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:54:25 ID:Q3udHrJt] >>730 まぁなんだ、"怪しい"とか言わずにカーネルのソース読んでから言えって話で。 自己書き換えなどを使って最大限cpuを生かせるようになってる。 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:00:10 ID:93FgPmos] >>730 genericの意味なんてほとんどの人は分かってるでしょ。 初心者スレだから、知らなかった人も少しはいるかもしれないけど。 命令云々の話は確かにその通りだけど、で、実際のパフォーマンスの差はどうなんだい。 車の話に例えているけど、体感できるほどの差があるのかね。 ベンチマークレベルなら同じ環境で少なくとも2割くらいは高速化してないと体感はできないと思うが。 ああ、一応言っとくけど「わざわざベンチなんかとってない」「何でお前らのためにそんなことしないといけないの」 「ビルドし直せばパフォーマンスが上がるのは常識」「じゃあ何でGentooなんて鳥があるの？分かってる人はみんなやってる」 「プギャーwww」「釣りでした」なんて答えは書かなくていいからね。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:11 ID:n6etzY8U] >自己書き換えなどを使って最大限cpuを生かせるようになってる。 自己書き換え！アセンブリ世代のド素人に聞かせると地平線の先まで平伏したという魔法の言葉ですかｗ 現在のパイプラインが深く、さらに膨大なキャッシュメモリまで搭載しμopコードに逐次翻訳して実行するような環境で コードの自己書き換えとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 30年前に帰れよ、ガキオヤジｗ 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:10 ID:Q3udHrJt] >>739 起動時に実行コードを書き換えしてる。いや、マジで。 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:00 ID:n6etzY8U] 起動時ではなくロード時にジャンプアドレス等を書き換えるという実装は フラットメモリモデルしか持っていないCPUアーキテクチャでは一般的ですが 実行コードの自己書き換えｗｗｗｗｗなんて21世紀のいまどき有り得んわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから30年前に帰れよ、子供のまま大人になれなかった君はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:09:17 ID:Fm0K0zSW] ID: n6etzY8U 743 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 11:10:58 ID:5Gey9H+4] linux版では滅多に見ない人種ですな これは貴重だ 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:37 ID:Q3udHrJt] >>741 hira.main.jp/wiki/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=altanative_macro.ppt&refer=%BB%F1%CE%C1 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:19 ID:FzYTTfr3] 犬飼いにも消防がいるんだな、貴重だ 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:29:22 ID:n6etzY8U] >>744 意気揚々と他人のスライド貼って何がしたいんだお前？ オルタナティブマクロなんてどういうシーンで使うのかも理解できてねーだろお前？ なんとなくCPUを区別してコードを書くものらしいから、これでCPUの差は吸収できるね！とか 短絡的に夢想しちゃってんだろお前？ だからお前はガキなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だいたい、実行時に実行コードを自己書き換えなんていまどきのOS環境で許す訳ねーだろ つうか許したら深刻なセキュリティリスクになるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頼むからさー、ソースを何で書いてどうやってコンパイルしてどうやってリンクしてどういう状態でファイルされて それがどうやって読み込まれて実メモリに配置されてどうやってCPUが取り込んで解釈して分解して並べ替えて実行するのか、 そういう原理的な部分を最低限理解してから、モノ言ってくれよ。 昔聞きかじった「マシン語＝スゴイ」「マシン語で自己書き換え＝超スゲーに違いない」を 30年後とかになってまだ持ち出すとかさ、恥ずかしいにも程があるわｗ 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:32:22 ID:93FgPmos] >>n6etzY8U 一般論はいいから、具体例を。>>738にも答えてくれよ。 話逸らさないでさあ。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:33:15 ID:Q3udHrJt] 他にも書き換えあったはずだけど、ソース紛失。 >>746 カーネルモードでは当たり前に実行コード書き換えができる訳だが? 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:45:57 ID:n6etzY8U] >カーネルモードでは当たり前に実行コード書き換えができる訳だが? ライブラリやアプリケーションの話してんだけど？ 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:52:18 ID:shjSYrDx] >>749 あのですね、具体例を挙げてもらえれば、こんな議論する必要ないわけですよ。 ベンチの結果と、あなたがやった最適化とその結果を張ればいいだけですよ。 お願いします。 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 13:28:58 ID:dSzLhHXH] ？ 短命のはかなさよ って奴ですかね ともかく初心者スレッドの話題とはかなりかけはなれている次第 荒らしに構う人もまた荒らしでやんす。 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 13:30:38 ID:3QeW1pUE] 久方ぶりの荒れっぷりにﾌｲﾀｗ

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