- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 23:38:49 ID:fydCUoXN]
- Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1191324172/
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 21:56:20 ID:T2YZWuoS]
- >>168 >>174
ゴメン、俺の誤りだった。
さっそくDebian使ってみよう。
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:10:29 ID:zVCGd5rB]
- >>175
俺もsid使ってるけど問題ないな。
以前FCも使った時期あったけどyumの遅さでやめた。
ubuntuも使った時期があったがsidに変えてから使いやすくなった。
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:18:41 ID:48wCPS9G]
- >>175,177
確かにsidは昔と比べて問題が出にくいようになった。
たしかにlibcの更新やudevの採用やらで問題が出ないわけではないが、
問題を回避する仕組みが大なり小なり普及してきているので、回避は難しくない。
が、そんなことを言えるのは、
自分が無意識のうちにやばそうなところを回避してるんじゃないかとも思うのだ。
俺は十分満足しているが、しかしそれを他人にオススメしてもいいのだろうか……
testingよりはsidをオススメするがな。
- 179 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 22:21:57 ID:OgNgEmnE]
- 逆に俺はFedoraで問題ないな。
てか、非安定故の問題なんて、そうそうおこらんし。
むしろ古すぎて最近のモジュールが使えないほうが問題(NTFS、ALSA等)
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 22:27:07 ID:SPxqrmIB]
- ntfsはともかくalsaで最新に追随せんと困るって
今どんなサウンドカード使ってる？
- 181 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 23:12:34 ID:+3gLfki8]
- pclinuxos最強
ubuntu最強
suse最強
fedora最強
vine最強
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:14:36 ID:JedIFDYX]
- >>180
HDA系
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:14:36 ID:rSYniC1G]
- >>181 要するにdebian嫌いなんだw
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:16:38 ID:WPicBNp6]
- お前が最強と思ったものが最強です。
但し、他人の同意を得られるとは限りません。
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:17:19 ID:bg2Z/BfX]
- >>178
testingやsidはバージョンアップのサイクルが面倒な気がしてますが、
例えばdaemonの起動する管轄が、ある日突然変わったりしますか？
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:17:24 ID:UrDZXLaX]
- >>183
181 では無いが、Ubuntu が安定している今、デスクトップ用途だったら
debian 使う利点はあるのか、という感じはするな。
- 187 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 23:22:16 ID:s+/KbQGH]
- Ubuntuは好きだけど、安定してるとはまだ言い難いな。
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:26:08 ID:UrDZXLaX]
- >>187
まぁ安定の定義にも依るとは思うが。具体的にどの辺が安定ではないの？
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:27:38 ID:YmJyQDqU]
- >>187
どの辺が安定していませんか？導入しようと考えています
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:28:20 ID:YmJyQDqU]
- >>188
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:29:04 ID:YmJyQDqU]
- >>188
debianと比べてとか言わないでくださいよunstable版ベースですからね元々
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:41:18 ID:+Hw+F09m]
- GNOME2.20やFirefox2.0.0.9が正式りりーすされてるのに、unstableもなにもないだろw
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:42:11 ID:48wCPS9G]
- >>185
「daemonの起動する管轄」ってのが何を意図しているかがよく分からないんだけど、
daemonは/etc/init.d/以下に起動スクリプトが配置されて、そのまま起動する。
必要最小限の設定は、インストール時にdebconfが聞いてくる。
使わなくなったらアンインストールする。そのとき設定は残る。
また必要になったらインストールする。過去にした設定で起動する。
……ってな流れは、7年ぐらいは変わってないと思う。
あ、7年前はdebconfが普及してなかったから、インストールの際にしょっちゅう割り込まれてたな。
そういうことを聞いてるんじゃないですか。サーセン。
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:09:45 ID:BZuj2zhU]
- sidつかってるとなんというかFCとかubuntuとかで新しいリリースキター！
みたいな感覚がないな。
もうインスコ時にやった事忘れてるし。
ずっとsidはsidなんで。
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:12:22 ID:qH/xHMKK BE:137491823-2BP(12)]
- apt-getが便利すぎるもんでDeb系？しか使ったことないんだけど、
FedoraとかPCLOS等rpm系のメリットって何？
apt-rpmとかもあるし、よく分からない……
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:17:27 ID:qLGnGQnf]
- >>195
デバイスメーカのサポート(つーより対応)がいい。rpmパケジな。
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:22:13 ID:0isZ0+vX]
- >>193
舌足らずですみません。
init.dからランレベルによりrc*.dでロードする、という理解なのですが、
例えばavahi-daemonの場合、起動は/etc/default管轄なようです。
init.dに起動スクリプトは配置されてるため、rc*.dで制御してるのかなと当初思ってました。
これがある日、変わったりするようなバージョンアップもあったりするのかな、との疑問でした。
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:27:43 ID:x8U+1tHy]
- >>196
最近は、debも入ってきてるな
これは、はっきりいうとubuntuのおかげだろうな
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:30:26 ID:qLGnGQnf]
- >>198
そういやそうかもねぇ。
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:30:34 ID:x8U+1tHy]
- OpenOfficeは昔はrpmパッケージしか容易してなかった
でも、最近、公式サイトにdebパッケージもおいてるw
OfficeSuiteはクライアントアプリなので、デスクトップで人気の高い
ubuntuのためにdebも用意するようになった
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:32:10 ID:Q7NjtW9y]
- >>195
別に rpm も便利だし、パケージのマネージャー yum も使いかたは
簡単で良いと思う。ただ、yum/yumex は滅茶苦茶のろくてうんざりする。
FC 使ってるけど、これ以外大きな不満は無い。
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:33:42 ID:x8U+1tHy]
- 公式サイトでdebパッケージ用意しなくても、オープンソースで配布制限のない
ライセンスのソフトは、ディストリビュータが作っちゃうけどねw
- 203 名前：login:Penguin [2007/11/09(金) 00:36:16 ID:Htbr9iQc]
- OpenOfficeと言えば、ぐたぐた言い訳してパッケージを作らないVineが最強だよな
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:40:42 ID:DLGYAWfs]
- おまいらの使ってるディストリビューションには
OOoなんて入っていないのか？
あとrpmだからといってそれがFedora用とは思わない方がいい。
企業が用意するのは大抵RHEL用。特にドライバとか
Fedoraで動いても偶然と言ったほうがよさげ。
それらに期待するならCentOS他を使ったほうが無難
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:41:20 ID:qLGnGQnf]
- >>203
ほめてんだか、けなしてんだかw
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 00:42:52 ID:qLGnGQnf]
- >>204
最近はFedora用が多いよん。
そういうのはCentOSで動いても偶然と言ったほうがよさげ。
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:05:37 ID:DLGYAWfs]
- >>206
まじで？と思いググったんだが
NVIDIAとかEPSONなんかのどれでも大丈夫めのやつ以外には
ビデオキャプチャの個人作成ものくらいしか出てこない。
「多い」ってどのあたりだ
- 208 名前：login:Penguin [2007/11/09(金) 01:06:14 ID:k7U4ox/a]
- OOoは処理速度が遅すぎる。
マクロでループ回して計算させると、Excelの10倍以上かかることもザラ。
セーブもロードもスクロールも、とにかく全てが遅すぎる。
と言うことで、WINから移行できずに悩んでいる。
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:08:30 ID:DLGYAWfs]
- ファイルの互換気にしない偉い人ならgnomericためしてみ。
まあ大抵気にしちゃうわけだが。
つか微妙にスレちがい
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:10:13 ID:2rPw+5gq]
- Debianは民主的過ぎたことで開発ペースが一時遅れ、
さらに銭ゲバ資本家に開発者を連れて行かれて骨抜きにされてしまった
民主主義が正しく機能している状態は、不幸なことに破壊や横取りをもくろむ浸透侵略には
極めて脆弱であると認めざるを得ない、という悪しき見本そのもののような気がしている俺
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:16:59 ID:Q7NjtW9y]
- >>210
Debian 超保守的安全主義みたいな感じだったのでは。
民主的ということが原因かもしれないが。
新しい物を犠牲にしてまであまり完璧目指しても対象は減るばかり
ということじゃないかな。うまい妥協ができなかったというか。
あと、ソフトウェアの開発って大人数で民主的に行ってうまく行った
例ってあまり無いような気がする。distro まとめるのは開発と違う
とも言えるのかもしれんが…
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:20:17 ID:x8U+1tHy]
- 技術革新が早いコンピュータ業界で、保守的な姿勢では生き残れんぞw
ソフトのライフサイクルなんて、どの業界よりも短い
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:30:25 ID:qH/xHMKK BE:618710393-2BP(12)]
- >>196
>>201
かいつまんだ説明thx。
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:47 ID:Lb8+zorN]
- >>210
Debianのそういう所嫌いな香具師は多そう。漏れもそう。
でも、そういう点が無いとだな、プロジェクトが死んでしまうのよ。
開発が少し遅かろうと生き残るために重要。
Fedoraの突っ走り具合と、うまい具合に合わさってくれればな
と思わなくも無い。
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:37:20 ID:2rPw+5gq]
- 新バージョンをとっかえひっかえして遊んでいれば満足なオタク以外は、
無闇に新しいソフトを次から次に供給すれば良いというものではないだろう
だからこそFedoraはデスクトップ環境として実用性を認められず、
RHELやSUSEは道具としては安定しているが退屈だとまで言われる
Debianは新しい環境について行きたければTesting、安定志向ならStable、と
選択肢がきちんと存在していた
火遊び好きのオタクにはSidという選択肢まであった
コミュニティの運営も真に民主的であった。
そのために多大なコストや労力を費やしても、真に自由な環境がそこにあったのだ
…が、自由であったからこそ、破壊分子や成果の横取りをもくろむ連中の侵入を防げなかった
彼らにも等しく自由を与えてしまったからだ。これは教訓として学ばなければならないだろう
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 01:39:05 ID:x8U+1tHy]
- 新バージョンをとかえひっかえしてくれるのは、ディストリビュータだからね
別に個人でどうこうするこtなどほとんどない
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:22:34 ID:DLGYAWfs]
- Debianの「民主的」のうさんくささはともかく
Debianはなにか独自なことやればポリシーやドキュメントを
きちんと文書として作る。
「新版リリース!新機能はこれとこれと。。。」
「これって、どう使うの？」
「。。。(誰も分からない)」
というUbuntuみたいなことは起こらないし
ポリシーがはっきりしてるから開発者も入りやすい。
(ポリシーってのは別に自由がどーたらそういうことじゃないぞ)
ポリシーが成文化しないまま各人各様のパッケージが溢れた頃のGentooで
「Debianのそこらへんを見習え」という声が出てた。
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:37:07 ID:2rPw+5gq]
- だからそれが自由ということなんだが
作ったら作りっぱなしで済ますのは、ただの技術者やベンダーのオナニーでしかない
そういう段階で終わる連中というのは、ドキュメンテーションを軽視しがちだ
MSがあそこまで成功した事情の一つはドキュメンテーションの充実
サポートの有り難味というのはそういう部分にある
Intelだって同様だ
アンチは「あいつらは訴訟と銭ゲバで汚い事をしてのし上がっただけだ」なんてほざくが、
連中の何が評価されて現在の地位を築いたのか、
そんな基本さえ理解できなければ太刀打ちなどハナから不可能だ
そしてDebianはどうだったか。
「面倒だからソース見てくれよ。ドキュメントなんか整備すんの面倒だし。フリーソフトだからそれでいいじゃん」
という甘えから脱却できた、エンタープライズ向けではなく個人ユーザーのデスクトップ環境に対してもそれを徹底していた、
ほぼ唯一の環境だったねえ
でも、それも破壊分子の浸透でいまやグダグダに
失ったものは決して少なくない訳だが、エンドユーザーがそれを噛み締めて後悔することになるまでには
まだ数年はかかるだろうか
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:43:19 ID:0isZ0+vX]
- 確かに納得できるんですが、ポリシーをより具体的な観点から見ると、
testingとsidの境界線がイマイチわかりにくいラインがあるような。
これはど無知だからかもしれないけど。
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 02:53:41 ID:qLGnGQnf]
- Debianの話がほとんど過去形で語られていることは悲しいな。
Debianの失敗というより足りなかった視点は
「ユーザーにも鳥の選択の自由がある」ということ。
Debianはすべてを取り込んで唯一の世界になろうとして
複雑になり愚鈍になった。
ユーザーは他の世界でも生きられるのに。
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 03:00:59 ID:DLGYAWfs]
- >>220
ないない
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 03:10:42 ID:qLGnGQnf]
- >>207
www.viaarena.com/default.aspx?PageID=2
www.canon-sales.co.jp/drv-upd/lasershot/linux/lips4linux.html
solutions.brother.co.jp/support/os/linux/index.html
kb.adobe.com/selfservice/viewContent.do?externalId=kb402499&sliceId=1
などなど。
CentOSと違って動作確認が取れてるってことな。
まぁ、最初からFedora意識しているviaみたいなところも結構あるが。
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 03:17:30 ID:DLGYAWfs]
- >>222
先生あの、その中にRHELがなくてFedoraがあるものってないんですが。
(CentOSつーのはつまりRHELとしてあつかっていいわけで)
けど最初からFedora用と銘打ったドライバがずいぶんあるのは分かったYO
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 06:09:31 ID:1cI6iBr8]
- >>218
M$は確かにドキュメントは多いが、妙に偏ってる気がするけどな。
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 08:17:00 ID:9/l+Wdjr]
- >>219
www.jp.debian.org/devel/testing
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 08:58:30 ID:chq2GilM]
- ファイルの扱いの話をすると、debはトランザクション処理がしっかりしている。
一方rpmはかなりいい加減。そこをyumで補おうとしているけど、たまに失敗して
余計悲惨なことになる。
...と某distroの中の人がいっていた。
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 10:05:27 ID:DabS0Ec2]
- >>226
アホか。
rpmで扱えない処理をどうやってyumで補えるんだよ。
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 10:11:45 ID:TCsimUgv]
- また聞きだから仕方ないよ。
自分に都合よく解釈しちゃう。
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 10:28:03 ID:ikR0pPlt]
- >>226
ゴメン、実は「トランザクション〜」のくだりからしてよく分からない。
rootが2人居るってこと？
まあ、それはともかくとしてもyumとapt-getの頂上決戦の行方は気になるな。
どうなの？両方使い込んだ人インプレぷりーず。
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 10:29:07 ID:EFHAc8gS]
- >>226
おめー自分で何話してるか分かってねーだろ。知らねー事は黙ってろボケ
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 10:58:31 ID:ipONZHgC]
- >>229
頂上決戦になってないでしょ。
全く勝負になってないかと。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 11:16:41 ID:Ot9I/SaQ]
- 速度 apt>>>>>yum
使い勝手 yum>apt
依存性処理 aptitude>yum>apt
パッケージ数 apt>>>>yum
だがしかし
Synaptic と pirutだとpirutのほうがジャンル分け含め、格段に使いやすい。
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 11:48:01 ID:TCsimUgv]
- >>232
>依存性処理 aptitude>yum>apt
kwsk!
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 12:15:56 ID:YkcdJ/CN]
- ＞使い勝手 yum>apt
＞依存性処理 aptitude>yum>apt
ﾊｱ？
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 12:45:06 ID:lgJSV2Aw]
- >>232
ヒント: gnome-app-install
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 13:32:54 ID:Mv3hB2ri]
- 何がムカつくってUbun厨のクソガキ共はLinux界の
一大派閥である俺らRPM一族をスルーしてる点なんだよ
アイツら『先輩も一緒にやってみませんか?』みたいな一言が
あってもいいと思うんだけど目上に対する敬いの気持ち?
みたいな物を持ち合わせていないのかね?
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 13:35:43 ID:1Si7HsDo]
- debパッケージの仕組みのほうが先じゃないの？
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 13:36:43 ID:n2+vAIw2]
- vipperもどきのubun厨が敬意など払うわけないだろ。
せいぜいパッケージのインスコ・グラボの設定の話して終わりなんだから。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 14:27:43 ID:ipONZHgC]
- redhat厨はdebianに対する敬意が足りないよね。
- 240 名前：login:Penguin [2007/11/09(金) 15:32:37 ID:N4cgnTUI]
- パッケージのインスコ・グラボの設定以外は初心者にいじらせないほうが賢明じゃないだろうか
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 16:12:40 ID:DLGYAWfs]
- >>237
rpmの方が先。
>>236
派閥とか関係ねーだろ。棲み分けがちがうんだから。
おまいがインスコがGUIだけでできて
デスクトップ用途ひととおりがこなせることで
「Linux普及キタコレ」と勘違いしちゃったUbuntu厨と
同じだというなら敢えて敬意を強要してみるのもアリかもしらんが
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 16:45:27 ID:lgJSV2Aw]
- >>241
debの方が先。RedHatはdebだと複数archのインストールできないとゴネてrpmを作った。
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 16:47:06 ID:9/l+Wdjr]
- ソースなしで言われてもな。
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 16:59:41 ID:UBg7rocG]
- そーすね！
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 16:59:46 ID:cQFUsHx5]
- #rpm
RPM バージョン 4.4.2
Copyright (C) 1998-2002 - Red Hat, Inc.
このプログラムは GNU GPL の下で自由に配布できます。
dpkgなりはなんて出る？
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 17:07:37 ID:9/l+Wdjr]
- >>245
/usr/share/doc/dpkg/copyright とか
/usr/share/doc/dpkg/changelog.gz によると 1994 年からっぽい。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 17:13:25 ID:TCsimUgv]
- >>245
1998って、それRedHatのfork版だよ。
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 17:24:19 ID:TCsimUgv]
- rpm5からrpm-1.2.tar.gzを落として見たところ、
#!/usr/bin/perl
# RPM Package Management System
# Copyright (C) 1995 Red Hat, Inc
だそうですよ。
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 17:33:00 ID:9/l+Wdjr]
- >>246
これね。
packages.debian.org/changelogs/pool/main/d/dpkg/dpkg_1.13.25/dpkg.copyright
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 17:57:05 ID:scyUaYl6]
- >>236
それはrpm族が内ゲバに明け暮れて
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 edora! edora!
⊂彡
とか
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192029216/
とか
やってたから
VIPPERのみなさんが華麗にスルーしたのは無理も無いでそ
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 18:03:50 ID:lgJSV2Aw]
- Ubuntuスレはリリース後にバッタリ書き込みが無くなって、Fedoraスレでは荒らしが暴れてたのも良い思い出。
アナスイやapt君が現れる前のお話。
- 252 名前：193 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:20:26 ID:g8+wXOgo]
- >>197
レス付いてたのか。すまん。
deamonを起動する・しないをどこで制御するのかってことなんだね。
/etc/rc*.dにあるシンボリックリンクを作ったり消したりして制御することは、俺はしたことがない。
update-rc.dを使えばできるけど、
いるものはインストール、いらなくなったらアンインストール、また必要になったらインストール……
で事足りるから。
ただ、インストールしたけれども適切に設定をしないで起動するとまずいとか、
起動することでシステムの様相ががらっと変わるとか、
そういったときにはインストールしても起動しないように、
メンテナが/etc/defaultsを使って起動を止めておくこともあるかな、とも思う。
その辺はNEWSあたりに記述があるかと。
だから、>>197の疑問に対しては、
起動の管轄の考え方が変わったことはおそらくないと思う。
と答えておく。
sysconfigに慣れている人には分かりにくいと思うんだけどね。
これ以上はDebianスレの方がいいかと。
長くて済まなかった。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 21:31:10 ID:0XafcTF0]
- このスレではVineが教育用と位置づけられてるみたいだけど
Vineが他のディストリに劣るのってどんなところ？
Vineと比べたほかのディストリの利点は挙がってるけど、欠点がよくわからない
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 21:37:27 ID:ipONZHgC]
- >>253
パッケージが少ない
パッケージが古い
パッケージがろくにメンテされない
apt-rpmがキモい
完成度が低い
今更EUC-JP
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 22:06:05 ID:x8U+1tHy]
- 日本人に"だけ"人気なのはろくなものじゃない
初めから世界を意識して作らないとね、今の時代
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 22:13:21 ID:Lb8+zorN]
- >>253
もはや利点なんて無いだろ？
慣れてる香具師はしょうがないけど。
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 22:20:15 ID:Q7NjtW9y]
- >>256
俺も昔使っていたが、思いつく Vine の今の利点は TeX/LaTeX が即
全く苦労なく動くという事位かな。これはマーケット小さいよね。
1CD で結構使えるというのもあるかも。最近は使ってないけど1CD
に便利なものを積めているとは思った。ただ、これも特に日本みたいに
ブロードバンド普及してる国では大した利点じゃないね。
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 22:38:39 ID:ujOXsQtE]
- >>254
apt-rpmがキモいってどういうことよ？
同じくapt-rpmを採用するPCLinuxOSのユーザーとしては
納得いかない。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 22:48:47 ID:PIdTP8Eh]
- ここではパッケージの充実度がよく話題になるけど、
どの鳥でも野良ビルドは問題なくできますか？
昔ながらの
./congigure; make
が通るかどうかってことですが。
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/09(金) 23:57:45 ID:Q7NjtW9y]
- >>259
それはモノに依る。lib 類の適正な version が揃っている
ことが必要な場合も多い。それらも全てスクラッチから
ビルドするというのも可能な場合もあるとは思うが、それも保証は無い。
いろいろな物をコンパイルして使いたいならば新しめのバージョンの
入っているメジャーな distro の方が良いであろう。
特定のアプリならそれについて調べた方が良い。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 00:00:35 ID:Zsk4iBo7]
- 基本通るだろ？
試してみればいい
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 00:05:02 ID:jQlmFmkn]
- >>258
採用実績が少ないってのと、
rpmなのにaptを使うっていう変態さを指してるんじゃないかな。
最近はPCLinuxOSが出てきたけど、前はVineとConectivaくらいだから。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 00:22:18 ID:MvBEEtIJ]
- >>261
CUI のテキストベースなら大抵問題無いけど、GUI 付とか
音出すアプリとか以前 Vine 使ってたとき蹴られたものもあるな。
必要な version の lib がレポジトリーに無くて自分で
そこまでコンパイル試みるまではしなかった。
既にインストールしてある distro ならば試せばいい、
というのはその通りだね。
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 00:43:54 ID:KJmDAPs4]
- >>262
VineとConectiva だけでなく、非公式ながら Red Hat とそのクローンでも利用できる。
なので、それなりに利用者が存在する。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 00:50:19 ID:igqFwnbR]
- >>264
rpmパッケージ的には作ればいいだけなのでrpmを採用していれば使える。
でも、公式にapt-rpmのレポジトリを公開してないと使える状態とは言えないと思う。
野良レポジトリ公開してるだけなら、yumだって同じだし。
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 00:55:50 ID:KJmDAPs4]
- >でも、公式にapt-rpmのレポジトリを公開してないと使える状態とは言えないと思う。
そうは言っても、実際には利用可能なので。
en.wikipedia.org/wiki/Apt-rpm の記事にも出ています。
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 01:04:33 ID:N66c/f5f]
- おまいら話ずれてる。
aptはdebパッケージでしか使えないわけじゃなく
rpmも視野に入れてたからVine他が採用しただけ。
RedHat9にapt入れてた人も結構いたし、
Fedoraでも使えたぞ。
Debianユーザーはむしろ誇りに思うところ。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 01:47:06 ID:NZskcUIY]
- >>257
そのわりにLyXがへたれだったりするんだよな。Vineって。
最近のLyx1.5.○はすげぇ使えるのにVineのは化石。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 01:56:49 ID:MvBEEtIJ]
- >>268
その辺は Vine quality じゃないのかな。パケージャーが
多分「古き良き」Unix 系ユーザー（例えば emacs 使い）で Lyx
使ってないのでは。Lyx だけの話じゃなくて時代的にちょっと
ずれてる気はする。俺は古い人だから Lyx 使ってないけどね。
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 13:15:59 ID:aLUwEHT1]
- >>268
lyx-1.5.xはqtフロントエンドにこだわるなら、今のVine4.xでは無理だね。
lyx-1.4.2と具体的にどこら辺が違うの？見た目だけ？
- 271 名前：270 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:29:50 ID:aLUwEHT1]
- lyx-1.5.2をインストールしてみたけど、相当使いこなしてないと、
lyx-1.4.2との違いがほとんどわからないと思うんだけど…？
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:14:21 ID:EY65s2km]
- 268がVineのLyXを使いづらく思い、ディストリごと変えたんなら、
それはそれでいいじゃないか。
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 23:07:41 ID:aLUwEHT1]
- うん、たぶん俺が使いこなせていないんだろうし、
Mandrivaじゃわからない部分があるんだろうね。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 00:03:38 ID:KskYxal/]
- 8年前の糞スッペクPCの再利用でリヌックス童貞を捨てるには何がおすすめですか？
- 275 名前：login:Penguin [2007/11/11(日) 00:11:17 ID:xyDrexdg]
- どれくらい糞？
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 00:17:08 ID:KskYxal/]
- セレロン600メモリ64HDD30
もう3年間動かしてない
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