- 1 名前：login:Penguin [2007/12/05(水) 09:52:48 ID:eiByeDo3]
- Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは？ Part23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1193841529/
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:34:11 ID:+Gs4kfKO]
- つまらねえとか、くだらねえとか、長すぎる3行でまとめろとか言われたら、
おまいら何をネタにマジレスしてんだよｗメール欄見ろよｗ…とでも嘲笑ってやるつもりだったが、
>>654を見て、俺は悲しくなった。
煽りに煽り返すとか、得意満面にネタ宣言とか、
そんなケチな事を考えてﾆﾔﾆﾔしていた自分が情けなくなるくらい、
俺は>>654を見て悲しくなった…
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:43:45 ID:6zCfJL/w]
- >>646
> Vineユーザーだったら
> FedoraとかCentOSとかRedHat系に移ると思うが。
> ビジネスではこっち系にしといた方がいいよ。
なんとなく、漏れには斜陽のVine厨が新興勢力のubuntuをねたんで
叩いているように見えるなぁ。いきなりTeX連呼始めるのが特徴なんだがw。
(TeXなんて一部の人しか興味ないと思うが)こういう人たちはなんとなく
Fedoraが変わりすぎるとかいって一方でCentOS押して
いそうな気がす。
ようは保守的というか既存のヒエラルキーに依存して
それ以外は認めたくない人たちなんだろうけど
客観的にVineが斜陽でubuntuが勢いがあるのは間違いないことだし
それぞれの趣味だからほっとけばいいような気がするけどね。
他人のプログまでチェック(暇なのか?)してケチつけるんだから
相当病んでいるような気もするなぁと。
とFedora厨の「ぼく」は思っちゃったりするw。
- 659 名前：646 mailto:sage [2007/12/30(日) 10:24:46 ID:MvxxiSUm]
- たまたま見ちゃったのでレスするとw
俺は仕事でやってるからいろんなディストリビューションを使うが、
ソフトウェア自体は同じものが使われている事が多いから、
ディストリビューションの違いというのはそれらをまとめるセンスの違い
と考えることができると思う。
センスの違うものをどうやって選ぶかというと、それは「好みの問題」
ということになる。（一般的に）
ubuntuが特別にすごいわけじゃないし、今取り上げられているのは
珍しいからだと思う。
Fedora、SuSE、Ubutu・・時代とともに注目はされたものがある。
マスコミもユーザーも既存のものは分かっているから新しいものを知りたいからね。
ただそれだけのこと。
最近はLiveCDなんかも出てるから、ディストリビューションを選ぶなら
試しに使ってみるのが一番だと思う。見た目は自分で変えられるから
使い勝手で選ぶのが良い。いろいろ使ってみて初めて自分の好みが分かってくる。
ちなみに俺が使ってるのもFedora8。
アンチの常套文句としては開発用、更新早すぎ、賞味期限短い・・
などと言われるが、本気で思ってるやつがいたらその程度の知識ってことで、
まあ、いろいろ使ってみるのがおすすめです。（長文失礼）
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:33:29 ID:xdLMuaKt]
- >>659
ディストリごとにパッケージングの仕方も違うし、ソフトウェアの選択だけの差ではない。
大きな要素は「質」、「量」、「選択」。
デスクトップ用途といういみでは、使いたいソフトウェアがすぐに使える要素となる「量」と、
使いやすさの決め手となる「質」が重要。
Ubuntu並の「量」を誇るディストリは、本家DebianかGentoo、もしくはその派生ディストリくらい
のものだ。
また、Ubuntuは本家Debianの「質」を高めて提供されているものであり、人気が出るのも当然。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:49:46 ID:MvxxiSUm]
- それが既に好みの問題になっていることに気がつかない人には言っても無駄かも知れんが、
そのライブラリのすみっこのソフトウェアを必要とする人がどれぐらいいるかという事だな。
ちょうど続き書いてたんだが、初心者だと使い比べたりインストールしたりっていう
作業自体が面倒だと思うこともあるかもしれない。
だとしたらとりあえず、RedHat系と言われるFedora,CentOS、
Debian系と言われるDebian,Ubuntuを使ってみるのも悪くないと思う。
覚えたことは無駄にはならない。
ubuntuが悪いとは言ってないが、特別いいわけでもない。
ただ厨はちょっとしたセンスの違いで「ubuntuにしよ」と判断したことを、
「ubuntu最高！」みたいに言うから、バカにされたり叩かれるっていうことだろう。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:50:35 ID:JzQYpSAk]
- >>659
>アンチの常套文句
yum遅い
アプリ少ない
SELinux
この辺だったような。前者二つはFedora8で大分改善されたと聞いたけど。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:52:37 ID:MvxxiSUm]
- オススメスレだから、自分の主観でものをかくのはある意味当然かも知れんが、
あまり偏った意見があると、
客観的な見方も必要とされるこのスレでは、一言言いたくなる人も出てくると思う。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:53:08 ID:rkItpeQo]
- >>662
へぇ、4位の時にそれで切れてdebianに行った。
んで、そっちで満足してしまったのであまり戻る気はない。
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:05:22 ID:5N+XtCef]
- ぶつぶつぶつぶーつぶつ。
>>662
fedora4あたりからアプリかなりあったよ。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:25:36 ID:JzQYpSAk]
- >>665
調べてみたけど、timidity++やrosegarden4はFedora 4からで、mecabやzynaddsubfxは5からか。
だんだんと改善されてるんだな。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:28:49 ID:5N+XtCef]
- >>666
そうだろ。俺fedora1から使ってるから、わかるんだ。
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:29:51 ID:rkItpeQo]
- >>667
無駄にご苦労されてるようで。。。
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:38:11 ID:5N+XtCef]
- >>668
feodra1をcuiで入れた後。
カーネルのアップデートしてyumsystemのアップデートするだけだから
鳥をそのまま使ってるわけじゃない。
だからずっとfedora1〜そのまんま。
これを>>668には理解できない。
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:39:57 ID:JzQYpSAk]
- ありゃ、swi-prologが見つからね。このスレで何かと話題のptexもないっぽいし。やっぱだめだFedora。
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:40:49 ID:rkItpeQo]
- >>669
遅いyumに耐え、不可解なSELinuxに耐え、RH譲りのへんちくりんな設定コマンド郡に耐え、
ご苦労なさってると思っただけですわ。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:52:43 ID:xdLMuaKt]
- >>665
ぜんぜん足りてないよ。
debian使ったこと無いの？
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 11:54:58 ID:xdLMuaKt]
- fedoraの賞味期限短いのはどうにもならんでしょ。
fedora legacyがあった時期はよかったけど、ぶっ潰れたしな。
- 674 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 12:10:11 ID:1KzZ5yHD]
- >>634
おいらも総合sisだけど
ubuntu（7.10）が動かず・・
でもなぜか、Kubuntu（7.04）は動いてるよ。
だれか賢い人〜
なんで、ubuntu（7.10）が動かないのに
Kubuntu（7.04）は動くのかわかる？
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 12:14:06 ID:5N+XtCef]
- >>672
変態プログラマーの俺にはemacsとvimとgccとgclがあればいい。
- 676 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 12:14:30 ID:H7guz7Te]
- fedora8使ったがプロプライエタリソフトがない上
ossの量すらubuntuに劣ってたね正直デスクトップとしてはダメダメね
ubuntuどころかsuseやmandrivaよりも下
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 12:20:11 ID:xdLMuaKt]
- 今のfedoraユーザのほとんどは、ただのredhat難民だしなぁ。
長い物に巻かれるつもりでredhatを有難がってたのだろうけど、redhatは絶賛没落中。
そのうえ、fedoraとredhatはディストリの作りにもかなり違いがあって、互換なんてあるわけでもない。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 12:20:48 ID:EyOzpxTj]
- >675
２ちゃんねらーの俺にはJDとニコ動が見られる環境があればいい。
- 679 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 12:29:04 ID:H7guz7Te]
- そんな君にはubuntuがおすすめです
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 13:40:09 ID:MvxxiSUm]
- とまあ、こんな感じで人によって意見が違う。
何にメリットを見出すかというのは好みの問題にだな。
ディストリビューションだけではなく、コミュニティの空気みたいなものもあるから、
それらも含めて検討していくことになると思う。
昔からDebianユーザーは「信者」という言葉で表現されてきたが、
Ubuntuユーザーも見事にその流れを汲んでいて、
そういう意味からするとしつこいほどの自画自賛の書き込みもうなづけるｗ
何かを信じるって事は、他を否定するってことだからなー。
数レスの間にもFedoraユーザー、柔軟にして自ら取捨選択ができる
Ubuntuユーザー、Ubuntuマンセー、Ubuntuが全てよく、他はダメ
みたいな感じが読み取れるよな。
まあ俺もUbuntuダメとは思ってないから、Debian系やってみたい人ならやるのはかまわないが
こういう人たちと付き合うのはけっこうつらいぞｗ
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 13:45:57 ID:xQdOJBzb]
- 変体プログラマーかつ、２ちゃんねらーの俺にはJDもニコ動も必要ない
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 13:53:04 ID:gykhm1+f]
- >>680
つうかこの板に限れば異常者一人か二人が毎日書き込んでるだけっしょ。
アスペルガーなんじゃねぇの？あいつら。
まあアスペルガーでなくとも
こんな場末の板でアンチ活動して世界がどうにかなると思ってる時点ですでに人間として詰んでるわけだが
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:11:36 ID:JzQYpSAk]
- >>680
コミュニティの面で言ったら、Ubuntuの本家forumは凄いものがある。ircの#ubuntuもfreenodeの中で一番人が多い。fedoraのforumはそれなり。debianのforumは現在落ちてて不明( forums.debian.net/ )。
日本語圏ではUbuntu-jpやFedora-jpのforum、Debian-jpのmlは機能しているね。他の鳥は知らない。
#それとDebian信者の由来は自由原理主義からきてるからUbuntuには合わない気がする。
>>681
でっていう。スレタイ嫁。
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:24:29 ID:xdLMuaKt]
- 変体にオススメのディストリは何ですか？
Goboあたり？
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:26:42 ID:xdLMuaKt]
- >>680
> 数レスの間にもFedoraユーザー、柔軟にして自ら取捨選択ができる
うん、俺はFedoraユーザでもあるんだ。
だからFedoraは捨てる。
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:40:53 ID:iMqoqU6a]
- >674
俺も総合SiSを認識してくれない場合があったな
もう処分しちまったので原因追求は出来ないが
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:41:45 ID:JzQYpSAk]
- >>684
試して無いけどEtoileなんてどうよ
www.etoile-project.org/
download.gna.org/etoile/etoile-livecd-0.2-build-A2.iso
他にもいくつか上げとく。
FSF信者向け( www.gnu.org/links/links.html )
gNewSense、Ututo、Dynebolic、Musix GNU+Linux、BLAG、GNUstep
オタ向け
巫女 GNYO/Linux
その他
Nexenta OS (非Linux)、Debian/kFreeBSD (非Linux)、ReactOS (非Linux)
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 14:43:05 ID:xQdOJBzb]
- 何を以て、「Ubuntu本家フォーラム」が凄いのか解説頂こうか。
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 15:02:43 ID:PPlaig8N]
- >>688
どんな解説したってどうせケチをつけるんだろｗ
- 690 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 15:09:39 ID:H7guz7Te]
- まぁまぁまずはubuntu使って落ち着けよ
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 15:26:35 ID:xQdOJBzb]
- ぶつぶつID:H7guz7Teは黙ってろ
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 15:41:44 ID:5N+XtCef]
- 正直変態を貫きたいならBSDを使うべきだよ。
ノートパソコンにbsdは結構面白い。
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 15:46:54 ID:JzQYpSAk]
- >>688
うーん…投稿数の違いもそうなんだけど、ソフトウェア関係が充実してるのが大きいかな。若干主観入るけど。
Ubuntu: Threads: 636,325, Posts: 4,027,166, Members: 464,198
Fedora: Threads: 244,506, Posts: 1,255,187, Members: 107,500
あと、要望/アイデアの扱いの差とか。
forums.fedoraforum.org/forum/showthread.php?t=156136
ubuntuforums.org/forumdisplay.php?f=306
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:04:20 ID:xQdOJBzb]
- UbuntuがVIPだとすると、Fedoraは狼か。
じゃぁ、Debianはニュー速なのかな。
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:10:03 ID:uLQQMfPC]
- >>694
どうしても慣れ親しんだVineから離れられない。
Vineはラウンジか？
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:37:20 ID:zQZ0VAWj]
- >>671
yum-updatesd使って補えばいいし、SELinuxはdisabledがあたりまえ、
腐った独自設定コマンドなんて使わん。
残りのFedoraの問題はパッケージの不足だけかな。
こんな感じでFedoraは使ってないけど、Redhat系なら特に何の問題もなく移動可能。
わざわざ腐っている部分を食べる必要は無い。
>>676
プロプライエタリソフトって何が欲しい？
あと、Fedoraがsuseやmandriva(mandrake/conectiva)よりも下なのは昔からだぞ。
- 697 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 16:38:50 ID:h5mq5dUA]
- もうこのスレはVineとubuntuは禁止。
Gentoo限定でいいよ。
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:45:52 ID:FYSOJqqN]
- >>697
Gentoo限定はないだろw
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 16:56:12 ID:xQdOJBzb]
- Gentooはおいらロビー
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 18:45:33 ID:opxGRCpf]
- ほいじゃ 巫女ぐにょ は熟女版かい?
- 701 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 19:27:08 ID:H7guz7Te]
- >>696
もうfedoraなんて糞鳥使ってないよ
アハハアハハハハubuntuの世界は素晴らしいなー
ソフト導入なんてまるで電源ON/OFFを切り替えるぐらい簡単だなーアハハ
君達も来いよ素晴らしい世界だよ〜アハハ
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 19:50:12 ID:dV8Ws4ZS]
- >>701
bsdもソフトの導入呼吸くらい簡単だよ。
make install
そんだけｗ
どーせlinuxの本質を理解して使ってないやつなんて
bsdを使おうとして失敗した、エリート崩れだろ。
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 19:58:56 ID:xdLMuaKt]
- >>702
で、ビルドにコケるんだよな。
アホかと思う。
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:02:49 ID:dV8Ws4ZS]
- >>703
使ってるやつがあほなんだと思う。
普通にしてればこけない。
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:07:34 ID:iMqoqU6a]
- FreeBSD
Portsの中
Linuxが多いのはどーゆー事かなぁ?
んあ?
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:14:22 ID:xdLMuaKt]
- >>704
そうか、俺がアホなだけか。
あとGNOME周りのコンパイルとかする気しない。
その辺りはバイナリパッケージで入れればいいかとも思ったけど、ろくに整備されてないしな。
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:15:36 ID:xdLMuaKt]
- >>705
あぁ、portsからインストールしようとすると古いfedoraのrpmをがんがん突っ込み始めたり
するパッケージとかあって笑えるよね。
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:17:27 ID:xdLMuaKt]
- IPのソースルーティングしたいだけなのに、カーネルのリコンパイルを要求されたときも萎えた。
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:18:57 ID:dV8Ws4ZS]
- >>706
gnome周りは最新だよ。
ちょっと更新遅れるけどね。
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:19:36 ID:dV8Ws4ZS]
- >>708
カーネルのコンパイルくらい5分もかからないんだからやれよ。
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:36:36 ID:xdLMuaKt]
- >>710
時間の問題じゃなくて、動いてるサーバとかでやりたくないよね。
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:53:16 ID:xdLMuaKt]
- >>709
portupgrade -P がまともに動いた試しがない。
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 21:03:30 ID:gykhm1+f]
- >>703
コケた時が楽しいのに。
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