オススメLinuxディストリビューションは？ Part24

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1 名前：login:Penguin [2007/12/05(水) 09:52:48 ID:eiByeDo3]: Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。

前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは？ Part23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193841529/
2 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 10:10:59 ID:SExhwvcg]: 早杉
3 名前：login:Penguin [2007/12/05(水) 13:05:44 ID:kvHTElnA]: 日本の場合、Linux使いと言っても大して技量がある訳でもなく
基本的にツール関係の開発は外国人頼みで、それらの人たちが
生み出すツールの扱い方を知ってるか知ってないか、端的に言えば
英語のドキュメントを読めるかどうかで序列が決まってるみたいな
世界だからな。

質問者に対して排他的になるというのも、ベースとなる部分がないから
せいぜい「ググれ」とか「スレ違い」なんてことを、わざわざ書き込みがちになる。
恐らく自覚はないのだろうが、そうすることで威厳を保とうとしてる訳だな。

何かしらのアプリケーションが完成度の低さ等から利用に耐えられない状態
であるなら、本来それは改善の余地があるということで、その完成度を高める
方向性に意識が向けば良いのだが、上述の様にツールを使うだけの存在と
化してるから、現状の形が有益か無益かだけの判断になる。
4 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 13:26:53 ID:kAm426k/]: >>3
おまえもな。
5 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 13:29:02 ID:eeZbesG1]: >>4
mona
6 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 16:04:46 ID:9zbQH3E3]: >>3
つまり、その改善を自分でせずに人にやってもらいたかったが、
その人が必要性を感じず自分の意見が聞き入れられなかったので、
いじけて２ちゃんで煽りやってますってことだな。
匿名掲示板の正しい使い方だと思う。
7 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 18:05:02 ID:fE5mLt2g]: んだんだ！
8 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 20:54:48 ID:mL9ZlylX]: >>3
もなぁ。
9 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 23:51:07 ID:DQ65vss7]: >>1
スレッガーさんかい？
10 名前：login:Penguin [2007/12/06(木) 02:03:33 ID:kjw74qDU]: SUSEってなんで話題にでないの？
SUSEって　rpm でも　debでもないの？
11 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 09:00:18 ID:9Yy1qY/C]: >>10
openSUSE(旧SUSE Linux)はSlackwareからの派生。
現在はパッケージ管理にrpmを利用しているが、
元々はSlackwareと同じtar.gzによる管理だった。

話題にならないのは厨が少ない証拠とも言う。
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 11:03:08 ID:6zfyJ885]: openSUSEの日本語tex環境について調べてみたけど今ひとつな感じだった
検索した情報にはxdviが日本語で動かないって書いてあった
最新版でもそうなんだろうか？
13 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 11:40:20 ID:oco8gEYi]: 日本語化は必要最小限と言わざるを得ない
ボランティアベースだし、純粋に人数が少なすぎる

(英語の)ドキュメントの整備はしっかりしているから、
まともな開発者や管理者なら困らないので
RHELやDebianと並ぶ三大巨頭ではあるのだが

或いは、厨避けにはこのくらい敷居が高くないとダメなのかもしれないな
品質は高いし、英語を読むのが苦にならないなら落ち着いた良いディストリだよ
14 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 12:16:57 ID:Nn4mXmyH]: SUSEのapacheの独自仕様が未だに馴染めない。
httpd.confで設定できる箇所がほとんどないから、試行錯誤の連続だ。
15 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 05:17:16 ID:fZ2JiYvp]: >>3
あさたくさんも似たようなことを言ってたような
16 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 10:50:13 ID:ogL+kS1q]: ほぉ。お元気？
17 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 20:45:52 ID:w4C6MavM]: mandrivaいいっすね
来年デスクトップOSはubuntu.mandriva.opensuseの3強になりそう
pclosやmintもいいが、ただオリジナルにちょっと手を加えただけって気がする
18 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 21:20:39 ID:w4C6MavM]: 次スレあげー
19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 21:51:57 ID:CqlF2pTo]: >>17 Fedora 仲間外れ。可哀想…
20 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 22:03:02 ID:SJDY+Kvx]: Fedoraは無いだろ。せめてRHELなりCentOSと言ってくれ。
21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 22:46:13 ID:xmeEatut]: FedoraはウチのPCではUbuntuよりマトモに動作するんだけどな。
メインで気に入って使ってるのはPCLOSだが。
22 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 22:48:01 ID:W94kg+Jx]: 特定のバージョンの動作がどうこうより
開発ポリシーが問題でしょう。
23 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 22:51:04 ID:xmeEatut]: >>22
開発ポリシーがよくても，結果が駄目だったら意味ないでしょ。
24 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 23:13:56 ID:W94kg+Jx]: >>23
結果がよくても開発ポリシーが実用に適さないなら意味ない。
両方大事。
25 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 23:20:11 ID:/tPmlaJq]: >>24
理屈だけ一丁前だなw
少なくともそれでUbuntuが良いということにはならない。
26 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 23:42:10 ID:W94kg+Jx]: Ubuntu が良いとは言ってない。
使ったことないし。

Fedora は無いだろ、とは思う。
27 名前：login:Penguin [2007/12/08(土) 18:27:01 ID:b1zbbwm7]: そこでVineですよ
28 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/08(土) 18:37:16 ID:U+aOehwF]: すでにVineってネタでしかおすすめされない状態なの？
VineSeedとか、昔の本で見てたことあるなあ。
29 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/08(土) 19:55:22 ID:svWhagaV]: vineを使うデメリットは良く分からんけど、
別にvineをオススメする理由がある訳でもない。
30 名前：login:Penguin [2007/12/08(土) 20:08:06 ID:3wxXE3Np]: texの日本語環境を自力で作れるならvineはいらない
前に使って無意味な苦労がおおすぎていやになった
31 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/08(土) 21:34:30 ID:OIIelg7b]: >>30
昔と今と大分違うよ。Ubuntu でもサクッとパケージで入る。

Fedora はわからんが。俺は少し前に自分で全部コンパイルした。
32 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 03:19:27 ID:qFqshHRE]: >>31
パッケージくらいどのdist.でもある。

なにやらVineのTeXの設定には秘密があるらしい。
パクってくればおしまいになる秘密だけど。
33 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 03:32:36 ID:ul967GnH]: Vineの4が出たばかりの頃だけど、kdeを入れたら思い切りemacsの設定壊してくれたのを思い出した。
emacs立ち上げたら、メニューの文字がクソ大きくなってて焦ったさ。
おまけに音も出なくなるし、動作確認もせず平気でリポジトリに入れる、信じられないディストリだよ。あそこは。
34 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 07:38:04 ID:lzUy9chB]: KDE-LOOKでポールやってるな。
www.kde-look.org/poll/index.php?poll=218

昔からだがKDEユーザの中ではKubuntuやっぱ人気だな。
35 名前：login:Penguin [2007/12/09(日) 07:47:32 ID:pdKv5Ti3]: 出来がいいのはPCLinuxOSとMepisだと思うが。
kubuntuはubuntuがなければ人気があるわけない。
36 名前：login:Penguin [2007/12/09(日) 08:21:21 ID:rsUGGvhM]: ノートＰＣにLinuxを入れようと思ってんだけどさ。

日本語が使えて、簡単なのがいいけど、

何がおすすめなの？
37 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 08:50:30 ID:WWxxSPFe]: つ過去レス
そんな漠然とした用途に対しておすすめなんか絞れないだろ
38 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 11:05:25 ID:nltP28x3]: >>前スレ994

ありがと。
でも結局64bitの恩恵がよくわからんかったわorz
Flashとかすんなり入らんし・・・デスク用途にゃ微妙だぬ。

ｶｯｸｲｲから32bitで入れなおすか。
39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 11:43:10 ID:7Og5UxvH]: どうして、こんなにUbuntuなんかが、人気有るのかなぁ？
Debianとしては不安定で、反保守的きわまり無いし、新機能を搭載しているというのならFedoraに及ばない。

バランスはCentOSやMintだと思うのだが。

どうなんだろう？
40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 11:56:52 ID:lXuk7OoB]: Web2.0とか喧伝してた人たちが、インスコ厨に
「ライブCD突っ込んでアイコンクリックするだけでインストールできるお～
　Windowsに替わる無料OSだお～
　Vistaなんかよりずっといいお～
　Googleもつかってるお～」
とVIPPERに宣伝したから。
41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 11:58:51 ID:U5ltawSo]: >>39
日本は知らんが外国では、デスクトップの用途としてUbuntuが人気になる。
Blog等でUbuntuの情報が増える。
他OS使ってた人がデスクトップ用途としてのLinuxを探す。
検索でUbuntuが大量にヒット。
このループで加速度的に増えていった。
以前日本でFedoraが多かったのと似たような感じ。
Fedoraの場合は、日本ではLinux=Redhatって感じでRedhatの無料版=Fedoraでどんどん増えていった。
Ubuntuは外国のサイトも見てたらわかると思うけど、ソフトの数や最新版のリポジトリが糞多い。
公式リポジトリだけだとそこまで多くはないんだけどね。
42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 12:04:18 ID:EFVo69j3]: >>39
Debianは安定してても古すぎるしリリース間隔も長い。
新機能はFedoraに及ばないがGNOME、Firefoxなど肝心な所は最新版だし
何よりインストールしたら初心者でも使いやすい環境が整うのが人気の理由だと思う。

あとは半年ごとにリリースがほぼ守られるところやUniverse含めてパッケージ数が多いこと、
サポート期間が長いのも選べてアップデートしたい派としたくない派の両方のニーズに答えてる所かな。
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 12:28:27 ID:SMkW8w9o]: debianはいいディストリだが、周辺にいる原理主義的匂いのやつらがきもい。
44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 12:33:39 ID:9pzaigfH]: >>43
その点はUbuntuも同じだな。
45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 12:38:33 ID:8c9Sm9xJ]: ubuntuはそういうdebian臭を除いてスイーツ(笑)化したところがうけた
はずだったんだが、やっぱり匂う使いやすいことは使いやすいんだけどな

特に日本チームｗｗｗ...とか書くと「何もしないお前よりまし」か?
46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 13:02:03 ID:fk6Aixxu]: まるまる親に喰わせてもらってるガキの分際で、親に向かって毒づく身の程知らず。

…そんな恥垢臭いガキ共が、おっおっおっｗｗｗｗとか言いながら
Debianは死んだとかUbuntuが殺したとか殺されるようなDebianが悪いだけとか
知った風な事抜かし始めた時点で、見限った
47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 13:42:31 ID:WWxxSPFe]: なんで人気あるのか分からなければ、自分は勧めなければいい。
そして、Ubuntuが勧められているのをみたら、何か別のものを理由も添えて提案してみれば
いいだけじゃないか？説得力があったら、そちらを選ぶだろう。
別にUbuntuに限らず、なんにでも言えるとは思うけど。
まあ、ディストリ同士で争っていても意味はないよね。
48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 14:27:47 ID:MpUk0jVB]: >>39
CentOS よりはデスクトップ用途なら Ubuntu の方が使いやすそうだけど。
比較するなら Fedora だが、 Ubuntu の方がインストールが楽でパケージ
が整ってる印象はあるな。俺は Fedora メインだけど。
49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 15:18:04 ID:SMkW8w9o]: >>46
オマエモナー。
50 名前：login:Penguin [2007/12/09(日) 16:39:42 ID:fGMzpaLR]: slackware
redhat
turbo linux
vine
fedora core
free bsd
debian

と、延べ１０００台以上のサーバと戯れてきた身としては

desktop用途 ubuntu
server用途　debian,cent os

という感じがする。

個人ならubuntuつかっとけ
サーバは、frontendのwebサーバはfreebsdで、バックをlinuxというのが最強だな
51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 17:25:55 ID:fk6Aixxu]: サーバはRHEL、Debian、SUSE以外の選択肢は無視していい。
文句垂れてくる奴は偏執狂かド素人。

仕事で使うならクライアントや会社や職場に指定されたものを使え。

個人で使う奴は、好きなもん使っとけ。
どうせ安定ディストリは退屈とか古いとか難癖つける奴が居るし、
アップデートかましたらダウンするようなチャラい環境で火遊びして
それでも俺は十分使えてると強弁するようなガキまで居るスレだ
特定ディストリをろくに説明もできずに推すような奴は全部工作員認定していい

使用感の伝わってこない、最初からあれこれ入ってます
コマンド一発でインスコできますって「体験レポート」風情には何の意味も無い
使い込んで多少の問題にも突き当たってそれをどう切り抜けてきたのか
その際にどれだけ参考にできる情報があったのか、そういう情報の全く無い
ただの工作員の感動手記(笑)とか、マジで要らんわ
52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 17:49:01 ID:HjWMD9EV]: desktop用途ﾏﾝﾄﾞﾘｳﾞｧ('A`)
server用途　geeko

が固いな。どちらも有料版も選べるし。
無責任な野良ディストリとは違う。
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 17:55:24 ID:1lHqdSq3]: >>50
freebsdとcent osって表記だけでネタ決定。
54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 17:59:45 ID:7Og5UxvH]: まぁ野良ビルド教を布教すれば、差別がなくなって皆幸せです。

え？ライブラリの依存？　それも野良ビルドすればいいのです。
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 20:17:45 ID:1lHqdSq3]: >>54
なんでもできるけど「オススメdist.」の意味が無いじゃん。

LFSとかgentooを薦めるならともかく、スレ違いだと思う。
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 21:58:06 ID:rIUyZ8nU]: >55
だれも冗談に対してそんなレスもとめてないと思う
お前こそスレ違い
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 22:02:10 ID:aXfpVvd0]: ここはオススメを教えてもらえるスレなのかな
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 22:47:06 ID:EFVo69j3]: ここはディストリ論争したいやつの隔離スレ
59 名前：login:Penguin [2007/12/10(月) 00:29:46 ID:snFzHcda]: >>46
今ではubuntuも立派な親になって子供ｲﾊﾟｲ
60 名前：login:Penguin [2007/12/10(月) 01:30:06 ID:aljBiMfH]: >>53
＞>>50
＞freebsdとcent osって表記だけでネタ決定。

ガキは、すっこんでなさいｗ
61 名前：login:Penguin [2007/12/10(月) 01:39:03 ID:aljBiMfH]: >>53
だいたいさ、個人用途と仕事用途じゃ全然違うんだよな。

一番の肝はライセンス。
だから、non-freeなパッケージの扱いは注意が必要。

だから、仕事でBSDとかになるのはある意味正解。
そもそも、大量のサーバ買えるだけの資本力ある企業や学校にいる奴は少ない。

若欄奴は、指くわえてromってなさい。
62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/10(月) 01:44:01 ID:VNzldwWH]: >>61
アホか？
仕事用途なら重要なのはサポートだろ。

無関係なソースコードのライセンスとハードウェアの値段出してきて何が言いたいの？
63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/10(月) 02:04:16 ID:fyoS4JFj]: ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/10(月) 11:44:37 ID:FN5s6qOv]: >>62
実際RHEL買っても、ソフトウェアのアップデート以外のサポート使わないだろ。
65 名前：login:Penguin [2007/12/10(月) 11:45:23 ID:BwnRGyPS]: どんな仕事かにもよるんじゃね。
66 名前：login:Penguin [2007/12/10(月) 11:45:42 ID:AjjYVB1C]: 仕事用途でもその仕事によって違うと思うが
67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/10(月) 11:57:31 ID:FN5s6qOv]: Redhatのサポートに電話かメールで連絡したことある人、挙手よろしく。
できればどういう内容かも教えていただけると参考になります。
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/10(月) 13:00:59 ID:4B0ljnYG]: >67
RedHatのスレを見てみればいいのに。
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/10(月) 18:36:12 ID:9qaZQ3DK]: サポートって役に立つことあるのか？
Linuxに限らず。
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/10(月) 18:44:45 ID:0YjO1jYL]: >>69
求めている回答が得られるかどうかとは無関係に、
聞ける場所があるという根拠のない安心感という意味では役立つと思う。

あとコンピュータに無関心な上層部や上司、関連部署から
「サポートは契約できるのか？」と聞かれて「はい、できます」と答えられるため、
無関心な関係者にも何となく納得してもらえるとも言う。
71 名前：login:Penguin [2007/12/11(火) 00:05:12 ID:wd8fPMtr]: >>62
＞仕事用途なら重要なのはサポートだろ。
他の方からの指摘もあるけど、サポートってなに？
メールで質問出来ること？

システム納品する訳じゃないんで、そんなものはいらんー＞自分でどうにかするか、周りのcomittersに聞くよ
確かにサーバ用途にも２つの考えがあるんだと感じた。
１。客の言いなりSIerの鯖
２。自分の周りや、サービス提供者の鯖

おれが言ってるのは２の方ね。１はつまらなそうだからわかんねｗ
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 00:59:07 ID:gRovZPjY]: >>71
>>70の内容。提供内容は契約によるから千差万別。
早い話、他人に任せられるか否か。

社内サーバとかでも責任者に「サポートあるのか？」って言われたら
「ある」と言えるかただそれだけ。
責任回避の手段に過ぎないから、内容なんてどうでもいい。

これが無いと全て作った人の責任になるでしょ。
誰かに引き継ぐまで永遠に逃げられなくなるぞ。
その分類の、1. の場合だと客に納品できない可能性が高いし。

ところで2.のサービス提供者の鯖ってなに？
レンタルサーバ屋が貸すサーバの中に入れるdist.？
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 14:16:32 ID:XPqbulMU]: SELinuxに嫌になった挙句ubuntuに乗り換えました
ubuntuは楽でいいね
74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 14:17:58 ID:aNRF5BNQ]: >>73
どのディストリで嫌になったの?
75 名前：login:Penguin [2007/12/11(火) 17:55:02 ID:UldWwikJ]: >>74
gentoo.vine.fedora
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 18:09:40 ID:atZaBKG8]: >>75
なんという苦行。
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 21:58:48 ID:p/S0xT22]: ubuntuが一番かと
インストール楽だし、管理も楽だし使い易いし、パッケージ多いし、更新早いし、最新を取り入れるし、サポート期間
も長い方だし...
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 22:04:17 ID:WabBVFID]: >インストール楽だし、管理も楽だし使い易いし、パッケージ多いし、
>更新早いし、最新を取り入れるし、サポート期間も長い方だし..

今時、どれも大差ないけど？そこまでしてUbuntu勧めたいのか？
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 22:23:33 ID:eiLX61tD]: CD１枚でインストール出来るし、ライブCDとしてお試しも可能。
これがubuntuのメリットでしょう。
それに、ウイグル語のフォントなんかも、ちょちょいのちょいで追加出来たし。
（GUIでcopy&paste程度の作業）
ただ、ユーザがきもいのは周知の事実。これが一番のデメリット。
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 22:30:44 ID:RA84tjc3]: > ユーザがきもいのは周知の事実。これが一番のデメリット。

これが大きすぎるよな…
81 名前：login:Penguin [2007/12/11(火) 22:59:06 ID:UldWwikJ]: 俺としてはubuntuのおかげでlinuxの敷居が低くなって
この板の住人やlinuxユーザーが増えたことはいいことだと思ってる
82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 23:01:57 ID:atZaBKG8]: >>78
具体的にどれ？
良い線いってるのは本家debianかgentooくらいだと思うけど。
それの派生以外は、まずパッケージが少なくてどうにもならない。
野良ビルドに手をだす外道に落ちる。
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 23:09:53 ID:bteA/pQb]: >>82
PCLOS,wolvix,SUSE
84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 23:28:39 ID:WabBVFID]: >>82
83にも出てるけど、PCLOS,SUSEそれからMandrivaとかは
パッケージが少なくてどうにもならないなんてことはありえない。

Ubuntuとかは、コマンドリファレンス集に載ってるような
コマンド（mail）とかがないから
わざわざmailxとかをインストールしなくちゃいけなくて面倒だった。
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 23:34:37 ID:Ckd65C2H]: >>84
それはそのコマンドリファレンスが悪いような
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 23:51:37 ID:BXa+vdAR]: >>82
お客さんVine世代の古い人ですね。
87 名前：login:Penguin [2007/12/11(火) 23:55:02 ID:NYBU5LFt]: >>72
＞早い話、他人に任せられるか否か。
そだね。agreeだよ

＞その分類の、1. の場合だと客に納品できない可能性が高いし。
そだね。そう思ってるよ。RHELとか多いしね。

＞ところで2.のサービス提供者の鯖ってなに？
＞レンタルサーバ屋が貸すサーバの中に入れるdist.？
それもあるね。他にも色々あるんだよｗ
順番的には、debian > bsd > centos > fedora　かなぁ...
サポートなんていらんし、せっかくのオプソだから、気にイランところは自分で追加してdiff送ってるよ

※個人用途ならUbuntu最高だと思うよ。素人にはどんどん布教してlinuxユーザ増やしたいね
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/11(火) 23:58:16 ID:p/S0xT22]: オススメLinuxディストリビューションかぁ
よ～し
ん～～～・・・　巫女ぐにょ?
89 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 00:15:50 ID:LbGuZL7i]: 大学の鯖に巫女ぐにょ入れたかったけど恥ずかしくてdebianにした僕はだめですか？
90 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 00:24:26 ID:/7m5Z8p2]: だめって言うより
微妙かも・・・・・
91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 01:02:15 ID:8V8LyvZ3]: 　

　　　　　　　　　　　　　　　　vine

　
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 02:22:15 ID:OWKIN+Si]: 巫女ぐにょって例のクローズソースのディストリビューションのことですか？
93 名前：noyss ＠株主 ★ [2007/12/12(水) 03:26:48 傘 ID:IS5U7LHZ]: Vineを勧める人いるけど、

vine

って書くだけじゃなくて、どうしてVineなのかを書いた方がいいんじゃないかな……
94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 03:31:14 ID:1qfmludG]: >>79
フォント追加はそれデスクトップ環境の機能なので
ubuntuじゃなくてもできる。
CD一枚でインスコってVine信者が口すっぱくして主張してた
「メリット」だけど、メリットかね？
>>51
んでサポート期間がFedora並に短かいOpenSUSEを入れるのが
初心者というもの。
>>77
その条件だとGentooは十分選択肢に入ってしまうな。
>>81
敷居が低くなったメリットをただ享受してるまともなユーザーは
やたらと「以前」を攻撃したりせんのだわ。
自分のやりたいことができればいいんだから。
昔くだスレでいぢめられた逆恨みにubuntu礼賛してるようなアフォはすぐ分かる。
95 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 04:13:48 ID:WHYUUMNm]: >>94
fedoraのサポートは13ヶ月なのに対しopenSUSEは２年で約２倍ですが。
96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 07:37:31 ID:6XpuXuB8]: 得意げになって無駄に何個もレスする変な人には絡まない方が良いよ。
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 10:05:53 ID:jQ8Gy+l6]: とりあえず、ubuntuはNGワード
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 10:45:22 ID:fQd53Wbl]: >>95
その「サポート」って具体的には何の期間なんでしょうか？
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 12:29:27 ID:s7OM52v0]: セキュリティアップデートやバグフィックスが行われる期間
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 12:42:13 ID:m9iKKPVc]: releasパッケージの更新が認められるなら、そもそもサポート期間とは何ぞやって話でなw
101 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 13:35:57 ID:PqrsvJmz]: なんでおまいらそんなにGentoo様を嫌うんだよ
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 13:45:20 ID:/dHkIq4f]: gentoo好きだよ。
使う気は全くしないけど。
103 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 13:45:50 ID:LBiLvpQb]: Gentootって
どんだけぇ～～～？
104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 16:38:02 ID:C+DoUubZ]: ubuntuのdebをそのままdebianで使えるならdebianにしたい
105 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 20:08:06 ID:dnVYH240]: きっと納得使って納得
そのlinuxの名は？
そうそれは
ウブントゥです
きっとみなさんの期待に答えられるlinuxでしょう
106 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 20:14:53 ID:vfK8kL3w]: オススメのディス鳥を聞きたいヤツって、たいてい初心者だろ？
上級者は聞く必要がない。
つーことは、Ubuntuになってしまうよな。
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 20:23:09 ID:/dHkIq4f]: フリーのもので行くなら

個人向けデスクトップ
Ubuntu

企業向けサーバ
Ubuntu LTS, CentOS

このくらいが妥当。
次点でOpen SuSEあたり。
Fedora, Gentooなんかはキワモノ。
Vineはただのマゾ。
108 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 20:28:47 ID:dnVYH240]: mandrivaも個人デスクトップとしてはかなり優秀
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 22:37:55 ID:m9iKKPVc]: >>107
だから鯖でUbuntuって...
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 22:59:10 ID:J8uFLYIn]: >>107がただのUbun厨ってのはよく分かった
111 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 23:00:10 ID:RSLz/PSy]: ubuntu最強
112 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 23:25:39 ID:XMOpDHXK]: Ubuntuは簡単だが..

動かないＰＣが多い..
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 23:27:43 ID:J8uFLYIn]: ubuntu最凶ってことで
114 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 23:31:00 ID:vfK8kL3w]: >>112
Ubuntuより動くPCが多いディス鳥って何よ？
115 名前：noyss ◆nabzzzzzzk ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/12(水) 23:34:16 ID:IS5U7LHZ]: kanotixとか認識率高いんじゃない？
116 名前：login:Penguin [2007/12/12(水) 23:49:12 ID:vfK8kL3w]: うちには自作PC、VAIO、FMVとか5台ほどあるけど
Ubuntu動かないPCはないなー。
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 23:56:09 ID:vSXsQLqc]: >>114
MEPIS
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/12(水) 23:58:25 ID:27r7ixcr]: エロ目的で使いやすい鳥と言ったら何かな？‥いや呆れないで、ネタでなく少しだけマジな話で。

使用場面の想定としては
・ネット/ブラウジング突撃時の安心度
・編集しないけど、最初から豊富な動画コーデック
・P2P付きで収集バッチリ
・DVDエンコはこれ使っとけな感じ
・エミュ（付きか入れやすい）でエロゲ資産も無駄にならない
　‥
・構築に面倒がなく、鳥のCD/DVDをGETしたその日からめくるめく(ry
といったところかな。
どちらかというとソフトの充実度になるかもしれんが?
あとは
・貯めたファイルのバックアップorストレージがしやすい
=DVD焼きやNASやらに放り込みやすい
とかかな。他に、現場でよく使いそうな機能あったら、判断基準の追加案も。

仮想スペックはまあDVD画質が不自由なく鑑賞できる程度で。

特殊wmvでもない限りあえてWinに切り替えてエロる貴兄たちではないと
勝手に想像しているけど、おすすめあったらよろ。
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 00:51:06 ID:Rxf7tFIp]: >>105
全然納得いかねーよボケ
120 名前：login:Penguin [2007/12/13(木) 02:21:24 ID:GrAHjBKd]: サーバ用途ならdebian最強
freedomな世界がそこにある
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 03:22:49 ID:e7DKSA+F]: Desktopでもdebianかな。
1,2年前に発売されたハードのドライバとか、
少し枯れたパーツを選んだときにドライバが見付かり易い。
複合機でプリンタサーバを立てるときには御世話になった。
122 名前：login:Penguin [2007/12/13(木) 04:29:23 ID:EzrbZKDr]: debianで１CDってありますかね
123 名前：login:Penguin [2007/12/13(木) 04:41:12 ID:EzrbZKDr]: あとソフト導入についてなんですが
debianはsyanpticみたいなパッケージマネージャーはあるんでしょうか？
それとも端末からAPTで導入って感じですかね
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 05:38:50 ID:Wuwykqmf]: >>118
っつーことなら　mint sidux pclos artista mediaLinux3

これで好きなだけめくるめいてくれ。
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 05:40:55 ID:Wuwykqmf]: すまたっ　artistx だた。
126 名前：login:Penguin [2007/12/13(木) 07:45:10 ID:t/nTRS8N BE:1166784858-2BP(0)]: ubuntu serverのどこがいけないのか教えてくれ。
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 08:30:33 ID:64hgkTUx]: >>126
デスクトップ用途が最初から選択されているので鯖として動かすには余計な負荷が多い。
では無い状態で起動すれば良いと言うかもしれないが、RH系とは違って手軽にinit 3でテキストモード起動できるわけではない。
さりとて、GUI関係のパッケージを全部排除すれば、それこそUbuntuの利点とよばれるGUIでの操作強化がまったくの無意味。

よってUbuntuは鯖には向かないOSである。

てかやっぱ俺はRH系が鯖には向いていると思うなぁ。SELINUX強固だし、CentOSおすすめ。
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 08:54:42 ID:ohkYLwGC]: >>127
酷い嘘だな。
Ubuntu Serverインストールしたこと無いだろ。
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 09:33:09 ID:8jR5wGmU]: >>127
> RH系とは違って手軽にinit 3でテキストモード起動できるわけではない。
ディスプレイマネージャのパッケージ消すだけじゃない?
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 10:51:58 ID:5TilkTzO]: >>127
サーバ版CDとかネットワークインストールなら"cli"モードとか試した上で言ってるの？
131 名前：login:Penguin [2007/12/13(木) 10:52:30 ID:t/nTRS8N]: ？
Ubuntu serverならなにもしなくても
デスクトップ環境なんて入らないけど。
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 10:59:59 ID:uPyIAiZk]: サーバ視野においてX環境系統によるリソース占有率と
SELinuxのみがアドバンテージ要素というのならば、

どれでも大差ないぞ

近年のメジャー鳥なら。
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 12:41:28 ID:Z/8ywQLJ]: >122-123
Debian のLive CDを作るパッケージならあるが、実際に作って配布してるところは知らない。

synapticなら2001年からある。
134 名前：login:Penguin [2007/12/13(木) 13:08:43 ID:D/L4PgK9]: ていうか、デスクトップ限定でマルチメディア優先であればubuntuよりもMintとかWolvixのほうがかんたんだろ
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 14:33:12 ID:isB5Epey]: WolvixいいけどWPAの設定をテキストファイル編集で手書きしないといけないなんて、初心者向けとは言えない。
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 22:03:31 ID:9pY5EHnf]: ubuntuがむかつくんで、Mintにした。
結構、しあわせ。
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/13(木) 23:18:07 ID:WaiutYtx]: >122
「ライブCDの部屋」に日本語版があります。
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 01:16:45 ID:d4Xf2shR]: SuSEもそうだったが、厨が騒ぎ立てるディストリビューションは
だんだん廃れていくように思うんだが、
マニアに好まれるものは一般的にはどうも・・って感じなのかね。
いまはUbuntuがそんな感じ。
139 名前：login:Penguin [2007/12/14(金) 01:20:08 ID:ZCBhDfic]: >>138
厨が騒いだから廃れたんじゃなく
廃れたから厨がいなくなったんじゃないだろうか。
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 01:33:34 ID:sGM8n3fC]: SUSEって廃れてんの？
むしろちょい前のFedoraと今のUbuntuの加熱の方が異常じゃね？
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 03:32:46 ID:0VG7i8Qu]: >SuSEもそうだったが、厨が騒ぎ立てるディストリビューションは
>だんだん廃れていくように思うんだが、

SUSEが廃れてる？SUSEスレの書き込みが少ないだけでそんなこと考えてるのか？
妙な情報操作はやめてくれよ
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 03:41:34 ID:NGyxPjy7]: >>123
＞あとソフト導入についてなんですが
＞debianはsyanpticみたいなパッケージマネージャーはあるんでし
＞ょうか？
＞それとも端末からAPTで導入って感じですかね

あるよ
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 03:42:25 ID:NGyxPjy7]: >>121

＞Desktopでもdebianかな。
＞1,2年前に発売されたハードのドライバとか、
＞少し枯れたパーツを選んだときにドライバが見付かり易い。
＞複合機でプリンタサーバを立てるときには御世話になった。

それって、やっぱりサーバ用途ジャネ？
144 名前：login:Penguin [2007/12/14(金) 03:59:20 ID:jKj5wCob]: 個人デスクトップとしては
ubuntu.mint.mandriva.pclosあたりがオススメ
次にsuseあたりかな
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 04:02:38 ID:NGyxPjy7]: >>126
＞ubuntu serverのどこがいけないのか教えてくれ。

いけないなんて言ってない。
他が優れているといっているだけ

debian 自由、ライセンス
bsd ライセンス、堅牢性
cent 業界標準RHELの無料版

サーバに求めるのは、サポート以外に重要な要素があるんだよ
146 名前：login:Penguin [2007/12/14(金) 04:04:14 ID:NGyxPjy7]: >>127
分かってない奴は、代返しないで欲しいなｗ
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 05:07:26 ID:G6VRbzYk]: >>145
お前が馬鹿なのは良く分かった
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 06:40:13 ID:rzvNY4zN]: >>146
代返って何？
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 07:02:08 ID:Eq8oaKA1]: >>148
大学くらい行っとけな。
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 08:37:40 ID:weu8oLMd]: 代返したことなければ知らない単語じゃん
151 名前：login:Penguin [2007/12/14(金) 09:53:38 ID:ZCBhDfic]: ぐぐれよ。
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/14(金) 19:25:47 ID:FXHh1WFo]: ☆だいへんよくできました☆
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 03:26:47 ID:cW7854+r]: ターボもwizpyならいいよ。
wizpyは、USBブートでターボを動かす。
パソコンなしで、テキストが読めたり、動画を見たりもできる。
音楽を聴けたり録音もできる。ipodみたいに音楽以外なんにもないのとはちがう。
なんでもできるのに、あんまり知られてない。
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 03:43:59 ID:W22BenPt]: 146を読んで「代返って何？」て思うのは自然じゃないのか？
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 09:28:31 ID:FUACj4+K]: 今更Wizpyでなくても、iPodなんかから起動できる鳥は多いぞ。
www.google.co.jp/search?q=ipod+linux+%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%88

そういえば、こないだVineの新しいのがリリースされる(された?)ニュースを見かけたが、あれはどうなんだ。
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 10:07:26 ID:07J4JakO]: まだRCだけど
あそこのマイナーUPはたいしたもんじゃないし
157 名前：login:Penguin [2007/12/15(土) 10:19:44 ID:qNIMTz/p]: >>154
「何?」じゃなく「どういう意味?」ならわかる。
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 16:10:45 ID:Y0nuH4kr]: >>157
なんかそれ「syntax error」って言われてる気分だな。
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 21:34:33 ID:cW7854+r]: PSP起動のLINUXってあるのかな。
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 22:08:01 ID:8vvvZh/H]: こういうののこと？
ttp://df38.dot5hosting.com/~remember/chris/
161 名前：login:Penguin [2007/12/15(土) 22:31:06 ID:DHQX0kfj]: Vineのダメなところ
1. とにかく古い
2. とにかく不安定
3. パッケージ数・レポジトリが非常に少ない
4. 日本人のごく一部しか使っていないので情報量が圧倒的に少ない
5. セキュリティ対応が致命的に遅い
6. Dice K
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 22:36:25 ID:V4cVtFKD]: 7. 信者がやたらTexの話をしたがる
163 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 22:37:20 ID:vc88b9H1]: 8. アンチが粘着してウザい
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/15(土) 22:37:40 ID:8vvvZh/H]: >>161
別に Vine を勧める気は無いが、別に不安定ではないんじゃない？
新しい機種にすんなり入るかどうかは知らないけど。あと日本語での
情報量はそんなに少なくないんじゃないかな。まぁどれと比較する
かによるが、日本語の情報量で選ぶなら、Mandriva, OpenSUSE
とかの方がまずそう。
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 00:14:17 ID:Te6BrC96]: 623 名前：login:Penguin 本日のレス投稿日：2007/12/15(土) 12:45:15 DHQX0kfj
Vineのダメなところ
1. とにかく古い
2. とにかく不安定
3. パッケージ数が非常に少ない
4. ごく一部のジャップしか使っていないので情報が少ない
5. セキュリティ対応が致命的に遅い
6. Dice K
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:20 ID:O5FpyOJT]: >>164
日本語の情報量が多くても,パッケージ数が少なすぎて
話にならん。
167 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 00:54:27 ID:2CNt/zOH]: Vineって不具合があっても、直してくれないからなぁ。
168 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 00:59:26 ID:MdZUp/H/]: >>165
Dice Kの取り巻き乙
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 01:23:15 ID:kwegWKRC]: 久しぶりにVine使ってみたらどこが良いのか分からなかった
信者補正外れると悲惨だな
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 01:43:26 ID:WbLlOswl]: いいかげんにくさすのは止めようぜ。
大人げないから・・・
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 01:45:10 ID:spvyXVM7]: 日本語の情報量は圧倒的に多いな＞Vine
しかも使える情報が多い。
ポンポンバージョンアップするディストリビューションだとこうはいかんｗ
というわけで学習用としては良いと思う。
そのあとは自分で考えて好きなの使えばいい。
簡単に試せるんだから。
ここに聞きに来るようなレベルの人にはオススメだな。
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 01:48:19 ID:LAji6eu1]: >>171
裏返すと今しか使えない情報しかないって訳だが。
173 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 01:58:13 ID:2CNt/zOH]: 一度でも出来のいい鳥を使うと2Vineみたいなクソ鳥には度と戻れなくなるよね。
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 02:08:54 ID:2CNt/zOH]: >>172
今しかというより、大半が古い情報だったりしないか？
あとVineってインスコすると、必ずTKNamazuとかいう、見栄えが汚いデータベースがインストールされてて
そこにVineのドキュメントがついてくるんだけど、内容が大昔の古いまんま...(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 02:14:53 ID:6Pi5iqCG]: というか、「Vineはつまらん」というのも情報のつもりで提供してるんだろうけど、
こっちはとっくにVineなんて見切っているので、お前の情報こそ古くて糞なんだが。
176 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 02:58:49 ID:MdZUp/H/]: みんなぁ～、もちろんクリスマスプレゼントはDice K PCだよね～～？？
バインならアップデートもあんまりしなくていいし、バージョンもアップしないから楽なOSだよ～

【Dice K PC】
Vine Linux 4.1RC+搭載
www.n-brain.co.jp/vine/installpc41.htm

定価　　25万
メーカ富士通
機　種 FMV-S8250　特別カスタマイズ製品
C P U Intel(R) CeleronR M530（1.73GHz）
モニタ 13.3型 XGA（1024×768）
メモリ 1GB(512MBx2)
H D D 80GB
外形寸法 295×238.5×30.7～33mm / 約1.71kg

参考

FMV-S8250
価格　159,580円
kakaku.ascii.jp/item_info/10002869601175.html

ライバル機種

epson direct linux搭載モデル　販売価格¥63,840～
shop.epson.jp/lx1000/

Linux搭載“199ドルノート” ASUS「Eee PC」
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/16/news037.html
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 09:37:52 ID:aK1Rtg9Y]: Vine は昔は結構使ってたけど、最近ずっと使ってないな。

最近 Vine について一番酷いと思うのはアンチの粘着かな。
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 10:36:54 ID:Qh/MIVb4]: なんでアンチがこんなにしつこいんだろうね。
某PCメーカーみたいに韓国と絡んでたことがあったから?

でももう2年以上も前に離れたんだしいい加減…
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 11:08:39 ID:NnW8+a6H]: 単純に他より勝る部分がない(か、TeXなどの限られた一部)のに、初心者に勧める奴が居るからアンチがわくんだよ
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 11:10:19 ID:S3C7fidv]: >178
ubuntuも同じだけど，デタラメなことを言ってまで
勧める信者が居るからだよ。
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 11:10:42 ID:MLmBCMsI]: アンチするならするでVine薦める書き込みが出た直後にやれよ

いきなり沸いてくんな
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 11:12:16 ID:Vcxk8WpD]: >>180
どっちどっちだな。w
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 11:46:48 ID:S3C7fidv]: >>181
あなたみたいな暇人じゃないんでね。
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 11:57:56 ID:khTE0o/z]: >>183
多忙なあなたが自分の責務を中断して暇人に一行レスなんぞしてる理由が理解できません。
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 12:04:42 ID:6Pi5iqCG]: 特定のデストリを叩くのに忙しい、って本当に馬鹿げた話だ。
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 12:21:14 ID:NUKNlW4T]: 特定のデストリを擁護するのに忙しい、って本当に馬鹿げた話だ。
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 12:32:44 ID:MLmBCMsI]: >>183
いきなり関係ないたたきはじめる暇人が何ほざいてるんだｗ
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 13:05:23 ID:WbLlOswl]: 子供にかまうな。
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 13:25:01 ID:iQNEx85X]: 技術屋なら英語のドキュメントぐらい普通に読めるだろ
日本語ドキュメントの豊富さとか初心者向けディストロ以外で必要になることあるの？
パッケージ壊れまくってるディストロは少なくとも初心者向けじゃないし
imeさえ動けば日本語化されてないディストロだって別に困ることないじゃない

bug reportだって英語の定型文のコピペに適当な改変すれば英語で出せるし
そもそもプログラム中のコメント文だって3行ぐらいの適当な英文ならすぐ書けるでしょ

そんなわけでubuntuを日本語化しないけど日本語texのパッケージだけいれて
使いたい。そんなことできるのかな
190 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 13:35:28 ID:lcVW9Un8]: でも実際、VineのTeXのどこが優れているの？
たいがいのディストロはパッチを
取り入れているんじゃないの？
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 13:40:37 ID:KDSSe/uR]: >>190
過去ログ嫁
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 13:43:11 ID:aK1Rtg9Y]: >>189
> 技術屋なら英語のドキュメントぐらい普通に読めるだろ

そうかもしれんが、Linux は技術屋だけが使うもの、というわけではないな。
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 14:19:13 ID:khTE0o/z]: >>192
非技術屋はLinuxをドキュメントを読まんといかん用途には使わんな。
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:02:46 ID:5yu1o6Ys]: Vineは理系の学部に入ってこれからEmacsとTeXをみっちり使うぞという
初学者にとりあえず渡しておくのに適したディストリで、
無料OSでニコ動が見られることが至上命題になっているような無学ニートに
その価値も重要性も(馬鹿にもわかるように)理解させろと言われても困難

レポートや論文の書式を下さいと言ってTeXのテンプレ渡されて
195 名前：句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I mailto:sage [2007/12/16(日) 15:04:42 ID:khTE0o/z]: >>194
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:04:47 ID:5yu1o6Ys]: レポートや論文の書式を下さいと言ってTeXのテンプレ渡されて
それが使えなかったらレポートも論文も出せなくなるけど、それでいいのか？
という世界だから。

いくらOOoでも数式くらい書けるよと言ったところで、
じゃあ1からやりな、俺は知らんよ、と教官にも先輩にも匙を投げられて
孤軍奮闘して必死で車輪の再開発をやりたいなら、止めはしないが。
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:07:03 ID:W8xzioqy]: 日本の大学生はこうも稚拙なものの考え方しかできなくなっているのか・・・。
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:10:48 ID:NnW8+a6H]: フォーマットではなく、論文の中身で評価して貰いたい、そんな気分です。
あっ、釣りか。
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:10:57 ID:5yu1o6Ys]: 他の日本語化済みのディストリとVineのEmacsやTeXは何が違うのか、
パッケージが用意されていれば同じではないのかといったレベルで
Vineの存在意義などもう無いかのように吹聴する連中も居るが、
Vineのこれらのパッケージは丁寧に環境設定されていて、
他のディストリでは設定を自分でやらなければならなかったり
雛型やテンプレ、スクリプト等をさらに自分で探して導入しなければならない等、
既に扱い慣れてこれらの資産を自分で持ち越せるユーザーならどうでも良いような事でも
右も左もわからない初学者に要求するには少々どころか相当な困難が待ち受けているような
そういう細かい部分まで丁寧に構築されているのが最大の違い。

てめえ一人が既に覚えて構築した環境を持ち越せるからもうVineなどいらないと
偉そうにほざくのは勝手だが、毎年何百人も入学してくる連中に
とりあえず使える環境を渡せる利便性は何者にも代え難い

まあ、そういう世界に縁の無い無学ニートにその価値が理解できないのは仕方が無い
ある意味リトマス紙のようなディストリ
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:13:10 ID:5yu1o6Ys]: >フォーマットではなく、論文の中身で評価して貰いたい、そんな気分です。

ｱﾌｫ「このレポート(論文)は、フォーマットより中身で評価していただきたいです」
担当「書式違うから、それリジェクトね。再提出間に合うのか？期限今日の17時だぞ」
ｱﾌｫ「！？＃＄％＆＆’’’（＃＃＄％＃＃＄％”＄＃％(聞き取り不可)」

…まあ、そういう世界に縁がなければ夢も語れるだろう(苦笑)
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:13:59 ID:lcVW9Un8]: >>199
>Vineのこれらのパッケージは丁寧に環境設定されていて、
>他のディストリでは設定を自分でやらなければならなかったり
>雛型やテンプレ、スクリプト等をさらに自分で探して導入しなければならない等、

いや。だから抽象論ではなく、具体的に。
本当に理系？
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:15:32 ID:3tyUmWma]: >>200
担当＞＞＞Vineが無いとレポートが書けない君
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:16:31 ID:3tyUmWma]: >>201
具体的な設定の違いがわかっているならVineにこだわる必要なんてないんだから、
それを敢えて聞くのはかわいそうじゃないかい？
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:18:26 ID:A+ofJMZw]: Texに縁のない人を皆無学ニートと決め付けるなんて
どういう了見だよｗ
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:18:53 ID:QXy/zVCN]: >>199
あんたのところの低レベルなな大学課程のためにVineが存在するわけではなく、
その学生が路頭に迷ったところで知ったこっちゃない。

はい、次の方どうぞ。
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:19:04 ID:lcVW9Un8]: >>203
！
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:22:44 ID:kwegWKRC]: 未曾有の展開だな
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:28:48 ID:0QDaLOwV]: いっぱい釣れるなw
すぐ反応するって、どんだけコンプレックスなんだよとw
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:31:03 ID:QXy/zVCN]: >>208
典型的な反応、ありがとうございます。
おかげで腹筋が割れました。
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:56:06 ID:YYtYIA6h]: まあ、大学がTEX信者の巣窟であることはわかった。
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 15:57:52 ID:qVCd+TBz]: いつぞやの、論文にEmacsとTex使わせる大学の先生がまた来てるのか？
212 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 16:00:47 ID:RTbm+yHr]: そもそもディストリ選びの優先順位にEmacsやTeXがあるユーザーがどれだけいるのか？
特にデスクトップ利用者の中で
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 16:17:53 ID:QXy/zVCN]: >>212
利用者を限定しての判断基準の評価は卑怯だと思うぞ。

納豆食うやつなんていないだろ。
特にポルトガル人は。

みたいな。
214 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 16:22:28 ID:MdZUp/H/]: VineのTeXって10年くらい前のパッケージだろ
誰がそんなの使うかヴォケがｗｗ
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 16:23:54 ID:WbLlOswl]: おまいら学士様はまわりくどくていけねえや。
無学のおいらはエロ巡りができりゃそれでええんじゃ。
216 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 16:32:08 ID:MdZUp/H/]: 東大理系修士だが、Vineなんていう糞鳥は使ってませんがｗｗ
TeXなんか今時どの鳥でもいけるっつーの。
研究所でVine使っているかわいそうな人がいたら、積極的にUbuntuやCentOSに乗り換えさせてますｗ
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 16:34:45 ID:QXy/zVCN]: 東京大学も地に落ちたな。
218 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 16:38:34 ID:MdZUp/H/]: そもそも東大のキャンパスの一般用端末はMacだからな
MacのTex環境の方が糞Vineよりも圧倒的に優れているよｗ
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 16:42:55 ID:WbLlOswl]: つまらねえ事ぐずぐず言ってねえで
おにゃのこのけつでも追っかけてこいよ、自称インテリ供。
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 17:32:35 ID:qVCd+TBz]: Texの話をすると必ず、自称修士だの準教授だのが出てきてでしゃばる法則
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 17:44:13 ID:YVA8p7mQ]: ttp://www.bach-phys.ritsumei.ac.jp/OSXWS/
元PJEの人がVine辞めて始めたtexリポジトリ
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 17:55:09 ID:LAji6eu1]: tetexからtexliveになって、texlive-xetexが主流になるかって時にVineは無いわなぁ。
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 18:29:45 ID:PfojKqcn]: ＞texlive-xetexが主流になるか
これマジ？
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 18:32:24 ID:lcVW9Un8]: >>223
日本だけ仲間外れ
225 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 20:55:55 ID:RTbm+yHr]: だから、エディターの是非でディストリを語る奴は消えろということです
サッサと隔離スレに帰ってください
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 21:02:47 ID:aK1Rtg9Y]: >>225
TeX は editor じゃないよ。Emacs は editor だけど、それこそ
どの distro でも使える。Ubuntu では入ってないけど簡単に入る。
今 Fedora+emacs+navi2ch で書いてる.
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 21:06:38 ID:6Pi5iqCG]: Vine叩きが多いと逆にVineが気になる。
そんな私は本日、vmwareでVine4.1を入れてしまいました。
なぜか、4.2のリリースが待ち遠しかったり。
228 名前：login:Penguin [2007/12/16(日) 21:07:06 ID:RTbm+yHr]: いや、そういう次元のことを言ってるんじゃなくて
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 21:33:47 ID:YVA8p7mQ]: まあ蓼食う虫も好きずきって事だ
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 22:51:26 ID:QXy/zVCN]: Vine4.1のパーミッション破壊事件以降、変なアンチが沸いてるという認識。
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/16(日) 23:35:47 ID:lYXIT1f2]: >>230
パーミッション破壊事件てなんだ？
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 00:37:26 ID:ZDBEdOOY]: つうかVineスレでやれよ
233 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 01:32:06 ID:upbIssQi]: NetBSDユーザがCUDAしてみたくてLinux使う場合、
どのディストリビューションがお勧め？
CUDA開発環境以外は、枯れた安定指向で。
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 01:32:41 ID:upbIssQi]: あの葡萄は酸っぱいに違いない＜Vine
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 02:00:04 ID:GCScXZSl]: 案外Vineユーザーは多そうだな。
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 02:30:46 ID:ArpOpq9d]: >>218
あの糞端末の不安定さはどうにかならんのか。
例えMacが良い物だとしても、アームへし折りたくなるわ。
237 名前：noyss ◆nabzzzzzzk ＠株主 ★ [2007/12/17(月) 02:56:02 傘 ID:rQwvO4WW]: >>1に「信者やアンチはスルー汁」って書いとけよ……
238 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 03:43:13 ID:DDpxCfiO]: >>236
もうすぐ新型iMacにリプレースされるはずだが。
東大がMacを導入したおかげで、東大生がUNIXも使えるようになっていて教える側としてもいいらしい

だから、MacはWindows→Linux移行の踏み台となると期待している。
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 04:14:05 ID:R58KZWie]: >>238
それはAppleも望んでないことだろうから、もしそうなるようなら
ＢＳＤはやめて元の自社規格の鞘におさまるんじゃない？

>>218
ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
アップグレードの料金が馬鹿にならなくて殺したくなるＯＳでもあるよ。Wi
ndowsより繁栄にユーザに買い替え要求するし。　

結局なんだかんだいって、ぼっちゃん連中のための有料金食い虫ＯＳ
だといわざるをえないんじゃないの？
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 05:52:43 ID:SEgXsvza]: >ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、
>ＭａｃのTeX環境その他もろもろがLinixより優れていることは認めるけど、

繁栄に買い換え要求する？？？
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 07:03:38 ID:ArpOpq9d]: >>238
大規模運営してる所が少なくてノウハウが足りないのか、スペック的にではなくてシステム的に
不安定だと思う。
素直に赤帽でえーのに、と思うんだが。

>>239
そうなんだよね。
MacってWindowsより買い換え要求するし、すぐに過去との互換切り捨てるんだよね。
まぁ、互換性ばっかり気にしてるWindowsが良いとも言い切れないんだけども。
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 09:32:37 ID:911IlaJl]: GUIに特化してるオススメは何になりますか？
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 10:48:04 ID:78+RFL5Y]: 海外の開発者と同じ環境でプログラム作りたい
しかし日本語texも使わないといけない

そんな場合には

普段は日本語化されてないdebianかubunntuで
日本語texの時だけvmwareでvine動かす

という選択もあるのかな

デフォルトの日本語コードをeucにしたcentosのシルフィードでメール送ると
なぜか文字化けする。変な日本語化はかえって危険かな。
244 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 19:04:42 ID:SNSlQ4ey]: >242
GNOMEにEmerald当てるとかそういうこと？
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 20:17:00 ID:911IlaJl]: >>244
済みません、初心者向きという意味で「GUIに特化してる」と書きました。
MS Windowsしか知らない人でも違和感なく移行出来る敷居が低いもの
でオススメは何になりますか？
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 20:35:40 ID:Kd7nCviZ]: >GUIに特化してる

Linux使ってるとどうせいやでもCUIメインになるだろうに。
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 21:03:44 ID:G33avnYb]: >>246
それは5,6年以上前の話だ。
248 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 21:09:57 ID:DDpxCfiO]: >>245
マジレスするとMac OS X
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 21:19:02 ID:UfgX1nvr]: >>243
Vine の TeX 環境が簡単に導入できると言う意味では優れているとは思う。
ただ、時間はたっているわけで、少なくとも Ubuntu では latex-env-ja
（だったかな？）で一発で導入できる。
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 21:24:42 ID:SEgXsvza]: カラーで
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 21:25:14 ID:SEgXsvza]: カラーでPS出力したり
グラフを取り込んだりしようと思ったらubuntuだと大変だねえｗ
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 22:05:08 ID:UfgX1nvr]: >>250-251
ps は苦手みたいね。dvipdfmx は日本語で色が入っていようが全く
問題ないみたいだけど。

俺も普段は Fedora で使ってるから Ubuntu あまり詳しくない。
Fedora の場合は自分でコンパイルして dvips, dvipdfmx, xdvi 等
正常に全て動いてる。>>249　にも書いたように TeX 環境が簡単に
導入できるという意味では Vine は優れていると思うよ。
253 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 22:07:24 ID:DDpxCfiO]: Vineのダメなところ
1. とにかく古い
2. とにかく不安定
3. パッケージ数・レポジトリが非常に少ない
4. 日本人のごく一部しか使っていないので情報量が圧倒的に少ない
5. セキュリティ対応が致命的に遅い
6. Dice Kの人格
7. 信者がやたらTexの話をしたがる
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 22:17:13 ID:A8uJwgHJ]: 自宅ｻｰﾊﾞｰ　linux
でググッたら情報が一番多かったからvineを使ってます。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 22:48:42 ID:IgqbHlu/]: >>253
東大生がレポートを作成する際に必須
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 22:48:55 ID:UfgX1nvr]: >>253
別に Fedora ユーザで Vine 信者ではないが、うちに Vine サーバ
あって安定してる。「とにかく不安定」であるというのは根拠がある
なら出せばいいけどアンチもあまりにもネタを言い過ぎるという印象が強いな。

スレ見たら流れてきにはむしろアンチ Vine 組が TeX の話をやたら
したがる傾向が最近は強いみたいね。>>214 >>216 >>218 >>221-222 とか。
257 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 23:11:53 ID:nTQAo/VK]: >>255
東大のことはよくわからないがTexじゃないと
レポート提出できないって何学部？
258 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 23:20:01 ID:8NiWVdSU]: 　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　　今年もあと一ヶ月だお・・・
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

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　　／　（●）　（●）　＼.　　俺はこの一年間何をしていたんだろう
　　 |　　　　（__人__）　　　　| 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
　　＼　　　｀ ⌒´　　　／
　　／　　　　　　　　　　＼
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 23:20:31 ID:+fw5Qjaq]: >>252
>Fedora の場合は自分でコンパイルして
platex, pxdviがあるのに何て無駄なことを...
pxdvifmはパッケージメンテナのところにあるし、texliveでは
標準配布になってるし。

何が不満だったのかな？
260 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 23:20:44 ID:8NiWVdSU]: >>257
そんな学部はありません
最近ではTeXというのは少数派で、Wordで卒論を書く人もいるぐらいです。
261 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 23:23:22 ID:PstEkT0W]: 何か理系は、そうなのかもしれないけど、数式とか無けりゃ、Wordで良いじゃん。
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 23:25:24 ID:+fw5Qjaq]: >pxdvifmはパッケージメンテナのところにあるし
dvipdfmxだった。なんかいろいろ混ざった。
263 名前：login:Penguin [2007/12/17(月) 23:25:27 ID:DDpxCfiO]: >>255
東大はMacでTeXShopかWindowsでWinShellです
264 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:05:30 ID:yInjuD5q]: >>261
俺はワードだった。
mathtypeだったっけな…っていう数式ソフト入れれば問題なし。
こだわる奴いるけどそういう奴に限って馬鹿だった。
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:11:21 ID:ZklFrE+S]: >>259
まだ FC の頃に入れたから、多分無かったと思う。Fedora 8 は
compile しないでptex, platex, dvips, pxdvi, dvipdfmx は全部
動くのかな。google すると pxdvi は何か設定し直さなきゃいかん
みたいだが。そろそろ俺もアップグレードというか、リインストール
しなきゃいかん。Fedora にするか Ubuntu にするか…
266 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:15:23 ID:yInjuD5q]: とにかく進めるのは
1、fedora
2、cent
3、Ubuntu
だな。
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:19:28 ID:go7Ek1De]: >>261
文系（経済学部）なのに卒論TeXで提出しろって言われてさ。
その時はwin98のメモ帳でしこしこ書いて提出したわけだが。
どうやら貴重な青春の時間を無駄にしたらしいな。
268 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:20:11 ID:5cBbdPCR]: 全くのPC初心者であるおかんが使えるディストリを探してる。
具体的にはダブルクリックとかの説明からする必要があるレベル。
使用用途はネット、メール、写真整理、音楽観賞、DVD鑑賞、簡単なゲーム程度。

かつて存在したランチ98みたいな簡単さを備えたディストリ…ないかなぁ。。
やたらにWindows使うよりは安心できると思って…。
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:20:39 ID:ZklFrE+S]: >>261
Word は使いにくくて嫌だな。自動的なお節介が邪魔。
あと Linux で使えないのが困る。
270 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:24:52 ID:5ddGRKCL]: >>268
ケータイでいいんじゃね。
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:25:07 ID:ZklFrE+S]: >>268
うちはまさに初心者の母（初めての PC）が linux 使ってる。
意図して無かったんだけど、Core2 なのに Vista が耐えられ
ない程重くて、タイプミスとかも出る感じだったんでどっちでも
良いから使ってという事で入れた。

試しに Ubuntu 入れた。簡単に入ったし、快適、問題無しでいつも
そっち使ってるそうだ。特に DVD とかは楽。Ubuntu 勧めると最近
怒る人もいるけど、そういう用途にはうってつけだと思うな。
272 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:25:56 ID:9pPgh/Pj]: >>268
gOSを日本語化してカスタマイズしたら？

意外に上出来なgOS
opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=07/11/20/0041222&pagenum=2

gOSインストールと雑感
d.hatena.ne.jp/elsal/20071102/1193989637
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:28:00 ID:i/tlL9IG]: >>270
携帯電話で DVD 観賞とかデジカメ USB 接続して画像整理とか。
結構大変そうだ。数年後はそれが普通かな？
274 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:28:30 ID:9pPgh/Pj]: gOS日本語化はこっちだった
lets-ubuntu.blogspot.com/2007/11/gos.html
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:30:43 ID:5ddGRKCL]: >>273
DVD とゲームは PS2 でいいよ。
デジカメはついてるじゃん。
276 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:31:45 ID:DnoBuqn3]: >>275
PS2がない家なんてゴマンとあるだろ
277 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:34:08 ID:9pPgh/Pj]: あと、Ubuntuの改良版のLinux MintだといきなりDVD見れたりコーデック入ってるんだと。
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:38:48 ID:+ZdSvd0b]: そこでsiduxですよ、と適当にいってみる
279 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 00:39:02 ID:5ddGRKCL]: >>276
買えばいいじゃん。
1万ちょいだよ。安い親孝行だ。
www.pasocomclub.co.jp/htmls/4948872850001.html
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:39:26 ID:AnVBiDVV]: 俺のオヤジ（69）は唐突にTurbolinux10F（だっけ？）買ってきたなぁ…
その後TurbolinuxFUJI買ってきて今に至る
最近ではrpmパッケージのリビルドなんかやってるみたいだ
#最近ではVMWare入れてエロゲやったりもしてるみたい

Windows95が入ったキャンビー買ったんで、ダブルクリックとか
教えていたのが懐かしいなぁ…
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:39:55 ID:rfpzJJ2C]: >>279
いや、いらんし。
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:40:43 ID:mMzgi6RU]: >>277
PCLOS,Wolvix,Sabayonも同様。
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:41:26 ID:yMPMG9eW]: gOSってGoogleが公式のOSに採用しちゃってもいいんじゃないの？
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:49:13 ID:xfo2rYKD]: >>283
いや社内で独自にカスタマイズしたOS使っているから。
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 00:50:55 ID:yMPMG9eW]: >>284
ああ、スマソ。
Googleサービスユーザ向けのOSって意味で。
俺とか最近Googleにどっぷり漬かってるからねぇ…。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 01:02:24 ID:xfo2rYKD]: >>285
それはGoogleがOSかどうかはわからないが出すでしょう。プラトフォームとしていつかは。
とりあえずGoogleは携帯に興味があるみたいだね。
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 01:10:37 ID:gdhl6p9Y]: >>267
そういう指定されたんだから、それはしょうがないんじゃない？
Word指定だったそしてもそうなるし。

ただTeXは本質以外のところで余計なところで労力食いすぎるけど。
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 01:18:15 ID:nzKZ6bys]: Kileとか便利なのに
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 16:07:19 ID:FdWb6z3h]: 指導教官の趣味でTeXをやらないといけなくなることもあるな。
逆にWordで書いてくれという場合も。

それぞれの比率は大学によってand/or専攻によって有意に違うだろうけど。
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 16:23:00 ID:mqz3+chZ]: 非効率な指導教官はやめてもらうシステムが必要だ。
291 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 16:29:51 ID:wBYStwRB]: そのうち文書は各人が好きなエディターで作ってPDFファイルでの提出義務付けになるよ
心配すんな
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 17:02:51 ID:fH3zEfxL]: >>291
pdfも必要になるだけで、pdfに変換する前にはTeXだったりして、
あまり変わらないと思う。

TeXは過去の資産使いまわすのだけは得意だからな。
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 17:15:42 ID:FdWb6z3h]: 提出だけならね。

共同執筆でどうしても環境を合わせる必要があったり、
ワープロの赤を入れる機能を使いたいから、と要求されたり。
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 20:56:27 ID:w8mhl2eU]: そこで巫女ぐにょLinuxですよ。
295 名前：login:Penguin [2007/12/18(火) 21:03:00 ID:plNjtffI]: 最近買ったノートにfedoraか、Ubuntuで迷ってる。
さぁ俺に踏ん切りをつかせてくれ
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 21:13:57 ID:qzak6LyU]: >>295
そこで、opensuseですよ。
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 21:24:23 ID:nzKZ6bys]: >>295
その2つだと無線LANで苦労しそうだな。
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 22:10:19 ID:BCzQryqc]: Mint兄弟にしました
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 22:44:13 ID:prfka3cr]: 巫女ぐにょLinuxって使ってるヤツ存在するのか
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:00:01 ID:D6NMp/Vy]: >>297
そう？ fedora も ubuntu も比較的無線 LAN 強い方だと思うけど。
もっと良いのはどの distro?
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:04:46 ID:/AV1oU9y]: >>295
俺はUbuntu入れた。至って正常。アップグレードは鬼門。クリーンインストールが吉。
SuSEはインストール中は正常だったものが、
インストール後の起動wktk時にモニタがものっそい右(左？)に寄って戻らなかった
Fedoraはなんだかんだと言いながら最先端突っ走る癖があるので
ドライバ対応は高そうだが…

まぁメーカー・機種名によってバラつくから当てにはならんかもなｗ
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:43:06 ID:2qt9z172]: >>300
NdisWrapperでWindows用ドライバ読み込ませる必要がある場合だとPCLinuxOSが楽ちん。
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:47:09 ID:FpkQsedB]: win使いですが、今Linuxお試し中です。
んで、XP上のVirtualBoxでLinuxを使っていろんなディストリを検討中です。
ｕｂｕｎｔｕ、mint、PCLinuxOS、sidux、DreamLinuxを試してみました。
その中で、見た目とか使い勝手（自分はKDEの方が相性が良いみたいです）でPCLinuxOSかな？と思っています。
実はPCLinuｘOSで気に入ってるのが、rootでログインできるってこと（起こられそうですが・・・）
自分だけで使うので「いつでもroot」でいいかなと（winでも同様ですし）

そこで、他のディストリでPCLinuxOS同様にrootでログインできるものはないでしょうか？
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:51:55 ID:2qt9z172]: >>303
Ubuntu系以外はデフォルトでrootログイン出来ると思うのだが..。
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:54:09 ID:i/0dETT3]: Fedora CentOS SuSE等のRPM系統は大概出来たような…
SuSEは赤い警告が出るがなｗ
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:55:55 ID:9dgWCNAQ]: まあ、Ubuntuでもrootログインできるんだけどね。
つーか出来ないディストリなんて存在しないでしょ。
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:56:56 ID:2qt9z172]: >>303
別に怒る気も無いし、無理に止める気もしないけど、常時rootで使うのは止めた方がいいと思うが...。
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 01:58:50 ID:i/0dETT3]: またrootの話になるのか
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 02:02:36 ID:2qt9z172]: >>305
gnomeの2.18だったか2.20以降だったか忘れたけど、rootログインしようとすると警告がでるよね。
SuSEのKDEの爆弾壁紙も凄いけど、Mandrivaなんかは真っ赤な壁紙になるよ。
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 02:04:11 ID:9dgWCNAQ]: あのSUSEの壁紙はウイルスに犯されたかと思うよなw
311 名前：login:Penguin [2007/12/19(水) 02:21:25 ID:yS7vuw5W]: Windowsなんか常にroot権限なわけで
それが世界のPCの大半なわけで
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 02:43:00 ID:b2WNT25K]: WordとTeXの比較

TeXのほうが優れている点
・連番をきにしなくてよい。長文には便利。

Wordのほうが優れている点
・書きやすい
・図表をはりつけやすい。
・数式を書きやすい
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 02:44:36 ID:uMeKWbhr]: ほらな　ずれてきたろ？
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 05:47:15 ID:WXNbEDyw]: とりあえずrootログインだと
guiでファイル移動やコピーができて楽かな
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 05:51:24 ID:+YVNWIB2]: 別にうぶんつでも sudo nautilus すれば良いだけなんだけどな
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 07:49:02 ID:6+6Gvdwp]: >>とりあえずrootログインだと
>>guiでファイル移動やコピーができて楽かな

>>うぶんつでも sudo nautilus

その辺kwsk m(_ _)m

とりあえずうぶんつってこのスレの助言に従ってるけどそこで遠回りしてる鴨
root的な設定いじる時には毎度コンソール経由でアクセスなのでけっこーわずらわしい
デスクトップからウインドウ開いてファイルの場所見ておいてから
わざわざ別窓開いてcdしてsudo　gedit　/xxx　とか
逆に操作ポカしそう（w

一時的にせよGUIのまんまでもsu権限で［ファイルのD&D］と［エディタに送る］とができたら
自分の中でうぶんつオススメ度1upでつ
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 08:17:59 ID:MMKwdl9Y]: >>316
ルートで操作するのは危険なの?
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163257448/

こっち池
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 09:57:19 ID:/3b4xd19]: >>317
あのスレ、水掛け論で役に立たない。

古参の鯖管、にわか鯖管、素人の3平行線。
その内容で質問書き込んでもこの3本のおみくじ引くだけ。
「常にrootで行動してる奴」スレも同。

ubuntuが意図的にrootログインさせないのをGJとする意見もあるし
納得できんとする意見もあるから、使い勝手のひとつとして
オススメ/NG判断材料にするならこのスレでもいいんでない。

エラそうな言いかただが漏れSUSEだからubuのことはわからん。スマソ
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 10:14:43 ID:UHc21BiK]: 常時rootで行動しているとかコンソール使うのが面倒とか言ってる奴は、
無理してLinux使わなくていいのに。窓に戻れよ。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 10:14:44 ID:2LhuL//2]: ubuntuは流行が廃れたときが心配
歴史のあるdebianはそのあたり安心なんだけどね
といいつつ、廃れたらdebianに合流するだろうと思ってubuntu使ってるけど
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 10:19:23 ID:IMAHc2qG]: >>318
どのスレでやっても水掛け論だよ。
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 10:21:44 ID:MMKwdl9Y]: >>318
> オススメ/NG判断材料にするならこのスレでもいいんでない。
よくない。root論はオススメ/NG判断材料にはならない。よそでやれ。
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 10:59:32 ID:+YVNWIB2]: >>316
Ubuntuの「ファイル・ブラウザ」はnautilusってコマンド。
端末から「sudo nautilus &」でroot権限でファイル・ブラウザが開ける。（Alt+F2からならsudoの代わりにgksuで）
その状態なら、ファイルのコピペもD&Dで出来るし
右クリ→「テキストエディタで開く」もrootで開く。

…が、個人的にはデスクトップ右クリ→ランチャの作成で
種類「アプリケーション」コマンド「gksu gedit」名前適当
と作成しておく程度で止めておく。
アイコンにD&Dしてパスワード入れればrootエディタが開く。大概コレで済むだろ？

っつーかコンソール使うにしても、Alt+F2のダイアログ使うにしても殆どコピペで済むハズ。
ファイル・ブラウザの「戻る」ボタンの下にあるメモ用紙みたいなボタン押したことあるかい？
324 名前：login:Penguin [2007/12/19(水) 13:28:32 ID:U7nyRYBU]: ていうか、ubuntuに限らずnautilusを採用しているディストリだったら
nautilus-gksuをインストールしておけば難しいこといらなくね？
普通にユーザで使っていて右クリックだけで管理者権限になれるだぞ
コマンドとかルートでログインとか面倒なことはいらなくなってるだろ
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 17:46:50 ID:A5XyqMGi]: >>320
似たようなものだと思うし、どちらかがなくなったらなくなったで何とかなるレベルだろう。
まあUbuntu厨の荒らしには辟易してるから、
さっさとDebianと合流した方がいいと思うんだけどね。
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 18:33:16 ID:MMKwdl9Y]: ubuntuとdebianじゃubuntuのほが残りそうな気がするが・・・
firefox/iceなんちゃらに見られるdebのこだわりつーか、
粘着な執着が致命的な気がする。
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 20:45:49 ID:9dgWCNAQ]: ただのアンチでしょ。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 20:58:17 ID:uaE6SbMN]: Ubuntu絡みのクソスレを立てまくるのもアンチUbuntuの仕業です。
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 21:29:08 ID:TlE20I8e BE:824948249-2BP(12)]: IceWeaselいいと思うけどなぁ……
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 22:17:36 ID:YJ9VwWjD]: 個人的にはIceWeaselがFxでは容量の都合で削除されたMNGなどの機能を復活させて、GPLのライブラリで魔改造して(Fxの公式バイナリはMPL)、Fxを駆逐してくれたらなぁと思う。まぁ難しいだろうけど。
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 23:15:27 ID:rX7rDEjc]: デッビーアンッ！
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 01:32:34 ID:4Dahe3tT]: つか、IceweaselはアイコンがかわいいからそれだけのためにWin版、Mac OS X版を作ろうとしている俺がいる
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 07:26:21 ID:txsXt+q0]: IceWeaselとかスレ違いの話を続けるのもアンチの仕業
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 08:32:18 ID:44LtsucW]: おいらが遅刻しそうなのもアンチの仕業
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 09:18:41 ID:ekS2I2Q0]: どう考えても、俺が遅刻なのもアンチの仕業だ
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 09:23:35 ID:dO654BqF]: お前らｗｗｗ
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 11:40:46 ID:orD38vtV]: 時代は多機能コマンド。
zsh ＞ bash
lftp ＞ ftp
curl ＞ wget
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 12:33:26 ID:dY/KtYXw]: ruby>perl
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:04 ID:6/1mq3wV]: 使いこなす奴＞使いこなさない奴
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 17:22:29 ID:vE1O5VQ9]: 主要ソフトと入力環境があらかじめ日本語化されていて、GUIのパッケージ管理システムを持っており
WMにFluxboxを備えた鳥はあるでしようか。

Fluxbuntuはデフォのデザインが私好みで美しいのですが、日本語の入力環境とフォントがなかなか整えられません。
今、DSL4.2でWMをFluxboxに切替えて試しているのですが、日本語化済ソフのト導入でつまづいています。
Winから乗換えた身なのですが、枠なども細めで軽さと無駄のなさが素晴らしいです。

今のところ手としては
Fluxbuntuをもう少し鍛えて入力回りを日本語向けにする
DSLにパッケージ管理システムをねじこむ
UbuntuやSUSEほかGnomeやKDEで充実している鳥にFluxboxを導入して切替え、設定を施す

どれも一筋縄ではいかないような気がして、もとから出来上がっているものはないかと。
DSLのように「実はあの鳥もセッション切替えに入っているよ」なんて情報もうれしいです。

あるいは皆様なら上記3方法いずれが最適とご判断されますでしょうか。
リポジトリ云々の管理や今後のソフト追加といったことも考えると、どれが近道か判断に迷っています。
PC環境はXPsp2を常用できるレベルです。よろしくおねがいします。
341 名前：noyss ◆nabzzzzzzk ＠株主 ★ mailto:sage [2007/12/20(木) 17:36:12 ID:xURgVh4E]: fluxbuntuに日本語関係を突っ込む方が手っ取り早いと思われる。
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 18:56:12 ID:4Dahe3tT]: fluxbuntuの日本語化はlinux mintの日本語化と一緒だろ

$ sudo gedit /etc/apt/sources.list
日本語リポジトリでの二行を追記して上書き保存。
deb archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja gutsy/
deb archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja gutsy-ja/
再びコンソールを起動して
$ sudo aptitude install ubuntu-ja-keyring
$ sudo aptitude update
$ sudo aptitude upgrade
$ sudo aptitude install ubuntu-desktop-ja
$ sudo apt-get -f install
メニューのSystemにあるLanguage Supportを起動し、上段のウィンドウの項目の中で
EnglishとJapanese以外のチェックを全部外す。
中段の言語選択のウィンドウを Japaneseに変更する。
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 19:18:56 ID:4t0BknAn]: >>340
DSL4.2にsynapticをインストール。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader543419.jpg
344 名前：login:Penguin [2007/12/20(木) 20:23:44 ID:afgVLc64]: 誘導されて。
今使ってるPCを近々売ろうと思ってるんだが、Linuxをインストールして売ろうと思う。
なのでお前らお奨めのLinuxディストリビューションを理由を１－３個ほど添えて教えてくれ。
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 20:38:15 ID:jbpFIbyL]: >>344
もともとのOS無いの?　ならubuntuあたりでいいんでない?
中古屋に動作確認でそこそこ動くところみせられればいいんでしょ?
ネット接続とDVD再生できればいいんじゃない?
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 20:38:59 ID:EOPKKWdM]: debian ubuntu fedra
とにかくメジャー
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 20:40:50 ID:vE1O5VQ9]: >>341、>>342様
Fluxbuntuのテーマだけでも流用したいほど、このコンセプトデザインが好きです。
前回試した段階では、リポジトリの書き足しは辛うじて出来ていたのですが
　>$ sudo apt-get -f install
この辺から手順も怪しくなってエラーだったような。
フォントの変更やSCIM+ANTHYの常時起動も失敗・・インストールから再挑戦です;

>>343様
スクショまで撮って下さってありがとうございます。コンパクトさを維持するには、最善の手ですね。
ちなみにこれは、さっそくHDDインストールされたのでしょうか?

タイムリーなことに、リリースしたてのecolinux-light1.8も JWMでなくFluxboxを採用してました。
最小限のコンセプトよろしくメニューはメニューはですが、FluxbuntuでつまづいたSCIMが
積まれていて助かります。こらも色々試してみたい期待の鳥です。

色々とレスありがとうございます。より具体的に選択肢が絞れてきたようですので、
もう少し試行錯誤してみます。
一番近道をなどと虫のいい事をいいつつ、結局移り気にあれこれと遠回りしそうですが(笑

>>344様
ハードの仕様を御紹介になれば「DVDもすぐ観れますよ」な鳥や「PCもOSも軽くて超サクサクです」を
アピールする鳥や「静かなので鯖にでもいかが」といった意味付けでレスが付くのではないでしょうか。
348 名前：login:Penguin [2007/12/20(木) 21:04:07 ID:afgVLc64]: >>345
自作なもので、フルインスコ可能なXPがあるけど、
年末に組む予定の新PCに流用する予定なので…
PCはオクで売ろうと思っているよ。

>>346
ふむ。

>>347
ハードの仕様は、
Intel CeleronD 320(2.40Ghz)
768MB RAM
80GB SATA HDD
NEC 3520_AW DVD±Rドライブ
デスク用無線LAN
(VGA、サウンド、LANはオンボード)

です。
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 21:12:22 ID:jbpFIbyL]: >>348
オクで売るならLinuxインスコするより
「OSはありません。HDDはフォーマットしたカラ状態です。」のほが
買い手にもいいような気がするが・・・参考にXPで動いている写真のっけてさ。
つーか、HDDとかFDDを使いまわさないとXPの使いまわしって
できないような…。DSPじゃなく正規パッケージ版なのかな、XP?
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 21:13:10 ID:jbpFIbyL]: つーか、マザボ晒して自作板あたりできいたほがいいかもな。
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/20(木) 21:15:37 ID:bAhaiHKw]: というかマルチ。
352 名前：（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2007/12/20(木) 22:26:20 ID:ML0J2bQp]: >>349
アホか
353 名前：login:Penguin [2007/12/21(金) 01:30:23 ID:8V+inoTA]: >>348
んな低スペック1万でもかわねえよ
354 名前：login:Penguin [2007/12/21(金) 15:13:16 ID:0VNuPM+7]: 知人にPCG-F70という型番の古いVAIOを貰ったんだけど、
リカバリCDを紛失してしまったらしく、リカバリCDがないとかで
動作が軽いLinuxを探しているんだけど、何か良いのはあるかな…。
うちの親父が使うのでインターネットができたらそれでいい。

ちなみにこいつのスペックは、
CPU：モバイル AMD-K6-2+プロセッサー550MHz
メモリー:128MB(64+64)
HDD:約12GB
ドライブ:CD-ROM
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-F70BP/
355 名前：_ [2007/12/21(金) 15:18:25 ID:lzWjfVwe]: LPICを受けようと思ってます。勉強のためにいいディストリビューションはないですか？
LPICで想定されるディストリビューションこそ三大ディストリビューションに相応しい
と思うのですが、どうでしょうか。
rpm系とdeb系両方出題されるらしいのでrpm系とdeb系両方含んでいてほしいです。
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/21(金) 15:18:57 ID:ofLmAIR3]: >>354
DSLかPuppyだな
メモリ少なすぎ。
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/21(金) 15:20:55 ID:ofLmAIR3]: >>355
CentOS＋VMにdebian もしくはDebian＋VMにCentOS
358 名前：login:Penguin [2007/12/21(金) 15:26:43 ID:0VNuPM+7]: >>356
ありがとう。たしかにメモリは少ないよね…
日本語が充実しているのはどちらなんだろう？HDDインスコ可能？
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/21(金) 15:31:48 ID:I++gSl7G]: それでいいとか言っといてしつこいわカス
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/21(金) 17:21:08 ID:ofLmAIR3]: >>358
HDDインスコ可能。
なにをもって日本語が充実してるのかどうかの優劣を判断するのか分からんけど
普通に使う分には読み書きできるでしょ。
DSLは最新版の日本語仕様がライブCDの部屋にアップされたばかりだし、Puppyも
日本語ページ充実してきたし、自分で判断すればいい。
この2つよりはメモリ食うけど、Wolvixも128MBあれば、そこそこ動くぞ。こっちのほうが使いやすいかも。
361 名前：↑ [2007/12/22(土) 05:03:48 ID:JU2aJgIn]: >>354
xubuntuでも十分起動しそうだがだめなら
日本発ubuntuベースのecolinuxかな
xubuntuの日本語化はubuntu-jaの公式に書かれてる通りにすればOK
仕様用途がデスクトップならubuntuリポジトリが扱えたほうが心強い

ubuntu系で最軽量のfluxbuntuってのもあるらしいがまだ試してない
今度試してみようかと
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 09:20:45 ID:oh3G5CkV]: fluxbuntuまだrc版だったな
正式リリースするまで待つか・・・

ところでgeubuntuって何者？
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 09:48:54 ID:itFy67tl]: >>362
E17を使っているけど、Elbuntuと違ってGnomeと統合しているらしい。
ttp://forum.enlightenment.org/comments.php?DiscussionID=96
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 09:50:36 ID:sj0Tjuek]: geubuntuｶｯｺｲｲじゃん
もともとのWMは昔からあったけど
やっと来たって感じ。
Ubuntuにﾘﾎﾟｼﾞﾄﾘ追加だけじゃ日本語が化けるけど
一回試してみる価値はあるよ。
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 09:59:36 ID:ok474Xz3]: ゲウブンツ？
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 11:11:33 ID:oh3G5CkV]: >>363.364
ほほ～情報どもども
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 13:03:09 ID:0fdXNS2s]: CPU　500M
メモリ　192M
HDD　12G

鯖は使用しないでデスクトップメインで使おうと思うんですけど
この低スペックPCに何かオススメのディストリありますか？
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 13:04:49 ID:MOJCK+rA]: >>367
Windows98
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 13:06:58 ID:0fdXNS2s]: >>368
出来ればLinuxを使いたいんですけどなにかオススメありませんか
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 13:10:16 ID:MOJCK+rA]: >>369
うぜぇ、colinuxでもいれとけ。
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 13:10:18 ID:DNNEaggW]: 多分こっちの人たちのが詳しいと思うよ

キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192957786/
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 13:18:34 ID:0fdXNS2s]: >>370
今入っているOSがVineなのでcolinuxはムリっぽいです＞＜

>>371
ありがとうございます。ちょっといってみます。
373 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 14:21:01 ID:v2BJrZld]: >>367
Wolvixがいいぞ
374 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 14:34:53 ID:X1APyOa2]: >>367
GNOMEより軽いXFCE搭載のXubuntuがいい。
375 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 15:09:56 ID:dPR0jXnT]: いい加減なんでもかんでもubuntu系で勧めるのやめなよ
GNOMEは確かに悪くないけど、他のDEはクソだろ
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 15:16:51 ID:XmYcOQ6S]: >>375
よし、お前がススメテみろ
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 15:17:13 ID:MVpz6KFz]: まあMimtのxfce版はいいと思うよ。
xfceにしては重いけど。
378 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 15:48:25 ID:X1APyOa2]: クソVIneがオススメ。

クソ過ぎて自分で何もかもやらなきゃいけなくなるので、スキルが上がる
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 15:56:45 ID:XmYcOQ6S]: それならLFSでFA
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 18:53:00 ID:sj0Tjuek]: LFSを勧めたらみんな逃げ出すw
381 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 18:53:38 ID:lIbbIsSY]: Mintは確かに良いと思うけど初心者に日本語化できるかね？
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 19:04:27 ID:K+FnRF7u]: >>381
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1174742061/409
383 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 19:13:15 ID:lIbbIsSY]: 俺にリンクしてどうする？
質問してくる人に教えてあげなよ
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 21:31:51 ID:w9zyNYpZ]: まさかなんでリンクされたか本気で分からないのか？
385 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 22:29:21 ID:lIbbIsSY]: なんで初心者に日本語できるかな？という論に、日本語化の方法を示すのか？
しかも、俺がお尻様からコピペで書いたレスをw
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 22:54:18 ID:b+4pOdDl]: 　　　　　　∧_,,∧　　　　みなさん、お茶をどうぞ
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　しー-J　　　　旦~
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 22:57:26 ID:BjKGQNhf]: (　・∀・)つ日ｻﾞﾊﾞｰ
　　　　　　 li|
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 23:22:25 ID:2zo0Gzdd]: 　　　　　　('A`　)
　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　/__ノωヽ__
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 23:26:14 ID:iHOip10U]: >>379
で、君は LFS を使ってるのかね？
ある程度使ったことさえあるのかね？
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:45 ID:5HYuAb+L]: なんだこの流れ
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:49 ID:2GzxK9NL]: サーバではUNIXの置き換え需要から来るLinuxのシェアの伸びが止まったらしいけど、
クライアントでもそれが起こってるんじゃないかな。
ブームは去って「俺にはダメだ・・」と思った人はWinを使う決心をし、
Linuxで行こうと思った人はもうとっくに使っているとかね。
392 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 06:46:19 ID:E2AW7OQD]: とりあえずPC初心者で>>367ぐらいのスペックなら
デスクトップとして扱いやすく日本語環境が整ってるOS選ぶのなら
EcolinuxかEcolinux lightが一番じゃないかな
一番のメリットはやっぱubuntuリポジトリが利用できる点だね

mint　xfceだけじゃなくxubuntuもなんだかんだちゃんと日本語環境整えるには
ubuntu-jaのリポジトリ追加が必要だし
393 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 07:06:16 ID:E2AW7OQD]: どこかのサイトで見たのだが
fluxbuntuのデフォのブラウザ風博士みたいなんだよな
ブラウザ上でflvやwmv動画見れるのかな？
まぁ炎狐をインスコすればいいと言われればそれまでだが・・・
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 07:41:48 ID:PFddfndt]: 低スペックＰＣのとき。
デスクトップで、日本語環境ならEcolinuxかEcolinux lightが一番。
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 08:48:58 ID:zAP4nkUB]: MMX pentium 266MHzでも動くか？
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 09:32:02 ID:5riGT4zT]: もうさ、バカの一つ覚えでUbuntu繰り返す阿呆と
Ubuntuのバリアントを紹介する阿呆は
一律スルーでいいんじゃね？

Ubuntu(の派生も含む)を紹介した時点で
相手の事情なんか全く知ったこっちゃない、
俺が初めて使えたLinux(苦笑)を
壊れた蓄音機のように繰り返して誰にでも勧める、
葛根湯しか勧めないヤブ医者みたいな連中だよ。

「どうだい、暇だろう？Ubuntuでも入れなよ」

…だから黙ってろよ、知障。
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 09:37:22 ID:PFddfndt]: ＞相手の事情なんか全く知ったこっちゃない

低スペックＰＣのとき。
デスクトップで、日本語環境ならEcolinuxかEcolinux lightが一番。

低スペックＰＣのとき。と書いているが何か？
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 09:53:03 ID:kOyHEZK4]: そんなにウンコ色一門勧めたいか、厨房
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 09:59:27 ID:DF50+W+F]: あれはカレー色だよ
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 10:00:20 ID:4cROmh1N]: >>381 >>385
2chの使われ方を知っていれば、そんなレスは付けないよな ?
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 10:00:39 ID:PFddfndt]: ウンコをバカにするものは、ウンコに泣く。一生ウンコするなよ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 10:00:51 ID:fCmawBPi]: 　
Ecolinux 1.5 をインストールし起動してみる
　　daisuke55.blog93.fc2.com/blog-entry-58.html
　　
■256MBのみ
　　当然ですが普通にサクサク
■128MB+64MBの合計192MB
　　普通にサクサク
■128MB+32MBの合計160MB
　　普通にサクサク動作するが
　　KoolDockのアイコン動作が若干カクカクする感じ
■128MBのみ
　　OS起動がちょっと時間がかかり、
　　アプリの起動も気持ちだけ遅くなるが起動してしまえばサクサク
■64MB+32MBの合計96MB
　　OS起動に若干時間がかかり、アプリの起動も若干遅くなる、
　　スワップも発生し動作が緩慢になるが一応全部起動できる
■64MBのみ
　　OS起動した瞬間にスワップでマウスの動作が
　　カクカクし使いものにならないが起動はできてしまう。
　　シャットダウンにもひと苦労。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 10:08:17 ID:WjoYoh61]: >>402
尻のコピペはもういいって。w
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 10:29:11 ID:PFddfndt]: 128MBくらいあればだいじょうぶ。
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 10:38:55 ID:kOyHEZK4]: インスコにそれ以上取るくせに
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 10:50:44 ID:s8IigklG]: 「低スペック」といっても人によって意味が全然違うからなぁ…
128MB が分かれ目あたりなんかな。それ以下だと DSL, Puppy あたりとか。

それにしても 486DX で Linux 走らせてたころが懐かしい。X も開発環境
も使ってたし。重かった記憶無いけどどうだったんだろう…
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 10:54:02 ID:5riGT4zT]: カーネルは言うに及ばず、アプリケーションやライブラリも肥大化してるからな

昔のカーネルで昔のアプリを使うだけなら、そりゃサクサク動くだろうさ
でもそんな環境をネットには繋ぐなと
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 11:02:36 ID:AdsyJDs3]: 鯖で使うならともかく、机で使おうとするとドライバがないだろうね
409 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 11:31:46 ID:T5WOwCUD]: いくらubuntuを軽量化してもPuppyやDSLには対抗できないだろ
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 12:25:02 ID:E2AW7OQD]: >>402
lightのほうも知りたいな
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 12:44:28 ID:s8IigklG]: >>409
俺もそう思うな。ただ、ターゲットが違うと思うんだよね。
「低スペック」といっても DSL, Puppy でなきゃダメというほどではなく、
軽めバージョンのメジャー distro ならサクサク走るというのは
かなり大きいマーケットじゃないかな。
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 13:02:01 ID:2GzxK9NL]: 雑談はほどほどに、オススメしないなら他のスレで。
今はLiveCDもあるし、使ってみるのが一番だと思うんだが、
迷うんならFedora, Debian(Ubuntu), Vineあたりがオススメ。
このスレに限らず、全体的にスレが荒れぎみだから、
自分でやりたいことの対処を探すならVineがオススメかな。
そのままやれば動いた！っていうログが一番多いと思われる。
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 13:55:28 ID:s8IigklG]: >>412
> このスレに限らず、全体的にスレが荒れぎみだから、
> 自分でやりたいことの対処を探すならVineがオススメかな。
> そのままやれば動いた！っていうログが一番多いと思われる。

荒れ気味といいつつ、荒らそうとしているようにしか見えんな。
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 13:57:28 ID:E2AW7OQD]: 低スペデスクトップとして使用する場合は
まずはmint xfce.xubuntu.ecolinuxから試してみて起動しないのなら
fluxbuntu.ecolinux light
これでだめなら最終的にDSL.Puppyって流れでいいんじゃないかな
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 15:14:59 ID:4cROmh1N]: sidux も軽いぞ。
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 21:47:28 ID:D/eG5fdA]: debian + ICEWMまんせえ
417 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 23:08:13 ID:T5WOwCUD]: Siduxは192MBじゃまともに動かないよ
つーか、そもそもGNOMEやKDEは問題外
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 23:27:14 ID:p5Z67xW6]: ∫とウンコは無視してOK。
∫は中級者人柱向け、ウンコは一種の宗教。
419 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 00:08:17 ID:ZeQHLIHG]: >>414
mint動くならubuntu普通に動くんじゃないのかなぁ。
KDEならKubuntu は糞なんでmepisかsiduxかなぁ。
あ、rpm系はよくシラネ。
420 名前：419 [2007/12/24(月) 00:09:29 ID:ZeQHLIHG]: あ、mintじゃなくてmint+xfceか。
それはためしたこと無いからヲレもやってみる。
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 01:31:52 ID:qpryYv6p]: 教えてくんですみません。
初の個人自宅サーバでお勧めのディストリ教えていただきたくカキコしました。
centでCUIで試しましたがGUIしか経験がなく構築に時間がかかりそうなので
基本はGUIでWEBMIN＋コマンドで構築してみようかと思っています。
日本語環境整っていてるのでvineいいかなと思いましたが、外向けサーバ構築だと他すれで？と教わりました。
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 01:34:13 ID:saqBM4Oq]: >>421
サーバに日本語環境なんていらないっしょ。
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 01:42:55 ID:SQuGm0vv]: >>421
centのGUIでいいっしょ。面倒くさい。
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 03:33:20 ID:qpryYv6p]: ありがとうございました。
425 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 05:33:52 ID:U5I+NSkw]: >>414
ubuntuベースだとデスクトップとして使いやすいのは確かだが
ecolinuxはだいたい一ヶ月ごとにリリースするから安定性がないし
fluxbuntuはまだ正式リリースしていないからな～
xfceで重いPC使ってる人からすればわがまま言ってられないか
てかxfceで重いってどんだけ～
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 07:32:16 ID:SQuGm0vv]: >>425
ふつうにおもいな
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 09:23:04 ID:T2c1YTJ8]: 何にせよubuntu系は通常より重い。
428 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 09:25:36 ID:U5I+NSkw]: >>426
朗報
ttp://pcfluxboxos.wikidot.com/tinyflux-screenshots

fluxbuntuより全然高機能そうだな
デスクトップのデザインもセンスいいし部屋の人日本語化してくれないかな
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 09:49:26 ID:l+mhxc3u]: まんどり婆ベースだからリポをフランスに向ければ日本語になるっしょ。
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 10:11:12 ID:L1+YP66D]: >>429
PCLinuxOSの派生だからリポはpclosのモノを使う。
pclosはMandrivaからのフォークだけどmandrivaとバイナリ互換は無い。
なのでリポをフランスに向けるとかいい加減な事は書かないように。
431 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 11:10:34 ID:6gjnF3Yq]: PCLinuxOSはディストロウォッチで人気捏造しただけで、実際はほとんど利用者いないんだよな
www.google.com/trends?q=ubuntu%2Csuse%2CPCLinuxOS
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 11:27:11 ID:y/FgcrIm]: ノートPCを買い換えたので古いショボノートPCにXPとLinuxのデュアル・ブートしたい
のですが、お勧めありますか？
ショボノートPCは、pen3 1GHz 512MBメモリー　HDD 30GBです。
３年くらい前までデスクトップに赤帽の7.3デュアル・ブートでしたが、HDD交換と共に
消しちゃったです。
久方ぶりのLinuxです。
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 11:30:52 ID:MyLzmbVB]: >>432
MEPISかPCLOS
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 11:50:30 ID:L1+YP66D]: >>431
海外はどうかわからんが日本だとほとんどいないだろうなぁ。
すげぇイイ鳥なんだけど。(´･ω･`)
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 11:57:43 ID:rTTOePXD]: >>434
Ubun厨のディストリ叩きに付き合うことはあるまい。
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 12:18:24 ID:U5I+NSkw]: >>432
デスクトップ向けで使いやすいのは
ubuntuかmandrivaかな
最初からマルチメディア関連が完備されててほしいっていうなら
mintかPClinuxOS
437 名前：367 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:50:12 ID:6ph2MgZk]: どうも>>367です。
先日ワタシが投稿したレスに、たくさんオススメのディストリを
紹介していただきありがとうございました。

かなり迷いましたが今回はEcolinuxを使用することにしました。
ttp://www.vipper.org/vip698176.png(Ecolinuxのスクリーンショット)

今までVine3.2を使用していたのですが、このEcolinuxも同じぐらい軽い動作で動いてくれるのでとても満足しています。
（多少コマンドやディレクトリ構造が違って戸惑ったりしましたが（^_^；））

いろいろ紹介してくれたみなさん本当にありがとうございましたm( __ __ )m
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 13:20:52 ID:k0Tl/szA]: こういう丁寧にお礼を言ってくれる人がいると
ジーンときちゃってあぁ教えてあげてよかったな、と
思うんだけどおいらは何も教えてないことに気づいたよ
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 13:28:38 ID:L1+YP66D]: >>428
面白そうだったのでPCFluboxOSをVirtualBoxに入れてみた。
すんげぇ軽い。んで、日本語化も。意外と簡単だった。
ttp://www.vipper.org/vip698200.png
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 13:44:31 ID:xCTZbkNA]: ブラウザはfirefoxなの？
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 14:24:45 ID:L1+YP66D]: >>440
PCFluboxOSのこと？
基本はNetscapeとDilloで、こいつらは日本語メニューリソースは無かった。
netscapeは9.0.0.3でメニューは英語だけど、日本語の読み書きはOK
dilloは日本語扱うのはデフォルトでは難あり。（細かい設定はまだ見ていないのでなんともいえないけど、
いじれば日本語対応になるかもしれない。）
mailはsylpeedで、こいつは日本語版になる。
firefox2はpclosのリポジトリを使うので、日本語リソース付きの最新版2.0.0.11が使える。
ちなみにfirefox3βもある。
442 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 14:25:53 ID:U5I+NSkw]: >>437
よかったよかった；；

>>439
自分で日本語化できてええですな～；；

>>440
たしかNetscape
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 14:39:17 ID:L1+YP66D]: >>442
日本語化はマジ簡単すよ。
GUIで日本語ロケール選択すると自動でリソースインストールされて、「再ログインしなおしてね。」って言われるので
再ログインすれば完了。
夜にでも、PCLinuxOSスレに日本語化のやり方書いておきますわ。
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 14:45:08 ID:U5I+NSkw]: >>443
それは感謝感謝
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 15:24:00 ID:ojkb7Inj]: >>437を見て>>367を改めて見返してみたが…。

>>368-

「ありがとうございました」というのは皮肉じゃないか？
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 23:53:30 ID:PhJ9DTcy]: その後、ID:L1+YP66Dがスレに現れることは無かった
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 00:41:10 ID:xJfeZWbb]: まぁクリスマスの夜はいろいろあんだろ。

数日くらいまってやれや
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 04:18:43 ID:BNC4q1vs]: まあ、クリスマスのよるに色々あるようじゃ・・・。
男としては羨ましいが、漢としては失格だな。
449 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 15:14:57 ID:5Gey9H+4]: オススメlinuxはなにかって？
そりゃおめぇ決まってるだろ
ubuntuだよ
なに～？ＫＤＥがいいだと？
だったらkubuntu使えよ
ななななに～？スペックが低いだと？
へへへxubuntu使いなよ
450 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 15:20:14 ID:6jS7/CN/]: まあ、間違ったことは言ってないな
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 16:54:24 ID:pLWDhJL5]: >>446
すまん、飲みつぶれて、連れの家に収容されてしまった。
ということで、一度もターミナル触らずにGUIで設定出きるように説明書いておいたわん。

>>447-448
(´･ω･`)
452 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 17:00:58 ID:99JatD6v]: 間違ったことは言ってないけど・・・

ウマ・シカの一つ覚え・・・残念！
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 17:44:09 ID:cb8vPW4G]: もうみんなみこぐにょ使えばいいよ
454 名前：login:Penguin [2007/12/26(水) 05:50:00 ID:8sYiAHhK]: こんどはなんだよ
なに～？インストールしたらすぐいろんなファイル形式の動画を楽しみたいだと？
だったらよおめぇよmint使いなよ
なに～？mintじゃおもいってか？
へへへまかせとけよmint xfce使いなよ
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 12:58:05 ID:8sYiAHhK]: ふぇ～酔っぱらっちまったな～♪
おう！！またおめぇか！？こんどはなんらよ
なになに～？xubuntuじゃおもいらと？
うぇ～～～っぷfluxbuntu使いらよ
やっぱり最初から日本語環境が整ってて軽いubuntuがいいらと？
おめぇわがままらな～だがよちゃんとあるぜ　ecolinux使いらよ
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 13:30:55 ID:+upmhFDv]: >>455
真昼間から飲みすぎ
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 15:47:26 ID:5b39r8jC]: ふぇ～またおめぇーかよーー

なに？linxuｱﾚﾙｷﾞｰだってあえええあえ

しょーーねあぇなあああ

Freebsdなんて女のためのosだから
oppenｂｓｄ使えyお。あれことそ漢のosだぁ。
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 16:14:03 ID:hz4/bQ9o]: 男の子ならHuman68kでしょ
常識的に考えて
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 18:24:39 ID:7YIQa7cO]: freeBSDがスイーツ(笑)向けのOSだとしたら殆どのlinux鳥がすごい事になるじゃないか
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 18:31:06 ID:vdk5+Cqf]: freebsd使いは半端な奴しか知らない。
portsなんて人柱未満の最低なシステムなのに、それすら気がつかない。
461 名前：login:Penguin [2007/12/26(水) 21:33:15 ID:6nG1xY6w]: Ecolinuxがオススメとかで試してみたんだ。
ライブCDはOKなんだけど、インスコすると立ち上がらないんだよね、俺のPCだと。
Ubuntu系で軽いのって他ないですか？
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 22:47:27 ID:X99+zpqs]: チンコと一緒だな
463 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 00:01:41 ID:Mo2eQk7i]: メモリ３２ｍｂのクソノートPCでも楽々動くようなGUIのLinuxありませんか？
CDブート不可、FDブートは可能です。
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 00:02:58 ID:/GWW1eF8]: ない
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 00:11:37 ID:JzFpmJPI]: ある
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 00:42:13 ID:UEEhHTcK]: 30ミリバール
467 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 04:34:37 ID:wnTCTcMo]: 始めまして。

knopixで遊んだりパーティション切った程度のレベルですが、
Pen3クラスの複数の古いマシンにLinux入れてPVMやMPI使って速いマシン作って
自己満足得ようと思っているのですが、そんな用途にあったディストリがありましたら
教えてください。

アプリはVMWARE入れてWin動かしたり、ネット閲覧、SSH使って外部からVNCで制御
などができれば十分です。

初心者なので上記が可能で、トラブルに遭遇したときにFAQやネットで検索したときに
ヒット数が多いものがあればと思ってます。
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 04:41:57 ID:08KGr9sO]: >>461
xubuntu.fluxbuntu
469 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 07:17:48 ID:08KGr9sO]: オススメはubuntu
ここの板の約9割はubuntuユーザーです
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 07:23:16 ID:/GWW1eF8]: ここの板の約9割は信者です
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 07:50:57 ID:c+O/MUeW]: CentOS
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 09:19:16 ID:YdnZcZ2O]: ほんの数人が、繰り返しbutubutu言ってるようだな。
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 09:25:57 ID:5DcXdrnr]: とubuntu使いが申しております。
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 09:28:53 ID:XyK2ZRQn]: >>473
あ、ぶつぶつ気持ち悪い。
475 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 11:35:35 ID:74VHywOg]: SuSE
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 11:38:06 ID:9X4HwI6+]: 結局みんなUbuntuかDebianしか使ってない。
477 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 11:44:12 ID:GreIvQBO]: 俺もSUSE10.3使ってるけど不自由を感じたことは一度もないよ
478 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 12:07:37 ID:08KGr9sO]: それは幻想です
正気に戻ってubuntuを使いなさい
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 12:11:58 ID:8TwSCWuR]: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ
480 名前：株価【61】 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:16:18 ID:Tp2Rfb71 BE:549964883-2BP(12) 株主優待]: ギーコかわいいよギーコ
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 14:41:24 ID:9X4HwI6+]: いろいろ使ってみたけど、自分で使いたいと思えるのはDebian, Ubuntu, Gentooくらい。
482 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 15:32:49 ID:4DQsN8nK]: 俺はFedoraを使っている。
悪いか。
四国旅行するんでそういうページを読んだり、とかしかしてないけど。
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 15:36:08 ID:7a2hDYM2]: ぶつぶつ房気持ち悪い。
ぶつぶつしか使えないのに。
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 15:57:14 ID:JRi0rcct]: ドイツでは、企業、自治体などが迷惑をかけた国に個人補償し、信頼をとりもどした。
日本でも、戦争をあおった朝日新聞などが中心となって中国などアジアに謝罪と補償をして、
国際社会の日本への信頼をとりもどすべきだ。
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 16:37:51 ID:6bAt233l]: ぶつぶつと目合わせるのやめよっと。
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 16:42:12 ID:1gf+5AzM]: アレだ、とうもろこし喰い過ぎ？みたいな？
うんこぶつぶつって感じで一つ宜しくお願いします
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 17:43:30 ID:sXZMCOuZ]: 2ちゃんのダメな部分が良く分かるスレだな、ここ。
488 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 17:56:51 ID:08KGr9sO]: 俺はubuntu以外使ってるやつを凝視しまくる
じーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 17:58:18 ID:/LJpe3ms]: >>488
(´,　_　`)ゝ
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 17:58:47 ID:zMGTmkc1]: ぶつぶつにおう。
491 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 17:59:24 ID:zMGTmkc1]: >>488
こっちみんなっ！

ぶつぶつ
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 18:03:12 ID:zMGTmkc1]: ja.wikipedia.org/wiki/Ubuntu

世間の評価
2005年にロンドンで開催されたLinuxWorld Conference & Expoでは
"Reader Award for best Linux distribution(読者によるLinuxディストリビューション大賞)"を受賞した[72]。
紙媒体の、そしてオンラインのメディアにも好評で[73][74]、多くの批評家が、
Ubuntuが成功した重要な点として、巨大なコミュニティを形成したことをあげている。UbuntuはInfoWorld 2007のBossie Award for Best Open Source Client OSを受賞した[3]。
マーク・シャトルワースは、2006年の末までに少なくとも800万人のUbuntuユーザが居ると述べている[75]。
ただし、日本では決してポピュラーなOSだとは言い切れない面もあり、他国に対して普及率は低い、また、

某掲示板などではぶつぶつと呼ばれている。邪魔な存在であることには違いない。[76]。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 18:16:03 ID:aZ/i1Gst]: www.google.com/trends?q=ubuntu%2C+fedora%2C+debian%2C+suse&ctab=0&geo=all&date=2007&sort=1
494 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 18:27:08 ID:ZA3RVqir]: 事の経緯

右翼OSことTRONで内紛が起こった
↓
一部がヤンキー愛国OSことUN*XもどきOSの世界に流れ込んできた
↓
そのうちの一部が、Linuxを国内でコンパイルしただけのものをｺｸｻﾝLinuxと名乗り始める
OSDNｼﾞｬﾊﾟｿなる組織を作りセクト化・日の丸を飾り始める
↓
R*dHatの普及に危機感をもち、T*rboLinux、Knoppixﾆｯﾎﾟｿ版を持ち上げる
提灯メディア（ｲﾝﾌﾟﾚｿ・Itm*dia等）が連動する
↓
期待のT*rboが自爆、やむなくそれまで叩いていたV*neへ退避
↓
そんな折、この界隈のシガラミを持たないUbuntuが台頭してきた
その結果、Knoppixが退潮気味に
↓
気に食わないのでネガティブキャンペーンを展開中
↑
今ココ
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 18:31:09 ID:zMGTmkc1]: 右翼OSことTRONで内紛が起こった
↓
一部がヤンキー愛国OSことUN*XもどきOSの世界に流れ込んできた
↓
そのうちの一部が、Linuxを国内でコンパイルしただけのものをｺｸｻﾝLinuxと名乗り始める
OSDNｼﾞｬﾊﾟｿなる組織を作りセクト化・日の丸を飾り始める
↓
R*dHatの普及に危機感をもち、T*rboLinux、Knoppixﾆｯﾎﾟｿ版を持ち上げる
提灯メディア（ｲﾝﾌﾟﾚｿ・Itm*dia等）が連動する
↓
期待のT*rboが自爆、やむなくそれまで叩いていたV*neへ退避
↓
そんな折、この界隈のシガラミを持たないUbuntuが台頭してきた
その結果、Knoppixが退潮気味に
↓
気に食わないのでネガティブキャンペーンを展開中
↓
それでも、俺はBSDを使い続ける　←俺は今ここ。
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 21:20:59 ID:P05RKIa/]: >>495
不覚にもワロタ。それはそれで漢よのぅ。
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 21:47:37 ID:jghmedob]: >そのうちの一部が、Linuxを国内でコンパイルしただけのものをｺｸｻﾝLinuxと名乗り始める
時期的に1999年初頭ぐらいのことだと思うのですが、
デストロ名を教えていただけませんか？
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 21:47:57 ID:ekcvuqu5]: www.googlehttp://www.google.com/trends?q=ubuntu%2Csuse%2CPCLinuxOS%2Cfedora%2Cmac+os+x&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0.com/trends?q=ubuntu%2Csuse%2CPCLinuxOS%2Cfedora%2Cmac+os+x&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwww Mac厨涙目
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 21:49:12 ID:ekcvuqu5]: ちょw
www.google.com/trends?q=ubuntu%2Csuse%2CPCLinuxOS%2Cfedora%2Cmac+os+x
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 21:57:48 ID:+iSmowdP]: www.google.com/trends?q=ubuntu%2Csuse%2Cfreebsd%2Cfedora%2Cmac+os+x&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 21:57:55 ID:hveRhFl5]: またubun厨か
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 22:09:51 ID:aZ/i1Gst]: まだまだ頑張りが必要。
www.google.com/trends?q=windows%2C+linux%2C+mac%2C+ubuntu%2C+firefox&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 22:16:08 ID:+iSmowdP]: おいぶつぶつども。
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 22:17:18 ID:+iSmowdP]: www.google.com/trends?q=windows%2C+linux%2C+mac%2C+freebsd%2C+firefox&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
これだな。
505 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 22:34:40 ID:IWJ2olqO]: Ubuntuが起動しないぞ！？
起動途中で止まるのだが、
Ubuntuは動かないＰＣがあるのか？
ＣＰＵ１.７Ｇ　メモリ５１２Ｍ　ＨＤＤ４０Ｇ
だけど・・・＞＜
506 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 22:57:14 ID:NcPATx4n]: >Ubuntuが起動しないぞ！？
それは環境に依存することでしょう。
Ubuntuが動かないＰＣは実際ありますけどね。
（当方の環境では無理）

具体的な環境を明示しない限り、解決しませんよ。
507 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 23:00:03 ID:N+pY9w8u]: ubuntuに限らず、藁コアマシンじゃしょうがないよ
508 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 23:02:26 ID:NcPATx4n]: つまり、ハードウェア（マザーボード他）のこと。

＞ＣＰＵ１.７Ｇ　メモリ５１２Ｍ　ＨＤＤ４０Ｇ
こんな一般的な情報では、不明かと。
509 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 23:29:24 ID:IWJ2olqO]: >>506 >>507
ありがとん

チップはsis651でベアボーン
CD-RはNEC NR-7900A

ちなみに、
DSLは、今、動いた
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 00:50:42 ID:DQYyTSlu]: ぶつぶつを何となく敬遠してしまうのは
厨のせいなんだろうな。
新しいFedoraもなかなかいいよ。
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 01:06:57 ID:UvgJ/vDK]: suseの利点って何よ
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 01:14:12 ID:06E0So7e]: >>511
ドイツの科学力は世界一ィィィ！
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 02:36:42 ID:YxI8P15X]: >511
YaSTとよばれる設定ツールが便利
というか、それに慣れてしまった俺は、fedoraとかが使えない

結局、慣れるか慣れないかだと思う
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 04:21:32 ID:YirHOzcG]: >suseの利点って何よ

欧州を中心に需要があり既に成熟して定着したディストリなので
導入事例やサポートを得やすく、また短期間のうちに廃れるリスクも考え難い

サポートってのは単にSUSEのインスコって意味だけではなく、
アプリケーションやサービス側サポートもSUSEへの対応などを得やすいということね

まあ、そういうのは個人が自宅で使ってる分には、
気にしたところで何の関係もないとも言えるが

YaSTがどうとか、そんなものは表面的なものに過ぎんよ
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 06:26:38 ID:wpX3va0j]: >>510
Fedora8は普通にインスコするとネットにつながらなかったんだが･･･。
起動画面もろもろのアートデザインがかっこよかったことは認める。
GNOMEパネルもいじればよかったのにな。

>>511
ヨーロッパの大企業がやっていること。業界第二位だっけ？忘れたけど
結構シェアを誇っている。

悪い点は日本語環境構築のしにくさ。mandrivaもそうだけど。

結局、英語ができなきゃubuntuかdebianかVineしか選択肢がないんだよな。
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 06:45:21 ID:WeJZ48Qj]: mandrivaは日本語環境構築は難しくないと思うが、
日本語の情報量が圧倒的に少ないな。
それを覚悟でVineから移行したけど。Vineに続いて2つ目だが申し分無し。
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 09:20:03 ID:DQYyTSlu]: >>515 これかな
Fedora8でネットが自動で繋がらない時は
［システム］→［管理］→［サービス］で次の設定を行ってみる
２つを停止
　NetworkManager
　NetworkManagerDispatche
１つを起動
　network
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 10:16:31 ID:uuBkjFZb]: Fedora8はLiveCDから起動してそのままネットに繋がって
普通にブラウザまで使えたけどな。
たしかDHCPデフォルトだったと思うけど
IP固定ならどんなトリでもIP振ってやらなきゃ
ネット使えなくて当然だと思うがそういうことではない?
519 名前：login:Penguin [2007/12/28(金) 14:09:39 ID:rldZo8lS]: 結局、英語ができなきゃubuntuかdebianかVineしか選択肢がないんだよな。

・・・Vine？
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 14:11:53 ID:3PikdlfD]: >>519
英語ができなくてもlinuxはたいてい使えると思うよ。
日本語の資料が大量にあるからね。
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 14:16:20 ID:Z7qtqxQr]: 英語ができれば、日本語以外のリソースに当たれるよね。
英語ができても、日本語以外リソースに当たれない鳥もあるけどね。
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 15:24:45 ID:My3cshrS]: ディストリ選びや、ディストリ情報集めに時間をかけるのは非生産的。
523 名前：login:Penguin [2007/12/28(金) 15:27:34 ID:zVlWRdf+]: >>486
うんこつぶつぶの間違いじゃね？
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 15:29:52 ID:p7t2Fqpe]: >>522
確かに。
ライブCDがあるならCD-RWに焼いて使ってみたほうがはやい。
CD-Rに焼くとゴミになる。
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 15:36:35 ID:M5hKnybw]: もはや「家庭の知恵」だな（苦笑
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 16:33:07 ID:0OtGnx1a]: >>525
いや
bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3319036&st=title&sw=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%97%A5%E5%A0%B1
このレベルじゃないかな。
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 16:34:41 ID:p7t2Fqpe]: この板にまで嫌韓厨がｗ
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 16:41:10 ID:wD40h2v/]: >>526
www
>>527
どちらかというと笑韓厨でね?
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 16:58:36 ID:aB51Ktsh]: 英語できないけど、読むのはできるからねえ、時間さえかければ。
中学校までしか習ってなくても読めるよ。
問題なのはむしろ、予備知識と意欲。
Linuxに限らず、技術的な内容の英語は、予備知識がないと読むのが辛いよ。
逆に日本語でもある程度わかってしまっていれば、そんなに大変じゃない。
意欲はまあ、個人差があるからね。
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 17:13:15 ID:wpX3va0j]: >>518
LiveCDではネットできるんだけどインスコしちゃうとネットにつながらなくなるんだ。
531 名前：login:Penguin [2007/12/28(金) 21:15:27 ID:sXOoIIGw]: KANOTIどう？使いやすい？
532 名前：login:Penguin [2007/12/28(金) 21:58:21 ID:zrWP/ucz]: オススメlinuxってubuntuしかないんですけどー
533 名前：login:Penguin [2007/12/28(金) 22:17:03 ID:sXOoIIGw]: ＞532
えっ！まじ？
ニキビディス鳥には興味ないんだけど。
動かない事が多いみたいだし。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 22:32:50 ID:oa4dGJUB]: >>531
KANOTIXって開発停止してなかったっけ?
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 22:46:06 ID:nqRafOxA]: サーバを立てる気もなく、プログラミングとは永久に無縁ならubuntuでいいよ。
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 22:51:53 ID:PvyttK9g]: サーバー立てるし、プログラミングもするけどUbuntu。
LTSがあるからサーバーにも安心してつかえるし、debianベースだから扱いやすい。
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 22:55:49 ID:l29JuyU3]: TOMOYO Linuxってどうなん？
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 23:00:53 ID:nZq2KKt2]: 智代はディストリの名前じゃないぞ
539 名前：login:Penguin [2007/12/28(金) 23:11:05 ID:zrWP/ucz]: >>536
なるほど～
ようするにubuntuはパーフェクトってことなんですね
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 23:25:17 ID:2ppu0jcY]: ぶつぶつうざったい。
特に優れたとこないのに。
使いやすくともなんともないよ。

あえて利点があるならリリースの日程がわかるくらいだろ。
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 23:41:55 ID:oa4dGJUB]: >>537
TOMOYO LinuxのLiveCD版はUbuntuにTOMOYO Linuxを載せてるだけ。

>>539
パーフェクトとまでは行かないけど、色々な用途に合うのはDebianをベースにしながらもトップダウン的な開発もしてるってのが大きいね。
Ubuntu forumでアイデアの収集を行ってたりとか、公式レポジトリを共用する派生ディストリの開発チームがパッケージを改善してたりとか。
542 名前：ひろゆき mailto:さげ [2007/12/29(土) 00:00:36 ID:CnHC8S5r]: メールチェックとyahooニュース見るくらいならvine?
それとも無難にdebian?
メールは出来ればシルフィードを使いたい。
ブラウザは出来ればモジラ良いな。

教えてえろい人！
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:02:15 ID:NTT9YpPs]: ところでgOS使っている人いる？
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:04:54 ID:iiBTGUwl]: >>542
偽者乙

>>543
IDがNTT
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:08:45 ID:CnHC8S5r]: >>544
すげーーー！！！
何故わかっちゃうの？
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:12:08 ID:iiBTGUwl]: >>545
本物は★かbeが付いてるから。
547 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 00:18:09 ID:rDJcnU40]: >>546
方向音痴な初心者です
携帯からでも★やbeは附きますか？
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:20:01 ID:YA8P9cCM]: 多分「菅直人」がつくと思う。
549 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 00:22:44 ID:rDJcnU40]: 方向音痴な初心者です
>>548
と、云う事は「管理人ひろゆき」ですか？
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:28:40 ID:yip8s3mv]: どうでもえぇから張りなはれ
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:55:23 ID:0TlxEqh+]: >>545
こいつ？あほ？
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 00:59:47 ID:iiBTGUwl]: >>547
名前欄にfusianasanと入力すれば多分付く。
553 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 01:56:18 ID:muA5Xz6W]: KANOTIXってSiduxに移行したんじゃないの？
554 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 02:51:45 ID:KaDVQ7TT]: >>551
お前の方がヤバイかも！
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 05:20:21 ID:3Qm48Cy+]: てかubuntuオススメなんだけど
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 07:35:06 ID:mHnt5Xie]: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐

今日のあぼーん逝き「ぶつぶつ」ID:3Qm48Cy+
↓このスレにおける被害例
zrWP/ucz（>>488他）
08KGr9sO（>>478、>>532他）
あちこちのスレで連日病的にubuntuを連呼する一匹の迷惑者。
別スレ「真の3大ディストリビューションを決めるスレ」
はこいつの連投で荒らされている様子。
厚顔で嘘や自作自演も辞さない痛さのためご注意を。
557 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 09:55:45 ID:3Qm48Cy+]: ubuntuすすめただけでひどいですな
しかもオイラ偉大な08KGr9sO様とは別人だよ～
彼とは一日中ubuntuについて語りあいたいぐらいだよ
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 10:02:56 ID:jgBbz+g0]: でも実際薦められるのって、debian派生くらいしかなくない？
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 10:32:29 ID:OkzzY8yT]: なんで質問もなく求められるスペックも分からないのにお勧めを語ってるの？オナニーなの？
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 10:45:24 ID:S76xHoyg]: >>559
それを前提に各人の趣味を押し付けあうスレですよ。もともとここは。
なにマジになってんすか？
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 11:12:53 ID:PtgsngcK]: ドザマカがubun厨装ってubuに反感持たせようとしてるだけだから気にすんな
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 11:35:57 ID:OkzzY8yT]: >>560
じゃあそういうスレタイにしてくれないと、初心者が誤解するから迷惑だな。
「趣味のディストリを押し付けあうスレ」でも作ってくれよ。

>>561
まあ、そんなとこだろうね。ドザマカかどうかは関係ないと思うけどさ。
頭がオカシイやつはどんなOS使ってようがオカシイからな。
563 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 11:40:18 ID:3Qm48Cy+]: とりあえず
ubuntuおすすめ
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 11:41:18 ID:FjDm7hPk]: この状況で勧める奴はアンチ確定
ご苦労さまでした
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 11:43:11 ID:SXpgUa/p]: どうみてもアンチです
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 11:48:23 ID:S76xHoyg]: >>562
Part24まで来てるスレでいきなりわかりにくいとか言われても・・・
みんな不便なく使ってるし。
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 11:55:59 ID:OkzzY8yT]: 「みんな」不便なく使ってるって？
「アンチとキチガイ」だけの間違いだろう。
スレタイ自体はマトモに見えるのに、やってるのはキチガイのアオりあい。
スレ違いだろ
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 12:39:04 ID:VFnj/Zbj]: >>544
変なのが沸いてる
569 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 12:39:29 ID:muA5Xz6W]: さて、Gentoo様が普及する季節になって参りました
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 12:44:16 ID:VFnj/Zbj]: 正直うんこぶつぶつ使えない。
利点がない。
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:02:38 ID:zx+B4CJt]: >>556さん
他スレでも被害出ていたんで、コメント借りました。

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192957786/313-314
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 9
ubuntu系は軽くないのに。

>>557厨ぶつぶつ
3Qm48Cy+zrWP/uczは08KGr9sOやと語り合いたかったらスレではなくて
鏡見ながら一人でどうぞ。
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:06:33 ID:uozFb7ru]: でも、特別オススメでもないubuntuを
間違って選択してしまう人のことを考えると
まんざら迷惑でもない気もするが。
ちなみに俺のオススメはFedoraかDebian。
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:13:13 ID:MGU+/cyN]: プログラミング環境としておすすめなディストリ
何かありませんか？
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:15:36 ID:iiBTGUwl]: >>573
Debian及びその派生
575 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 13:19:14 ID:3Qm48Cy+]: ubuntu
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:25:02 ID:OkzzY8yT]: >>572
DebianかFedoraはどちらも素晴らしいけど、まったく方向性が違う鳥だよね。
いっしょくたにしてお勧めってのもどうかと思うが。

>>573
Linuxで、ということならやっぱりDebianかな。
VisualStudioがあるから、開発効率からWindowsって手もあるとは思うけど。
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:31:12 ID:/OQ488eS]: 今までdebianオンリーできたんだけど
すすめる人多いしためしにubuntu入れてみるわ。
日本語ローカライズドとかいうの入れてる人多いのかな？

debianとどうちがうの？
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:31:25 ID:MGU+/cyN]: >>574-576
わかりました。
ubuntuとdebianを触ってみてどちらかにしようと思います。
どうもありがとうございました。
579 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 13:32:44 ID:3Qm48Cy+]: >>571.556
いい加減してくれたまえ
チミたち！
ほくは別人さ
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:39:43 ID:OkzzY8yT]: >>577
正直言って、いままでDebianで支障ないんだったらDebianでいいと思うなあ。
Debianより優れている部分の多くは、初心者やあまり詳しくない人、使いたいだけの人に
対するポリシーの違いから改変された部分だけだと思うし。
つまり、Debianを普通に使えるスキルがあれば、あえてUbuntuを選ぶ意味は薄い。
システムとしての長所は、ほとんどDebianからそのまま受け継いだものだしな。
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:41:17 ID:/OQ488eS]: >>580
なるほど、そういうことか。
でもまぁ好奇心っつーか、試してみたいっていうか、
そういう気持ちだったんだよ。アドバイスサンクス！
582 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 13:41:30 ID:9Ibgidki]: Debianはきもいのが多くね？

kmutoが日記で「（わら）」みたいなの書いてていらついた
583 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 13:45:08 ID:3Qm48Cy+]: 今日もニューフェイスのlinuxユーザー達に
正しい道に導いてやったぞ
一日いいことすると気持ちいいね
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:49:26 ID:SXpgUa/p]: >>583
アンチ死ねよ
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:52:58 ID:ZuXA7M/j]: ubuntoはこういう奴等のせいで随分割食ってるよな。
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:01:18 ID:jgBbz+g0]: gentooとubuntuオススメ。
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:11:45 ID:1mCJU70q]: サーバー用途以外で普通にPC使うならlinuxは使い辛いでしょ。Windows Xpがいいんじゃないの？
588 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 14:28:15 ID:7hKLFnKp]: プリンタドライバ対応の関係でubuntuからsuseに鞍替えしようと
思ってるんだが止した方が良いだろうか？
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:29:42 ID:S76xHoyg]: >>587
サーバ用途以外って組み込みOSとかそんなんも含まれるよな？
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:31:23 ID:mHnt5Xie]: >>571
どうぞこ自由に。こいつそこでもまだ連日クソまいてるのか。

ubuntuは情報も比較的増えて悪い鳥じゃないけれど
オールマイティではないし重いんだから、理由もなくぶつぶつのように
「とりあえずおすすめ」できるものではない。

>>579、>>583
信者にしてもアンチにしても嘘、自演、連投はマナー違反だからやめるべき。
低次元な自己満足はおさえて2ch住人に謝れ。
おかしいのが常態化すると他にもWwin厨とか変人が湧いてまともな記事が埋もれる。

「今日も」とか自分で書いといて、日付変わったらばれないとか本気で思ってんのかw

>>588
具体的に何が不安?それがないとまともなレスが付かないのでは。
変なのもいるし。
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:32:33 ID:S76xHoyg]: >>590
自治は間に合ってます。
592 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 14:36:28 ID:7hKLFnKp]: ubuntuやDebianには俺の持ってるプリンタのドライバが対応してない。
それが理由なんですが。
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:44:45 ID:OkzzY8yT]: >>581
どういたしまして。
UbuntuもDebianも使ってるけど、ある程度使っていけば同じになってしまうよ。

>>591
そういう君は「自治」よりも不毛な書き込みしかしてないね。
荒れたスレがなくなると何か困ることがあるの？

>>588
SuSEで対応してるのが確実であれば、移ってもいいんではないかと。
ディストリにこだわる必要はないでしょう。
SuSEなら情報も多いし、Ubuntuに完成度が劣るということはないだろうし。
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:47:32 ID:iiBTGUwl]: >>592
LiveCDやLiveDVDで試してみれば良いとおも
595 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 14:48:21 ID:7hKLFnKp]: >>593
ありがとございます。
さっそくこれから部屋とＨＤＤの大掃除をしますです。
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:52:20 ID:VFnj/Zbj]: うんこぶつぶつはdebianを使おうとして失敗して
エリートをねたんでるんでしょ。

うんこぶつぶつ
597 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 14:55:09 ID:7hKLFnKp]: >>568
598 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 14:56:43 ID:9Ibgidki]: お前らVine使ってから物をいえ

Vine>>>>>>>>>>>>>>>>ubuntu>fedora
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 14:58:49 ID:h670EFQG]: それだけはねえよw
600 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 15:03:07 ID:9Ibgidki]: 今のところ日本語の TeX が最初からまともに使えるのは Vine だけなので他のディストリへの移行はしばらくできないです。
他のディストリビューションだと導入が面倒で、どのソフトウェアを使うかによって UTF-8 と EUC-JP の混在環境で使うか、UTF-8 で使うか分かれる様ですが前者は何かと不便、後者はターミナルの中で○等の一部の全角文字が正しく表示できない等の問題があります。
これ以外のことは他のディストリビューションの方がずっと楽なんですけどね。
601 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 15:06:17 ID:9Ibgidki]: 私はVineLinuxを2.1の頃から使っています
サーバー立ち上げるとかは全く考えないでインターネットを見たり文章書いたり画像見たり
VineLinuxはとても良いです日本語が化けないし軽いしシンプルだし
Ubuntuなんかに押されているのは感じますUbuntuは良いと思います
ここからは私個人の考えで必ずしも正しいとは思っていませんが意見を書かせて頂きます
日本語の環境はEUC-JPのままで良いと思います
初めてFedoraがUTF-8になった時今このままの環境でUTF-8に移行するのは嫌だと思いました
文字コードに関することについて十分な知識を持っていますがただ単純に文字コードが増えるのは嫌だと思いました
UTF-8に移行するならJIS X 0213-2004(だったはず)と新しい字形(IPAフォントの新版のような)組み合わせが必要だと思います
私は現在EUC-JP(とShift_JIS)で文章を保存しています
アホだなっと思われるかもしれませんが
今までの環境ならJIS X 0208-1990(だったはず)と従来字形でEUC-JPの組み合わせ
新しい環境ならJIS X 0213-2004(だったはず)と新しい字形(IPAフォントの新版のような)でUTF-8と単純化して覚えたいのです
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:23:47 ID:YA8P9cCM]: 長文になりましたので要約します。
日本語TeXというソフトウェアを使いたい人以外は
VIneを候補として考えなくて結構です。
大学などで指導教官などからVineを指定された場合のみ
しょうがないので諦めてVineを使いましょう。
以上です。
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:35:56 ID:8cMGygZt]: ところでDebianって軽いの？
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:41:09 ID:VFnj/Zbj]: >>603
いまどきどのぃぬは重いよ。
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:43:35 ID:8cMGygZt]: >>604
デスクトップをXfceかfluxboxにしても重いの？
606 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 15:45:20 ID:9Ibgidki]: >>605
Vine Linux 2.6だと軽いですよ
607 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 15:45:53 ID:6wDSARzm]: Linux on P4以上　＝　重くない
Linux on P3以下　＝　重い。
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:50:34 ID:iiBTGUwl]: >>600-601
文字コードと字形についてはスレ違い。
それとVineも5.0ではUTF-8になる。これは避けられない時代の流れ。
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:50:56 ID:VFnj/Zbj]: >>605
正直重いよ。
カーネルが年々増えてくし、。
guiを使うと結構重くなる。。。

スマートになってほしいな。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 15:52:42 ID:8cMGygZt]: >>606
以前3.2を使っていたけど結構快適だったよ

>>607
私のPCじゃムリみたいですね

>>609
Ecolinuxじゃけっこうサクサクなんですけどムリなんですかねぇ＾＾；
611 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 15:55:00 ID:muA5Xz6W]: 落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。

コメント：取引はスムーズでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、
何と言いますか、表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。
こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は２０代前半の女性です。
証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 22日 22時 51分)

落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。

コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 10時 32分)
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 16:19:07 ID:FjDm7hPk]: V2Cは便利だな。IDに合わせるだけで誰がキチガイか一目で分かるw
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 17:45:01 ID:R/25JJZH]: 最初から付いてる日本語変換なんてヘボすぎ 
ATOK X3 for Linuxを利用しよう 
journal.mycom.co.jp/news/2007/11/30/017/index.html 
 
謎のwinny的文字列 
[Linux] ATOKX3 for linux.iso 6Tgbsqjr3a 161,593,344 dc2ed113d1789b564155b5de28931eda
[071130] ATOKX3 for Linux.zip 101,035,580 dc9a45bc8fe75fe5f2f4de6d44ac007c
[Linux] ATOK X3 for Linux.zip 107,181,372 b92fdf3f882bf913f65f09542f4181ce
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 17:45:25 ID:mHnt5Xie]: >>603-606、>>610
Debianは軽い｡でもその理由は
・CUIでインスコして最小限の機能で使える
・軽いGUIの構成にするのが比較的楽
という「軽くできる」という理由から来るものだから、同スペックのハードに対して
メジャー所のGUIを構成しつつ軽さも求めるのなら、XPあたりのWinに並ぶことはできても、
勝るのは正直難しいのでは。
そのあたりを承知してるなら、Xfce版のDebianインストールCDか、Debian派生であるDSLあたりか。
あるいは自分でパッケージを構成して日本語環境を整える。

>>592
プリンタのメーカー/機種を書かずに「それならSUSEでも大丈夫だと思う/でした」
というレスをどうやってもらうのか。これはSUSEスレ、プリンタスレでもお手上げ。
先に謝っておくがSUSEで印刷したことはないから私はサポートできない。すみません。

>>598、>>608
それ、Vine4.2に対するよそ様のコピペ↓
ttp://slashdot.jp/linux/comments.pl?sid=385012&threshold=1&commentsort=3&mode=thread&cid=1273353

サポートが終わった古いバージョンを、軽いという理由のみでオススメするのはNG。
オススメされた者が自分で面倒を見てケツを拭けるとは限らない。
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 18:49:20 ID:8cMGygZt]: >>614
なるほどなるほど
CUIからデスクトップ環境を構築していく方向で組んでみることにするよthx
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:08:09 ID:rFjHHZbR]: 最近の流れをみるとubuntu薦めてる奴よりも、ubuntu否定してる奴のほうが必死だよな
他人が使うのなんてどうでもいいだろ…
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:21:30 ID:FyDPyJJF]: >>616
ようぶつぶつ。、
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:31:45 ID:iiBTGUwl]: >>616
まぁそういってあげるなって。世の中、ソフトウェアよりOSの方が大事な人がいるってだけのことさ。
619 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 20:35:02 ID:9Ibgidki]: Vine以外を使うと国益が失われる
それに気付かない馬鹿どもの多いこと
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:38:17 ID:S76xHoyg]: >>619
それだと直接国益を阻害しているWindowsを撲滅し、全国民に超漢字を使わせるとかの方が効果的だと思われ。
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:39:46 ID:iiBTGUwl]: >>619
日本ブレインウェアの株主乙。
622 名前：621 mailto:sage [2007/12/29(土) 20:41:07 ID:iiBTGUwl]: って未上場だったか。あと、利害関係あるのはどこだろ…。
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:41:43 ID:sRrScjM1]: OSがダメだったらソフトウェアもマトモに動かない。
だからUbuntuなど使わない訳だが。
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:42:49 ID:S76xHoyg]: >>623
＞OSがダメだったらソフトウェアもマトモに動かない。
えっと、それはLinuxカーネルがダメと言う話で、特定のディス鳥は関係ないと思われ。
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:44:19 ID:sRrScjM1]: >>624
じゃあOSをディストリに修正。
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:45:20 ID:S76xHoyg]: >>625
参考まで、具体的な不具合事例を教えてください。
ちなみに、君の愛用してる安定ディス鳥は何？
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:48:50 ID:sRrScjM1]: >>626
Firefoxがよく落ちる。
使っているディストリはPCLOS。
628 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 20:54:38 ID:W9qrWlx9]: Ubuntuhは総合チップは動かせないのか？

SISの総合チップは無理か？
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 20:57:16 ID:iiBTGUwl]: >>628
型は?
630 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 20:57:54 ID:W9qrWlx9]: 630だな
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 21:10:56 ID:iiBTGUwl]: >>630
動かせると思う。特に問題は報告されてないし。
632 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 21:17:20 ID:W9qrWlx9]: >>631
ありがとん
でも、動かねえんだ！？
セレ1.4Ｇ　ＨＤＤ　20Ｇ　メモリー　256Ｍ
普通は動くよな？
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 21:21:31 ID:iiBTGUwl]: >>632
どんな状態? 焼きミス無いかのチェックやメモリのチェックはした?
634 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 21:44:45 ID:W9qrWlx9]: うん～？？？？？
ＣＤの異常チェックで途中で止まったぞ？
これはＣＤがだめなのか？
メモリのチェックはＯＫだった
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 22:22:30 ID:mHnt5Xie]: >他人が使うのなんてどうでもいい
それを言いに、このスレに来ているおまいの目的は何。スレタイ嫁。ここは情報交換の場。
重いとかいう指摘以外に、必死になって否定してる奴なんて最近のこのスレにいないが。
幻覚見えてんのか？
ubuntuはサポートの前途もあるし日本人が使うにも楽ができるいいディストリだと思う。
ID:3Qm48Cy+（ぶつぶつ）が根拠もなくあちこちの板にクソを垂れ流しているけど、
場違いなことを書くとおまいも一緒にされるぞ。
ubuntuの話題とぶつぶつを臭がる話題とは別。区別できていないとしたら、
おまいはぶつぶつの被害者。かわいそうだ。

>Firefoxがよく落ちる。
ttp://forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=955
Firefoxが落ちて見限った頃はこれが原因だったのではないかな。アップデートされてる。
メンテのないディストリを使うとこうした事例ではまり、永久に解決を見ずにアンチ化することも。
勿論>>627がPCLOS使いこなせているなら、それで無問題かと。経験談thx。

>ＣＤの異常チェックで途中で止まった
それは雑誌の付録CD？自分で焼いた?
ドライブのレーザーがヘタっていて、高速に焼かれたCDを読めないこともある。
もう一枚焼く前に、できるなら別のPCで起動実験かな。

別のスレでもインスコできない原因が結局ドライブ不良だったという成り行きを見た。
まあ、レスNo.まで630とは、狙ってもできない大当たりを引いているのかも。
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 22:43:48 ID:2Y1jZlFz]: ubuntuをNGワードにしているおかげで、
専ブラから見たらスレの流れがぜんぜん見えなくてワロタw

>>612
ほとんどの専ブラにはついている機能なんだが、そんなに珍しいか？
637 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 23:03:24 ID:9Ibgidki]: ubuntuアンチがうざくなってきたな
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 23:08:59 ID:2Y1jZlFz]: >>637
ubun厨乙
639 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 23:31:45 ID:muA5Xz6W]: >>630の使ってるマザーが630なのか？630なのか？
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 23:36:55 ID:yqh04L+b]: >>637
>>619
矛盾してるよ
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 23:53:05 ID:T+VGdtVA]: Vine信者＝アンチubuntu ってこと？
そんなことはないだろうに。
ubuntu信者＝アンチVine　はわかるけど。
まあ、語るに落ちるってことだな。
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 00:02:13 ID:jgBbz+g0]: ubuntu嫌いの人が初心者にオススメするのって何だろうか？
ぎりぎりSuSEくらいが及第点かな？
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 00:06:41 ID:4avGgodF]: >642
ﾏﾝﾄﾞﾘｳﾞｧ('A`)
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 00:08:19 ID:QthwTGFY]: >>642
個人的には,”軽い"という条件付きならWolvix,
そうでなければPCLOSです。
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 02:41:46 ID:f1JEKeID]: WolvixいいけどWPAの設定をテキストファイル編集で手書きしないといけないなんて、初心者向けとは言えない。
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 02:43:41 ID:MvxxiSUm]: ubuntuのどこが初心者向けなのかわからんが、
他スレ見ててもubuntu厨がVineをライバル視してるように見えるな。
取り込もうとしてるような気もするが、Vineユーザーだったら
FedoraとかCentOSとかRedHat系に移ると思うが。
ビジネスではこっち系にしといた方がいいよ。
647 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 07:31:22 ID:H7guz7Te]: はいはい
結局ubuntuがおすすめってことね
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 07:48:19 ID:WNjGXOkE]: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐

今日のあぼーん逝き「ぶつぶつ」ID:H7guz7Te

↓このスレにおける被害例
zrWP/ucz（>>488他）
08KGr9sO（>>478、>>532他）
3Qm48Cy+（>>579他）

連日、病的にubuntuを連呼する。スレの流れを読まず、
明らかに動作の困難なPCにまでubuntuをすすめる変質者。
厚顔で嘘や自作自演も辞さない痛さのためご注意を。
他のスレでも多数迷惑行為を続けているのでNG推奨。
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 07:54:25 ID:xii0k85N]: >>645
WPAの設定を簡単にできる軽めのディストリって他にあるの？
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 07:56:23 ID:xQdOJBzb]: ぶつぶつ勧めるブロガーは基地外が多い
651 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 08:05:59 ID:H7guz7Te]: >>648
ぼくlinux版でレスしたの初めてです

みなさんよろしくお願いします
ubuntu使ってね
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 08:10:24 ID:xii0k85N]: >>651
嘘ばっかり付くなよ
653 名前：login:Penguin mailto:書いてる俺自身がイライラしてくる文章ってのもあれだがw [2007/12/30(日) 09:10:10 ID:+Gs4kfKO]: >ぶつぶつ勧めるブロガーは基地外が多い

そうそう。既知外というか、典型的な文系脳で、ダラダラ書きのS/N比の低い長文が多いね。

例えば無線LANでWPAの設定に躓いて解決するまで、ほんの数行で書いてしまえるようなものを、
わざわざ今日の晩飯の鶏肉のスープ煮にどこぞのスーパーで売ってる何とかいうブランドのローリエを加えるのがコワダリ、とか
隣で飼われているビーグル犬がもうすぐ子供を産みそうで奥さんが浮かれている、とか、
そんな「自分はこんな文化的な暮らしをしています」みたいなどうでもいい話を織り交ぜてgdgdにして書いたり。

一人称は「ぼく」が圧倒的に多い。
典型的な無能のくせに、自分でもやっと使えるようになったLinuxを
「ubuntuでようやく自分が評価してやれる段階まで成長してきた」的なスタンスで「評価」とか。

そして次には「自分が評価してやれるものだから、これは世の中を変える力がある(かもしれない)」と飛躍。
「でもまだ、普通の人には少し早いかもしれない」みたいな、自分は普通よりは進んでいる的な自負心を匂わせて自慢。

この既視感は何だろう、と思っていたが、同居人に話してみると「Macユーザーに似ているかも」ああなるほどね、と思った。
そんな彼女の十八番は、ホタテのクリームシチュー。
これのホタテを炒めるときに白ワインでフランベするのと、煮込みに入ってから隠し味で3種類のチーズを混ぜるのが、ぼくのこだわり。
今夜のディナーもまた、満足のいくものでした。彼女も太鼓判を押してくれて、大成功！

ubuntuくんにインストールしたamarokのお陰で、iPodもWindowsを使っていた頃よりむしろ調子がいいみたい。
ぼくのミュージックライフは、ubuntuのおかげでより一層充実したものとなりそうです。
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:22:23 ID:VUgtJKK1]: 脳内彼女はいいから
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:25:58 ID:EyOzpxTj]: パロディだろ？
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:31:05 ID:+EMG+7H4]: >>653はなかなかうまいと思うぞ。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:34:11 ID:+Gs4kfKO]: つまらねえとか、くだらねえとか、長すぎる3行でまとめろとか言われたら、
おまいら何をネタにマジレスしてんだよｗメール欄見ろよｗ…とでも嘲笑ってやるつもりだったが、
>>654を見て、俺は悲しくなった。

煽りに煽り返すとか、得意満面にネタ宣言とか、
そんなケチな事を考えてﾆﾔﾆﾔしていた自分が情けなくなるくらい、
俺は>>654を見て悲しくなった…
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:43:45 ID:6zCfJL/w]: >>646
> Vineユーザーだったら
> FedoraとかCentOSとかRedHat系に移ると思うが。
> ビジネスではこっち系にしといた方がいいよ。

なんとなく、漏れには斜陽のVine厨が新興勢力のubuntuをねたんで
叩いているように見えるなぁ。いきなりTeX連呼始めるのが特徴なんだがw。
(TeXなんて一部の人しか興味ないと思うが)こういう人たちはなんとなく
Fedoraが変わりすぎるとかいって一方でCentOS押して
いそうな気がす。
ようは保守的というか既存のヒエラルキーに依存して
それ以外は認めたくない人たちなんだろうけど
客観的にVineが斜陽でubuntuが勢いがあるのは間違いないことだし
それぞれの趣味だからほっとけばいいような気がするけどね。
他人のプログまでチェック(暇なのか?)してケチつけるんだから
相当病んでいるような気もするなぁと。

とFedora厨の「ぼく」は思っちゃったりするw。
659 名前：646 mailto:sage [2007/12/30(日) 10:24:46 ID:MvxxiSUm]: たまたま見ちゃったのでレスするとw
俺は仕事でやってるからいろんなディストリビューションを使うが、
ソフトウェア自体は同じものが使われている事が多いから、
ディストリビューションの違いというのはそれらをまとめるセンスの違い
と考えることができると思う。

センスの違うものをどうやって選ぶかというと、それは「好みの問題」
ということになる。（一般的に）
ubuntuが特別にすごいわけじゃないし、今取り上げられているのは
珍しいからだと思う。
Fedora、SuSE、Ubutu・・時代とともに注目はされたものがある。
マスコミもユーザーも既存のものは分かっているから新しいものを知りたいからね。
ただそれだけのこと。

最近はLiveCDなんかも出てるから、ディストリビューションを選ぶなら
試しに使ってみるのが一番だと思う。見た目は自分で変えられるから
使い勝手で選ぶのが良い。いろいろ使ってみて初めて自分の好みが分かってくる。
ちなみに俺が使ってるのもFedora8。
アンチの常套文句としては開発用、更新早すぎ、賞味期限短い・・
などと言われるが、本気で思ってるやつがいたらその程度の知識ってことで、
まあ、いろいろ使ってみるのがおすすめです。（長文失礼）
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:33:29 ID:xdLMuaKt]: >>659
ディストリごとにパッケージングの仕方も違うし、ソフトウェアの選択だけの差ではない。
大きな要素は「質」、「量」、「選択」。
デスクトップ用途といういみでは、使いたいソフトウェアがすぐに使える要素となる「量」と、
使いやすさの決め手となる「質」が重要。
Ubuntu並の「量」を誇るディストリは、本家DebianかGentoo、もしくはその派生ディストリくらい
のものだ。
また、Ubuntuは本家Debianの「質」を高めて提供されているものであり、人気が出るのも当然。
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:49:46 ID:MvxxiSUm]: それが既に好みの問題になっていることに気がつかない人には言っても無駄かも知れんが、
そのライブラリのすみっこのソフトウェアを必要とする人がどれぐらいいるかという事だな。

ちょうど続き書いてたんだが、初心者だと使い比べたりインストールしたりっていう
作業自体が面倒だと思うこともあるかもしれない。
だとしたらとりあえず、RedHat系と言われるFedora,CentOS、
Debian系と言われるDebian,Ubuntuを使ってみるのも悪くないと思う。
覚えたことは無駄にはならない。

ubuntuが悪いとは言ってないが、特別いいわけでもない。
ただ厨はちょっとしたセンスの違いで「ubuntuにしよ」と判断したことを、
「ubuntu最高！」みたいに言うから、バカにされたり叩かれるっていうことだろう。
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:50:35 ID:JzQYpSAk]: >>659
>アンチの常套文句
yum遅い
アプリ少ない
SELinux

この辺だったような。前者二つはFedora8で大分改善されたと聞いたけど。
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:52:37 ID:MvxxiSUm]: オススメスレだから、自分の主観でものをかくのはある意味当然かも知れんが、
あまり偏った意見があると、
客観的な見方も必要とされるこのスレでは、一言言いたくなる人も出てくると思う。
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:53:08 ID:rkItpeQo]: >>662
へぇ、4位の時にそれで切れてdebianに行った。
んで、そっちで満足してしまったのであまり戻る気はない。
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:05:22 ID:5N+XtCef]: ぶつぶつぶつぶーつぶつ。

>>662
fedora4あたりからアプリかなりあったよ。
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:25:36 ID:JzQYpSAk]: >>665
調べてみたけど、timidity++やrosegarden4はFedora 4からで、mecabやzynaddsubfxは5からか。
だんだんと改善されてるんだな。
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:28:49 ID:5N+XtCef]: >>666
そうだろ。俺fedora1から使ってるから、わかるんだ。
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:29:51 ID:rkItpeQo]: >>667
無駄にご苦労されてるようで。。。
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:38:11 ID:5N+XtCef]: >>668
feodra1をcuiで入れた後。
カーネルのアップデートしてyumsystemのアップデートするだけだから
鳥をそのまま使ってるわけじゃない。
だからずっとfedora1～そのまんま。
これを>>668には理解できない。
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:39:57 ID:JzQYpSAk]: ありゃ、swi-prologが見つからね。このスレで何かと話題のptexもないっぽいし。やっぱだめだFedora。
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:40:49 ID:rkItpeQo]: >>669
遅いyumに耐え、不可解なSELinuxに耐え、RH譲りのへんちくりんな設定コマンド郡に耐え、
ご苦労なさってると思っただけですわ。
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:52:43 ID:xdLMuaKt]: >>665
ぜんぜん足りてないよ。
debian使ったこと無いの？
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:54:58 ID:xdLMuaKt]: fedoraの賞味期限短いのはどうにもならんでしょ。
fedora legacyがあった時期はよかったけど、ぶっ潰れたしな。
674 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 12:10:11 ID:1KzZ5yHD]: >>634
おいらも総合sisだけど
ubuntu（7.10）が動かず・・
でもなぜか、Kubuntu（7.04）は動いてるよ。

だれか賢い人～
なんで、ubuntu（7.10）が動かないのに
Kubuntu（7.04）は動くのかわかる？
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 12:14:06 ID:5N+XtCef]: >>672
変態プログラマーの俺にはemacsとvimとgccとgclがあればいい。
676 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 12:14:30 ID:H7guz7Te]: fedora8使ったがプロプライエタリソフトがない上
ossの量すらubuntuに劣ってたね正直デスクトップとしてはダメダメね
ubuntuどころかsuseやmandrivaよりも下
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 12:20:11 ID:xdLMuaKt]: 今のfedoraユーザのほとんどは、ただのredhat難民だしなぁ。
長い物に巻かれるつもりでredhatを有難がってたのだろうけど、redhatは絶賛没落中。
そのうえ、fedoraとredhatはディストリの作りにもかなり違いがあって、互換なんてあるわけでもない。
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 12:20:48 ID:EyOzpxTj]: >675
２ちゃんねらーの俺にはJDとニコ動が見られる環境があればいい。
679 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 12:29:04 ID:H7guz7Te]: そんな君にはubuntuがおすすめです
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 13:40:09 ID:MvxxiSUm]: とまあ、こんな感じで人によって意見が違う。
何にメリットを見出すかというのは好みの問題にだな。

ディストリビューションだけではなく、コミュニティの空気みたいなものもあるから、
それらも含めて検討していくことになると思う。

昔からDebianユーザーは「信者」という言葉で表現されてきたが、
Ubuntuユーザーも見事にその流れを汲んでいて、
そういう意味からするとしつこいほどの自画自賛の書き込みもうなづけるｗ
何かを信じるって事は、他を否定するってことだからなー。

数レスの間にもFedoraユーザー、柔軟にして自ら取捨選択ができる
Ubuntuユーザー、Ubuntuマンセー、Ubuntuが全てよく、他はダメ
みたいな感じが読み取れるよな。
まあ俺もUbuntuダメとは思ってないから、Debian系やってみたい人ならやるのはかまわないが
こういう人たちと付き合うのはけっこうつらいぞｗ
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 13:45:57 ID:xQdOJBzb]: 変体プログラマーかつ、２ちゃんねらーの俺にはJDもニコ動も必要ない
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 13:53:04 ID:gykhm1+f]: >>680
つうかこの板に限れば異常者一人か二人が毎日書き込んでるだけっしょ。
アスペルガーなんじゃねぇの？あいつら。

まあアスペルガーでなくとも
こんな場末の板でアンチ活動して世界がどうにかなると思ってる時点ですでに人間として詰んでるわけだが
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:11:36 ID:JzQYpSAk]: >>680
コミュニティの面で言ったら、Ubuntuの本家forumは凄いものがある。ircの#ubuntuもfreenodeの中で一番人が多い。fedoraのforumはそれなり。debianのforumは現在落ちてて不明( forums.debian.net/ )。
日本語圏ではUbuntu-jpやFedora-jpのforum、Debian-jpのmlは機能しているね。他の鳥は知らない。
#それとDebian信者の由来は自由原理主義からきてるからUbuntuには合わない気がする。

>>681
でっていう。スレタイ嫁。
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:24:29 ID:xdLMuaKt]: 変体にオススメのディストリは何ですか？
Goboあたり？
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:26:42 ID:xdLMuaKt]: >>680
> 数レスの間にもFedoraユーザー、柔軟にして自ら取捨選択ができる
うん、俺はFedoraユーザでもあるんだ。
だからFedoraは捨てる。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:40:53 ID:iMqoqU6a]: >674
俺も総合SiSを認識してくれない場合があったな
もう処分しちまったので原因追求は出来ないが
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:41:45 ID:JzQYpSAk]: >>684
試して無いけどEtoileなんてどうよ
www.etoile-project.org/
download.gna.org/etoile/etoile-livecd-0.2-build-A2.iso

他にもいくつか上げとく。
FSF信者向け( www.gnu.org/links/links.html )
gNewSense、Ututo、Dynebolic、Musix GNU+Linux、BLAG、GNUstep
オタ向け
巫女 GNYO/Linux
その他
Nexenta OS (非Linux)、Debian/kFreeBSD (非Linux)、ReactOS (非Linux)
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:43:05 ID:xQdOJBzb]: 何を以て、「Ubuntu本家フォーラム」が凄いのか解説頂こうか。
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 15:02:43 ID:PPlaig8N]: >>688
どんな解説したってどうせケチをつけるんだろｗ
690 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 15:09:39 ID:H7guz7Te]: まぁまぁまずはubuntu使って落ち着けよ
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 15:26:35 ID:xQdOJBzb]: ぶつぶつID:H7guz7Teは黙ってろ
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 15:41:44 ID:5N+XtCef]: 正直変態を貫きたいならBSDを使うべきだよ。
ノートパソコンにbsdは結構面白い。
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 15:46:54 ID:JzQYpSAk]: >>688
うーん…投稿数の違いもそうなんだけど、ソフトウェア関係が充実してるのが大きいかな。若干主観入るけど。
Ubuntu: Threads: 636,325, Posts: 4,027,166, Members: 464,198
Fedora: Threads: 244,506, Posts: 1,255,187, Members: 107,500
あと、要望/アイデアの扱いの差とか。
forums.fedoraforum.org/forum/showthread.php?t=156136
ubuntuforums.org/forumdisplay.php?f=306
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:04:20 ID:xQdOJBzb]: UbuntuがVIPだとすると、Fedoraは狼か。
じゃぁ、Debianはニュー速なのかな。
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:10:03 ID:uLQQMfPC]: >>694

どうしても慣れ親しんだVineから離れられない。
Vineはラウンジか？
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:37:20 ID:zQZ0VAWj]: >>671
yum-updatesd使って補えばいいし、SELinuxはdisabledがあたりまえ、
腐った独自設定コマンドなんて使わん。
残りのFedoraの問題はパッケージの不足だけかな。

こんな感じでFedoraは使ってないけど、Redhat系なら特に何の問題もなく移動可能。
わざわざ腐っている部分を食べる必要は無い。

>>676
プロプライエタリソフトって何が欲しい？
あと、Fedoraがsuseやmandriva(mandrake/conectiva)よりも下なのは昔からだぞ。
697 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 16:38:50 ID:h5mq5dUA]: もうこのスレはVineとubuntuは禁止。
Gentoo限定でいいよ。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:45:52 ID:FYSOJqqN]: >>697
Gentoo限定はないだろw
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:56:12 ID:xQdOJBzb]: Gentooはおいらロビー
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 18:45:33 ID:opxGRCpf]: ほいじゃ巫女ぐにょは熟女版かい?
701 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 19:27:08 ID:H7guz7Te]: >>696
もうfedoraなんて糞鳥使ってないよ

アハハアハハハハubuntuの世界は素晴らしいなー
ソフト導入なんてまるで電源ON/OFFを切り替えるぐらい簡単だなーアハハ
君達も来いよ素晴らしい世界だよ～アハハ
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 19:50:12 ID:dV8Ws4ZS]: >>701
bsdもソフトの導入呼吸くらい簡単だよ。
make install
そんだけｗ

どーせlinuxの本質を理解して使ってないやつなんて
bsdを使おうとして失敗した、エリート崩れだろ。
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 19:58:56 ID:xdLMuaKt]: >>702
で、ビルドにコケるんだよな。
アホかと思う。
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:02:49 ID:dV8Ws4ZS]: >>703
使ってるやつがあほなんだと思う。
普通にしてればこけない。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:07:34 ID:iMqoqU6a]: FreeBSD

Portsの中
Linuxが多いのはどーゆー事かなぁ?

んあ?
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:14:22 ID:xdLMuaKt]: >>704
そうか、俺がアホなだけか。
あとGNOME周りのコンパイルとかする気しない。
その辺りはバイナリパッケージで入れればいいかとも思ったけど、ろくに整備されてないしな。
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:15:36 ID:xdLMuaKt]: >>705
あぁ、portsからインストールしようとすると古いfedoraのrpmをがんがん突っ込み始めたり
するパッケージとかあって笑えるよね。
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:17:27 ID:xdLMuaKt]: IPのソースルーティングしたいだけなのに、カーネルのリコンパイルを要求されたときも萎えた。
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:18:57 ID:dV8Ws4ZS]: >>706
gnome周りは最新だよ。
ちょっと更新遅れるけどね。
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:19:36 ID:dV8Ws4ZS]: >>708
カーネルのコンパイルくらい5分もかからないんだからやれよ。
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:36:36 ID:xdLMuaKt]: >>710
時間の問題じゃなくて、動いてるサーバとかでやりたくないよね。
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:53:16 ID:xdLMuaKt]: >>709
portupgrade -P がまともに動いた試しがない。
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 21:03:30 ID:gykhm1+f]: >>703

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