deb系】Ubuntu Linux 19【ディストリ】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 18:59:03 ID:5Ddi1LbG] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 ６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ 公式サイト www.ubuntulinux.org/ ■ Ubuntu日本チーム www.ubuntulinux.jp/ ■ TIPS https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips ■ まとめサイト Ubuntu Linux に関するFAQ。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs ■ 質問スレ 【初心者専用】 Ubuntu Linux 12 【苦尽甘来】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192009696/ ■ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 17【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192451782/ 196 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 00:18:36 ID:dB2ZgnzK] login:Penguin sage 2007/11/11(日) 22:17:47 V+dZ0vh6 いまは、使っていないWin2kを入れていたPC（AMD Sempron 2200+/640MB） に、Ubuntu 7.10を入れてみたんだが。。。 ムチャクチャ頻繁にOSがハングするわ、起動途中で止まってしまうわ、画像関係のソフトを使うとすぐに固まるわで、こりゃ普及なんてしないわ。 770 login:Penguin 2007/11/11(日) 22:24:17 chlUcVNp 7.04でやってみるべき 7.10はubuntu界のVISTAだから 771 login:Penguin sage 2007/11/11(日) 23:40:10 1UFzTBQp vistaはそこまで悪くない希ガス 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:23:16 ID:rcTmWqfp] そんなにハングするかねぇ？ 無茶させて予想通り止まったっぽくなる事は有るけど。 基本的にはどんなパーツ使ってるかによるんだろうな。 ハードウェア会社ももうちょっと協力する気にならんもんかねぇ。 198 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 00:25:38 ID:lXe/d3kf] >>197 所謂、人柱と呼ばれるFedoraですら、ここまでハングしないんだが。そんへんどうよ。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:25:40 ID:L+2qha86 BE:473472836-2BP(250)] OS自体がハングするとか出会ったことないな。 まあメーカー製のノートだろうから、パーツはそこそこのなんだろうけど。 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:27:20 ID:/7OQjmqb] >>197 7.10 こと gutsy使ってて全然ハングなんてしない。 そんな事頻繁にあったら 凄まじい報告が、2chやUbuntuフォーラムにあがってるはず。 だから嘘とみていいかと。 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:30:54 ID:g64rTBJ0] Xの再起動を知らない子なんジャマイカ？ 描画関連で固まったことは何回かあるけど いくらなんでもシステムごと固まるようなバグがあったら一大事でしょ 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:31:48 ID:xIHzaILy] >>194 音がならないのは 俺が5500円で修正する方法教えますぜ 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:33:16 ID:t/cwLXPq] Ubuntu 7.10 も FC も使ってるがどちらも OS はハングしたこと無い。 というか、ここ 5年位 Linux で OS がハングするのを経験したことが無い。 サーバも10台程度あるし、デスクトップでも仕事でも家でもメインに使っているんだが。 X を数ヶ月に一回固まらせちゃうことがある。（一度にたくさんいろんな window 出すと deadlock みたいな状況になる。）問題のアプリケーション kill すれば 直るけど。 ハングするのは周り見てもかなり特殊。ハードをチェックした方が良いと思う。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:38:29 ID:Al6yRzOS] 趣味でドライバ書いてて落としたことはたまにある。 205 名前：198 [2007/11/12(月) 00:39:43 ID:lXe/d3kf] えっとちなみに俺の言ってるのはXのハングな。 「また不安定になった」とか言われてるFedoraよりは頻繁に落ちる。 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:42:16 ID:RK4DcP4B] >>205 マシンスペックとXの設定を見直せ 話はそれからだ 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:43:42 ID:g64rTBJ0] >>205 >>196は「OSがハング」って明確に言ってるから君とは違うみたいね で、Xが固まる件だけど、具体的にどのソフトが問題になってるの？ 直接関係なさそうでもいいから、固まったとき使ってたものを言ってみてくれない？ 208 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 00:47:40 ID:lXe/d3kf] >>206 スペックは C2D E6600 2GB ATI RadeonX1300 >>207 ハングしたのは、seamonkey使ってニコニコみてたら突然。 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:49:58 ID:g3wnwE+H] 流れぶったきって…見てるかもしれないJPの中の人へ 既出かも知れないが [ Xfce設定マネージャ ]で[ ファイルマネージャーの環境設定 ]が [ スクリーンセーバー ]になってる。 俺はまったくこの手のバグはただの見た目なので気にならないが、 品質高めようと思うならば、手をつけておいたほうがいいような… 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:50:48 ID:L+2qha86 BE:1473024678-2BP(250)] 漏れはニコニコとか見て固まるのはブラウザ(firefox)だけだなあ。 flvplayerが情報読み込み中に戻るとか押すと結構よく固まる。 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 00:52:23 ID:u4ksprB/] 犯人はFlash 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:08:25 ID:rcTmWqfp] >>198 Xがハングした事？7.10にしてから？…一度有ったかどうか…てか、Xの起動に失敗はハングとは言わないなw あ、仮想端末切り替えで上手く戻ってこない事あったかな。 まぁ使ってるパーツが2年前ぐらいのモンが主だからなのかもね。 >>200 ま、そーだよね。 やっぱパーツに依存するのかねぇ。という印象ですな。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:18:42 ID:t/cwLXPq] flash が Firefox を固まらせるのは経験することあるが、 固まるのは Firefox だけだな、俺は。ただ、これは FC でも Ubuntu でも経験。これはflashplayer の質の問題で distro に直接関係無さそう。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:18:56 ID:/7OQjmqb] FireFoxがFlashのトラブルでブラウザを巻き込むのがあるのと OperaがFlashのトラブルでブラウザを巻き込まないのは なにが違うのか、気になった事。 FireFoxだとFlashが音声を再生している時にスクロールバーを上下させても 音が途切れない。 OperaだとFlashが音声を再生している時にスクロールバーを上下させると 音が途切れる事がある。 ブラウザのFlash扱いに違いがあるようで 詳細は検証していないが、影響はこの辺？ 当のFlashが改善してくれれば一番望ましいけど。 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:25:09 ID:sK5inXmo] $ killall npviewer.bin これで開放される。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:26:25 ID:g64rTBJ0] Fxでニコニコは俺も固まるなぁ でもXごと固まったことは一度もないな… >>214 Fxがサウンドサーバを占有してるんじゃない？ 音関連をいじると真っ先にトラブルを起こすソフトの一つだよ 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:33:33 ID:gtnz8Fke] ubuntu-ja-7.10-virtualbox-i386.zip.torrent がダウンロードできないんだけど俺だけ？ 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:37:01 ID:u4ksprB/] Torrentファイルはスルっと落ちてきたよ 実ファイルは知らね 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:46:47 ID:gtnz8Fke] プロクシ経由したら 基のファイル ubuntu-ja-7.10-virtualbox-i386.zip.torrent がすんなり落ちてきた 直接 cdimage.ubuntulinux.jp からダウンロードしようとすると 「接続がリセットされました」 と表示される なんだろこれ？ 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:47:37 ID:Vw2ZGjx5] しるかｶｽ 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:54:29 ID:gtnz8Fke] YaCy検索エンジンのこと書いて2chにアク禁くらったりしたことあるので 深読みしてしまった 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:56:27 ID:98t5ovma] flashでFx固まるってやつはi386版?俺amd64版だけど固まらないんだが・・・ flashが32bitなのになんか不思議だ 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 01:58:43 ID:M9ZLkqOp] >>音切れするのはカーネルやアプリケーションの処理が遅いせいではなく、 >>サウンドバッファへの転送処理の優先順位が低く設定されていて処理してもらえないだけ >って偉そうに書いてるけどさ、バッファ弄らずに設定弄らず、カーネル入れ替えるだけで改善されたのは >どう説明するんだよ、バーカ だからカーネルのスケジューリングやプライオリティのパラメータをチューンしてあるんだよ。 要するに通常のカーネルだと、サウンドバッファの監視なんて数百〜数千ms程度の精度しか保障してくれない 何故かっつーと、通常の用途ではサウンドバッファの優先順位なんて大して高くないからだ 当然、アプリケーション側も数百ms程度の頻度でストリームを出力するような書き方をしている 逆に言えば、スピーカーから流れてくる音なんてPCの中では0.何秒か、 下手をすれば数秒前に処理されてバッファに積んであるデータを 0.何秒かおきにDAのバッファに流し込んでいるような代物だ 普通に音楽や映像を視聴する程度なら、こういう大雑把な処理でも何も困らん DAW環境では、そうはいかないわけだな シーケンスデータを受け取ってから実際に音が出てくるまでに、数秒どころか0.1秒も遅れてしまったら話にならない バッファをごく短く取り、演算処理が終わってから実際にDAを通って出力されるまでの待ち時間(レイテンシ)を 極力短く抑えてくれないと、リアルタイム演奏に使えるような楽器の役割を果たすことなど到底無理だ それが何を意味するかっつー事が、このお馬鹿さんには理解できていないわけよ 例えば500ms分のバッファを2〜300ms周期で更新する処理なら、毎秒4〜5回の割り込み(と転送)で済むわけだ その代わり、そんな処理をしていたらバッファに書かれたデータが実際にスピーカーから音となって流れるまでに 最短でも2〜300ms、要するに0.2〜3秒遅れる事になってしまう ただのムービーやオーディオデータなら、プレイボタンを押してから実際に音が出るまでに0.2〜3秒かかったって たいした問題は無いだろうが、キーを押してからその音階の音が出るまでに0.2〜3秒もかかるピアノがあったとしたら そんなピアノは実際楽器としては全く使い物にならん。キーを押してから音が出るまでの遅延時間を短縮しなければならない 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:06:03 ID:M9ZLkqOp] そこで遅延時間を短縮するために、短いバッファを高頻度で更新する必要が出て来るわけだ 実際にリアルタイム演奏の可能な(リアルタイム演奏が行われる環境で楽器として使用可能な)楽器として 許される遅延時間は、大きくても10〜20ms程度、つまり1/100〜1/50秒程度だと言う。 つまり、ただ単に映像や音楽を再生する際の実に10〜20倍以上もの高頻度で バッファをアップデートし続けなければならないということだ 当然、DAWアプリもそのように振舞う。 サウンドバッファのレイテンシが数ms〜10ms程度である事を期待して書かれている。 そんなアプリケーションを、普通のカーネルで実行したらどうなるか。 OSカーネルのスケジューラに 「サウンドバッファの監視？そんなもん優先順位ぜんぜん低いだろ。時間が来たら読んでやるから、そこで待っとけ」 で放置プレイを強要されて終わりだ。 結果、数百ms周期で数十ms分のバッファを五月雨式に更新することしかできず、 くだんのバカが体験したような「音がボツボツ途切れまくる」という状態になる。 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:20:11 ID:98t5ovma] Canonのプリンタの製品名日本と外国で違うんだな Pixma ip**** = Pixia ip(****-100)なの今頃知った・・・ 国内専用モデルのせいかそれでもドライバなかったけど・・・orz 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:22:11 ID:M9ZLkqOp] では、ローレイテンシカーネルとは何者なのか。 要するに、遅延の許されないサウンドバッファ処理等の優先度を上げて設定されたカーネルというｊことだ。 通常のカーネルではスケジューラのプライオリティを低く設定され、数十〜数百ms周期でしか扱ってもらえない サウンドバッファの処理を、数ms〜数十ms単位でも受け付けるように設定した(変造した、でも構わんが)カーネルだ DAWでは、こういった設定を行った環境でなければ、まともな動作は期待できない では、なぜそのようなカーネルをDAW等とは無縁の環境で使うことが馬鹿げているのか？ PCの中では、スケジューリング処理は基本的に全て割り込みを伴って行われる。 そして割り込みの際には、現在実行中の処理を一時棚上げにして保存し、切り替える処理(コンテキストスイッチ)が行われる。 コンテキストスイッチ自体もCPUの処理時間を消費することになるので、 割り込みの頻度の高い環境というのはそれだけ「ただ退避のため、処理の切り替えのためにだけ浪費される時間」が増加してしまう。 頻繁に作業を止められるだけでも単位時間の仕事量は減るが、それに加えて切り替えのロスも指数的に増加してしまうわけだな DAW環境が目的で、そのためにサウンドバッファの遅延時間を極力抑えた環境を作らなければならない、 という用途と目的が明確な環境なら、低レイテンシカーネルを導入することで他の処理がワリを喰うとしても、 それは目的を達成するために必要なコストとして理解できる。 しかし、そんなニッチな用途に使う訳でもなく、極端な馬鹿の例を挙げればubuntu studioのデスクトップテーマをもらって来れば済むようなユーザーのくせに その意味も用途も理解できずに 「低レイテンシカーネルってなんか名前がかっこよくね？普通のカーネルより性能よさそうじゃん？ そんなカーネル使ったら俺のubuntuマシンはそのへんのubuntuユーザーより上のステージってことになるんじゃね？それってすごくね？」 みたいな感覚で使うのは、ただの馬鹿だ。 そして、低レイテンシカーネルを使う意味や意義の説明もできずに「俺は使っているから偉い」みたいな事を言う阿呆に至っては、 まあ死んどけって事で 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:29:34 ID:M9ZLkqOp] >>225 CanonやEPSONはLinux環境のサポート投げ遣りだから、あまり多くを期待せん方がいい プリンタならLexmarkやHPのような、日本国内だとちょっとなあみたいな扱いをされているメーカーの方が ワールドスタンダードとして普及しているので、これからLinuxに軸足を置いて生きていくつもりなら 周辺機器の選択も国内の有名メーカー品よりワールドスタンダードな製品を選ぶようにした方がいい マザーボードやCPU、ビデオカードやネットワークカード等の定番に国内メーカーなんか無いだろ？ それと同じで、周辺機器も国内メーカーなんてその殆どが世界レベルでは弱小で終わってる 世界的にメジャーなチップやエンジン等を搭載した周辺機器でも、 国内メーカー品だけベンダIDが違っていてドライバが対応してくれなかったり、 特別な設定が必要になったりするなんて日常茶飯事だ 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:34:27 ID:aMm8GqW/] こんなに知識があるのに人間として終わってるのが惜しいな まさにキチガイに刃物……ｗ 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:50:16 ID:kZoeAwZ7] ここで長々と長文かく情熱をもっと他のことに使ってくれたら・・・ 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 02:56:52 ID:VeAN2AcM] いいたいことは良く分かるけど・・・。 それ、初心者板にかいてあげた方がいいと思うよ。 DVDみるのに、mediのレポジトリ追加する奴とか多そうだし。 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 05:37:07 ID:HGTIz7ze] すげえ、感動した。 どっかにまとめてくれ。 いやマジで。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 08:34:50 ID:ycKpOkMK] >>227 ドライバを書くようなスキルのある有志が日本には少ないってことなのかな 233 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 08:55:40 ID:2MbhhCd6] どうも何かするたびにブツブツ音が途切れると思ってたらこういう事か 勉強になった 次のバージョン入れるときはstudioにしとくわ 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 09:20:45 ID:0Oaik7rw] DTMやってりゃこの位の知識、普通だから。 235 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 09:30:16 ID:4QBOGohi] かつての２ちゃんにはこういう頭の切れるキチガイがたくさんいたんだよな、懐かしい 良くも悪くも今はすっかり広く浅くなってしまった 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 09:38:44 ID:fAmsMHXh] おっ。微妙に殺伐としてるね。 linux系はこうでなきゃ（w。 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:07:41 ID:GL86igZh] ついでにIngo とCon Kolivas のやつの違いも説明してくれ。 それはともかく、このスレを見てるとubuntu を使う人が本当に増えている感じがする。 新規の人が多いのかな。 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:13:18 ID:Bt0LgErO] どっかのスレ（セキュリティ板だった気がする）に誰かがUbuntuの宣伝に来たもんだから 俺みたいなLinux？なにそれ食える？みたいなど素人がいろんなライブCD試して遊んでるよｗ 239 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 11:17:25 ID:zE4++Tts] 宣伝の効果ありだね 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:18:02 ID:Bt0LgErO] プログラマの皆様におかれましてはフリーソフトの普及に努めて マイクロソフトとアドビの帝国をぶっ潰してください！ｗ 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:25:26 ID:Mz/E4nEl] つーか、ライブCDというのが秀逸だと思うんだ。 自分の環境を汚さずにお試し出来る、動作確認出来る。 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:48:34 ID:C1pxLxHZ] AdobeのソフトはWindows時代から考えても FlashプレーヤーとAcrobatReaderしか使ったことねえな pdfも途中から重さに耐えかねてFoxitとか使ってたし… 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:50:31 ID:ejCD/pDJ] >>241 インスコしてデバイスが動かないとそこで萎えるからな。 俺も堕ちたもんだｗ 244 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 12:44:52 ID:DIEx3/Cl] マイクロソフトはともかく、Adobeは非常にまともな会社だと思うが 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 13:42:58 ID:JdMObXcM] >>244 まともかどうかは置いといて、少なくともフリーな代替ソフトは欲しいよ。 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 15:29:20 ID:zdV6WzpG] >>222 amd64でも稀に固まる ただnspluginwrapper経由で使ってる者が 騒ぐのもどうかと思うし あと、mp3素材配布サイトをmozilla-plugin-vlc 使って巡回してると落ちたり・・・ 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 15:38:58 ID:Al6yRzOS] そういえば flash の GPL での実装があったよな。 Gnash だっけ? 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 15:39:55 ID:4SO2GDcN] プラグインはflash、java、mozplugger、totem-mozillaだけど全く問題ない@amd64 249 名前：login:Penguin [2007/11/12(月) 15:47:32 ID:oYJXA63t] 7.10落ちるって、 その上、日本のサイトが落ちたまま。どういうこと？ 絶対に相性の悪いのは、MozillaとSCIMの組み合わせ。 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 15:57:06 ID:4SO2GDcN] FirefoxとSCIMで落ちるっていうのは、DapperのころはSCIMの設定で全てのアプリケーションで〜のチェックを外すのは必須だったな。 とりあえず今もその設定にしてるけど。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:19:35 ID:NBJKQpvB] Firefoxの話が出るたび必ずamd64だけど全く問題ないってレスがつく気がするけど何なの？ 動作報告なら一人一回で十分ですよ。 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:25:15 ID:zdV6WzpG] >>248 漏れが巡回してる一般的なサイトでは落ちたことない だから"稀"と書いた 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:29:39 ID:Bt0LgErO] 一人一回 顔に見えるんだが・・・ｗ 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:37:33 ID:KCUiaJr0] Xpress200マザー+A64のPCと、i830MGのノートで7.04は難なく動いていたのだが、 両機種とも7.10はフリーズして起動すらできない。Xubuntuも試したけれど同じ。 7.04からUPでも無理だった。残る手立てはあります？ 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 16:51:51 ID:Al6yRzOS] とりあえず、flash 落ちるって言う奴は backtrace すら出さないから釣りだろ。 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:30:39 ID:Mz/E4nEl] 前にオライリーの書籍個別紹介ページで落ちると言ったものだが、 firefox -g で該当ページを開いてみた。 Program received signal SIGSEGV, Segmentation fault. [Switching to Thread -1222084928 (LWP 18916)] 0xb7379883 in ?? () from /usr/lib/libpangoft2-1.0.so.0 だって。誰かわかる人お願い＞＜ 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:39:03 ID:dB2ZgnzK] 7.10はOSも一緒に落ちとるはこれ 面倒なのでWindowsに戻してしまった 尚、俺の場合flash関係なかったよ 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:41:21 ID:HCyhznK2] だから一度も落ちたことないって ネガキャン？w 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:45:56 ID:dB2ZgnzK] >>258 お前はいつから俺になったの？ 何がネガキャンだ 二度とこのスレには来るか！ 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:48:04 ID:MDqjRkuV] 情報量ゼロ 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:52:59 ID:Al6yRzOS] >>256 さすがに短すぎる 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 17:56:07 ID:kZoeAwZ7] >>259 64版ということはないですか？ 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:24:59 ID:aMm8GqW/] 他人のバグ報告にケチをつけたがる奴って何なの？ 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:30:15 ID:9Ye2MMom] 報告になってないから？とか？ 265 名前：256 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:39:11 ID:Mz/E4nEl] libpango がフォントレンダリング関係ということで、firefoxのフォント設定を見直したところ、 Webページが指定したフォントを優先する。のチェックを外したところ、該当ページが落ちずに表示されました。 そこで、ttp://www.oreilly.co.jp/books/catalog.css を見たところ、フォント指定は、 font-family: 'MS PGothic', 'Hiragino Kaku Gothic Pro', sans-serif; となっており、手持ちのフォントは、Hiragino Kaku Gothic Pro でした。 回避策は分ったし、フォントレンダリング部分が妖しいということまではわかってきました。 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:40:11 ID:GL86igZh] Flash のページでブラウザが落ちるというのは、 経験的に日本語インプットメソッドが原因であることが多い。 あとは、音関係。 OS ごと落ちたように見えても、X が固まっただけだったりする。 音関係だとカーネルごと逝ってしまうかもしれん。 デフォルトの環境の7.10 はscim も音関係もイマイチ。 scim-bridge を入れてみたり設定を触ってみたり、 音関係はpulse を入れると良いかもしれん。 うちはuim と音はデフォルトのままesd 無しで落ちたことはない。 dapper からdist-upgrade できてるので、何か余計なのが入ってるのかもしれんが。 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:45:13 ID:MDqjRkuV] >>265 面白い。ヒラギノがバグを誘発するならpango開発者も気づかないだろうな。 出回ってる全フォントでチェックするわけないし。 詳細までデータ取って報告すれば早期解決するかも？ 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:51:42 ID:Al6yRzOS] >>265 フォントを優先するのチェックを外して、規定のフォントをヒラギノ角ゴにしても再現する? 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:53:42 ID:Mz/E4nEl] >>268 再現しません。＞＜ 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:58:10 ID:Al6yRzOS] >>269 なんかこっちの環境じゃ落ちるのが再現できないから、クリーンインストールしてみますね。 # よく考えたら pango と firefox 自分でビルドしたんだった。 何かわかったらここに張ります。 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 18:59:20 ID:Hysug5Vb] >>266 うちは音で落ちてた。esd削除したら安定したっぽい。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 19:16:36 ID:Mz/E4nEl] >>270 お手数お掛けします。こちらも7.04からのアップグレード環境だからなあ・・・ 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:04:43 ID:c6wtoBnF] Xubuntu 7.10 をインストールしたんだけど、 やっぱ Gnome の方がいいやと思って、 $ sudo apt-get install ubuntu-desktop をやったら、 何故か edubuntu になってしまいました。 普通の ubuntu にしたいんですけど、 どうしたらいいですか？ 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:33:34 ID:ejCD/pDJ] それはない。 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:35:09 ID:MA6PzJLU] おまいらcompiz常用してるかぁ？ 好きなんだが、どうもプルプルウィンドウは実用的でない。 (震えがとまらない時とかあるしー) 結局プルプル無しでcompiz使ってるので、ちょと寂しい。 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:44:12 ID:t/cwLXPq] >>275 compiz じゃなくて beryl 使ってるけどプルプルは止まらないことはないな。 初めはいらんと思ったけど、無意識にポインタ追えて便利。 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 22:50:15 ID:rcTmWqfp] ウィンドウを、ちょっぴりだけ隣のワークスペースに出す（でちゃう）と、長い事プルプル言ってる事は有る気がする。 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 23:43:22 ID:MA6PzJLU] ふむふむ。そのあたりかな。 ちと不安定に思えたのもあって止めたのだが、 不安定なのはfirefoxだったようで、 2.0.0.9入れたら落ついてるようだな。 またプルプルしてみっか。 279 名前：login:Penguin [2007/11/13(火) 02:29:52 ID:1Q01hO51] Ubuntuの事を１から学ぶに適してるHPはどこですか？ やっぱり本を購入した方がいいですか？ 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 02:44:14 ID:HYGi81Kl] firefoxが落ちる問題に関してはもうサッパリ分からん 色々手を尽くしてみても落ちまくってたのに、 この前テーマ変えてみて以降全く落ちなくなった。 俺としては結果オーライだが、いろんな疑問が残ったままだw 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 04:17:24 ID:ohJm0J6C] >>279 本買うなら、ubuntu 徹底入門から入るのが良いんじゃないか？ この本で流儀らしきものを知ったら、あとは興味の赴くまま。 カーネルだったり、debian のパッケージシステムだったり、色々だ。 オレに関して書けば、周りに詳しい人が居なかったので、 FreeBSD 徹底入門からスタートして NetBSD とdebian を比較しながら、たくさん学んだ。 >>280 このスレの猛者達が、gutsy をクリーンインストールした環境に統一し取り組まないと ブラウザ問題の事態はよく把握できないな。 昔から言われてるflash、音、インプットメソッド、以外にも波及するかもしれんし。 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 05:01:42 ID:J1AqE8e6] だれか compiz を windows に移植してくれ。 windows でもプルルプルしたりキューブしたり expose したい。 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 05:19:42 ID:Fm7VAODy] >>282 プルプルは知らないが、キューブとexposeはある ただし、カクカクしてるし半端なく重かった 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 06:26:45 ID:hnBhPagu] キューブはVistaに搭載すべきだったかも 視覚的に訴えるモノがあるし、なによりデスクトップの切り替えが視覚的かつ感覚的にに出来るってのは 初心者にもわかりやすいし。単に仮想デスクトップ作ってボタンで切り替えるというのとは比較にならない 良さがある。実用性は一緒なんだけどさ 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 07:31:38 ID:ljfa/Duc] WindowsにはVirtualDesktopの概念がないだろ みんな、一つの窓で、複数のアプリたちあげてタスクバーなるもので(以下略 これいうと、そういうアプリもあるよなんて言い出す奴がいるが そんなもん使ってる奴はまずほとんどいない 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 08:02:30 ID:AABcyYH0] 285の予言どおりw あるんだけどね、MS純正の奴が、 でも、Power toysっていうおまけソフトのダウンロードので、 日本語化もされてないし、使いにくいよ。 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 08:48:21 ID:e5c+sqYt] 俺もMSVDM使ってるよ 使い辛いがw 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 09:33:36 ID:7SqSEIRz] Win だと bbLean 使ってたな。 一部のソフトがうまく動かなかったけど、概ねうまく動いてた。 日本じゃ人気ないけど、海外だと互換シェルは結構人気あるように見えるけどな。 bb 系はマイナーだけど LiteStep が結構勢力あるように見える。 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:06:53 ID:LsnP1kww] Windowsの仮想デスクトップってタスクバーでWindow切り替えるのと変わらんからなぁ。 隣のデスクトップへ移動とかも視覚的じゃないからわかりづらいし。 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:16:08 ID:gFWkXn/2] γ"⌒ヽ, んﾍ/V'ﾍ （,,・∀・,,)ノｳﾌﾞﾝﾄｩ!! （ 'ﾍ/V'ﾍ|） ゝ､.＿,ノ. 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:22:14 ID:MuKLiZO1] まぁ GUI に関しては Apple から学ぶことが多すぎるっつーことか。 292 名前：login:Penguin [2007/11/13(火) 11:32:18 ID:rjcutCRO] 7.10はスルーしたほうが良いバージョンだな 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:36:52 ID:YOjCqhXk] タイムマシーンはﾖｻｹﾞだよね。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:44:27 ID:RdnSC+EQ] >>293 LeopardのTimeMachine機能をLinuxで実現する「FlyBack」 code.google.com/p/flyback/ インターフェースのデザインはやっぱりappleは凄いね。 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:46:31 ID:Sg8l1Ftt] >>294 はいはい板違い、板違い。どこにでもわいてくるなおまいら。 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 11:49:49 ID:UhVgS2xB] LeopardのTimeMachine機能をLinuxで実現する「FlyBack」 code.google.com/p/flyback/ これはLinux用だぞ、良く見ろ。

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