- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 23:38:49 ID:fydCUoXN]
- Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1191324172/
- 87 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 22:37:38 ID:yX3PXbOw]
- マルキストが参上しましたか？
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 01:24:11 ID:1xNdRAwS]
- >>70
> FCはパッケージ量が少ない上偏っているわけだが。
数値計算の cpu サーバ用途での FC の話だけど、具体的に
どのあたりが他の distro に比べて足りない？
fftw3 とか blas+lapack とか定番のは普通にパケージあるし。
あと、Debian 系の全てに比べたら少ないかもしれんがそんなにパケージ
少ないか？
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 01:58:45 ID:T6WRVIj6]
- >>88
それが少ないという事なんじゃないか？
SUSEが廃れて、Fedoraも廃れてきてる中
Debian系ユーザーはかなり増えたから、比べられて当然だと思う。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 02:38:05 ID:yZtfEfRI]
- >>88
Fedoraで2000ほど、Debianだと15000以上と聞く。
ついでにいろいろ「パケージ」が用意されてるのは
Fedoraに限ったこっちゃない。Gentooとか極端な例がなぜ出るか。
(ついでに公式のパッケージ管理でのパッケージ数が
ダントツで多いのは実はGentooという意外な話)
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 02:58:30 ID:YmRiEU+h]
- まぁ俺はGentoo使ってるが、パッケージ数なんてどうでもいいと思う。
ディス鳥によって粒度が違うから単純に比較しても意味ないし、
100億のパッケージが用意されてても
自分の使いたい2,3のパッケージが欠けてたら虚しいだけ。
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 02:59:42 ID:a0/iMSyv]
- FreeBSDからLinuxならSlackwareとかPlamoだろ。
それと別に他の鳥いれればいいんだよ。
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 03:23:45 ID:P3Lijcp/]
- >>90
どこらへんが意外なんだ？
むしろgentooユーザからしてみれば常識なんだが
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 03:40:41 ID:yZtfEfRI]
- >>93
日本でGentooがブレイクした頃
「あれもこれも入ってねーのか、まだまだだね」とか
言われてた事実。
*-develや*-commonみたいにいちソフトウェアを複数パッケージに
分割しているのは一部にも関わらずebuild数自体でDebianのパッケージ数に
肉薄していること。
三年ほど前Gentoo厨なんて言葉があったころこのスレで同じことを報告したら
「そんなバカな」的な反応が大半だったこと。
他になにか要る？
>>91
そりゃそうだわな。で、そういうことGentooであったかい？
このスレでGentooの話するのはスレ違いだそうなんでこのへんで。
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 05:29:11 ID:Waf0ozAQ]
- 別にスレ違いではないよ。他のディストリと違うものを語るのは大いにありだ。
バイナリディストリに対して大きく違うものは使ったことない人には理解しにくい存在ではあるだろうし。
というかいまだにlfsと混同してる香具師が多くてﾜﾛｽ。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 13:20:40 ID:1xNdRAwS]
- >>89-90
単に数だけ比較してもしょうがないと思うんだけど（ほぼ重複も結構あるし）、
FC のパケージは具体的に どの辺が偏っていてどの辺が欠けているの？
そこを具体的に書いてくれないと選ぶ人にもあまり参考にならんと思う。
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 14:43:33 ID:e5w74DXX]
- サーバ管理の勉強だったらRHEL（およびクローン）、Debian
Linuxをもつっこんで依存関係とか各のパッケージのからみとかまで入って
いきたいならLFSだろうな。
LFSの手前はGentooじゃなくってSlackware
LFSとか勉強して、なおかつカスタマイズにこだわりたいならGentooは手頃かも
もちろんいきなりGentooでもいいけど…
以前からGentooを勉強用にすすめるってのは、たぶんGentoo使ったことない人？？
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 14:45:37 ID:GkD2Zr3J]
- >>71
そのサイト、クオリティーたけぇな
- 99 名前：login:Penguin [2007/11/04(日) 15:36:29 ID:qxcYaU7H]
- 扱いが簡単。インストールが簡単、最初から一通りのソフトインスコ済み。
それでもって殆ど落ちない安定性。
これを満足しWindowsに完全に取って変われるモノは、今の床宇Buntuだけ。
他のディストリは、コマンド入力必須とかマニア過ぎる
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 15:55:35 ID:S4VOFd0E]
- ubuntuは悪くはないと思うが、信者がきもい。
あと、日本語のフォント絡みで色々設定しないと、使い物にはならないでしょ。
デフォルトで充分だって言うんなら勝手だけどさ。
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 16:23:56 ID:yZtfEfRI]
- >>96
むしろfftwなどSUSEにもMandrivaにも当たり前にあるもののために
FedoraとUbuntuが持ち出されたことの方が奇異だったんだが。
Fedoraの偏りというのはgcjにこだわり出してJava周辺パッケージ
ばかりがやたらに増えたこととか(そのためSylpheedなんかも削られた)
ext3/4以外のファイルシステムをほとんど黙殺していることとかの話。
デスクトップ用途のマルチメディア関係はOggVorbis決め打ちなのを
含めてもいい。(別リポジトリにあるが、それやってyumが腐るんだな)
あと(ほぼ重複も結構あるし)って何の話？
>>97
おまいさんの日本語はよく分からんので(手前？)分かったとこだけレス。
LFSは入れる時にさんざん勉強になるが、入れた後安心して使い続けられる
環境ではないと思うが。
Gentooに走った連中の多くはRHやVineにないものを./configure && make
しててその単純作業ぶりを肩代りしてくれるディストリ、
かつそのカスタマイズ性だけ欲しかった層だと思われ。
はなっから勉強用のLFSとはだから指向がまるで違う。
>>99
それが「デスクトップ向け」たるゆえんか。まあ釣りだろうが。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 16:33:51 ID:whUMqBFp]
-
推奨するのは大いに結構だけど、批判ばっかするのはどうかと思う。
Linux使ってる同士仲良くできないもんかね。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 16:44:48 ID:VhtsmBlJ]
- >>99
＞他のディストリは、コマンド入力必須とかマニア過ぎる
どのディストリがコマンド入力必須なんだよ。ｗ
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 17:18:56 ID:Hy6/DZW/]
- 糞gen厨、いい加減FUD垂れ流すの止めてくれませんかね。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 17:24:18 ID:VhtsmBlJ]
- gen厨
ubun厨
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 17:26:23 ID:Hy6/DZW/]
- パッケージの数はソースパッケージで比較すると、さっき数えたので
もうすぐ出るFedora8で4834
Gusty-mainが2850、Gusty-universが10295
- 107 名前：97 mailto:sage [2007/11/04(日) 17:33:54 ID:e5w74DXX]
- >>101
あー自分で読んでもよくわからなかった…orz
手前ってのは一歩手前だ
Slackwareも勉強用にはいい。LFSやる前にSlackware触っておくのはいいと思う。
この部分はGentooでは置き換えられない（独自仕様の部分が大きいため）。
おっしゃるとおり、LFSを使い続けていくのはそうとう厳しいので、実用には別の鳥
を選択する。（LFSを使っている人もいるが…）
Gentooに関しては、そんなに勉強しなくても使えるが、よりよく使うには、それなりの
勉強をした後の方がおもしろいだろう。
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 22:30:45 ID:iZw0t2gr]
- upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 22:33:36 ID:T6WRVIj6]
- >>108 ←は、スパム
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 23:16:23 ID:S0Iz3z+A]
- デスクトップでKubuntuとUbuntuどっちが使いやすいと思う？
というかどう違うの？
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 23:24:35 ID:CrrNb2wv]
- KubuntuはKDE、UbuntuはGNOMEがデフォルト。
Ubuntuの方が使いやすいと思う。
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 23:24:53 ID:1xNdRAwS]
- >>110
デフォルトデスクトップ環境が KDE か Gnome かの差でしょ。
ただ、-ja だと Ubuntu の方が更新早いんじゃない？
KDE 使いたければ後でいれても良いのでは。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 23:36:05 ID:S0Iz3z+A]
- >>111
>>112
ありがとうございます。
参考になりました
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 04:26:31 ID:OlRQMd7l]
- 人に聞かなければわからんような奴は、下手にKubuntuやXubuntuに手を出さずに
黙ってUbuntu-jaを入れてから、KDEなりXfceなり入れて使えばok
しかしUbuntu-jaの日本語化も十分には程遠いのが実情で、
メジャーなアプリのUIが辛うじてなんとか日本語になってますよ、日本語も一応通りますよ、
というレベルでしかない
マイナー、というよりもド素人がすぐに使うことのない、素人には目立ち難いツールや環境は
本当にやっつけ仕事レベルの日本語化しかされていないし、
manもinfoもヘルプもほぼ全部、日本語化なんかされていない
まあ、それで困るような奴がUbuntuを使うとも思えないけどな
バカがUbuntuエバンジェリストに担がれてインスコして、表面さらっと撫でるだけで終わっている分には
たいした問題でもないのかもしれん
- 115 名前：login:Penguin [2007/11/05(月) 04:43:16 ID:PLkoZoKy]
- ↑と馬鹿が力説しております
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 05:05:03 ID:feCDy1yE]
- manはどのディストリもJMのman-pages-jaだし
infoなんて日本語のもの自体ほとんどないわけだが。
この板にFedora厨が跋扈した頃からcommitがほとんどなくなった
JMに協力しやがれ、というカキコでは。。。ないよなw
そっち方面が人手不足なのは確かだしUbuntuバブルが
人手不足の解消になるという期待はFedora厨時代ではっきり否定されている。
Ubuntu厨は>>114みたいなバカは気にすんな。どうせ短かいつきあいだ。
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 05:13:23 ID:VhiduZVf]
- Ubuntuのmanは英語版じゃない？
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 05:26:58 ID:OlRQMd7l]
- >manはどのディストリもJMのman-pages-jaだし
ubuntu-jaを普通にインスコしたら入らないよね
まあvip板から流れてきたようなバカにはmanもinfoも無縁かもしれんが
つうか、そういう耳に痛い言葉を「バカの妄言」とか言って
知らぬ存ぜぬコイツさえ無視すれば俺ら最強みたいな翼賛体質って
もう散々批判されていると思うのだけど、こいつら自分が癌だって自覚あるのかね？
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 05:44:44 ID:feCDy1yE]
- だーかーらーさー、
おまいの言うvipから流れてきた連中ってのは
manもinfoも読まねえし必要ねえの。
棲み分けが全く違うわけ。
向こうが「俺たちこそLinuxの未来を担うんだ」とか
でけえことヌカシだしたら「んじゃmanとか頼むね」とかもアリだけど
そうじゃねえんだから。GUIだけで満足できる環境があることとか
できる人がいることをニヒニヒ喜んでりゃいいわけ。
(どうせ半年もしないうちに九割がた消えるんだし)
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 05:49:42 ID:9LH0eiam]
- manやinfoの完全な日本語化は望みが無いし各種ヘルプの日本語化も絶望的。
いっそのこと思い切り逆方向に振り子を振って、小学校から英語教育を必須に
して、高校では8割の授業を英語で実施するようにならんものかな。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 05:52:18 ID:UA9cTbR3]
- man-pages-jaは古い部分が多くなってるからあまりお勧めできない罠。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 05:54:00 ID:6by0ib+p]
- manなんか読むくらいならwindows使うよ。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 06:02:56 ID:y24APwZE]
- 結局linux初めて使う人は何を使えばいいのさ
Ubuntuは簡単だけど道から外れられないし、fedoraはどことなく難しそうだし
そんなやつは窓使ってほうがいいのか？
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 06:25:22 ID:feCDy1yE]
- デスクトップ用途ならUbuntuで文句なかろ。
「道を外れる」って分からないが
具体的な使い道がみつからないってことなら結局ブラウザやゲームのランチャ以上には
OSを使ってない人だろうからWindows使っとくのが賢明。ゲームなんてないんだし。
未だにLinux入れるだけでｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ気分に浸れる人がいるとは信じがたいし
「Linuxつこてます」がカッコイイ時代なんて永遠に来ないから安心汁。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 06:39:51 ID:y24APwZE]
- >>124
レスｔｈｘ
道から外れるっていうのはいろいろと規格外のことをできるかという意味
まあ「外れられない」という話もどこかで聞いただけの話だから、信用していいのかわからんが
あとlinuxはウイルスに強い(というかウイルスが少ない？)という話をよく聞くけど
実際はウイルス対策ソフト等入れてないと、怖くてネットなんてうろちょろできないんだよな
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 06:42:48 ID:n9qn4egm]
- >>120
あほか？アメリカのプロパガンダにのせられてるだけだ。
日本がアメリカの一つの州と言われるゆえんだな。
英語教育など受けて世の中の何の人が本当に英語を必要とするんだ。
よっぽど、子供のときから経済や政治をきちんと勉強させたほうが良い国になる。
日本は発展途上国だよ、外から見ると。
これからは、すこなくとも中国語だ。
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 06:55:25 ID:IygIUHV/]
- >>125
ウイルス対策ソフトなんてLinuxではまだまだ発展途上だから、
セキュリティ対策は昔からの基本通りで穴は早めに塞ぐことと
アタックに備えて継続して監視するしかないだろ。
>>126
私の知り合いの中国人は英語も日本語の堪能だけど、
少なくても英語が出来れば中国でもインドでもそれなりに
やっていけるんじゃないの？
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 07:26:04 ID:VhiduZVf]
- >>125
ウィルスに強いのではなく
標的にされにくい、ってのが実際。
人によって微妙な違いがあるからそれらの違いに対応できなきゃならんのと
何よりもシェアがイマイチなので攻撃しても有名にならんから
ウィルス製作する側からすれば面白みが薄い。
Linuxのシェアが上がって来たら対策は必須になるかもね。
実際に狙われたら多分Win以上に脆いよ。
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 07:29:52 ID:n9qn4egm]
- >>127
語学ができても、なにもならんと言いたいだけ。
日本人が英語勉強しても、それが収入やキャリアにつながってる人は少ないよ。
英語など片言喋れればよいんだよ。それで十分。
自分に専門性がある方が、どの国に行っても世の中渡れる。
語学など、プラスの教養レベルだよ。
俺は海外に住んでるけど、英語が第一言語で日本語は第二。
経験者が語るんだから、ほんとだよ。
日本人が大金かけて留学で英語だけ勉強する意味がわからねー。
逆を言うと、日本での外人の英語講師など母国で就職できないアポどもだよ。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 07:33:25 ID:1s8S7HNj]
- >>118
>>119
なーにがかね？だ！
たとえ今はGUIしかつかえないVIPEERでも
いつかgeekになる。
と俺は信じる。
あいつらはやってくれる。
そーいう俺ら選民みたいなのはいいかげんヤメレ。
そうやって人を育てなかった報いがこの有様。
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 07:43:51 ID:B6XzoARh]
- またズレタイで荒れましたよ、と
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 07:44:47 ID:y24APwZE]
- >>127-128
レスｔｈｘ
ウイルス少しは出回ってるみたいだけど、基本的にアップデート等のみで良いみたいだな
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 08:19:32 ID:feCDy1yE]
- >>130
geekになりたくてLinuxって人じゃないもんで
育てようがないんだが。
mplayerとflashを使えればいいって人にTeX教えても意味ないし
gasでゴリゴリ低レベルのコーディングという人にapache教えても同様。
逆にLinuxでデスクトップという人自体まだそう多くないんだから
おまいらがLinuxデスクトップを究めて後続を育てりゃいい話だぞ？
db板にはMySQLについてこの板よりずっと詳しい人がいるし
tech板も同様。
Linuxってくくりで育てたり育てられたりが成立する段階ではない罠。
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 09:24:00 ID:rolK5pvS]
- >>128
> 実際に狙われたら多分Win以上に脆いよ。
原理的にはそうかもしれんが、Windows 系の場合は多くの人が管理者権限
で通常業務を行ってる。そうでないとえらくかったるい。
Linux では常に root 権限で業務しているなんて気違い沙汰。メールなんか特に。
ウィルスを含め何かうっかり実行したときのインパクトが全然違う。
あとそれなりに狙われてると思うよ。サーバでは目立ったところ使ってるし
かなり数ももあるんだから、乗っ取りたい奴はたくさんいる。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 16:21:08 ID:rKxBPom9]
- 各鳥のウイルス対策ってどうなの？
アップデートのみ？
鳥選びの参考にしたい。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 16:58:03 ID:EkODnKK4]
- >>135
ウイルスとセキュリティホールをごっちゃにするなよ。
ウイルスはそれ自身は単なるプログラムであって、OSの仕組みとして対策することは
現実的ではない (OSの範疇を越えるという意味)。
セキュリティホールについてはそれぞれのディストリビューションごとにちょっとずつ
違う対応をしている。異なるのは期間と対応方法がメイン。
たとえばFedoraであれば対応期間はリリースサイクルに合わせてあって、
2つ後のリリースが出て1ヶ月が経過するまでがサポート期間。
(例: Fedora 8はFedora 10が出て1ヶ月経過するまで)
対応方法は特に定められていない。
場合によってはバージョンアップ(＝機能変更)を伴う。
Debianの場合は対応期間が「次の安定版が出て1年後まで、ただし最大でも2つの
バージョンまでの対応」という条件。
対応方法はパッチのバックポート(バージョンアップは伴わない)が主体。
Ubuntuの場合はLTS (長期サポート版)と通常版のバージョンに分かれていて、
通常版は18ヶ月、LTS版はデスクトップ版が3年、サーバ版が5年。
対応方法は不明。場合によってはバージョンアップを伴うことがあるようだ。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 17:03:19 ID:v4qGR6GV]
- マルチだから構うな。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 20:43:40 ID:OlRQMd7l]
- >130みたいなバカって最近よく見るよなー
「俺をバカにするな！俺の仲間の中からは将来大物になる奴がきっと出て来るんだぞ！だから俺もそいつと同等にあつかえ！」
…こういうバカにつける薬って無いのかねえ。まあ、あったらこんなバカがこんな所を出歩いてる訳もないのだが
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 21:14:20 ID:Dd/NU4rD]
- >>135
お前の言ってることはともかくお前の性格が悪いことはよくわかった
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 21:57:30 ID:HsU8E/F5]
- どんなOSを使おうと人間という最も大きくて厄介な穴は塞げない
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 22:13:54 ID:CueQvjbw]
- だからこそウブンツとかWindowsみたいなバカチョンが流行るんじゃね？
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 21:46:59 ID:hXKGnTnM]
- おなじばかちょんなら
まどのほうがいいよ
うぶんつはちゅうとはんぱ
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 21:50:38 ID:qeTLNOIr]
- おぱんちゅを馬鹿にするな＞＜
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 00:18:07 ID:ReTntVdj]
- ubuntuサーバーってどう思いますか？
正直日本語でのリファレンス少ないですが外国では意外に多いみたい
RH9から新たに7.10サーバー入れてみたいんですが間違いだったのかな..
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 00:35:29 ID:UrDZXLaX]
- >>144
別にいいんじゃないの？自分の慣れている distro 使うのは
いろいろな意味でアドバンテージ。
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 00:59:50 ID:SPxqrmIB]
- つーかサーバー用途ならUbuntuでも次期LTSを待ったらどうかと。
それと例えばApache使うとしてディストリ差なんてそれほどない。
せいぜいサポート期間と設定ファイルの癖くらいなんだから
できるだけ長めサポートのものを選べば楽できる。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 02:48:57 ID:ReTntVdj]
- >>145 >>146
有り難うございました
そですね、Vax, SUN OS, Digital UNIXで
RH9を経てubuntuを導入してみました
細かい部分で差異がある物のなんとか使えております
8.04のページを見るとシームレスにアップできるようになると思いますので
それがインストーラーとパッケージに組み込まれているのを祈っております
自分のインプレッションではdebianにデスクトップ機能を通行かした物かなとおもうのですが
鯖利用の方が余りに少ないようなので心配でした
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 10:59:41 ID:tyBG8Vyj]
- >>147
Debian をデスクトップ向けにしたというのはある意味じゃそうだが、
それと共に新しいものをどんどん採り入れる主義。使いやすいが
その分保守的なサーバ運用の立場からは敬遠する考え方もありうる。
ポリシー、用途、規模、管理体制などによると思うが。
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 11:42:53 ID:SB8TiWON]
- ここって、おいらにお勧めのディストリをお伺いしても良いのだろうか？
- 150 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 12:00:18 ID:2JxV92f+]
- >>149
もちろんいいですよ！
- 151 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 12:02:20 ID:OgNgEmnE]
- 保守派から生まれた革新派の私生児Ubuntu
でも
革新派の正当後継者Fedoraより評価が高いのはなんでだろー
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 12:09:27 ID:rV4acv2a]
- ・仕様目的、用途は何
・入れたいハードウェア構成、グラボや外部機器は鬼門
・興味のあるディストリビューション
・仕事や学校や趣味でLinuxを使った経験があるなら履歴
・1機占有が一番だがWin機に突っ込むなら仮想PCかライブCDかデュアルブート
・無料が良いのか、それともいくらまで出す気なのか
こういうの、テンプレにあっても良いかもね
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 12:09:40 ID:ozIQphRz]
- >>151
Ubuntuはユーザーの方を見て開発してるのに対して、Fedoraは開発者の方を見てる。
この開発思想の違いは非常に大きいと思う。
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 12:14:13 ID:rSYniC1G]
- >>153 が 今いいこと言ったと思う。マジで。なるほどね。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 12:25:30 ID:h48szywC]
- >>153
Debianは両方を見てるよ。
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:09:24 ID:DiBxp3Gy]
- UbuntuはWindowsの代替をめざしてて、
良くも悪くも間口が広い。
FedoraはRedHatの叩き台で、
新しいことを試す一方で保守的。
たとえばglobal menu（っていうのかな？ Mac風のメニューバー）は
Ubuntuでは議論の対象になるけど、
Fedoraでは「Mac買え」で終わってしまう。
……って印象が俺にはある。
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:21:43 ID:ReTntVdj]
- >>148
そですね、ただ自分はubuntu desktopでなく
ubuntu serverをインストールしましたので
国内でのサーバー版の資料や運用例があまりないみたいです
server版のの方はあまり新しい物をガンガン取り入れている気もしません..
普通にcuiインストールでしたし
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:31:04 ID:SB8TiWON]
- このノートPCにお勧めのディストリを教えてください。
メーカー：NEC
型番：PC-LJ7007E
CPU：Pentium M 1GHz
チップセット：Intel 885PM
メモリ：768MB
グラフィック：ATI MOBILITY RADEON 7500 32MB
用途としては、WEBブラウジング、メール、音楽・映像の再生が
できればOKです。
７月くらいにUbuntuを入れたのですが、音が出ないことと、無線LANの設定が
うまくできませんでした。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:35:33 ID:ozIQphRz]
- >>158
PCLinuxOSとかWolvixあたり試してみたらどうだろうか？
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:45:57 ID:NYO8a0Mm]
- >>156
間違った印象だな。
Ubuntuは誰にでも使いやすいものを目指してはいるが、Windowsの代替を目指しているわけではない。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 13:52:32 ID:ReTntVdj]
- >>158
何枚かlive CDのlinux試してみて
各種の機能が使えるか試して動くのを入れてみるのは如何でしょうか
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 14:07:21 ID:2JxV92f+]
- >>153みたいにちょっといい事言うなと思うレスがあると、必ず>>155みたいなレスがつくよな。
しねよ>>155は
- 163 名前：156 mailto:sage [2007/11/08(木) 14:07:48 ID:DiBxp3Gy]
- >>160
訂正thanks
権利の絡んだコーデックの扱いなんかにも、
UbuntuとFedoraの差が出てる気がする。
ユーザーの雰囲気も違うよね。
Gnome-lookにときどき、エロ壁紙が投稿されるでしょ。
前から不思議に思ってたんだけど
あれ、たいていUbuntu用なんだよね。
個人的には、どこかの企業の陰謀かと。
コミュニティーの雰囲気が性に合うかどうかで、
ディストリを選ぶってのもありかもね。
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 14:12:01 ID:DiBxp3Gy]
- Debianは両方を見てるけど、
民主的すぎて行動が遅れるんだよ。
……という俺の偏見。
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 14:18:52 ID:tyBG8Vyj]
- >>158
ハードの認識が良さめの distro が良いだろうね。
FC か Ubuntu 7.10 を試して、それでもダメならドライバ探すとか。
音に関しては設定変えると動くことがある。
無線 LAN は認識がダメだったのか設定できなかっただけか…
俺はスペック的には似たような東芝ノートを FC, beryl で快適に使ってる。
- 166 名前：158 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:51:16 ID:SB8TiWON]
- いろいろアドバイスありがとうございます。
音、無線LANに関しては、いろいろ弄らないとダメみたいですね。
Wolvixが気になったので、LiveCDで試してみたいと思います。
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 16:52:24 ID:gI4hrsm0]
- まぁそれぞれのよさがあるからな。
ユーザー向きの改良もシステムレベルでの改良も必要だから
うまいこと分離しているんじゃないの。
なんだかんだでfedora(というかrh)はコアシステムへの関与多い。
ubtuntuはubuntuでunixの枠を飛び越えたことをやってほしい。
suseは日本ではあまり力入れてないらしいけど、
割とユーザーレベルの改良も力入れてる感じ。
ユーザー - 中間 - システム
Ubuntu - Suse - Fedora
みたいな感じかなぁ。
>>163
そういえばこの前freshmeatにエロサイト構築用フレームワークがあってﾜﾛﾀ
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 18:49:07 ID:ut4En0EG]
- EPSON LP-8800CをGhostScript経由で使うためのモジュールがrpmなので
RedHat系じゃないと困る（と思った）のでCentOS。
この選択は誤り？誤りであるならDebianに乗り換えてみたい。
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 18:50:09 ID:SPxqrmIB]
- >>160
>Ubuntuは誰にでも使いやすいものを目指して
デスクトップ用途の人に使いやすいものを目指して
いるようにしか見えん。
Windowsの代替って香ばしいが「誰にでも使いやすい」
よりは近い気ガス
>>163
うぶんつは本家でThemeや壁紙を募集してたような。
結果的にubuntuと書かれたものが増えると。うまい作戦だ罠。
>>165
ハードの認識が良さめのdistroが
FCかUbuntu(しかも7.10)になる不思議に突っ込み入れていい？
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 18:53:47 ID:SPxqrmIB]
- >>168
rpm2tgzなんてどのディストリにも入ってるから
原理的にはそのモジュールはどれにでも入る。
ただしtgzにしてからどう入れるかは自分で考えるわけで
そこが嫌なら誤りじゃないんじゃねえの
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 19:00:20 ID:NYO8a0Mm]
- >>169
サーバとしても使いやすいよ。
5年保障のついたDebianと思えば素晴らしい。
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 19:11:36 ID:SPxqrmIB]
- >>171
そのあたりは分かっとる(つーか>>146は俺だ)が
突然sysvinitをupstartにしたり
そういう新機能のドキュメントがなあなあだったり
カーネルモジュールまわりが同じリリース内でどしどし動いたり
とても安心して使ってられん。5年サポートはLTSだけだし。
楽のために選ぶならLTS以外はススメられんよ
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 19:56:26 ID:rV4acv2a]
- 俺も生まれて初めてのLinuxがUbuntuだったが、無線LANには苦労させられた。
無線LANスレにはかなり迷惑掛けたっけ…ゴメンナサイorz
最終的にはドライバをmakeして何とか繋がるようになって一安心。
Ubuntuで7月っていうとFeistyか。
俺はGutsyになってから繋がった。
無線デバイス何使ってるのかな？
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 21:00:00 ID:48wCPS9G]
- >>168
誤りかどうかは判らないが、
Debianには(他にもあると思うが)alienってrpmやtgzをdebに変換してインストールするコマンドがあるよ。
俺はそれでCanon BJ F850のドライバをDebianに入れてた。
今はBrotherのMFC-850CDNに変えたんで使ってないが、配布されてるdebはalienで変換したものっぽい……
ま、変換してうまく動くかどうかは知らないがよ……
- 175 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 21:38:25 ID:mTP8i4z5]
- debianで恐れおののかれるsid使ってて実際殆ど痛い目に合わない。
fedoraで痛い目を見てる連中は山程いるのに。
ubantuは扱いやすいと舐めてかかって大怪我する連中大勢
という感想。（あくまでもこの板見た限りだが）
ま、sid=ubantu7.04程度なんだろうと思ってるが
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 21:56:20 ID:T2YZWuoS]
- >>168 >>174
ゴメン、俺の誤りだった。
さっそくDebian使ってみよう。
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:10:29 ID:zVCGd5rB]
- >>175
俺もsid使ってるけど問題ないな。
以前FCも使った時期あったけどyumの遅さでやめた。
ubuntuも使った時期があったがsidに変えてから使いやすくなった。
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:18:41 ID:48wCPS9G]
- >>175,177
確かにsidは昔と比べて問題が出にくいようになった。
たしかにlibcの更新やudevの採用やらで問題が出ないわけではないが、
問題を回避する仕組みが大なり小なり普及してきているので、回避は難しくない。
が、そんなことを言えるのは、
自分が無意識のうちにやばそうなところを回避してるんじゃないかとも思うのだ。
俺は十分満足しているが、しかしそれを他人にオススメしてもいいのだろうか……
testingよりはsidをオススメするがな。
- 179 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 22:21:57 ID:OgNgEmnE]
- 逆に俺はFedoraで問題ないな。
てか、非安定故の問題なんて、そうそうおこらんし。
むしろ古すぎて最近のモジュールが使えないほうが問題(NTFS、ALSA等)
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:27:07 ID:SPxqrmIB]
- ntfsはともかくalsaで最新に追随せんと困るって
今どんなサウンドカード使ってる？
- 181 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 23:12:34 ID:+3gLfki8]
- pclinuxos最強
ubuntu最強
suse最強
fedora最強
vine最強
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:14:36 ID:JedIFDYX]
- >>180
HDA系
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:14:36 ID:rSYniC1G]
- >>181 要するにdebian嫌いなんだw
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:16:38 ID:WPicBNp6]
- お前が最強と思ったものが最強です。
但し、他人の同意を得られるとは限りません。
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:17:19 ID:bg2Z/BfX]
- >>178
testingやsidはバージョンアップのサイクルが面倒な気がしてますが、
例えばdaemonの起動する管轄が、ある日突然変わったりしますか？
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:17:24 ID:UrDZXLaX]
- >>183
181 では無いが、Ubuntu が安定している今、デスクトップ用途だったら
debian 使う利点はあるのか、という感じはするな。
- 187 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 23:22:16 ID:s+/KbQGH]
- Ubuntuは好きだけど、安定してるとはまだ言い難いな。
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