オススメLinuxディストリビューションは？ Part23

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 23:38:49 ID:fydCUoXN] Linuxディストリビューションをオススメするスレです。 信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。 前スレ オススメLinuxディストリビューションは？ Part22 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1191324172/ 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 23:55:00 ID:Zgn3jkDu] CentOSの居場所が間違ってるお・・・ 8 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 23:56:35 ID:EQM4cmgs] 1巻 素人の癖にナマイキ! 2巻 shuttleworthが決めたコードネーム。6ヶ月後の約束。でも、何かがひっかかる? 3巻 ご主人様を蔑ろにして、fedoraに手を出すなんて最低!キキキ、キスしたくせに!! 4巻 わたしにも（パーティションを）わけて。わけてくんないと、イジェクトしないんだから 5巻 初めてのHDDブートなのに、アップデートしないわ、眠っちゃうわで最低ね!でも、あのfedoraがいないから幸せ? 6巻 あんたの忠誠に報いるところが必要ね!ごご、ご主人様の体、一箇所だけ、好きなとこ、susu、sudoってもいいわ! 7巻 これなら押し倒してくれるよね?きょきょきょ、きょ、今日はあなたがroot様にゃんっ! 8巻 キスして!私にもnodokaを入れて!誰と浮気してもいいからそばに居て!! 9巻 あのバカはfedoraが好き。でもってご主人さまも好き、よね。 10巻 あんた、あたしと何がしたいって？ 11巻 ふ、ふん。fusionの魅力で犬なんかイチコロなんだからっ!　え、私に言った「好き」は嘘じゃないよね??？ 12巻 プロプライエタリも入れてあげるけど、別に好きとかそういうんじゃないんだからね！? ← いまここ 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 23:56:41 ID:fydCUoXN] >>6-7 おまえら、文句があるなら前スレ375に言え それとバージョンうｐしろ 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 23:58:01 ID:ZdBVQ4A1] 1CD Linux系 ライブＣＤの部屋 　www12.tok2.com/home2/sachs/ DemoLinux 　unit.aist.go.jp/it/demolinux/index.html 　www.demolinux.org/ Berry Linux 　yui.mine.nu/linux/berry.html O2 Linux 　o2linux.sourceforge.jp/ 巫女 GNYO/Linux 　miko.gnyo.org/ Morphix 　www.morphix.org/ ByzantineOS 　byzgl.sourceforge.net/ MoveX 　movix.sourceforge.net/ ADIOS 　dc.qut.edu.au/adios/ DistroWatchの1CD Linuxリスト 　www.distrowatch.com/dwres.php?resource=cd 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 00:00:02 ID:8HeOmNCe] ごめんなさいね、前スレで最後の方gentooネタという火種を蒔いた者です。 （その後にずっと書き込んでいた人ではありません） 素人にはお勧めでないのは確かです。前にも書いたとおりです。 でも、素人が使えないかというと、それは違うと思います。 要は、向いている人と向いていない人がはっきりしてて、 使う人を選ぶ鳥だと思います。 人に頼るかどうかはともかく、自分でいろいろ情報源を駆使して解決しようという人には 向いていると思います。いろいろトラブルを経験したい・困難を解決したいという人にも向いてます。 もちろん、何が何でもソースからビルドしなければ気が済まないという私みたいな人にはバッチリ合います。 そういう人にはBSD系もありかと思いますが、Linuxの豊富な資産は魅力的ですしね。 逆に、私のようなgentoo使いにはバイナリ配布の違いが良く分かりません。 Fedora, Redhat, Ubuntu, Vine, Momonga, などなど・・・。 deb rpmの違いは分かりますが、それ以上の特色って・・・？ 自分の中ではLinux鳥はバイナリ（deb以外）系、ソース系、deb系と３分類です。 12 名前：login:Penguin mailto:age [2007/11/01(木) 00:06:00 ID:0LhbJiz/] 前スレでSuseやPClinuxはまだまだ初心者には難しい見たいなこと書いてあった ので、うぶんつを入れることにしました。 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 00:11:18 ID:hVRqAsJQ] ★だいたいの目安 v0.02 ○仕事でサーバを建てたい、実績のあるメジャーなディストリが使いたい： 　→ RHEL(RedHat Enterprise Linux),SLED(SuSE Linux Enterprise Desktop) 　　　北米・日本の業界標準はRHEL、SLEDは欧州で主流の商用。この2択。 ○趣味でサーバを建てたい。： → つーか好きなの使えよ。ここで聞くくらいなら鯖たてんな。 ○デスクトップ環境主体、新しいいソフトやカーネルがすぐに使えて日本語の参考資料も豊富でないと嫌だ： 　→ Fedora,ubuntu,Debian sid 　　　ただしFedoraはRHELのテスト用の人柱仕様で、安定した環境作りには不向き。 　　　ubuntuはそこそこ新しい。情報も多い。Debian sidはDebianの不安定版。そのかわりubuntuより新しいパッケージがくる。 ○デスクトップ環境主体、日本語の参考資料はそこそこでも英語で読めれば困らない：注・Debianはドキュメント多数 　→ Debian、openSuSE、Mandriva 　　　DebianはTestingなら新しいものもそこそこ揃う。Stableは安定志向。SuSEは堅実だが多少重い。Mandriva軽め。 ○デスクトップ環境主体、環境設定とかできないしする気も無いので、インスコ一発で楽なやつがいい： 　→ Knoppix、Ubuntu、PCLinuxOS、その他派生ディストリ： 　　　インスコ一発、または公式・準公式リポジトリからのインスコでFirefoxやメディア系環境が一通り揃う。 　　　その代わり突っ込んだ使い方をしようとしても、そういうユーザーが元々少ない上に日本語の資料はほぼ皆無。 　　　敷かれたレールの上で満足できる人向け ○とにかく最適化・コンパイル大好き： 　→ Gentoo、LFS ○大学で、これから4年間はEmacsとTeXをみっちり使うと言われたんだけど…： 　→ Vine 　　　ただし学校や研究室で指定された設定済みの環境があるならそちらを ○無料だとどうも信用できない。普通に有料でサポートつきのものは無いの？ 　→ TurboLinux 　　　日本独自の商用ディストリとしては最大勢力。しかし日本一でも世界的にはマイナー、という事情を納得ずくで使える方なら。 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 00:12:52 ID:hVRqAsJQ] ああああ編集途中で送信しちまったorz >>9 うpしたよ。 眠いので寝ます 15 名前：9 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:14:00 ID:mqEi/9SR] >>14 乙 おやすみなさい。 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 00:19:25 ID:hVRqAsJQ] CentOS抜けてたり編集途中の項目あるので補完よろ。 おやすみ 17 名前：login:Penguin [2007/11/01(木) 00:20:11 ID:pIg6K7+0] ubuntu最強 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 00:20:45 ID:R1gkaoW5] Vine最強 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 00:36:39 ID:XJHv6Wf6] Slackware最強 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 00:49:24 ID:NNy10cvb] >>17-19 お前ら具体的に説明しろ。 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 01:59:33 ID:kvB8lYuC] 具体的っていっても>>13みたいのじゃ似たり寄ったり。 結局こういうディストリをクレクレスレになっているという 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 02:19:54 ID:T1hATRUn] ★だいたいの目安 初心者向け：Ubuntu、SUSE 中級者向け：Fedora、PCLOS、Mint、MEPIS 玄人ディストリ：Gentoo、Debian 古い人の安定指向：Vine、CentOS 製品版が使いたい：TurboLinux 初心者はUbuntu-ja使っとけば問題ない にちゃんねらならomaemonaでもok これは結構いい線だと思ったけど、日本でマイナーなディストリはよく”違い”が分からない。 おすすめといってもそれぞれの人におすすめはあると思うから、いろんなディストリ紹介していこうぜ。 >>4は書き手がどこのユーザーか分かって粘着質でキモい。 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 06:57:36 ID:RopS2iDb] >>22 VineとTurboは出来が悪すぎるから 入れないでくれ。 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 07:53:45 ID:QPEJgKpD] >>8 隔離病棟入れよおまいは ! 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 08:24:02 ID:AMwjHKjN] それを言うとまた荒れるからやめろ。 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 09:05:12 ID:EPIGq0ZJ] 細かな違いを大きく書いているのが「目安」なんだろうが、 人によって感じ方が違う部分が大きいからほとんどあてにはならないな。 ちなみに俺はVineでLinuxを覚えたんだが、 日本語のドキュメントが検索しやすく、そしてそれが使いものになる確率は高かったと思う。 他のディス鳥はすぐに英語ページに飛んだり、バージョンアップが早くて情報が古くて使えない。 Linuxを理解したい人にはオススメ。 単に使えればいいとか、最初からいろんなアプリが入ってた方が初心者にはいいだろ？ という考えに走れば他のディス鳥もあるだろう。 だから何をいいと思うかは人それぞれ、>>22の言うようにいろんなディス鳥を紹介していくのが いいと思う。そういう意味で、目安も一言で言うのではなく、いろんなポイントを紹介できたら いいんだろうが、数も多いから難しいのかなぁ？ 27 名前：login:Penguin [2007/11/01(木) 09:11:39 ID:/QF9em/C] Ubuntuはメンドイから省く デスクトップならこの4つがオススメ Wolvix 動画再生、Windowsパーティションとのやり取り、USBブート等インストール時から便利機能が使える鳥 Xfcな所が×、OOo削ってでもGNOMEにするべきだった コアな人しか余り知られていないし今後も浸透する事はないと思う ライブCDから簡単にNTFS書き込みが出来るのでWindowsのデータ復旧に使える KNOPPIX 派生した鳥はたくさんあってどれもそれぞれ特徴をもっている ハードウェア認識の高さは今でも群れを抜いて良い GpartedやIPSフォントなどいち早くデフォルト環境に取り入れてユーザーの興味を惹きつけている HTTP-FUSE-KNOPPIXなら8MBでインストール出来るしCD/DVD版と変わらない機能を持つ アップデートが駄目なのでお試し版のイメージが強いが現在ではサーバとして使う企業もある Fedora 出た当初からカーネル2.6系、UTF-8を取り入れるなど初めから先進的な鳥 世界シェアもトップでWikipediaの全てのサーバーもこの鳥で動いている ドライバが安定していなく使用出来ないマシン、パーツが多々報告 古いPCで使う事を前提に考えていない等ユーザーを切り捨てている所がある 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 10:45:08 ID:AMwjHKjN] >>27 ＞Xfcな所が×、OOo削ってでもGNOMEにするべきだった あまり個人的な意見をいうべきでないぜ。 Xなら理由を言わないと。 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 11:20:34 ID:OI8VHF6L] デスクトップならubuntuというのが定説。泣いてもわめいても嫉妬してもあばれても。 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 12:09:33 ID:v+U85T4D] >>29 消去法を使ってくとそうなりがちだな… PCLinuxOS, Sabayon, OpenSUSE あたりは初心者にも日本語環境ばっちり？ どうだろう？ 31 名前：login:Penguin [2007/11/01(木) 12:14:31 ID:KWs42yvN] Wolvixスレってある？ 32 名前：login:Penguin [2007/11/01(木) 12:39:53 ID:TOInoUfU] VINEが安定指向とかおかしすぎ あんなに手のかかるものもないだろ すべてに古いし、安定してるのとは違うぞ 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 13:11:28 ID:tbE21/mz] 現在のSUSEはドキュメントの日本語化すら遅れ気味 日本語以外の資料なんてあっても活かせませんみたいな奴には向かない 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 13:14:20 ID:AMwjHKjN] 日本語の資料があたってみないよ。ｗ 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 13:21:03 ID:105f3DlX] >>32 それは違う。 Vineの安定志向とはパッケージの少なさをさす。 パッケージ少ない→セキュリティフィックス少ない→安定運用ウマー 実際はメンテナの手間低減のため 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 15:41:27 ID:8Iobw6q6] OpenSuSEは日本語やる気ないよね。10.1でそう思った。一応10.3落としたけど、まだ起動してもいないや。 初心者向けっていうなら、プロプライエタリなドライバも手間なく(さらに言えばターミナルを使うことなく) 入る鳥じゃないと駄目だと思う。PCLOSって名前だけは2chで良く見掛けるけど、実際はどうなんだろ。 で、ここ最近の10スレくらい眺めてみたけど、Ubuntu最高とか言ってるのはネタなんだよな。 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 15:55:55 ID:WpxjzY6Z] >>10 GoboLinux www.gobolinux.org も追加しといて！ 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 16:16:37 ID:pW+EP6ZP] 今自作をしようと考えてる。大学で三年半研究とかでずっとvine使い続けてるんだが、家で私用兼ちょい研究用(eclipseとemacsしか使わんが)で使えて、vineからでも比較的簡単に乗り換えれそうな鳥でなんかなぁ？違う鳥使ってみたいんだか、vine以外使ったことないからワカンネ 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 16:21:57 ID:v+U85T4D] >>38 rpm 系に愛着があるなら FC かな。新しめの distro の方がいろいろ eclipse とか機能入れやすいし楽。Vine だといろいろなもの入れるの苦労 することあるでしょ。TeX/LaTeX 使ってるなら自分で入れる必要あるけど 良いまとめページとかある。Ubuntu でも良いと思うけど deb 系。あと TeX/LaTeX 使うならやっぱり手間がいる。 まぁとりあえず、自分でこれだけは外せないというチェックリスト作って どれか入れてみて全部動けばそれを使う。そうじゃなければ他の、でいいんじゃない。 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 19:37:38 ID:hVRqAsJQ] >>36 PCLOSは部屋の人版のを使えば普通に日本語使える（一部メニューが英語） 最初から動画見れたりする。 debianに対してのubuntuの位置づけが Mandrivaに対してのPCLOSって感じ。 悪くないよ。というか結構いい。 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 19:38:58 ID:hVRqAsJQ] >>30 sabayonは部屋の人版のがあるのでそれなら日本語OK もしくはsabayonスレで日本語化の仕方があるからそれでもOK 使いこなせるかはその人次第 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 22:45:31 ID:VuoZooe0] 部屋の人とかさ、Ubuntuの日本版の中の人達とかさ、 お金もらってるのか? 確か、もらってないだろ。 そういう人たちがいなくなったら手軽に日本語版が あるって状況にならないよな。 その辺自分で何とかできるっていえばできるんだけど、 日本語化するために、野良ビルドとかになるとなあ。 本家に寄付するんじゃなくて、日本語版寄付して人にお金あげたい。 俺の出せる金額なんて微々たるもんだから、 メールして口座教えてもらうなんて恥ずかしくて出来ねえよw 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 22:48:55 ID:OI8VHF6L] linux開発している人はものすごいハッカーで資産数億円だから心配ない。 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 23:01:05 ID:K3mTOvZA] >>43 それってどこの統計調査よ?w >>42 だな。ubuntuだけじゃなく常用してる日本語ソフトの作者さんとか マニュアル関係の日本語化スタッフは支援したい気がするんだが・・・ 漏れはお金は(いろいろ面倒で)出せないが 感想とバグレポぐらいは積極的に出したいと思ってる。 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 23:01:28 ID:R1gkaoW5] www.kobayasystem.jp/ 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 23:08:06 ID:hVRqAsJQ] >>42 正確には、部屋の人版のはライブCDを日本語ローカライズしたのちリマスタリングをしてるの。 リマスタリングして公開して頂いているのがありがたいってわけで。 日本語ローカライズに関しては、ものによっては部屋の人が自分でビルドしてるものも あるだろうけど、リポジトリに用意されていてそれを追加＆設定すれば良かったりする場合がある。 KDEやGnomeは国際化パッケージで日本語訳されている。もちろん翻訳してくれているお方がいる。 日本語入力環境についても、メンテナ様が管理されている。 いろんな人が関わっているから日本語環境が使えています。 勘違いして欲しくないけど、俺も部屋の人やubuntu-jaの中の人の膨大な作業量には ただただ感服致します。頭があがりません。 47 名前：42 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:24:57 ID:VuoZooe0] >>46 いや、俺も言葉たらずだったな。 そういう、日本物に無報酬で携わってる人っていうのかな? 本業があって、止むなくメンバーの中の人がいなくなるとか 本業に支障出たりするとなあ。 まあ、寄付する仕組みを作るとそれを維持するのにも金がかかって、 ややこしくなるんだろうけど・・・。 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 00:36:57 ID:PONO5oyO] >>27 WolvixはXfceだからこそ軽くていいんだよ。 最近では使い勝手もGNOMEと大差ないし。 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 08:36:56 ID:Nd6NbJQv] >>27 Fedora Core1はカーネル2.4系だったぞ >>41他 日本語OKって、まるで部屋の人(?)版でないと 日本語使えないみたいじゃないか。 MandrivaでさえGUIインストーラで入れるだけで 日本語入力できるってのに。 早速>>42あたりが誤解しとる。 あと、 そんなにインストール時のデフォルトって重要かいな >>All そこまで気を使う努力は買うが、 一発ググってマウスちょちょいで済む設定を なにやら黒魔術みたいに言うのも誤解を招くぶん良し悪しだぞ 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 08:45:51 ID:Pm1inPa8] >>49 ＞日本語OKって、まるで部屋の人(?)版でないと ＞日本語使えないみたいじゃないか。 41ではないが、なんでそういうふうに取れるんだか理解に苦しむね。 以下言ってこともずれまくり。 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 10:07:36 ID:Nd6NbJQv] 一般に言うところの「日本語化」のため 特別なことなんて今や必要ないんだという話だが 分からん？ 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 12:39:36 ID:Pm1inPa8] >>51 特別なことが必要だなんて誰が言っているんだ？ 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 12:40:44 ID:A+MyLnz5] >>51 あのな、 おれはできるよ、 でもな、俺の弟には出来ないよ。俺の姉にもな。 わかるか? いきなりすべて英語で始まるwindows日本語版なんて、物笑いじゃねえか。 一般ベースではなしてるんだよ。ここはオススメスレだよ。 それだけ、最初の一歩の敷居を下げてくれている。 現実問題、そういう人達が居なかったら、 日本じゃ普及しないぞ。 >一般に言うところの「日本語化」のため >特別なことなんて今や必要ないんだという話だが だったら、千円やるから、おまえやれ。 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 12:41:33 ID:/5AvQRIJ] >>49 > >>27 > Fedora Core1はカーネル2.4系だったぞ FC1 は 4年前で 2.6 系より前だよ。>>27 は 2.6 系が出た当初から 採用していると言いたいのでは。FC は比較的新しい kernel 使う 方針を貫いていると思う。 55 名前：login:Penguin [2007/11/02(金) 16:24:44 ID:nSnmIPt4] age 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 16:30:24 ID:KWax/8J8] くだらねえ質問スレからこっちを教えてもらって来ました。 今までFreeBSDユーザだったんですが、Linuxを使ってみたいと思ってます。 Fedora、Ubunthu、Gentooのどれかがいいのかな・・・と考えてたんですが、 それぞれの特徴やユーザの評価を少し詳しく教えてくれませんか。 現段階での主用途は非デスクトップのクライアント機、 具体的にはリモートログインしての数値解析およびそのコーディングです。 Linuxに移行したい理由は、各種数値解析ライブラリがデフォルトで対応を謳ってるから。 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 16:38:00 ID:v39GPWTa] bsdつかってんならgentooがいいんじゃない。 fedoraは人柱に近いし、ubuntuもデスクトップ向け。 リモートログインってshellだけ？ Xいれない構成が楽なdebianかgentooかどっちかかなぁ。 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 16:38:00 ID:trzFkX3G] >>56 FedoraかUbuntuで使いたいライブラリのパッケージが 用意されているのを選べ。 Gentooはありえない。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 16:42:10 ID:v39GPWTa] 同じ時間に全く違う方向性の書き込みがw なぜありえないのか聞かせてもらおうか。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 16:46:29 ID:trzFkX3G] >>59 彼はLinuxを使いたいのではなく、数値解析を楽にしたいのだろ？ 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 16:55:56 ID:v39GPWTa] bsdユーザーという点でbuildworldとかportinstallとかでなれてると思うから、 君のようなビルド拒否症はないと思うんだがどう?　割とportsに近いし。 まぁlinuxディストリはカーネルやらlibcやらは一緒なのでどれでもいいっつったらどれでもいいと思うが。 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 17:47:33 ID:/5AvQRIJ] >>58 に賛成だな。俺も数値計算してるけど FC 使ってる。 いろいろパケージは用意されてるから便利。Ubuntu もあるんじゃないかな。 できるだけ楽に数値計算をしたいというなら Gentoo より楽だと思う。 何か使いたいときにすぐインストールして使いだせるからね。 Gentoo がそれにまさるパフォーマンスのアドバンテージとかあるなら別だけど。 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 18:15:13 ID:nPVasnii] XなしならUbuntuよかDebianのがいいんじゃないかね 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 18:39:31 ID:/5AvQRIJ] まぁ CPU サーバだと日本語環境、X とかいろいろ気にしなくて 良いから選択肢は広がる。ただ、新しいライブラリとかコンパイラ とか使いたかったりするから大手で version 新し目の方が良いと思う。 あと、安定性を求めるといえば求めるのだが、数値計算程度 では FC でも不安定になった経験は無い。負荷は多少かけるけどね。 CPU はもちろん全てのコア 100% 使用、load average 8 程度とかは普通。 Scientific Linux とかもいいかもしれんが。（ただライブラリの充実は知らん。） 65 名前：56 mailto:sage [2007/11/02(金) 18:44:26 ID:KWax/8J8] みなさんありがとうございます。 >>60 当面はそうなんだけど、職場でFreeBSDの鯖立てなんかはしてるので、 ゆくゆくはそれなりに覚えるつもりでいます。 >>61さんの言うとおり、慣れれば野良ビルドくらいはできるだろうから、 そうなればどのディストリビューションがいいとかあまり考えなくていいんでしょうが とりあえずとっかかりを知りたいなと・・・判断やさらに深い情報を探す上でとても参考になります。 FreeBSDだったら、いろんな意味でどれがいいとか悩まなくていいんだけどｗ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 23:54:10 ID:ekh3aY8Y] BSDユーザならBSDとパッケージ管理システムが似てて、 (/usr/portage/www-client/mozilla-firefox)みたいな階層がある) かつ自作プログラムのパッケージシステムへの統合が他のディストリに比べて楽な Gentooがオススメなんですが、 導入に多少時間がかかるのと、デスクトップ用途を目的としてないのと、独自仕様が多いのであんまりオススメできないです。 いわゆる「流行りものデスクトップ」のUbuntuよりは、歴史があって情報の蓄積も多くて パッケージも段違いに豊富で、Linuxのスタンダードの一つで、 多分そういう用途で使われてることが多いであろうDebianがオススメです。 最初に最小構成だけでインストールできるんで必要なものだけ入れていけばいいですし。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 01:18:51 ID:WbyVY2kM] >>58 同意。今時風のLinux体験を望むならそうなる。 FreeBSDに近いのがいいならLinuxじゃなくて FreeBSDのままが一番幸せでしょうな。 わざわざ移行する意味なしかと。 gentooはありえない。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 01:35:22 ID:9Biwa8wK] ちょっとまて、そんなにゲントー憎いですかコノヤロウ と、>57さんに代わって書いてみる。 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 02:30:08 ID:WbyVY2kM] >>68 憎いとか関係あるか?愛着とかより目的のための手段だろ? 逆に、例えばbuntuを試してみたけど物足りない、 もっとLinux/UNIXっぽいことをして、OSの仕組みなんかも学びたいって向きには Gentoo、LFS、さらにはFreeBSDなんぞを薦めるのもアリかと思うが。 FreeBSDの次にGentooってのはナイだろ。 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 03:47:12 ID:SEyHrgAu] >>62 >いろいろパケージは用意されてるから便利。Ubuntu もあるんじゃないかな。 FCはパッケージ量が少ない上偏っているわけだが。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 03:50:01 ID:9Biwa8wK] >>69 ぐはあ、ごもっとも用途がはっきりしてるのでゲントーはないですね。 元々BSD使ってたならｆreeBSD捨てることはないかと、 ttp://sprite.eng-scl.setsunan.ac.jp/sst_lab/2006/su-freesbie.html こういうのもあるし 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 06:00:38 ID:ljfMQX8G] なんでジェンツーがありえないのか分からない LFSと一緒にされているあたり、なんか誤解してる飢餓す 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 08:12:10 ID:rQbmKRgb] Linux使う上で一番の不安はハードウェアなんですけど ハードウェアに強いディストリってあります？ とりあえず、ネットワーク（無線LAN含）を認識してくれれば 後はバイナリなりソースなり落としてなんとでもなる気がするのですが。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 08:31:59 ID:SEyHrgAu] ものによる。型番 linuxでググるのが確実。 もしくは素直に製品名書いて 「これ動いた人いませんかー」とか書かないと またわけわからん連中が議論始めるぞ 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 08:40:21 ID:cMNck1Tg] Linuxは共産主義のゴミ 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 08:49:59 ID:Q52GLPcg] >>73 kanotix, siduxが強い感じ。 77 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 11:20:38 ID:AvuvcVKy] Fedora択一。他はゴミ 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 11:39:25 ID:cMNck1Tg] Linuxは共産主義者のゴミ 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 12:01:37 ID:oeyuOn+H] 共産主義者ならLinuxなんかじゃなく、銀河麒麟一択だろ。 常識的に考えて。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 12:12:49 ID:cMNck1Tg] GNUって時点でゴミ 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 13:44:25 ID:5kmKlN5S BE:412474829-2BP(2)] bsdベースのdebianってなかったっけ？ あれ？逆だっけ？ 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 13:44:43 ID:gJdsSJ7+] 75 名前：login:Penguin [sage]：2007/11/03(土) 08:40:21 ID:cMNck1Tg (3) Linuxは共産主義のゴミ 78 名前：login:Penguin [sage]：2007/11/03(土) 11:39:25 ID:cMNck1Tg (3) Linuxは共産主義者のゴミ 80 名前：login:Penguin [sage]：2007/11/03(土) 12:12:49 ID:cMNck1Tg (3) GNUって時点でゴミ お前の倫理観に欠けた書き込みがな 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 13:49:40 ID:rvD3gQ5I] >>81 www.jp.debian.org/ports/#nonlinux 逆はこっち。 www.plathome.co.jp/support/labo/ssdlinux/ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 16:00:47 ID:4Gk/mM2A] 過去スレ www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/6.html#distselect 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 16:04:48 ID:jbxnN0BH] >>82 オープンソースが共産主義ということですか？ 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 22:08:36 ID:KEWxU/9q] たぶん、共産主義もオープンソースも理解してない 子供の戯言だから、相手するだけ無駄だよ。 87 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 22:37:38 ID:yX3PXbOw] マルキストが参上しましたか？ 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 01:24:11 ID:1xNdRAwS] >>70 > FCはパッケージ量が少ない上偏っているわけだが。 数値計算の cpu サーバ用途での FC の話だけど、具体的に どのあたりが他の distro に比べて足りない？ fftw3 とか blas+lapack とか定番のは普通にパケージあるし。 あと、Debian 系の全てに比べたら少ないかもしれんがそんなにパケージ 少ないか？ 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 01:58:45 ID:T6WRVIj6] >>88 それが少ないという事なんじゃないか？ SUSEが廃れて、Fedoraも廃れてきてる中 Debian系ユーザーはかなり増えたから、比べられて当然だと思う。 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 02:38:05 ID:yZtfEfRI] >>88 Fedoraで2000ほど、Debianだと15000以上と聞く。 ついでにいろいろ「パケージ」が用意されてるのは Fedoraに限ったこっちゃない。Gentooとか極端な例がなぜ出るか。 (ついでに公式のパッケージ管理でのパッケージ数が ダントツで多いのは実はGentooという意外な話) 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 02:58:30 ID:YmRiEU+h] まぁ俺はGentoo使ってるが、パッケージ数なんてどうでもいいと思う。 ディス鳥によって粒度が違うから単純に比較しても意味ないし、 100億のパッケージが用意されてても 自分の使いたい2,3のパッケージが欠けてたら虚しいだけ。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 02:59:42 ID:a0/iMSyv] FreeBSDからLinuxならSlackwareとかPlamoだろ。 それと別に他の鳥いれればいいんだよ。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 03:23:45 ID:P3Lijcp/] >>90 どこらへんが意外なんだ？ むしろgentooユーザからしてみれば常識なんだが 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 03:40:41 ID:yZtfEfRI] >>93 日本でGentooがブレイクした頃 「あれもこれも入ってねーのか、まだまだだね」とか 言われてた事実。 *-develや*-commonみたいにいちソフトウェアを複数パッケージに 分割しているのは一部にも関わらずebuild数自体でDebianのパッケージ数に 肉薄していること。 三年ほど前Gentoo厨なんて言葉があったころこのスレで同じことを報告したら 「そんなバカな」的な反応が大半だったこと。 他になにか要る？ >>91 そりゃそうだわな。で、そういうことGentooであったかい？ このスレでGentooの話するのはスレ違いだそうなんでこのへんで。 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 05:29:11 ID:Waf0ozAQ] 別にスレ違いではないよ。他のディストリと違うものを語るのは大いにありだ。 バイナリディストリに対して大きく違うものは使ったことない人には理解しにくい存在ではあるだろうし。 というかいまだにlfsと混同してる香具師が多くてﾜﾛｽ。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 13:20:40 ID:1xNdRAwS] >>89-90 単に数だけ比較してもしょうがないと思うんだけど（ほぼ重複も結構あるし）、 FC のパケージは具体的に どの辺が偏っていてどの辺が欠けているの？ そこを具体的に書いてくれないと選ぶ人にもあまり参考にならんと思う。 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 14:43:33 ID:e5w74DXX] サーバ管理の勉強だったらRHEL（およびクローン）、Debian Linuxをもつっこんで依存関係とか各のパッケージのからみとかまで入って いきたいならLFSだろうな。 LFSの手前はGentooじゃなくってSlackware LFSとか勉強して、なおかつカスタマイズにこだわりたいならGentooは手頃かも もちろんいきなりGentooでもいいけど… 以前からGentooを勉強用にすすめるってのは、たぶんGentoo使ったことない人？？ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 14:45:37 ID:GkD2Zr3J] >>71 そのサイト、クオリティーたけぇな 99 名前：login:Penguin [2007/11/04(日) 15:36:29 ID:qxcYaU7H] 扱いが簡単。インストールが簡単、最初から一通りのソフトインスコ済み。 それでもって殆ど落ちない安定性。 これを満足しWindowsに完全に取って変われるモノは、今の床宇Buntuだけ。 他のディストリは、コマンド入力必須とかマニア過ぎる 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 15:55:35 ID:S4VOFd0E] ubuntuは悪くはないと思うが、信者がきもい。 あと、日本語のフォント絡みで色々設定しないと、使い物にはならないでしょ。 デフォルトで充分だって言うんなら勝手だけどさ。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 16:23:56 ID:yZtfEfRI] >>96 むしろfftwなどSUSEにもMandrivaにも当たり前にあるもののために FedoraとUbuntuが持ち出されたことの方が奇異だったんだが。 Fedoraの偏りというのはgcjにこだわり出してJava周辺パッケージ ばかりがやたらに増えたこととか(そのためSylpheedなんかも削られた) ext3/4以外のファイルシステムをほとんど黙殺していることとかの話。 デスクトップ用途のマルチメディア関係はOggVorbis決め打ちなのを 含めてもいい。(別リポジトリにあるが、それやってyumが腐るんだな) あと(ほぼ重複も結構あるし)って何の話？ >>97 おまいさんの日本語はよく分からんので(手前？)分かったとこだけレス。 LFSは入れる時にさんざん勉強になるが、入れた後安心して使い続けられる 環境ではないと思うが。 Gentooに走った連中の多くはRHやVineにないものを./configure && make しててその単純作業ぶりを肩代りしてくれるディストリ、 かつそのカスタマイズ性だけ欲しかった層だと思われ。 はなっから勉強用のLFSとはだから指向がまるで違う。 >>99 それが「デスクトップ向け」たるゆえんか。まあ釣りだろうが。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 16:33:51 ID:whUMqBFp] 推奨するのは大いに結構だけど、批判ばっかするのはどうかと思う。 Linux使ってる同士仲良くできないもんかね。 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 16:44:48 ID:VhtsmBlJ] >>99 ＞他のディストリは、コマンド入力必須とかマニア過ぎる どのディストリがコマンド入力必須なんだよ。ｗ 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 17:18:56 ID:Hy6/DZW/] 糞gen厨、いい加減FUD垂れ流すの止めてくれませんかね。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 17:24:18 ID:VhtsmBlJ] gen厨 ubun厨 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 17:26:23 ID:Hy6/DZW/] パッケージの数はソースパッケージで比較すると、さっき数えたので もうすぐ出るFedora8で4834 Gusty-mainが2850、Gusty-universが10295 107 名前：97 mailto:sage [2007/11/04(日) 17:33:54 ID:e5w74DXX] >>101 あー自分で読んでもよくわからなかった…orz 手前ってのは一歩手前だ Slackwareも勉強用にはいい。LFSやる前にSlackware触っておくのはいいと思う。 この部分はGentooでは置き換えられない（独自仕様の部分が大きいため）。 おっしゃるとおり、LFSを使い続けていくのはそうとう厳しいので、実用には別の鳥 を選択する。（LFSを使っている人もいるが…） Gentooに関しては、そんなに勉強しなくても使えるが、よりよく使うには、それなりの 勉強をした後の方がおもしろいだろう。

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