キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 9

1 名前：login:Penguin [2007/10/21(日) 18:09:46 ID:a59Ea4vL] キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。 このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい CPU PentiumII 233MHz MEM 48MB HDD 4G あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。 ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。 過去ログ 8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177888261/ 7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1157948793/ 6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119376440/ 5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094320212/ 4 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076632173/ 3 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1061821173/ 2 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/ 1 pc.2ch.net/linux/kako/1012/10125/1012573267.html 495 名前：login:Penguin [2008/01/25(金) 20:29:12 ID:rHzgDeVO] >>494 1年前くらいまで、Sargeで同じような構成でしたよ。 XDMがお勧めメモリ使用もstartxより低かった気がした。 mplayerは設定で改善出来ますよ、どうしても無理なときはフレームを12fpsくらいにすれば、 640x480でも音ずれなく見れたと思った。(スポーツ系はさすがに見れたもんじゃないが懼�ｦ) 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 22:25:07 ID:wkBrxH1w] >>495 mplayer起動時のオプションをつかってフレーム数を減らせばいいんですね。 やってみます。助言くださってどうも有難うございます。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 22:27:40 ID:/k63EtlY] Windows95がプリインストされていたマシンか同等スペックくらいでは動かしたいね。 セキュリティー障害以外は95って今でも問題ないしな。 32MBで普通に動いて、2000やXPクラシックと同じインターフェイスなんだよ。 Office2000だって使えるOSだし。 いかに95が時期的に画期的で秀逸かが、今更ながら痛感するよ。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 23:46:01 ID:rHzgDeVO] ちょいと自分の環境書いて見よう。 Debian/Etch Pen3:500MHz、MEM:128M、HDD:6G 起動時のサービス(/etc/rc2.d/以下) sysklogd klogd portmap apmd autofs makedev skkserv rc.local rmnologin stop-bootlogd xdm WM:ion2、Term:mlterm on screen、IM:skkserv+skkinput これでログイン直後メモリ消費が56Mくらいで上ってるプロセスは30くらい。 サービスを最小に押さえるのと、軽いWMはあたりまえとして、 IMは結構重要、SCIMやUIMは楽に10Mくらい喰う、cannaやskkが良い、若しくはfepを使う。 gettyもデフォだと6つくらい上ってんので1つにする。 Pen133、K-6 400と同じ構成でやってたけとPen3:500MHzだとかなり快適。 画像:gqview、音楽:alsaplay、動画:mplayerでストレス感じた事はほとんどない。 FireFoxも起動にちょっとかかるくらいでyoutubeも問題ない、Oooもいけるし(K-6だと辛い) AMD64 4800+のメインマシンよりバリバリ稼動してます。 499 名前：login:Penguin [2008/01/26(土) 00:00:34 ID:46YNDvCh] >>498 後、Xの設定を見直すことも大切だよね。 標準インストールだと ビデオカードのドライバがvesaになるから。 これをPCにあったものにしたら CPU使用率が1/10になった(topで確認) 500 名前：login:Penguin [2008/01/26(土) 00:03:27 ID:46YNDvCh] あ、>>499のCPU使用率ってのは Windowをマウスでぐりぐり動かしたときや 動画再生したときの、 XのCPU使用率のことね。 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 01:39:30 ID:LmYtBfJt] >>499 netインスコでいつもベースパッケージしかいれんからその辺はわからないな。 それでもEtchだとベースパッケージだけで300M近くあった気が Sargeは100Mちょいだったのに・・・orz その後Xとか最低限のアプリ入れんと700Mくらいになったかな。 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 02:21:58 ID:nFnPAV3G] >>498 uimはそんな食わないよ。 　Debian/Sid 　Cel500MHz, MEM:64M, HDD:6G (Thinkpad 390X) だけど 　udevd, syslogd, klogd, apmd, inetd, atd, cron, 　wpa_supplicant, udhcpc, thinkpad-keys, uim-helper-server, 　X(xinit), ion2, mksh(x4) on screen on mlterm, rdesktop で33MBだよ。mlterm --im uimが4.5MB、uim-helper-serverは630KB程度。 503 名前：login:Penguin [2008/01/26(土) 12:03:49 ID:LmYtBfJt] >>502 mltem - im って他のXアプリの入力出来るんですか？ コピペ対応ならfepもあるんであんまそそられませんが、、 33Mは凄いなXや各アプリが上ってそのメモリ消費なんですよね？ 壁紙設定や背景透過やめれは10Mくらい減んのかな〜 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 14:21:10 ID:nFnPAV3G] >>503 あーなるほど。ごめん、この構成、コピペ＆CLI入力専用です。 GUIアプリは重いものは全部rdesktop経由なので、たとえばこの書き込みも リモート側のIMEがやってます。メモリは上のが全部動いてる状態で、 実は空きが33MBだったので消費は31MBでした。 > 壁紙設定や背景透過やめれは10Mくらい減んのかな〜 なんという贅沢（ｗ 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 19:42:18 ID:kkQt8NHF] >>497 つDeLiLinux 中級者向けだけど 506 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 00:04:27 ID:tJwNoYVo] おい、この写真で足の間に何か写ってないか？ 写ってるよな？ www.telegraph.co.uk/news/graphics/2008/01/24/nghost124a.jpg 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 01:08:17 ID:EzNJfXPD] やったよ、かあちゃん memが256MBになったよ 430TXで積める最大量だよ。 これでFirefoxも楽勝......なわけないか〜 CPU Usageが100％に張りついたままだもんなぁ 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 02:53:23 ID:YCzP0LRC] >>506 ああ、それ私。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 08:57:00 ID:9QHziVRR] >>507 160MBで余裕だけどなあ CPUがMMX200だから起動とレンダリングはトロいけど 510 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 11:48:32 ID:63h+dbgb] 430TXなんて最新チップじゃないか 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 14:39:30 ID:EzNJfXPD] だろ？　www 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 14:50:13 ID:i1WeOFxf] チップセットとか、そんなハイカラなもの使ってちゃ人間ダメになるよ（ｗ 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 14:58:25 ID:q44TcZQ5] 430HXマザーのT2P4を最近捨てちまったよ。 局面によっては最新をしのぐ性能だったのに、惜しいことしたなあw 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 20:54:01 ID:ju21K8E6 BE:634046786-2BP(8045)] 局面詳しく 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 21:40:17 ID:q44TcZQ5] >>514 最新チップののTXは、イソテルがP6移行を推進してソケ７を底辺に落としたものなので、 メインストリームだったHXから、わざわざキャッシュ上限を下げたりした。 Dual CPU できない仕様になったりね。 440BXからi815になってメモリが半分しか積めなくなったのに似ている 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 00:12:03 ID:vHAYKBND] 例えば、VineLinux1.0をベースにカーネルなど１部最新にしたら、軽く使えないかな 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 00:24:08 ID:TVSzUiQ5] それならDSLをベースにしたほうがええんじゃない？ どっちにしろ汎用性を捨てて、軽いAP、必要最低限のカーネルで動かせば、軽くなる訳だから、 古い鳥をベースにする必要性がどこまであることか・・・ 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 11:18:50 ID:fgxI+8c5] 自分でさっさとやりゃええのに 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 13:51:56 ID:o8EQDNPG] で、取捨選択してるウチに結局Kernelいじることになってソースの海に溺れると あ、漏れだよそれ（死。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 19:24:51 ID:PQLoQaoH] よ〜し　ﾏｳｽtoﾏｳｽ　で人工呼吸してやるぜ。 521 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 05:58:45 ID:oQuNr0qH] DynabookSS3430/cel500/S3 Savage IX/128M/40G/FDDのみ/CD無し 長らくVine3.?で放置してましたが、4.2にupgradeしてしまって 重くなったので、別鳥に乗換えようかと思ってます。 このPCでYouTubeをストレスなく見られるお勧めの鳥ってありますか？ 軽さのみが必要なので旧鳥で構いませんし、日本語環境もいりません。 アドバイス宣しくお願いしますですお前等様。 522 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 06:05:19 ID:ihLu2SYg] 買い替えだよ糞貧乏人 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 06:28:09 ID:H/9EtGWy] >>521 >>516 >522 >>1 524 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 06:36:33 ID:ihLu2SYg] >>516でやれるならやってみろや 525 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 07:44:12 ID:9H2Dj4pF] >>521 Vine4.2でなんの問題が？ 不要サービス停止、軽いWM、軽いIM、アンチエイリアスをオフで十分対応可能、しかもセレ500だろ。 そもそも軽い鳥ってなんだ？ 各パッケージに体感できるほど重い軽いの差があんのか？ それとも、標準インストール直後の環境で重い軽いいってんのか？ 後者なら湧いてんのかと言いたくなる。 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 08:27:11 ID:vyYoZkyV] たぶん湧いてないとおもうが後者だろうな 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 09:04:29 ID:rVHUGds4] >>521 他の鳥でもいいけど Vine4.2のgnomeやめて fluxbox とかxfce とかに変えればいいだろ 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 14:57:08 ID:dZp1/i46] PSP以下のPC使ってんじゃねーよクズども 529 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 14:59:36 ID:DiDEDTMj] 幼稚園児の方でちゅか？ 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 16:45:26 ID:oQuNr0qH] 反感買ったようで悪かった。 >>525 結構後者寄りだよ。 ちょっと弄るだけで軽快に使える鳥があるなら、 それ入れて楽したいと思ってた。 YouTube や Skype 等が使えて、 ベースとして軽量化に適した鳥を知りたかった。 基本 >>525 的な作業はどの鳥でも行う事なので、 複数の鳥の使用経験を持っておられる人がいれば、 アドバイスが欲しかった。 一応自分では、mozilla → firefox と flash のバージョンが新しくなったので、 重くなったと思ってる。WMは qvwm → fluxbox 、gettyは2 →1個、 サービスも殆ど切った状態で、YouTube視聴に耐えない。 cpu/mem共に大喰らいなfirefoxを古いブラウザに変えて、 それでもコマ落ちするなら、後は時間使って個人的に頑張るよ。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 18:05:07 ID:wwyM3u+1] vineがこの板で叩かれてんのは主に「追加していく」方面のダメダメさだから 「削っていく」ためのベースとしてはもともとパッケージ内容が貧弱なvineはそこそこ まだ4.2は活きがいいしね 532 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 18:27:33 ID:krTUlOQ2] >>530 うちはMem160だがcel500でyoutube問題ないよ（快適とはいかんが）。 鳥はfluxUbuntuでfirefox使ってる。 そのスペックその構成で堪えられないほど重くなるとは思えない、なんか原因あるはず もう一度、X周りとか変なサービス上がってないか確認した方がいいんじゃない？ それかVineがウンコなのかもしれんけどw 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 19:18:23 ID:AO3VTW5c] Xのドライバが何かってのが効いてきそうな気がする。 534 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 22:46:57 ID:99SUjuyL] 実験番長俺様に聞いてみれば 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 01:27:17 ID:ylTLDng0] なかなか勉強になるスレッドだな 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 03:31:46 ID:3DzgpcPZ] アドバイス有難う。 Vine3.2のmozilla1.7に変更してもダメだった。 メモリは80M以上空けられるが、cpu使用率が高い。 優先度-20でもコマ落ち。 個人的予想として、恐らく flash9 が重いと判断。←もしも詳しい人がいたら教えてくれると嬉しい。 旧版のflashを探すも見付からず、凹み中。 望み薄だけど、何処かに消さずに残ってないか探してみます。 >>531 Vineスレの荒れようにビビッたｗ >>532 旧環境では、自分も YouTube, Skype, wine 等全て問題無し。 >>533 問題無いように見えます。 >>534 install_flash_player_7_linux.tar.gz を落とせる場所教えて。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 07:07:45 ID:FNzyzFCe] こいつ馬鹿すぎ 538 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 07:35:36 ID:JnTbCsHs] >>536 アドバイスでも何でもないだろ、あんたが勘違いしてんだけだよ。 切り分けできる情報をきっちりださんのは何故？ 常にCPU使用率が高いのか、mozzila使ってる時なのか、youtube見るだけなのか？ youtube見るだけが駄目なら、mplayer等他の再生環境で見て切り分けできんだろ。 動画再生全般が駄目なら疑わしいのはXやサウンド周りになるわな。 旧環境で問題ないって分かってんだろ、この時点でスレ違いだよ。 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 12:58:37 ID:E82iYmhW] 最新PCが3万、自作すれば2万で作れる時代にどこの小学生だよ 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 13:40:48 ID:YkOIVR1Q] 拾ってくればタダ(ただし廃棄物でも自治体の資産の横領に当たる場合があります) 541 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 14:33:15 ID:+g+3rNgy] >>539 最新のPCがその値段で買えるわきゃない。 コストパフォーマンス優先でも中古パーツ使わないで一から自作したら4、5万かかるわな。 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 15:31:42 ID:FIutfmzM] 古いflashはlinux Opera関連スレかどっかで見たな 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 18:14:58 ID:IMin+3AU] >>541 最新は無理だけど、ML115に増設すれば3万円以内の予算で・・・ 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:06:19 ID:uY1wNg6B] このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい CPU PentiumII 233MHz MEM 48MB HDD 4G 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:16:10 ID:B53Gu59H] >>544 48MBじゃろくなもん動かねえ。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:23:58 ID:4y/FirYY] >>544 今そのスペックで組むと、かえって高くつくんじゃねーの？ 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:52:39 ID:2NC+uRX4] >>546 わざわざ組まなくても スペックジャンクを探してくれば良いのでは？ というか、新しく買う(組む)んじゃなくて 今持ってるマシンを有効利用することに意味があるのでは？ 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 23:21:47 ID:SsMXP43g] 2kが出る直前の98プリインストールノートだったら>>544かな 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 23:56:01 ID:DkVNOKS8] なんとなくだが、このスレでの対象スペックって、 中古で5,000円前後のノートPCって感じがする。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 08:06:28 ID:Z5p37/bl] 購入時はとてつもなく高かった訳だがな（w ノートだけにパーツ交換とかそうそうできないのもみそだな。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 08:08:07 ID:ZbhnOc8N] ノート限定なの？それは ノーと謂わざるを得ない 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 08:49:31 ID:+g234qXL] >>551 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 09:04:25 ID:POe45wv3] w 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 10:08:02 ID:Bijw0DZt] ノリがニュー速だなｗ >>550 デスクトップであっても、 いまさら古いPCでパーツ交換なんかするわけないだろ。 安く売ってればメモリを増設するくらい。 ほとんどはそのまま使用する。 555 名前：login:Penguin [2008/01/31(木) 10:45:52 ID:BX4lM0WP] おまえの事はどうでもいいよ 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 10:52:01 ID:6MpoMcQg] ID:BX4lM0WP 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 10:54:36 ID:Bijw0DZt] >>555みたいなやつに限ってsageないよね リアルでも空気が読めない嫌われ者なんだろうな 558 名前：login:Penguin [2008/01/31(木) 12:37:27 ID:1GhLokbR] >>551 そう言う意味じゃないぞ。 その値段で買えるノートパソコンのスペックがPen266〜500くらいでこのスレでの話の中心。 以前だとPen66〜200くらいだろ。 デスクトップだと倍くらいのスペック買えちゃうからな。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 22:41:30 ID:xFpxTnOz] なんか4,5年前のほうが 古いＰＣでもlinuxで一生使える的な雰囲気あったよな WEBでも買い物や予約や金銭処理が普通になって いまだとﾌﾞﾗｳｻﾞ補強しないとネット閲覧さえ満足にできん。 テキストベースで価値のあるＨＰなんて本当少なくなってきたしなぁ・・ 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 23:45:55 ID:XvEh04gm] そうかな？ 糞味噌なテーブルレイアウトが駆逐されて、 CSSがあたりまえになってきてからテキストブラウザの 真価が発輝できてると思うけどね。 金銭処理とかこの辺は制約多いのはしょうがないね。 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 23:54:32 ID:Jbtg/0WJ] >>560 CSSと同時にJavaScriptもあたりまえになってるのは無視できんぞ？ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 02:20:37 ID:vbtO6jgO] WinとかOSXでも普通にJavaScriptとか切りまくってるけど、今はそういうもんなの？ 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 02:44:27 ID:hJYHMOCC] >>562 それは、俺なら5年前くらいにやってたことだな。 今はJavascriptが動かないと、 まともに動作しないサイトも多いだろ。 564 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 07:28:40 ID:rSTZExlA] 見るサイトで偏りがあんのかもしれんが、 xml、rss、blog、sgvとか比較的最近のもんは、テキストベースでwebのアクセシビティに則したもんばかりだがな。 特殊サイトは除くがJavascriptがないとまともに動かんサイトはサイト自体に問題あるわな。 サンスポかどっかは記事出すのにJavascript使ってたな、もうアホかとw こういう、おバカサイトは減ってきてるって印象なんだけどな。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 09:52:06 ID:XK4JOlEU] 見る分はいいが、申し込みとかのフォーム系はAJAXだの対話的入力チェックだので JS化が進行してる。見るほうと違ってjavascript:リンクが検索上まずいとかもないから 採用する上での壁も低い品。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 10:37:36 ID:hJYHMOCC] >>564 ＞Javascriptがないとまともに動かんサイトはサイト自体に問題あるわな そりゃあんたの認識が古すぎる。 その昔、テキストブラウザできちんと見れないサイトは問題がある、 と言っていたのと同じ。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 11:38:52 ID:YrsDMGfO] >>566 「そっちが悪い」「いや、お前の問題だ」とかいってても埒があかない。 キツいスペックでがんばる奴がいる限り問題はあるわけだが それがサイトの問題か、閲覧する側の問題かは難しい所だ。 最終的には声のでかい奴が勝つので言うだけ言っておくのはありかも試練が。 568 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 12:23:26 ID:470B9mqS] >>566 そうか？ 俺が言ってんのは見る分に支障があんのは問題あるわなってこと。 565が言ってるような分野でJavaやajaxが使われんのを否定してる訳ではないし、テキストブラウザが対応できんのはしゃーない。 htmlやxhtmlが厳格化してきてその面ではテキストブラウザには良い状況ってのは認識古いのかな？ まともに動かんって書いたがいけなかったな、すまそ。 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 13:02:03 ID:hJYHMOCC] >>567-568 >>564はサイトに問題があると言っているが、 ここでいうようなキツいスペックを基準にそれを言うのは変。 Javaやajaxを使うサイトの分野をなぜ限定するのか？ 「こんな簡単なサイトでajaxつかってんじゃねーよｗ」とかい言うのか？ それじゃただのDQNだろ。Javaやajaxを使うのは作成側の勝手。 570 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 14:00:49 ID:xqUJ5vCy] >>570 キツいスペックを基準じゃなくてW3Cの勧告が基準だよ。 アクセシビティに配慮がありゃキツいスペックの連中も助かるわな。 ＞「こんな簡単なサイトでajaxつかってんじゃねーよｗ」とかい言うのか？ ＞それじゃただのDQNだろ。Javaやajaxを使うのは作成側の勝手。 勿論その通りだが、その状況が良いと言うのは賛成しかねる。 W3Cの勧告で代替え手段等、色々な環境に配慮するよう言われてる訳だが、 それをまったく無視つーのはただのDQNだろ。 極端だがTOPページがJava オンじゃなきゃまったく見ること出来無いサイトはWWW的には問題ありじゃねぇ。 ただ現状こういうサイトは減りつつあるのつーのが個人的感想、 もとの話は561-563なんで、常時Java オンじゃなきゃネット出来んてほどでもないだろってこと。 571 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 14:01:41 ID:xqUJ5vCy] >>569 ごめんレス間違えた。 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 16:07:32 ID:hJYHMOCC] >>570 ＞色々な環境に配慮するよう言われてる訳だが 配慮どころか、ブラウザが指定のサイトも多いぞ。 金が絡むサイトが増えてきたからだけど。 ＞問題ありじゃねぇ 「問題ありではない」のか「問題ありじゃね？」なのかわからん。 言い方はもっと考えてくれ。 573 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 16:48:27 ID:Q3DLbtVd] 需要と供給の問題であって、見る側の問題。 世の中は大多数のマジョリティや、供給側の対象者のためにできている。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 18:49:27 ID:bvFrCmH5] しかしW3CはFRAMEタグすら推奨してないぜ CSSとJavaScriptでどうにかしろってさ 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 18:49:28 ID:8Q2890QE] >>572 WWW的には「問題あり」だな。 金絡みサイト以外で、IE以外お断りみたいなサイトは減ってきてると思うぞ。 CSSやxhtmlが一般化してきてブラウザでの情報格差が少なくなってきてると思うし、 今後もその方向性だろ（もっと厳格になる）。 それとも、常にJava使わんといけなくなって、見れない端末は排除していく方向性が一般化してんのか？ そんな話聞いた事ないぞ、あのMSだって今はそんなことせんだろw 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 18:58:02 ID:qDeRbLmC] JavaScriptのことをJavaと呼ぶやつは(ry 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 20:40:50 ID:hJYHMOCC] Javaって、Javaアプレットのことかと思ってたw 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 00:54:01 ID:I/H5UnPi] まだ続くの？ 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 01:01:50 ID:7XtTFFsf] >>578 続いて欲しければいつまでも続けるお 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 04:13:25 ID:wUJLcCCU] おまいら キツい って感じるのはどんな時？ それとも キツくない使い方に徹してる？ 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 08:36:42 ID:ePlqJX1X] カーネルのコンパイルに2日以上かかる時 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 09:36:12 ID:3le8FysJ] >>581 そんなカーネルは贅沢というものだ。悟りを開いて清貧を目指すのだ。 つ MINIX 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 09:36:59 ID:I/H5UnPi] MkLinuxはどうなの？軽くできそうな気がするけど 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 10:01:34 ID:E0iYTwVa BE:158512234-2BP(8046)] >>583 2.0系列だしそもそもPPC用だし 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 21:51:00 ID:ANEHWQGt] >>580 aptitudeでCPU Usageが100%に張り付くとき 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 22:37:02 ID:x3hBm98f] >>580 Debianのインスコで「デスクトップ環境」を選択したら、 途中で「失敗しました」とだけ出てインスコが中断した今日の昼下がり。 デスクトップ環境をあきらめてやり直したらちゃんと入ったので、 HDD容量が足りなかったのが原因と思われ。 不親切にも程があるよ、Win32向けインストーラ･･･ で、X-Windowから手動で入れてFirefoxを動かしたら、Yahooの表示に1分近くかかる でも俺はあきらめないんだぜ このクソマシンでファイルサーバーを立てて、音楽プレーヤーとして使うまではな 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 00:25:05 ID:Q6iZiXSi] DebianにWin32向けインストーラなんてあったんだな 初めて知ったわ 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 10:44:54 ID:SD7F7iVi] 自分で馬鹿をさらす馬鹿 あきらめの悪い馬鹿 589 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 11:25:11 ID:D7q+3fxf] さて、>>588の自己紹介が終わったところで話を元に戻しますね。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 11:47:26 ID:CK6y3SnF] windowsの世代ごとにお勧めが違う気がしてきた 自分はP2 450なんでDSLでまったり 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 13:57:13 ID:KUCFJDph] CPU/メモリもキツいけど、一番HDDの容量がきつい俺がとおりますよ 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 19:59:32 ID:14eB4klN] HDDはCPUやメモリと比べると容量の上限ないし交換も簡単だし使い回しができるし 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 20:43:08 ID:zpusduZX] >>592 しかし投資額もCPUやメモリと比べると高くなるんだなこれが 低スペックマシンに多額の投資をするのは馬鹿馬鹿しいという考えもありじゃないか？ >>587 インスコ時のカスタマイズがほとんどできない、 HDD使用量が全く分からない等の理由で このスレ的にはお勧めできない代物 CDドライブのないマシンだったので仕方なく使ったが 594 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 20:47:17 ID:FaxgEmJF] HDDは多額の投資だったとしても別のマシンに使いまわしできるがな メモリやCPUはチップセットが変わったら使えなくなるかもだけど 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 20:54:18 ID:X5sh3UVE] 3.5の80GBで6k切るし2.5でも40GBならそれくらいなんだが びた一文出したくないと言うのなら あーそーですかと言うしかないな 596 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 21:32:03 ID:E7jZWY6E] >>595 ATA以前のドライブだと話が大幅に変わるからなんとも言えん。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 21:32:16 ID:zpusduZX] >>594 ひとつ残らずHDDを活用してる？ 俺は2個ほどHDDを余らせてるんだが 使いまわすのも簡単じゃないな >>595 これだけは言える 君はあんまり頑張ってるように見えない 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 22:11:34 ID:SD7F7iVi] ぷっ 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 22:18:28 ID:N+FrK5OA] BIOSの壁とか無いのかい ノートとかだと厚みの違いとかさ 600 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 22:25:01 ID:jMWrPPa3] w 601 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 01:18:36 ID:n9iDhReR] >>592 MMX Pentium200Mhz メモリ64MB HDD 4GBというスペックの 日立の小型スリムPCをBIOSを最新のやつにアップして CPU K6-2 500MHZ メモリ256MB(128×2）と限界までパワーアップしたけど HDDはビッグドライブ非対応で全部認識しない 転送速度はATA33だし・・ 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 01:51:52 ID:d7Rc70FN] ハイスペックですまない CPU　８００Mhzに XPとUBUNTU入れてみたけど XPはまだ使えるもののUBUNTUだとさすがにきつい 何かデスクトップOSでいいのあるのないかな？ オススメあれば入れてみる 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 01:56:43 ID:+/ktlkbi] >CPU　８００Mhzに 　800Mhzにも色々あるC3からDuron、PentiumIIIなどでオススメできるものも異なろう もっと詳しく記載した上でオススメスレで聞くがよいと思われる 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 01:59:35 ID:n9iDhReR] >>602 eco linux pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1186025666/-100 ウィキペディア Ecolinux ja.wikipedia.org/wiki/Ecolinux 公式サイト ja.ecolinuxos.com/ ja.ecolinuxos.com/ 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 02:07:07 ID:qaaN40qZ] eco linuxってUbuntuじゃん 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 02:10:23 ID:6vSs2La9] ecolinuxlightにしとけ 607 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 02:42:12 ID:vmqUuIOA] っ　Momonga 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 02:49:33 ID:c7tsBqeD] このスレ必要なくね？ ノウハウも何もなく、ただあのディストリが言いの悪いの言ってるだけ やってることはオススメディストリスレと同じだし、使う段になったら各ディストリスレ行きゃいいだけじゃん 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 03:13:29 ID:KsqJbp6p] >>601 PCIが1スロットでも余っているならATAカードでも挿せばいいじゃない ATAカードが挿せなくても、BIOSにHDD容量の制約があっても LILOやGRUBと/bootがその容量内のパーティションに収まってさえいるなら Linuxカーネルが起動した後ならBIOSの制約がいくらでも全く関係なくアクセスできるしな /bootなんて普通は数十MBもあれば余裕で足りるから、 BigDrive非対応で128GB以下とか以前に32G制限や8.4G制限があっても普通は余裕 それどころか古の540MB制限でも余裕だろ 動かないのはPCが悪いんじゃない。お前の知識とスキルが足りないだけだ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 03:17:14 ID:KsqJbp6p] それとここ1年くらいでUbuntu派生の零細ディストロを街宣しまくるバカがウロチョロしているようだけど 個人が気紛れで日本語化してるような零細ディストロなんて信頼できんだろ常識で考えて 手を変え品を変えてインスコして満足するような非生産的なLinuxオタならともかく、 いつ気紛れで「嫌になったので辞めますた」になるかもわからんようなものに 自分のPCや日常のコンピューティング環境の根本を依存なんかできるのか？ そんなものに依存した吹けば飛ぶような生活なんて不安でかすぎね？ Linuxで行くとしても、もう少し将来とか、せめてこの先1〜2年くらいの事は考えたらどうなんだ？ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 03:39:17 ID:6vSs2La9] 幸せそうだな 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 05:07:41 ID:i55cIJ4D] ばっかじゃね、えらそうにいってるだけでおまえは何したんだよって感じだぜ 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 05:11:44 ID:3Av105ga] たしかecoは独自に日本語化とかパッチどころかリビルドすらしてなくて 独自部分は壁紙に毛が生えた程度って作者が書いてたような 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 05:48:52 ID:1w2m8Qv8] >>610 HDDが足りなければ「大容量HDD買え」 速度が遅ければ「ATAカード挿せ」 結局金で解決かよ 何ならPC本体も買い換えてこのスレ脱出すれば？ 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 05:49:22 ID:1w2m8Qv8] すまぬ >>609宛だ 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 07:30:57 ID:h+jpaeMX] >HDDはビッグドライブ非対応で全部認識しない ってあったから「それは違いますよ」って言ってるだけじゃん。 金で解決って609はHDD買えともATAカード買えとも言ってない。 遅くて不満ならATAカードさしたらどうかって言ってるだけ。 親切に提案してくれてるのに何ファビョってるの？ 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:04:31 ID:SMaSca0a] あのさ、ecoとかDSLとかを試して駄目なら、Windows95か98(SE含む)にしておくのがいいんじゃない？ 使えるソフトも多いし。 メモリー容量減らす方法の書籍、図書館にあるだろ。 それ借りて設定。 セキュリティー問題なんてルーターと軽いFWとOpera使えばいい。 Operaのスキンは、デフォルトからWindowsNativeに設定変更して切っておくべし。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:40:14 ID:A16iepGc] >>610 >いつ気紛れで「嫌になったので辞めますた」になるかもわからんようなものに それってどのMSのWindows？ Linuxの場合すべてのディストロが一斉に全滅することはありえんので。 零細ディストロ？とやらが消えても他に移ればいいだけ。 ていうかおめさんそんなに一個のディストロに依存してどないするん？ 俺はディストロの違いなんてインストーラのおせっかいさと パッケージの管理システムの違いくらいにしか思てへんけどな。 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:45:45 ID:A16iepGc] 途中で送信しちまった。。 データベース学んだときに思ったけど、 重要なのはデータ。 それを管理したり動かすためのものは扱うデータの互換性さえ保たれてれば しゅっちゅう変わろうが、別のマシンだろうが何でも構わんのよね。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:58:15 ID:3rJAt16W] >>618 Windows でそんなことあったの? 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 16:31:24 ID:SMaSca0a] >>620 >>618ではない者だが、思いっきりあるだろ。 95〜Meまで。 2000は使えないソフトやコンテンツサービスあるし。 622 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 17:04:55 ID:HZwL/7uc] どっちにしてもubuntuはGutsyになって終わった鳥 623 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 18:06:55 ID:oV1UwFm2] あんたのＰＣがクソなだけｗｗｗｗ 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 18:34:30 ID:vmqUuIOA] 好きなもん使えよw　いくら相談したところで 結局は使い方次第なんだからwww 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 18:43:42 ID:zzDHraKI] ubuntu派生なんて微妙なもの使うくらいなら 源流のDebian使うよ 626 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 19:13:56 ID:HZwL/7uc] 「キツいスペックのPC」スレで吠える>>623 627 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 21:12:53 ID:oV1UwFm2] >>626 キツいスペックでubuntuって発想が基地外なんだよｗｗｗ 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 21:37:36 ID:D4Bq32WD] >>625 俺も同じように思った。 本物のdebianには派生では得られない満足感があるんじゃないかと。 で、実際にインストールして運用を始めたが、 本物のfirefoxじゃないアイスなんとかいうブラウザだったりしてびみょーな感じだ。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 21:54:31 ID:HZwL/7uc] >>627 なんてubuntu否定してる俺にそういうこというのだ 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 21:54:36 ID:AHnX2PKK] >>628 もしあいすたうん?ならそれはブラウザではなくファイルマネージャーというか X だとおもう 631 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 22:05:43 ID:/36GeYHa] iceweaselだよ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 22:07:19 ID:AHnX2PKK] >>631 �dくす 633 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 22:12:13 ID:SPH0HV4/] 志はUbuntuでGUI実装でCPU300MHz程度RAM24MBでXGAぶん回せる鳥欲しい 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 22:17:27 ID:dVU/fvhK] XGAってアンドレ・ザ・ジャイアントのジャイアントスイングだっけ? 635 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 22:31:37 ID:SPH0HV4/] >>634 あーそれそれ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 00:49:25 ID:54LK9W16] >>616 一般的な「親切な提案者」は、少なくともこんなことは言わない >動かないのはPCが悪いんじゃない。お前の知識とスキルが足りないだけだ そもそも増設するのを前提に考えること自体がこのスレ的におかしい それから、>>1にもあるように、HDD容量にもそれなりの縛りがあるんだわ それ以上はスレ違いとまでは言わんが、 増設して当たり前と考えるのはこのスレ的に間違い 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 01:58:22 ID:96+e43RX] >>636 あくまで目安、と書いてあるように読めるが。 ここには 1.どんなにキツスペでも有り物をそのまま使うよ派と 2.キツスペ過ぎだから小銭の範囲でややキツスペにして使うよ派と 3.このマシンで最大最強まで増設してちょいキツスペにするよ派が いるわけで、その中にも A.ちゃんと動く高スペックマシンは別に有るけど、研究、暇つぶし、廃材利用したいよ派 B.マシンがこれしかないから、マジで快適にしたいよ派が あるのはわかる？ >>636は1-A派だろうけど、中には2-A派や3-B派の人もいる。特に3派の人なんか それこそSocket5のマシンとかで、増設しまくっても>>1のスペックに満たない場合もある。 このスレは初期のほうから見てるけど、元々は123を含めて 「いかに時代遅れのマシンをLinuxで使うか」だから、予算に合わせた増設も 解法の一つなのよ。1派もスパルタンでかっこいいけど、23派を否定するのはどうかな？ ただ初期の流れとしては、「Pen2-400に64MBです」「高スペック過ぎ」というやり取りが メインだった気もするけどｗまぁ、年々基準スペックも鳥の要求スペックも上がってるしな。 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 02:12:30 ID:oE1f1JBp] Big Drive非対応のBIOSだから認識しないに決まってるﾆﾀﾞってバカに Linuxはブート時以外でBIOSの制約なんか受けねーよ阿呆と教えてやっただけだろ？ 何故ここまで粘着されるのか理解不能 バカがバカだといわれてバカにすんなって逆切れしてるだけか？ 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 02:48:03 ID:2PjJAbDs] 　　　　　　 _,,....,,_ 　　　　 ／::　　　::ヽ　 　　　 /::　＿;:　,＿, i 　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　　S-ATAのカード差して幸せつかんだよ 　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　　って言ったらどんなこと言われるのかな。 　　 |:: 　　　　"　/ ⌒ヽ 　　 |::　　/|::. 　 |　´_ゝ`）パパこわいよ 　　 |::　/　 |::　 | 　　　/ 　　/:: /　　 |::. |　/|　| 　/: _/　　　 |:: | /　| | 　i::_ﾉ　　　　i:_.j.j　　Ｕ 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 03:12:06 ID:oE1f1JBp] /bootだけHDDの頭のBIOSで読み書きが支障なく可能な領域に置いておけば SATAカードも新しいHDDも買う必要なんざ無いわけですが そう書いてあっても理解できない頭じゃ、お前には無理だよなあ 何でも金で解決か、とか明後日に向かって吼えてろや 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 08:20:30 ID:06g5UkJR] 何かというと買い替えれば良いとか言う奴はWIndows的な価値観に毒されてるんだよ。 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 10:45:12 ID:/dq1oiHK] ttp://blueflops.sourceforge.net/?q=node/1 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 12:33:41 ID:DObRB3OQ] 他力本願鳥探しの旅は続く 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 14:23:17 ID:1fWeXvRG] スレタイを今一度精読するこったな。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 14:59:08 ID:rob6HNfS] 実際問題として自給自足すると>581だし。 速いビルドマシンを用意するのがいいんだろうけど それもなんだか本末転倒のような気もする。 まあこのあたりは好き好きだから あまり人のやり方に口出しするもんじゃないな。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 15:25:14 ID:yRdLgH9Q] まあ十分使ったあとなら買い替えるのは悪いことじゃないんだがな。 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 16:40:28 ID:mpAtqAKd] GCCやGHCのビルド中に熱暴走で落ちるぜコンチクショウ 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 18:10:51 ID:oE1f1JBp] Pen4世代のノートって案外そういう落とし穴があるよな… 熱設計が実は足りてなくて、ビルドみたいな事すると飽和してしまうという まあこのスレ的にはアレゲな世代だけどな 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 18:16:53 ID:oE1f1JBp] >>いつ気紛れで「嫌になったので辞めますた」になるかもわからんようなものに >それってどのMSのWindows？ Windowsなんてもう10何年も連綿とサポートが続いているわけですが？ そもそも脈絡もなくWindowsとか語りだすのがもうおかしすぎ。 同じLinuxでももう少しメジャーなディストロ使ったらどうなんだって話してんだよドアホ お前がそのポンコツがちゃがちゃ弄くり回して動いたぜﾋｬｯﾊｰしてるのは構わんが、 そんな非効率的で手間もかかる上に信頼も置けないような手段を人様に教唆すんなと >データベース学んだときに思ったけど、 >重要なのはデータ。 >それを管理したり動かすためのものは扱うデータの互換性さえ保たれてれば >しゅっちゅう変わろうが、別のマシンだろうが何でも構わんのよね。 泡沫ディストリが飛んだら、どうするんでしょうね。 データが残ってるから問題ない？ いやいや、普通なら別のディストリ探して再インストールや再設定の手間がかかるでしょうよ お前みたいな暇な変態以外は、そういう手間がかかることまでトータルで考えるのよ 寄らば大樹って考え方は俺も必ずしも好まんが、だからと言って泡沫ディストロを薦めて歩く奴は 中の人乙か、そうでなければ道具としての観点の無いインスコ厨の妄言。で、お前はどっちよって話になる訳だが？ 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 18:42:50 ID:JE0XZ18d] おいらは廃材利用 お布団でネットしながら寝てしまい、潰して壊してもいいって感じです 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 19:08:11 ID:ZVTDYFjj] >>649 > 道具としての観点の無いインスコ厨の妄言。 それがこのスレの趣旨なんじゃないの？ れっきとした道具として使うなら、キツいスペックで頑張らないだろーよ。 pentum�V700MHzですら本体数千円なんだから。 燃費悪いクラシックカーをメンテナンスして出来るだけ使うようなもんだよ。 三輪自動車なんか小回り効いて、むしろ実用性有ったりするんだけどね。 ま、PCで三輪自動車に相当するような事例はないだろうけどね。 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 19:12:00 ID:y9ids4c9] ここは暇な変態が集うスレじゃないかな。 そうでなきゃキツいスペックのPCで頑張ったりしない。 変態は好みにうるさくてpolicyが強いから気にいらない意見はきかないよ。 教唆なんて心配しすぎ。 policyの強い変態ばかりだからこうも度々policyの衝突が起こるんだろうな。 趣味の違いと思ってほっとけばいいのに。 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 19:33:06 ID:06g5UkJR] >>649 >いやいや、普通なら別のディストリ探して再インストールや再設定の手間がかかるでしょうよ BSDじゃあるまいし。ないな。 俺の場合設定ファイルはコピーしてるし。 お前みたいにヘボでタコな小僧には手間だろうが。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 19:35:17 ID:jVXLMw1N] まずはmake worldだしな(w 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:07:54 ID:oE1f1JBp] >BSDじゃあるまいし。ないな。 >俺の場合設定ファイルはコピーしてるし。 結局再インスコするんじゃねえか…阿呆だな PCの使用時間＝インストール時間なお前なら問題ないのかもしれんがな 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:23:36 ID:06g5UkJR] >>649 ID: oE1f1JBpの発言てまるでWindowsユーザーみたいだな。 ディスロリが異なるとまるで違うものだと思ってるらしいw。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:33:35 ID:Jk/+XYAq] 変態の中のど変態の集うすれですね 俺も変態です 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:38:02 ID:06g5UkJR] 零細ディスロリつぶれたら別の探したり再インスコする手間が増える〜、だとさ。笑えるw 。 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:43:55 ID:oE1f1JBp] 06g5UkJRの使っているオカルトLinuxでは、再インストールもせずに ディストリ毎に異なるパッケージやバイナリ間の相関を維持できるらしい 死ねよ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:49:49 ID:06g5UkJR] おやおや顔真っ赤にして。 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:50:33 ID:oE1f1JBp] 06g5UkJRは言うこともコロコロ変わって、一貫性が無いよなあ BSDならそれこそパッケージからソースから一貫して管理されているから 再インストール後の再設定は超楽勝 Windowsでもディレクトリ構造等を維持しておければ設定の手間は激減する それでもシステムが変われば再インストールを要求されるし 後顧の憂を排除するならクリーンインストールが推奨されることに違いは無い もちろんLinuxでも本質は何ら変わらんわけだが、 06g5UkJRの使っている独自ディストロ「オカルトLinux」ではそんな必要は無いのだそうだ(嘲笑 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:51:45 ID:oE1f1JBp] めでたく赤表示になったカキコが「お前顔真っ赤だぞ」って どういう皮肉だｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽwwwwwwwwww 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:53:33 ID:06g5UkJR] 連投ごくろうさん。 必死だな。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:57:09 ID:oE1f1JBp] 連投してる奴にご苦労様といわれましてもｗ …で、ディストロ変更するとバイナリからパッケージから変わってしまうLinuxでも 再インストール無しでそれらの一貫性を保つ方法はまだですか？(苦笑 665 名前：login:Penguin [2008/02/06(水) 21:02:35 ID:06g5UkJR] あほだな 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:14:00 ID:oE1f1JBp] 捨て台詞よりも具体例をお願いしますYO 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:21:48 ID:q74LkUhT] ID:06g5UkJR 見苦しいからそろそろ止めろよ・・・ 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:22:19 ID:h8guOdZJ] やたらレスが進んでると思ったらまた基地外が暴れてるのか 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:22:57 ID:VWq5ky1V] 一生懸命 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:24:32 ID:h8guOdZJ] Linuxはディストロ変更するとバイナリからパッケージから変わってしまうからなぁ 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 22:05:48 ID:RerkZf1F] BSDならそれこそパッケージからソースから一貫して管理されているから 再インストール後の再設定は超楽勝だよなぁ。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 23:03:10 ID:Hn5Oddsh BE:462326257-2BP(8046)] BSDにはディストリという考え方が（基本的に）ないからなぁ そういやNetBSDはソースツリーから全バイナリを一発で構築できた気がする っとと、板違いか 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 00:21:49 ID:kGajsOax] 超へたれな俺はBSDにチャレンジして、Xすら立ち上げられずに挫折 そんな俺でも普通に使えるLinuxは初心者にやさしいと思う 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 01:22:34 ID:AKfcUtgr] >>672 「BSD」が何の略か言ってみたまえ。 675 名前：login:Penguin [2008/02/07(木) 01:29:23 ID:zXL+sY6B] Baka Senyo Desu 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 08:31:03 ID:qeC/Ofbp] もう十年くらいLinux使ってるけどディストリごとにバイナリやパッケージが異なるなんて初めて聞いたなぁ。 んなんじゃtarボールでインストールなんて出来ないわな。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 08:37:41 ID:F4lSm0uw] >>676 えーと。真性の方ですか？ 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 09:11:35 ID:Nn4vWL2y] 野良ビルド前提ってもう完全に常用とか考えてないよね 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 09:20:03 ID:bUG5+5Wh] >>678 ハァ？ サーバ関係のソフトはオプションが多いからコンパイル前提だよ。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 09:45:15 ID:F4lSm0uw] ビルド前提と野良ビルド前提は全然意味が違うよ。 そんなにビルドしたいならgentooあたりを使うのが吉。 サーバーで使うにも最近のディストリはほぼ全部いりのオプションでビルドされているものが多いから、ビルドし直す必要に駆られることはかなり稀。 野良ビルドすると管理コストの増大を招くから、よほどの理由がなければやらないほうがいい。 特に、扱うサーバーの数が多い場合はなおさら。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 11:29:45 ID:B63fixtF] w 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 14:37:51 ID:8BP2Dv7R] 現状、大量に廃棄されているpentium�U以下のPCは、小中学校で募集して、コンピューター教育に使えばいいのにな。 タイピングだけなら95とタイピングソフトが動けばいいんだし、CUIのLinux入れて、ローカルでのネットワークとかサーバーとかDBとかに使えるじゃん。 それだけでIT業界、5年もすれば意外と変わっていくと思うんだけどな。 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 14:44:47 ID:bUG5+5Wh] >>682 素人考えはやめたほうがいいよ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 14:52:36 ID:xKqq+Rpf] 素人よりタチが悪い 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 15:06:03 ID:F4lSm0uw] >>682 保守コストが、新規調達コストより上回る。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 15:08:39 ID:iC4X7tsU] IT（笑） 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 15:25:51 ID:MEgzHlDr] うちではPen2現役稼動中なんだよﾎﾞｹが 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 15:39:24 ID:iC4X7tsU] 我が家でも、現役かどうかは微妙だけどPen100MHzな365X稼動中 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 17:40:35 ID:ub+g8YSo] 板違いだがうちの爺ちゃんはPen90MHzのPC-9821 Xa9とDOSの一太郎 いまだに使ってるぞ。しかも結構な頻度で。 でもファイルはFDに移して、違うマシンのWin版一太郎で読み込み＞印刷。 アイコンとかメニューが増えただけで何していいかわからなくなるらしい。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 20:04:36 ID:xpd7USKI] >>688 365DXの俺の勝ちだ 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 00:57:06 ID:twaoaQ47] で、ID:oE1f1JBpはまだ他のディストリのバイナリを自分の使ってるバイナリにコピーしてみてないのか？ 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 04:20:21 ID:lO2z0Hih] 06g5UkJR = qeC/Ofbp = bUG5+5Wh twaoaQ47 は今でも どんなディストリに乗り換えてもパッケージシステムと衝突しない 魔法のディストリ「Occult Linux」を使用中！もう誰も止められない！ 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 05:46:01 ID:p37puy9B] まったく血の気が多いな 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 07:15:06 ID:IiBf6Is7] あ〜なんか読んでるうちにOccultLinux欲しくなってきたな（w midoriなんとかより欲しいな。やっぱりマスコットキャラクターはアレイスタークロウリーあたりで ところでm17nライブラリをGUIなしでってのやろうとするとemacs級の大げさな話になっちまうのかな？ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 18:24:54 ID:qzKS6JmC] クソスレだな 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 18:29:27 ID:NTJOqgs/] 血の気の多い奴が喧嘩するだけのスレだからな 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 20:02:48 ID:29eQatzC] 血の気は多いが金は少なし 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 20:06:50 ID:Nj2NVb/R] 血の気は多いが、脳味噌は少な目。 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 20:28:49 ID:1Qb9C+SU] キツいスペックのユーザーで頑張ってるPCの為のスレ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 20:29:39 ID:1I9kYsc8] 血の気は多いが貧血気味 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 21:08:23 ID:WV3DRUR6] 血の気は多いがちんこが立たない 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 22:47:57 ID:gFXmX+1H] でバイナリ互換性の無いリナックスの情報はﾏﾀﾞｧ？ 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 23:04:59 ID:1Qb9C+SU] ライブラリもパッケージもデータベースも依存など関係ない魔法のLinuxの情報はまだですか？ 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 09:17:20 ID:vPTOoSHZ] >>699 俺の主人さー、メモリスロットに128+16+16+8刺しやがったんだよ 余ってるからって刺してんじゃねーよ貧乏性 なんかもうイラっときたから仕返ししたいんだけど 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 11:42:25 ID:BUyGH2+w] >>704 岡本 太郎ればいい 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 11:47:06 ID:JmKOj3Pw] >>704 HDクラッシュさせてやれよ。 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 12:05:01 ID:hg9DTwkL] 容量の少ないメモリだけ相性で弾いてやれ 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 12:10:59 ID:vPTOoSHZ] >>706 採用!電圧不安定にさせてみるわ 動物電源の祟りだぜ 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 13:32:09 ID:4bGz0JaK] 128と8が一緒にさせるPCあるん？ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 14:44:25 ID:Ll+mLMSY] >>704 おまえの型式言ってみなよ。 「128+16+16+8刺し」ってことは4 本差しスロット？ このスレ対象スペックの世代のボードで4スロットだとおそらくSimだよな。 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 15:14:58 ID:eYix0AFn] >>710 KYKDだっけKYKNだっけ 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 16:01:58 ID:hxB/wR+a] celeron300MHzのノートに変えてみたけどこれスーパーマシンだな aviは再生できるわmp3の再生でCPU1.5%しか使わないとか 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 16:11:58 ID:hxB/wR+a] 300じゃなくて333だった MMXがあるとmp3の再生が楽になるのかな？ 今までのは素のpentiumだったから 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:03:17 ID:5HqIunxZ] >>713 > MMXがあるとmp3の再生が楽になるのかな？ 楽にするための機能だろ？ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:04:34 ID:JmKOj3Pw] SSEがあるとさらに楽になる。 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:15:42 ID:/2vIOj2Q] 無印Pentiumの133MHzだと、Winampやxmmsでmp3の再生したら それだけでCPUほとんど使い切る。下手すれば音切れまで起こす ノート用のMMX Pentium 133MHzだと、同じ事してもCPUは30%も食わん 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:25:01 ID:vPTOoSHZ] >>716 無印P100MHz,40MBでmpg123だとCPU20%くらいで動いてるよ？ xmmsを使うのを止めたらいいと思うんだ。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 18:24:19 ID:5HqIunxZ] WAVE形式にするのも一計。 容量は9〜10倍程度喰うけど。 MP3は解凍しながら再生しているわけだが、WAVEなら再生だけだからな。 CDはWAVE形式であり、80年代後半のCDプレーヤーなんて貧弱なLSIで再生できるんだから、超軽くなるだろ。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 19:10:58 ID:VeD/B3xz] 320kbpsとかVBRのmp3は無印Pentiumじゃ無理だと思う 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 20:29:18 ID:jpkCW8XK] 今更そんな話題・・・ 脳味噌までキツいスペックなのか 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:31:34 ID:zhRG1rxn] >>718 >MP3は解凍しながら再生しているわけだが これは嘘だろ。 mp3は非可逆圧縮だし。 ジップじゃないんだから解凍なんてとんだお笑いぐさ。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:36:09 ID:GwVP/ZS2] ジップもmp3もやってることは符号化と復号化だ。 よく勉強しとけよ。ボウズ。 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:48:04 ID:zhRG1rxn] >>722 符号化と復号化w じゃ何ヘルツ以上のデータが失われているか言ってもらおうか。 1分以内に解答が来るかな。 さ、急いでググレカス。 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:56:42 ID:GwVP/ZS2] >>723 ロシー、ロスレスって言葉聞いたこと無い？ 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:00:13 ID:tWXBshOr] 解凍するのは LZH だけ。 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:04:53 ID:rQCMp01F] エンコードするときに16kHz付近でLPFを掛ける とかwikiに書いてあった 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:10:40 ID:Ntu3OO2s] >>716 Windows95だったけどi486SXの33MHzで聞いてたぞ。 プレーヤー側でレートを落としてモノラルにしてたけどｗ Linuxでもそういうのってないのかな。 ビデオはVLCが圧倒的に軽いんだけど、mp3も軽くなるのかな？ 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:24:47 ID:wu/fiEEt] ttp://www.youtube.com/watch?v=AlG-unkr_fk Am386 40MHzでこれだからな 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 00:20:30 ID:T5J2C206] c ＼( ^^)　(-_q )みえません ぼけぼけです>>728 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 02:57:23 ID:LSQDJcEM] >>720 いいな、そういう表現 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 03:36:00 ID:6HXJ0HjB] 脳みその過去ログは古いものから削除してる。 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 03:48:25 ID:y3m3moNh] >>730 数年前に既出 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 23:39:22 ID:2FyCSeoU] 姉妹スレ イヤッッホォォォオウ！衝動買い！！ 4 IYH pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202367677/ 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/12(火) 02:41:02 ID:PMOVuKgQ] >>733 このスレとLinuxにどういう関係があるの？ 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/12(火) 14:38:17 ID:QzDf68Wk] 誤爆だろ 736 名前：login:Penguin [2008/02/14(木) 11:47:46 ID:8y3nZbYP] news23.org/news1904.gif 見ちゃダメだぞ、見ちゃ。 絶対に見るなよ。 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 12:26:33 ID:2HGnNWL7] >736 そう言われると見ちゃいたくなるじゃないか。 事故現場なんて貼るなよ… 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 17:10:41 ID:kguAxyAo] 俺以外は馬鹿しかいない アホみたい 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 20:13:48 ID:fYkb2EqF] いやでも漢善意ぺしやんこ＠のインゲン｡ 前輪と後輪で3回｡ちのいけぢごく 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 14:02:17 ID:ue8CBcDN] もちっちにほごんべきょしたほがあぁ・・・ 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 16:58:10 ID:0TA4ENH+] www.fx-net.co.jp/jn/03-4g01-02-0004.html こんなに綺麗じゃないけど同じくらいのものが 10台くらいあるんですがほしい人いますか？ ノークレーム、ノーリターン、着払いでよければお譲りします。 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 18:12:34 ID:EnBCSj6j] 欲しいような、欲しくないような。 CPUがついたモニタだと思えば欲しいような。でも場所がない・・・ 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 18:31:09 ID:uU6S0xq0] 薄ければ欲しかった 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 18:34:07 ID:yrPU5fze] >>741 数台欲しいですね〜 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 19:34:06 ID:DilNNpys] メモリだけ欲しいなぁ 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 19:42:46 ID:ImR0//FW] 俺のサブより性能たかいなぁ・・・ 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 19:52:11 ID:wbco6Bcc] CPUはうちのよりいいけどメモリが物を言うよね 128MBに増設してゆずってくださいm(_ _)m バッテリは期待して無いけどディスプレイは生きてるのかな 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:14:41 ID:jxfxdZDC] >>740 ありがとん でも前輪で引かれて後輪でまともにぺしゃって････｡ 人間ミンチで即死 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:16:31 ID:jxfxdZDC] ガクガクぷるぷる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:21:42 ID:DilNNpys] >>746 俺のサブよりってどんだけ性能低いの今使ってるんだよ… 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:31:41 ID:kBMMvWyU] >>747 複数台くれって言われたほうがマシだろ。 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 08:43:00 ID:VcH+wFHh] 「PCは買い替えてゆくもの」っていう価値観そのものが嫌い。 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 09:42:14 ID:zHz+0vKJ] >>752 でもな、「PCは買い増してゆくもの」だとひたすら増え続けるんだ。 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:15:39 ID:Dqr/DSHZ] >>752 でもな、「PCは売り買いゆくもの」だと郷愁を憶えるんだ。 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:25:39 ID:IxqYL/gw] 低ｽﾍﾟだと気軽に買えちゃう値段だからな。。 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:41:04 ID:zHz+0vKJ] >>755 PCの台数が年齢を超えてからは気軽に買えなくなった 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:42:27 ID:Dqr/DSHZ] 5台以上持ってるってことか・・・ 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:44:27 ID:yIwKOWdf] 買う前に捨てろ。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:50:53 ID:313y4Tpx] >>741 1台欲しいんですが発送はどこからでしょうか？ 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 12:54:20 ID:rEVTFHAj] 解体屋から買ってきた大衆ポンコツ車を修理＆チューンして 限定した用途ではそこそこ勝負できるぐらいまで持っていく。 スターレットでポルシェ911を追いかけ回した頃のように。 PCじゃそこまでは無理なのかなぁ？w 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 13:12:37 ID:P0UPhMTr] 何がおもしろいのかよくわからないけど 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 13:16:51 ID:Q1i7zbug] PCはオーバーホールできないからな 大抵CPUとメモリの規格で頓挫する 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 13:35:30 ID:BQInl/RC] ソフト的にチューンはできるけど、 ハード的に修理やチューンしてたら 新品を買った方がはやいってことになるからなあ 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 13:37:07 ID:tcIoh8bA] Windowsを動作させようとしたりWindowsの容姿のリプレイスに固執するから 「ｷﾂいスペック糞、ハイスペック機がｲｲ」という画一的な考えになる。 もっと視野を広げるべき。 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 14:06:51 ID:+FGo1kbY] 最近になってLinuxを始めて、今はdebian etchでコンソールアプリを使えるよう勉強している。 w3m Chalice mutt Mplayer Alsaplayerまでそこそこ使えるようになった。 あとskypeがコンソールでできれば、、、Thinkpad240を一生使えるような気がする。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 14:20:50 ID:Q1i7zbug] でもなんだかんだ言いながらWINDOWSが一番安定する LINUXは軽い奴でもそこそこのスペック要求するからなあ 767 名前：760 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:41:41 ID:rEVTFHAj] >>761 車はただ貧乏人の僻みと車を作り上げる技術、運転する技術の追求と自己満足ですね。 最新型の機種にお金を掛けた車に勝つということは自分の優位を証明するものですから。 素人のプライベートチームがプロドライバーを擁するメーカーチームに勝つことや 体格も位も劣る舞の海が武蔵丸や曙のような横綱に勝つような大金星とでも言えばわかりやすいですか？w >>762 メモリはほんとにネックですよね。指定された最大値までが基本ですしね。 張り替えで多少対応できるものもありますけど。 CPUは限度はあれど多少のアップなら載せ替えという手がありますから。 >>763 ソフト的にはカーネル削れるだけ削ったり用途限定でサービスもアプリも制限したり ハードも中古限定ですけど、できることはやらないと楽しめませんから。 先日タモリ倶楽部で古いエンジンの愛好家の会を紹介していましたが、それに似ていると思います。 新品を買った方がはやいってのはポルシェに勝つ為には新型GTRかフェラーリ買えばいいって話になっちゃう。 ○○サーバーにするとか、2ちゃん専用機にするとか、Emacsとかvi専用にするとか 用途を絞れば色々と使えるもんですよ。今これを書いてる450MHz機はメモリいっぱいのせいか JDでこれを書きEmacsでやりかけの仕事をそのままに重いFirefoxが50も立ち上がっています。 さすがに妻子はハイスペック新品ですが、私は十数台の中古に囲まれています。 新品は一台もなくすべてGHz未満ですね。道楽と言えば道楽ですけど楽しいですよ。 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 14:41:43 ID:tcIoh8bA] >>766 >LINUXは軽い奴でもそこそこのスペック要求するからなあ Windows Xpじゃ動作しないような PentiumMMX 133Mhz 64MBという環境でLinux動かしてますが何か？ 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 15:49:25 ID:FAFnpoTc] >>760 雨宮シャンテのようにね｡ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 16:12:52 ID:2mzqaKWB] >>768 CUIで比較したらそりゃLinuxの方が軽いかもしれないが、 Windowsに近い統合デスクトップ環境で比較したらはっきりいってLinuxのほうが重い。 このスレのテンプレにも書いてあったと思うけど。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 16:29:29 ID:FAFnpoTc] まあそれでもデーモンを切ればもっと軽くなる可能性は おおいにあるけれどね｡それはWindowsのサービスうぃ切るのと同じだが｡ 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:17:03 ID:9C6MO1sx] >>770 Damn Small　Linux 使った？ CentOSとかUbuntuなんて使ってみて、分かったようなこと言っちゃった？ 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:17:34 ID:69VM6xjo] DSL使い物にナラネ 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:22:51 ID:P0UPhMTr] >>770 GUIで比較する意味も無いでしょ 適材適所 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:25:47 ID:0nDl/zrz] >>770 >>764 >Windowsを動作させようとしたりWindowsの容姿のリプレイスに固執するから >「ｷﾂいスペック糞、ハイスペック機がｲｲ」という画一的な考えになる。 >もっと視野を広げるべき。 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:34:56 ID:2/dBTMpH] >>774-775 それならPC-DOS2000の方がもっと軽いですよ WebBoyが使えるからネットもできますよw 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:35:05 ID:x5dkwaK6] PuppyやDSLやSLAXやAustrumiやWolvixやzenliveを使ってから家 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:52:02 ID:rQacJMSA] >>770の人気に嫉妬 まあ結局、適材適所に構成、配置できるカスタマイズ性がLinuxの強みなんだよね 全部入りだと確かに重く感じるだろうけど、それはこのスレ向きの話題じゃないと思うよ それはそうと、CDROMドライブを使わずにインスコできる 軽快なディストリはない？ このスレ的に、インスコ時にちゃんと構成できるのは最低条件で 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:56:34 ID:69VM6xjo] PXEでDebianでも入れとけ 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:07:01 ID:2/dBTMpH] さんざんWindowsと比較してLinuxでもできるから負けてませんよとか言ってるくせに、 都合が悪くなると「比較は意味がない」とか「Windowsの置き換えじゃない」とか 言い始めるのか、まったく信者はw 軽量ディストリと呼ばれているPuppyもDSLとかは そもそも統合デスクトップ環境じゃないんですがw 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:22:25 ID:0nDl/zrz] >>780 その統合デスクトップ環境とやらに拘る理由が無い。 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:33:11 ID:YyskTMDL] >>780 えーと、誰が誰に対してそんな事言ってるの？被害妄想じゃない？ 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:36:05 ID:wECqOXEO] >>780 Windowsを統合デスクトップ環境にしてみろよ 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:39:09 ID:rQacJMSA] >>780 さんざんWindowsと比較してLinuxでもできるから負けてませんよとか言ってる人と、 「比較は意味がない」とか「Windowsの置き換えじゃない」とか言ってる人は別人だよ 前者は不勉強な人かOS代を無理してケチっている人か、ディストリビュータの中の人と思われ >>779 BIOSが対応してなかったorz 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:42:36 ID:69VM6xjo] >>784 だったらDSLをUSBメモリからインスコだ 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:55:05 ID:+FGo1kbY] Puppyは、軽くてメモリ192MBでも、とっても快適。でも、Linuxの勉強には向かないかなあと思って、結局debianのCUIになつたよ。 Puppyは、CFにつっこんで、CF-IDEアダプタかませて、ジャンク買った時の動作確認用にしてる。 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:07:35 ID:FAFnpoTc] >>786 要約きぼんぬ 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:10:08 ID:2/dBTMpH] >>784 同一人物かどうかなんて確かめようがないけど、 別のスレに言ったら似たようなことは言ってるんだろｗ ていうか、最近は光学ドライブとかUSBでブートできなかったら、 インスコできない人がいるのか。こっちのほうが驚きだわ。 FDDでブートするか、それもできなければ、 HDD取り出して他のPCでインスコするのが定石なのに。 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:15:05 ID:2/dBTMpH] 思えば、キツいスペックの定義でこのスレが荒れてたころから、 レベルは低くなってたか。 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:28:58 ID:L1XJj0UN] インスコしてシェルのプロンプトが出てくるだけの状態で 「俺はこんな低スペックで『使って』いるぜ」 の自慢ぶっこく馬鹿が出てきたからなあ そこで何らの生産的な作業もせず、 ただ電力を消費してアイドリングしているだけで 動いている、使えているとか言い出すからお笑い 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:31:03 ID:rQacJMSA] >>788 FDDがこれからインスコしようとしてるノートにしかないし、 手持ちの別マシンはデスクトップと1スピンドルのwindowsモバイルしかない(2.5-3.5変換ケーブルも持ってない) 情報を小出しにしてすまんが定石は使えないんだ 今度友人にUSBのFDD借りて、DebianのFDD書いてみるわ 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:38:27 ID:+FGo1kbY] >>791 Debian はハードディスクからインスコできるよ。 FATのパーティション作ってコピーして、GRUBでも適当に入れておけば ばっちりだよん。デビアンスレッドテンプレみるべし。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 23:52:21 ID:DqiGPRaB] でもさ、そやって何も手が無いように一見見える所でインストールするためにはLinuxのブートの 仕組みからターゲットマシンのハードウェアの細かい所まで調べるハメになるんだから 逆にお勉強になるって考え方変えてみちゃどうだい？ そんだけやってくうちに次はドライバ書く方面に行く人が出てくる事を個人的に期待してたり（w そんな感じで手を出すやつはいないか（w。今時 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 00:15:05 ID:e+5xvAUD] 気持ちはあるけど､身体＝脳が付いてこん 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 04:17:29 ID:AI7fb13i] >>793 いいだしっぺ乙。 待ってるよ。 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 14:36:13 ID:FhEeEp3W] >>788 CDでもFDでもブートしないのでHDDを他のマシンに繋いでインストールするって言ったら、 そんなのできるわけがないとか、素人の癖にベテランの言うことは聞くもんだとか ベテランができるわけがないと言ってるのに理解する頭がないのかとか説教されちゃいました。 他のスレですけど。w 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 14:57:38 ID:Oc82UmkC] 読みにく杉 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 17:25:20 ID:FhEeEp3W] 私が他の人から言われた所に『』を付けるべきでしたね。すいません。 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 17:25:27 ID:014mJtps] gOS running on a Pentium II with 128MB RAM www.youtube.com/watch?v=Cfy184C2yjw 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 19:33:33 ID:XiueS6Vx] でｇ ってなんて読むんだ? げー か じー か? 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 19:39:34 ID:rlafrdxx] >>800 でさ、これ何て読むのよ in Linux板　２ pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1116764992/ 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 20:12:59 ID:XiueS6Vx] >>801 �dくす｡ でGoogleがつくったOSみたいだから じーおーえすだね｡ 独逸なら げー だけど｡ 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 21:56:21 ID:d1VblsFm] >>796 どこのスレだよ?w 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 23:08:27 ID:zzpeQz/i] >>802 ゴスだとばかり・・・ 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 23:46:30 ID:+wrxpB8R] >>802 googleは関与してないけどな 806 名前：741 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:31:52 ID:DzTYnlgu] すみません、お返事が遅くなりました。 正確な型番は FMV-5133　NU6/Y でメモリは64MBです。 一応起動してBIOSまで確認してあります。 こんなものですが欲しい方いらっしゃいますか？ 当方静岡県です。 807 名前：741 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:38:56 ID:DzTYnlgu] 追伸： CDROMドライブはついていません。 FDDはついていますが使えるかどうかは不明です。 大昔にFDDや外付けCDROMドライブを使って RedHatLinux 7.3をインストールできました。 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 03:05:56 ID:0kZRlAu3] >>805 なんか動画のなかでロゴらしきものがでてたけど読み間違いか？ 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 07:49:05 ID:LG7DmZKo] Goobuntuと勘違いしてないか？ 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 18:47:43 ID:bWIuYIhO] www.thinkgos.com/ gOS is not affiliated with Google or their partners. 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 22:51:52 株 ID:zLMZfz4l BE:198140235-2BP(8046)] not affiliatedの解釈次第 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 23:18:26 ID:0kZRlAu3] よくみたら言われたとおりですた｡ スレ汚しすまん｡ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 16:29:10 ID:d+bEO6BG] Duron800MHz、384MBの元WinMe機にFC6入れて親に使わせてたが、 調子悪いというので調べたら256MB DIMMが死んでて128MBになってた 128MBでGnomeは厳しいので、# yum groupinstall XFCE でxfce入れた まあまあだな しかしFC6のyum重すぎ… 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 16:41:52 ID:C3V7XJv1] 128MBじゃxfceでも厳しいと思うけど 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 16:42:00 ID:YArMzvpZ] aptitudeとどっちがマシかなぁ… 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 17:20:10 ID:cXYHqzaP] トラブル究明もできない人にLinuxを使わせるのかｗ 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 17:24:00 ID:RnTYKZlM] >>816 俺、トラブル究明できないけどWindows使ってるわ。 トラブル究明はまだLinuxのほうがシンプルでやりやすい。 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 17:43:00 ID:Iqf3XgQl] なあEeePCの2Gsurfを入手できそうなんだが SSD2Gとメモリ256であと4GのSDカード買い足して1からOS入れなおそうと思ってるんだが /tmpと/varをSDカードのほうに設定してスワップ切ればSSDの書き換えはあんまり無いよな？ 軽くてよさそうなdebian系のディストリ無いかな 標準のは少し重いみたいだし 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 17:46:59 ID:+7bHM297] >>818 /swp・・・ 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 21:02:04 ID:1eMUonY9] ディレクトリが完全ツリー構造?だからなのかなあ｡ 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 01:39:41 ID:HvMaX484] >>814 小僧の外部用にgnomeを128MBメモリで使わせてる。 そんなに重くも感じないけど。 xfceでもあんまし差を感じないから、多分重いんでしょうが。 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 19:52:49 ID:Y7PeIg8z] このスレ的に言うとFedoraであるというだけで選択肢から外れそうだが。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 02:09:43 ID:z8VuTgd8] fedora起動するんだったら他だときつくない気が 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 07:45:12 ID:phgHDDae] >790 だいぶ遅レスだが>790はシェルが使えるということは その先何ができるのか知らないだけだと思われ。 825 名前：login:Penguin [2008/02/24(日) 12:42:11 ID:zNu7tdIK] IBMの5523-JB8、 CPU:i486SL RAM:4mb HDD:82mbだが、 hal91など、１FDlinuxも動かなかった 数値演算子プロセッサーが存在しないということで、このあたりが、 この擦れの下限（足切）？ 仕方がないのでFREE DOS入れてるが、ネットにつなげないのが悲しい 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 13:49:24 ID:PgUgjndL] >>825 古いバージョンのLinuxとか、もっと探せ 486向けのLinuxもちゃんとあるはず 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 15:33:04 ID:d1zkO/J+] >>825 板違いだががんがれ ■■●DOSでネットワーク●■■ pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/999912322/ ■★▲ＤＯＳはまだ現役！ Drive.B: pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1046875141/ あとMinixでもいいんじゃね 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 21:28:33 ID:eNlTl7YI] >>826 つ Plamo1.4.ｘ 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 22:40:53 ID:axW5c4+Y] おまえなんか握ってやる！ 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 23:10:45 ID:KzQV4Uz8] >>825 DOSスレにも来てる人だね Linuxの話題だからこっちに書くけど 486SL 50MHｚ、メモリ ４MB、HDD 82MBの構成で Linuxはかなり厳しい。 自分が使いたくない（やりたくない）のを 人にお勧めするのは非常に良くない事だと思うけど、 一応Linuxの運用は可能。 CUIベースの運用になるけど。 www.tldp.org/HOWTO/4mb-Laptops.html 831 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 00:12:05 ID:69THrGRs] >>827すいません >>828試してみます >>830そうなんです ありがとうございます。勉強になります。 コプロセッサーのいらないHAL91の0.4.0を見つけたので、 早速RAMだけ（３４０CSEから借りて）増設したらなんとか動きました。 以前の0.2.0では、だめだったのですが、こういう進化もあるのだなー、と、 感心しました。キツいマシンユーザーにはありがたいことです。 832 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 00:14:12 ID:69THrGRs] メモリーは４＋８＝１２MBです 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 00:25:32 ID:hZSbDTxc] >>831 メモリあるんなら先に言いなさいよ(w 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 00:33:21 ID:KtSSEESi] IBMの486SL 50MHｚって　486SX　33Mhz程度って売られていたサイリックスの正規コピー品だよね なんかきつそうだ 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 06:48:45 ID:rfu+kTfO] ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special2/cpu3_4.htm ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special2/cpu4_5.htm Cyrix製品と実質同じものなのは、5x86Cと思う。それ以前のIBMは Intelと組んでたし。 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 22:53:40 ID:JyojdLa5] 話ぶったぎってすまん 長年debian入れて使ってたノートのHDDがお亡くなりになったので ひさびさにFDインスコしたらたまげた、すげー簡単になってるのな スレチなスペッコPCならこの方法で特に考えずにgnome環境まで構築出来るが （下記スペッコでも入れられるけど） メモリが128なpen2 133Mhzなので最小構成から後で付け足しました 何故か以前より起動がはやくなったよ。 長年の俺の使いかたが悪かったのかも知れんけどね やはりこのあたりのランクのPCにdebian強いね 837 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 23:12:45 ID:RPqJKbJM] 15000円とかでPCが買える時代になっているんで、 1GMHz未満のPCは数台残して処分する予定。 HP ML115 www.compaq.co.jp/products/servers/proliant/ml115/ NTT-XでのML115 送料込み15,750円。 nttxstore.jp/_NGXM_01_03_01?FREE_WORD=ML115 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:21:58 ID:yqWOXg13] ウチはセールスお断りです。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:23:04 ID:2nkeLcTS] ML115販促員はどこにでもいるな 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:24:50 ID:xqDb3msS] 売る程損じゃねーの？ 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:25:44 ID:yqWOXg13] どうでもいい 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:26:16 ID:n5GKbUGB] >>836 そのマシンにデスクトップ環境込みでインスコしてみ HDDの容量不足でインスコ止まるからw Debianでデスクトップ環境を含めるととんでもない容量が必要になるよ 個人的には、後から付け足すよりもインスコ時に細かく指定できるようにして欲しい サウンド機能だけ入れるとか、xfce使わずにfluxboxにするとか 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:30:10 ID:yqWOXg13] 　技術の内野つはすっこんでろ 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 00:15:56 ID:+qK+HcbA] サーバ管理者以外で自動セットアップ使ってる人って少なそうだな 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 03:09:09 ID:tOZ4opKP] ML115悪くないと思います 玄箱の置き換えとしては 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 03:13:28 ID:pLN9yfcM] 玄箱買うよりは使いではあるから要は使いようだけど、 これをデスクトップ機に仕立てて使おうとかマジ既知外 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 03:21:28 ID:tOZ4opKP] ま、俺もそれは思うわ 互換サウンドカードを探すに至っては藻前必死だなって感じｗ MacOSを入れる夢見て遊ぶならかろうじて許せるかな いやダメだ 848 名前：login:Penguin [2008/02/27(水) 04:44:30 ID:8m7POVyP] あれは素で使うのがｲｲんで、PCI-Eのグラボやサウンドカード差し込んだ時点で 意味ねぇ〜って感じがするね。24時間サポートがあるから、湖沼っぽいトラブル があれば、夜中でも電話サポートが受けられるし(笑)。BIOSもサーバー専用な 機能がｲﾊﾟｰｲだから、WEBサーバーのテストダミーとか、宅鯖用だね。 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 05:13:18 ID:m6ckpTl7] 結構マジでメインマシンとして買おうと思ってる俺涙目ｗ はやくセレロン433から変えたいお 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 21:30:14 ID:w2hS+itY] PentiumIIで133MHzなクロック周波数ってあるんだね 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 21:32:23 ID:5xwVVIBg] >>850 133MHzじゃなくて66MHzだよ。。 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 22:21:18 ID:e6tGlQQj] >>846-848 基地外で申し訳ない 自分はメインデスクトップとして使ってる PCI-Ex16ってグラフィック専用だよね（自嘲） でも、2万以下で新品探そうとするといい選択肢なんだ なんせ、win機じゃエロゲしかしないし…… というわけで、ネタ投下 ジャンクノート MMX pentium 200 メモリ　96MB 8GB(DEI toCF) DSL4.2 別用途で使っていたノートでCFにDSLインストール後、装着 使用用途はネット端末に文章打ち、MP3プレーヤー コーデックインストールと不要な物をアンイストールした以外はそのまま CFにすると本当に使い勝手がいいよね、母艦がしやすくなる 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 19:21:09 ID:yJHINzO0] 専用ではないぞ。一応。 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 01:04:52 ID:iusP+0AM] PenII 266MHz HDD：4G メモリ：192MB のバリュースターNX。 意外と役立つルーターになった。 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 06:29:10 ID:JQAl0ZBK] 速度どれくらい出てる？ 856 名前：login:Penguin [2008/03/09(日) 09:34:55 ID:EtsP7KpI] Pentiumで80386用のコンパイルってどうやったら出来るの？ 80386をどうにかして動作確認だけでもしたい。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 10:24:41 ID:lM/sHdnf] >>856 "-m386" 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 19:55:06 ID:1k3zKy2K] おまいら3万で自作った方が早いぞｗ 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 20:14:17 ID:4PSz9CwT] >>858はPC1台というのがデフォ？ 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 20:16:13 ID:6SRMG5NE] そういやゲーム専用PCとして組んだがほとんど電源入れてないな〜 1999年発売のペンティアム2 333Mhz 128MBのB5ノートがメインマシンだ 静かでいいぞ 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 00:09:50 ID:d1AejoLf] >>860 同じくｗｗｗ ゲームで遊ぶために買ったパソコンはゲームが飽きると同時に半ば不要になってしまったわｗ まぁBOINCに参加しているので無駄というわけではないけれど。 862 名前：login:Penguin [2008/03/10(月) 05:09:40 ID:i/GKYZeB] >>858 nttxstore.jp/_II_P812153846 nttxstore.jp/_II_HP12312916 www1.jp.dell.com/content/products/features.aspx/pedge_sc440_rs?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd 863 名前：login:Penguin [2008/03/10(月) 10:01:01 ID:i/GKYZeB] ML115 のAthron 3500+て　45W版なの？　巷では65W版みたいだけど。 今時の新規購入機がTDP 45W版ならうれしい。 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 23:00:08 ID:yzGsJQoj] 某ジャンクスレから追い出されてきました MMXPentiumの話題はもう要らないらしいですorz 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 23:15:00 ID:5QrkF9WU] いらっしゃいませ 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 00:15:10 ID:8tvRKcoe] MMX Pentium 200MHzの某メーカー製ノートにXubuntuを入れて苦戦中の俺が通りますよ FireFoxの遅さには目を瞑るとして、無線LANに接続できないのが痛い。おそらく設定の問題だろうけど 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 00:19:11 ID:pj6/fnHJ] >>866 Xubuntuだとメモリ少なくてもLiveCD起動できる？ 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 00:40:30 ID:sKY+w7nj] >>866 Puppyおすすめ 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 00:41:45 ID:VjGPTTYq] DSLもなかなか 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 01:09:09 ID:vTjzn5nb] そのスップクでデスクトップ起動だったらPuppyかDSLの二択だろ xubuntuなんて論外じゃん 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 01:31:17 ID:bATRk+Dm] 別のPCの空き領域にGentoo入れてノート用に最適化したバイナリを(ry 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:42:35 ID:PGzFyCVV] Puppyほんとに軽い? DSLよりメモリ食いまくりなイメージがあるんだけど 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:48:09 ID:8IDPc22I] 自分を信じろ 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:49:15 ID:8tLymtg2] >>872 puppyはメモリロードして使うから軽いんだよ。 メモリは192くらいないとサクサクしない。 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:54:20 ID:PGzFyCVV] それなら866に勧めるのは滅茶苦茶だな PuppyとかEcoLinuxとかの信者は考えないで勧めるから困る 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:57:25 ID:8tLymtg2] >>875 知ったかが多いんだよな。wwwwww 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 05:03:49 ID:PB/rkfgO] 最適化とかなぁ… 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 05:05:19 ID:8tLymtg2] Puppyは確かに軽いんで、低速cpu、それこそ200あたりのクロックでもそこそこ使えるんだけど それはメモリあって初めて実現すること。 とはいえメモリ192って、今の感覚だとえらい低容量だけど、このスレ的にはハイスペックなんだよなwwwwwwww メモリが64M切ってるようなマシンだとkernel2.6系でguiは厳しいでしょ。 つーことでkernel2.4系で現在生きてる鳥ってDSLくらいしか無いのかな？ 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 07:41:51 ID:I3Wt8gjP] puppyをHDDにインスコすればいいんだよ 880 名前：login:Penguin [2008/03/11(火) 08:09:28 ID:9Mg9aarj] gui起動しないのにどうやってインストールすんだよ？ 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 09:10:56 ID:eIfLV1dZ] >>878 >>kernel2.4系で現在生きてる鳥って CentOS3.9 2010/10まで CentOS2.1 2009/05まで使えるぞ DSLの元になっている Debian3.x は2008/03(今月)終了だょ 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 12:09:14 ID:bATRk+Dm] Gentooなんですがvanilla-sourceなら2.4系も使える（ﾎﾞｿｯ メインマシンでビルドしてバイナリの.tgzのみをローカルのツリーに置け、 低スペックの方はUSEフラグを合わせてmake.confにバイナリだけをgetする 設定にしていればローカルのツリーからupdate出来たり（ﾎﾞｿｯ 面倒なように思えるかも知れませんが、実際やってみると思ったより楽ちんだったり 2台使えるという前提なんだけど…… :-) 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 12:22:04 ID:I3Wt8gjP] >>880 gui起動しないんじゃサクサクもへったくれもないな 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 12:50:53 ID:eIfLV1dZ] 我が家の Pen120Mhz、Mem40MのWeb鯖は CUIでサクサク これ以上高性能にする必要も無い 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 12:56:07 ID:PkSC9DOt] >>884 流石にそれは家に置いておく必要も無いんじゃないか？ 安いレンタルサーバのほうが電気代よりも安そうだし。 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 13:31:59 ID:NPAJz6uv] 俺の場合GUIと言ってもrxvtさえ使えればいいんで 486マシンでもGUIでもサクサクと言える 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 13:35:54 ID:5kbgIC6y] DELL INSPIRON 3800（ノートPC) CPU：Mobile Celeron-500MHz メモリ：128MB 24倍速CD-ROM で一枚のCD-Rに収まるお勧めのディストリビューションってありますか？ 希望としてはGUIが使える（多少重くても可・ブラウザが使える程度） ubuntu7.10は試してみましたが、CD読み込みの途中でフリーズしました。 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 13:40:21 ID:NPAJz6uv] GUIってのはKDEとかのこと？ それだったらメモリが128だったらどんなCPUでもきついんじゃないの それ以外のWMを使うならもっと遅いCPUと少ないメモリでも楽々だけど 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 13:52:53 ID:vTjzn5nb] そこでPuppyですよ ubuntuを使う奴が悪い 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 14:08:52 ID:5kbgIC6y] >>888 KDEとかです、やはりメモリの増設が必要ですか >>899 動作環境に収まるみたいなので試してみます！・・・が犬なのか・・・ 891 名前：866 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:48:29 ID:8tvRKcoe] おいらのカキコでえーらい盛り上がってるな ちなみにメモリは96Mですw Puppyでしやわせになれるんですかねぇ なれそうなら検討してみまつ 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 16:38:07 ID:AJamwlVF] メモリ買っといて損はないぞ 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 18:47:32 ID:PGzFyCVV] EDO128MBを買うのは馬鹿らしい気がするなぁ 今でも1万以上してるよね? 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 19:31:35 ID:vTjzn5nb] SD-RAMならね あの時代は微妙なんだよな どっちの規格もメニンストリームであったからな 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 20:14:57 ID:I3Wt8gjP] >>891 あたしゃ64MメモリのノートのHDD全領域をつかったpuppy。 メモリー15.7Mバイトと表示されてる。 896 名前：895 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:17:41 ID:I3Wt8gjP] 間違い 15.7GB 897 名前：sage [2008/03/11(火) 22:42:07 ID:wUS9f0u1] いま書き込んでいるPC環境 CPU　 MMX Pentium200MHz：大富豪 グラフィック　s3 Virge DX 4MB：富豪 HDD　20GB：神 メモリ　256MB：涅槃 鳥　debian etch：王道 ブラウザ　dillo：邪道 システムモニタ　conky：浄土 wm　evilwm：寂寥 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 22:45:58 ID:wUS9f0u1] す、すまん 「sage」位置まちがえて、あげちゃった 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 23:12:48 ID:9Mg9aarj] もーんだいないから、何ももんだいないからー もーんだいないからー 900 名前：866 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:17:52 ID:8tvRKcoe] >>892 メモリスロットとチップセットの関係で96MBが最大だったような。入れられるものなら入れたいんだけどね。 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 17:08:17 ID:HRJIgP/R] まずは機種晒さなきゃなんも解らんよ 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 17:48:26 ID:EwHeWErL] なんもわからんて、そもそも何も聞かれてないじゃないか 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 20:56:48 ID:yijLz6PS] >>897 俺と似てるわw CPUが333MHz HDD10GB メモリ128MB 鳥 debian etch(一部パッケージはunstableから借用) ブラウザ dillo(w3mとiceweasel併用) システムモニタ conky wm xmonad 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 21:00:28 ID:yijLz6PS] ちなみにファイルマネージャ fdclone バックグラウンドに画像表示 chameleon 2chやirc等はemacs 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/13(木) 02:24:34 ID:FqwlvzQa] >>902 だったらﾁﾗ裏にでも書いとけよ 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/13(木) 05:42:21 ID:7cECccQu] まあ、きついスペックを晒して自慢するのがスレの趣旨だとも思うし。いいんじゃまいか。 お、そのスペックで動くのか。詳しく教えれ、みたいな。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 06:41:54 ID:h8dUs6Iv] HDDが4G以上 メモリが96M以上もあったら ＫＤＥ，ＧＮＯＭＥを使わなければ 普通に使えし、 猿でもインスコ出来るだろ 自慢できるレベルでもないような・・・ 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 07:41:06 ID:+aaUr5X9] マシンの時代に合った、ディストリビューションを使うのが吉。 メモリ64MB、HDD10GB程度なら、RedHatの4とか5あたりが いいんでね？　slackware3とか。今時の犬は二匹〜飼い対応 とかでコード膨らんじゃってるから無用な所も多いだろうし、 DOS/Winのファイル鯖に使う位なら、当時のSAMBAでもそこそこ 使える。８年前のレン鯖は64MB/K5?-300MHz/RH4だったかな。 そんなもの。 ただし、httpd/perlのUTF-8対応とかを考えるとちと苦しいかも。 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 08:18:13 ID:utGpmAvi] えー 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 09:11:31 ID:+aaUr5X9] 2000年当時CGI鯖運用してたんで、さすがに64MBでわきつくて、しばらくして64MB増設サービスが あったんで2万払って128MBに。それでも2000PV/時間程度になるとロードオーバーで月に何回か ハングアップするんで電話掛けてリセットしてもらうことしきりだた。昨日祖父で2GB*2のメモリ7780円で2setﾎﾟﾁｗ 80年代末のLinuxの最初期のディストリビューションＹａｇａｄｒａｓｉは出た当時に入手したものが手許に あるが、640KBの286AT互換機でも走った。というか、そのクラスのマシンでないと走らない。 互換機も初期の頃はプラグイン互換でなく、ドライバー互換だったからなぁ。犬といえど、遊ぶなら、 やはり最新ちょっと手前位の機種で旬を楽しむのが一番。>>862みたいな安い機種があるんだから そんなんでバリバリやってた方が自分の時間を省力化できるぞ。現在Pen4機を全廃してML115に 下方リプレース中ｗ　何台買うことになるんだろ。8台？ｗ 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 09:15:02 ID:M7222mf0] 死ねよジジィ 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 09:16:45 ID:+aaUr5X9] >>911 いわれなくても、いつか死ぬから、待ってなくていいよｗ。　オマエモナ〜ｗ 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 09:35:11 ID:3OHkISow] >>908 RedHatは、良くわからんけど。 Slackware3.xなど使わなくても、Slackware11.0を ベースの部分だけ 入れて後で、Xなどbuildして インストールすると pentium 166MHz、 HDD 1GB、 MEM 32MB(若干スワップあり)で、 Fluxbox上で、Firefoxが極端に重くもなく使えてる。 さすがに、FlashPlayerは、紙芝居のような動きであるが… 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 10:33:03 ID:+aaUr5X9] >>913 Slackware使いなんだ。尊敬してます。ましてセルフ・ビルドなカスタマイズまでしているんだから。 昔話で恐縮だけど、Slackware3の頃、NetwareｺﾝﾊﾟﾁのNICの模造品にドライバが対応してなくて ドライバを一部書き換えてOS本体ごとリビルドしたことが一度だけある。486/33のノーブラ板を 使ってた頃(刻印フォントから明かにASUS製だがマニュアルにも社名なし)、HowToとか読みまくった 面倒さに懲りて、RH3だったか、RH4以降はずっとお気軽なRedHat使ってた。WEB鯖運用も10年に なるけど、お気軽さとルータレベルのフィルター依存症のままで、Linuxのリビルド能力とかは身に つけぬまま今日に。コンテンツがLinuxと無縁だから仕方ないんだけどね。 台数が増えてきたというか、NFSなファイル共有なシステムへ移行中。マジでコンパクトなインスコラ 自体をカスタマイズ・ビルドしてisoイメージ保存くらいできるスキルを習得しなくっちゃって考えてる。 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 18:24:36 ID:jJi+WJ6X] >>910 うちはPen2, Pen3のマシンを全廃してML115にしようかと思うのだがｗ さすがにPen4をリプレースするのはもったいないかなと 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 18:54:12 ID:h8dUs6Iv] うちは Pentium無印が現役鯖 予備or後継機もPentium無印 MMXですら無い こんな鯖でも セキュリティパッチは常に最新を当てているよ 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 21:05:52 ID:q9zpaQlo] >>908 自分はジャンク導入用にDSLを使用しているんだが、それなら32MBメモリでも使用できるな ただ、Firefoxはちと重かったが…… LiveCDは容量を食いすぎる傾向にあるが、QEMUで32MB容量でテストしたときに動いたのはこれだけだった LiveCDの部屋にある軽量Linuxを試しただけだが、GUIありであれが動いたのはちょっと感動したな インストール段階からビルドするSlackwareなら確かに自分にあった環境を構築しやすそうだ ただ、貧弱な環境だとビルドするのにも物凄く時間掛かりそうだが…… 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 21:36:24 ID:h8dUs6Iv] DSLをインスコして使った事があるが 何度かアップデートしてると壊れちゃうよね Debianのtestingとかごちゃ混ぜで 使われているから 末永く使うもので無くて CD 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 21:55:11 ID:lZG0qCF2] debianを最小構成で入れればいいだけじゃ 920 名前：918 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:29:12 ID:h8dUs6Iv] >>919 そんなに昔で無いけど 当時は超軟弱ユーザで とにかくGUI必須だったからDSL使っていたけど 今はDebianでCUIのみ最小構成だよ 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 22:30:16 ID:S4+XAO1V] >>918 dslはknoppixから派生しているからその点はknoppixと同じ。 dist-upgradeかけちゃだめだよ。 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 00:28:47 ID:hP5LRI9w] DSLつかった事あるけど、 結局パッケージ更新がらみとかなんだかんだで debian使った方が管理が楽って思ったよ gentooで最適化とかSlackwareで、てのも 構築後のパフォーマンスを考えるとありだと思うけど、 管理の手軽さと軽さの兼ね合いからいうとdebianが無難だと思う 923 名前：910 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:28:56 ID:DVSTbmHn] >>915,916 ウチの主用途は宅鯖なんでTDPというか消費電力が気になる。無印PENなら10W台だしね。魅力的だなぁ。 2ndDNS+メル鯖にはいいかも。CPUも中古でもタダみたいな値段だし、家にもいくつかある。だけど、板が… Pen2/3だとGHｚ未満のTDPは20W〜30W程度。鯖全体で60W程度？ 24時間運用の場合、10W省電力できると 月で150円位電気代が安くなる　（1KWh22.43円：近々値上がるみたいだが)。 50W違うと月で800円弱、年間で1万程度。WEB鯖もメル鯖も無闇に高速化させておく必要はないから同程度の 消費電力なら最新型のCPUの方がｲｲよね。TDP85WのPEN4鯖2台をTDP35Wの3500+なML115、2台にすると 年間で本体1台分位の電気代が浮くことに。 ディストリビューションの比較はウィキペの一覧が便利。 Linuxディストリビューションの比較 ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 02:31:26 ID:ujr1o+YY] TDPじゃなくて実測でもそれくらいの電気代の差がでるもんだろうか… 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 02:51:11 ID:DVSTbmHn] >>924 ML115スレにあった、URLに、アイドル時と高負荷時の消費電力の比較がある。 負荷が高くなければ、五十歩百歩という印象だけど、実測してみないとわからないですね。 www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/ 外線接続のWEB鯖でもPVの大小、ロードアベレッジと電力消費にはある程度相関性が あるかと。高負荷時がどの程度の処理に見合うかが問題かな。 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 04:18:53 ID:DVSTbmHn] CPUの省電力化。いろいろやり方あるみたいだね。 ML115の省電力化 fragment.moe-nifty.com/dekopa/2007/10/ml115_799a.html 927 名前：916 mailto:sage [2008/03/16(日) 07:30:23 ID:dBYlbjjS] うちの無印Pentium120Mhz CPUはファンレスみたいで 電源はACアダプタでファンレス さらにHDDスピンアウトはやっているから アクセスの無いときは完全に無音になる フル稼働して消費電力 最大35W 用途が友人同士の画像掲示板で アクセス超少ないから、こんなのでOKだが・・ 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 11:17:53 ID:DVSTbmHn] >>925-927の話を総合すると、PCの消費電力って、 １．CPU(TDPのW数)　　　　　：10W〜100W↑ ２．周辺チップセット+メモリ　：10〜25W程度 ３．HDD　　　　　　　　　　　　　：10W/１台(最大) ４．グラボ　　　　　　　　　　　　：10W〜20W? という、足し算1+2+3で概算できそうな気がする。 最近のDualCoreはTDP65Wが標準だから、 65W+15W+10W+10W =100W (intel系) 65W+25W+10W+10W =110W (nForce/Am2-AMD系) 35W+25W+10W*3 = 90W (ML115 HDD 3台) HDD1台なら70W〜80W程度？ 13W+12W+10W=35W (無印PEN120MHz) というところなのかな。高負荷時の消費電力がどこまで逝くかは度外視するとして。 DualコアCPU利用の場合、消費電力だけみれば、チップセットの分、AMD系は大食らい。 Intel系の方がｲｲかも。スレタイの[きついスペックのPC]の魅力って基本的に、省電力だ ということだと思うんだよね。あとは思い入れ。思い入れが無く、使用頻度もそこそこなら やはり、最新系のPCの方が電気代や処理能力との兼ね合いでベターだと思うな。 TDP一覧 www.jtw.zaq.ne.jp/cfacs200/uedai/pcparts/TDP.htm www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/cpu_all.htm 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 11:35:04 ID:DVSTbmHn] そいえば、何年か前、ホームセンターな店でアナログな電力メーター付きの 電源タップを入手して、実測したことがあった。2.25GHzなPen4が120W弱で G4 Mac(QuickSilver867MHz)が150W強。目盛りが対数指標なメーターなので 正確じゃないんだが、G4 Macの大食らいに驚いて、初期iTunesで音楽流し放し というのを止めたことがある。音楽聞くだけで150Whはないだろと。ｗ 今はiPodにジャックｉｎして鳴らしている。 ML115もCPU換装しないで素で使うなら消費電力的にもリーズナブルなマシンだとおも。 昨日、息子のPen4/3.0GHz(Win)をML115にリプレースした。グラボは古いnFOの6600 HDDは500GBに替え。起動も描画も速くなって喜んでた。親的にも省エネできてうれし。 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 12:15:53 ID:DVSTbmHn] ちなみに、Athron3500+ TDP=35Wの根拠はこれ。 3500+って、出荷時期で色々に描線プロセスが異なっているので面倒だけど、 ヤフオクで流れている、ML115の取り外し品のAhron64 3500+の実イメージには ADD3500IAA4DH / ADD3500IAA4CNなどと刻印があるものがあり、このうち、 ADD3500IAA4CNのTDPは35Wの低電力版。 page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22148639　 www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060708/etc_tdp35wamd.html 全くのML信者だなオレｗ 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 12:18:27 ID:ujr1o+YY] Ahron64 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 12:18:30 ID:hP5LRI9w] スレ違いになってきたのでその辺で 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 12:59:11 ID:DVSTbmHn] >>932 スマンね。 でもね、最近のCO2排出問題とか地球温暖化問題とかを考えると、省エネ、低電力鯖は 過去を引き摺った後ろ向きの技術でもあるが地球を救う未来技術でもあると思うんだよ。 今的将来的な45n未満な微細プロセスで昔のPentiumクラスのCPUを作り直して32GB程度 のフラッシュROM-HDD内蔵とかの10W未満な1チップ鯖LSIとかをｲﾊﾟｰｲクラスタ接続して 利用できる複合サーバーが10年後、20年後のIPv6な時代の鯖の主流になると夢見てたりする。 犬も全体としては巨大化するだろうが、単機能集約できるノウハウとか技術がそんな時代の売りに なるかもね。石油などエネルギーが高騰化するのはもう必然だから、もう一度、省エネ指向の ダウン・サイジングが間違いなく起きると思う。だからコンパクトなLinuxにはとても興味があるんだよ。 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 13:18:22 ID:h65RXvLz] そこまで気にするならALIXで組めよ 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 13:23:03 ID:/2nh2LaN] まだ死んでねぇのか 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 13:24:52 ID:ujr1o+YY] PC使うのやめれば環境問題は解決 つーか、新しいPC作るための環境負荷まで頭に無いところがなんとも 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 14:02:09 ID:D3o+co7V] 環境どうこうよりもフトコロ優先だろ。 938 名前：897 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:19:35 ID:XUzp28T4] >>904 あ〜、chameleonいいね おかげで寂しかったデスクトップが華やかになったよw ファイラーはmcとemelfm、やっぱ２画面ファイラーだね 音はxmms、動画は端末からmplayer ブラウザはいっぱい入ってるなぁ dillo、iceape、iceweaselに、もちろんw3mも ターミナルは色々試したけど、今はkrxvtに落ち着いている wineでjw-cadもなんとか、まぁ、使えるんで、win98消したよ 939 名前：904 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:04:57 ID:hP5LRI9w] ファイラーでmcもいいね、 そういえば会社のPC(win)であふ(2画面ファイラ）を使ってるw 音楽はmocを使うのが個人的に好き。 動画はスペック的にきついからこのPCでは見ないw chameleonは俺の場合必需品ですwww 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/17(月) 04:05:08 ID:BYC+NfhN] chameleonの検索のしにくさは異常 こういう名前は困るなぁ・・・ 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/17(月) 22:21:02 ID:hOBID8CO] だからこそ904氏の情報はありがたかったね、俺は debianってぱけじがやたら多いじゃん きついスペックでもt使える小粒ぱけじの情報は美味しいよ サイズで選んでaptしても、使ってみるとあかんのも多いし... で、追加ね text editerはleafpadよりmousepadの方が軽くて良い 942 名前：904 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:11:35 ID:n9C7Bj8B] お、chameleon評判よさげww 俺の環境を晒したかいがあったというもんですw wm選ばず壁紙使えるんで楽ですよね。 debianスレにはもちっと具体的に書いときましたんで、 conkey並にメジャーになるといいな。 それよかleafpadよりmousepadの方が軽いんですか、情報サンクス！ 今wmを色々試しているところ。ここらへん飽き性w 好みはなるべくキーボードで操作したいんで、そっち関係ので 軽くて使い易いのを物色中です 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 04:06:56 ID:mvH3K2II] 未だchameleonの公式サイトが見つからない 今ほどSUSEがうざいと思ったことはないぜ・・・ ソースどこー？ 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 07:43:03 ID:elJooXAe] ほい chameleon chameleon.maptools.org/index.phtml?page=downloads.html 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 08:13:12 ID:Q1aDbez9] chameleonというとWin3.xの頃のTCP/IPソケットを思い出す 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 09:15:58 ID:HbEIJWmo] SUSEしか思い浮かばないな 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 09:23:50 ID:mvH3K2II] >>944 ありがとう 試してみる 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 20:26:06 ID:R9UGFbjR] >>941 ばけじ＝文字化け で　おｋ？ 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 21:31:02 ID:vXw0mhny] >>948 ×　ばけじ ○　ぱけじ は　に濁点　じゃなくて、パッケージの意味だと。 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 22:34:57 ID:R9UGFbjR] 日本語ってむつかしいね にほんごはむつかしい 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 05:28:04 ID:ovK02y5w] でもこれは１０００人中９９７人は判るとおもう。 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 06:56:02 ID:n7dsxJCv] 偏った母集団だな 日本語の読み書きが出来るという特徴だけで 無作為抽出されたならせいぜい3割だろう 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 12:35:12 ID:6luzzvD5] 単にフォントが、濁点と半濁点を視認しづらいだけじゃねぇ? MSゴシックは読みづらい。 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 21:02:38 ID:52edkW9N] かといって、他のフォント、 メイリオなども大きさと言う点でいまいちだし。 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 21:21:09 ID:dpHCtWvv] 俺はきついスペックなのでビットマップフォント 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 02:30:18 ID:NPVhb4J/] Aqua Kana カタカナひらがなはこれが一番見やすい 漢字フォントは仮名と同じサイズのグリフより、若干大きめのほうが文章は美しく見える ビットマップは端末の欧文フォントに使ってる。 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 07:56:51 ID:XDV4VrmF] スペックがきついとか関係なしにコンソールとIDEはビットマップ それ以外はアンチエリアス 大量のテキストを見る場合はビットマップの方が目の負担は少ないね 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 12:06:18 ID:K43FGJGx] TrueTypeな日本語フォントがずれないコンソールのお勧めはありますか？ 今は見つからないから仕方なくgnome-terminal使ってます。 Xtermは表示だけなら大丈夫なんだけど、日本語を入力するとふははははははははははははは 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 12:26:03 ID:XDV4VrmF] xfceの標準ターミナルのxfce4-terminalはそこそこ軽いしそこそこ安定してるし BGの透過もサポートしてるしディスプレイコンポジットに実質的に対応してるのこれだけだし ビットマップもアンチエリアスもどちらでも表示できるので、地味にお勧め gnome-terminalもAAのon/offスイッチくらいつけてくれればいいのに 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 12:35:07 ID:XMoX7Had] このスレ的にはmltermがベストだと色々比較して思った。 mlterm-tinyとかもあるし。 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 13:24:32 ID:QTanCgNo] >>958 xtermの入力？ うちでは、普通に入力できるけどな〜 ↑ xtermで入力したものを張り付けて送信したよ。 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 14:15:26 ID:K43FGJGx] ほんとはｘｔｅｒｍが使えれば楽でいいんだけどね・・・ East Asian Ambiguous ぐがががが 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 16:58:24 ID:NbRU9ASI] 俺の場合truetypeは必要ないから、普段はrxvtでUTF-8で使いたい時だけxtermだな >>960 mlterm-tinyはrxvtよりメモリ使用量が少ないor速いなら使ってみたい 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 18:39:29 ID:NPVhb4J/] 俺は普段gnome-terminal使ってるけどxterm -u8かuxtermは？ うちではxtermでvim使うと一部表示が文字化けするけど日本語入力は問題ないよ。 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 23:11:29 ID:XMoX7Had] >>963 うちは結局素のmltermだけど、こんな感じになる： $ ps auxww USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND ... hoge 4338 3.6 9.9 17716 6176 pts/3 S 23:05 0:00 rxvt-unicode hoge 2484 0.0 7.5 28700 4668 tty1 S Mar19 0:59 mlterm --im uim -g 80x24+10+10 -e screen -xRR これはUTF-8環境前提での比較だったけどmltermの方がRSSでも勝ってるし、 使った感じも好みだったんでmltermにした。 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 00:53:20 ID:m42q7t0x] うちだとターミナルのフォントがアンチエイリアスかかってると あきらかに表示遅くなりますなorz 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 04:57:21 ID:uwjMUzf/] >>965 どうも。その結果だとUTF-8ならおれはxtermで充分かな。 VSZがデカいからmltermの起動はかなり遅そうだし。 USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND foo 3401 1.4 2.7 8700 3508 pts/0 S 04:33 0:15 xterm foo 3450 4.5 1.5 4684 2204 pts/0 S 04:46 0:11 rxvt 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 21:22:01 ID:UrDu8+rY] 俺は普段rxvt というかrxvtのみ使用することにしました wmは今はratpoisonにしてます。 メモリ使用量少ない感じ 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 21:59:46 ID:GlyWbYhP] ratpoisonて猫いらずみたいなもんか 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 22:57:27 ID:UrDu8+rY] っつーかマウスいらずなんだけどね操作性 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 22:59:01 ID:UrDu8+rY] つか猫いらず＝マウス排除＝マウスは不要て事で同じ事かwww 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 14:44:45 ID:ZcWuzfKa] lennyのmlterm-tinyだとこんな感じ USER PID %CUSER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMANPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAN hoge 29818 0.0 1.5 8100 1984 ? S 14:17 0:00 mlterm -8 = true 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 17:11:43 ID:B7DdKchT] Celeron４００MHｚ　メモリ２２０M　HDD３０Gのノートを 知人に５０００円で売ってあげました記念カキコ 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 17:41:49 ID:Vi0ra3pI] 詐欺だな 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 17:47:42 ID:5UEYVziI] いや値段的には妥当だと思うぞ 知人とやらが一般人ならとても使いこなせないと思うが 976 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 18:30:01 ID:3KYn7vqJ] 次スレテンプレどうする？ 案がなければ暫定的に>>35の部分だけ 更新するというのはどうでしょう 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 18:35:18 ID:3C2fk1Bd] >>35 のままで、いいと思うが・・ 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 18:44:27 ID:uddpvn13] 希望ではCPUのところの100Mhz,200Mhzのとこ、 その前後なのかそれ以上なのかってのだけ修正してもらえばいいかな 俺ちょっと細かくてごめん 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:14:48 ID:zaav6KV3] >Celeron４００MHｚ　メモリ２２０M　HDD３０Gのノート 2年前でもこんなポンコツの代償なんて精精が飯一回おごりくらいだろ 今時は廃棄代も一緒に渡すくらいでないと、申し訳なくて今更って感じだよなあ 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:33:56 ID:B7DdKchT] ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204732951/14 本人から感謝されたが、その後このコピペ見て胸が痛んだ 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:49:29 ID:ET0iMDWf] >>979 ハードオフや中古PC店に言ってくれ 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 21:08:20 ID:TFO77LcP] 標準インストール直後の状態で「重い」とのたまう初心者さんも多いので、 >>3 に追加して、具体的にインストール後に行なう、 最低限の作業をテンプレに明示しても良いかと思いますぜ。 ■初心者さまへ このスレは、「キツいスペックのPCで *頑張っている* 人の為のスレ」なので、 標準インストール直後の状態で「重い」と仰られる方はスレ違いです。 最低限、下記の事柄程度の作業は済ませてからおこし下さいませ。 Q. Linuxって軽いって言うけど、インストールしてみたら重くて使えないぜ！ A. まずはデスクトップ環境を見直しましょう。 GnomeやKDEは便利ですが、マシンパワーを食うので、キツいスペックのPCで無理して使う必要はありません。 XfceやFlaxbox, AfterStepなど、軽くて使い勝手の良いWMが沢山あるので、色々使って気に入った物を使いましょう。 Q. YouTubeがコマ落ちするよ＞＜ A. www.adobe.com/jp/support/flashplayer/ts/documents/tn_14266.htm 現時点ではVer.7を使えば改善します。但しニコ動は最新Verを要求されますので、見られなくなります。。。 Q. 不要なサービスの停止ってどうやるの？ A. まずは、Linuxの基本的なお勉強をして下さい。それから、、、 /etc/inittab の gettyを適当な数まで削る。 chekconfig --list | grep on して、常時使う必要の無い物はoffする。 フォントのアンチエイリアスを無効にする。 【他追加があれば是非お願いします。】 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 22:52:27 ID:K7KG5/S1] >>1の キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。を キツいスペックのPCでLinuxを動かしている”達人”のスレ。 にすればいいんじゃね？ 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:34:03 ID:Vi0ra3pI] そんな事したら厨房どもに冷やかされてスレが機能しなくなる悪寒 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:44:50 ID:VF6AiNgD] >>982 ようつべ、ニコ動が見れるレベルっていうと>>35でいうとどのくらい? ようつべ、ニコ動の話自体すでにすれ違いな気がしないでもない。 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:55:33 ID:Vi0ra3pI] >>985 Nicovideo = ニコ動 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:57:34 ID:K7KG5/S1] >>982 >>35に500MHz以上となっていますが・・・ ちなみに私はpen�V1GHz・メモリ384MBのThinkpadX30（ubuntu7.04） で普通に見れましたが、パームレストがかなり熱くなりました。 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:02:50 ID:OdWgEo8W] キツいスペックの人達のスレ。 にすればいいんじゃね？ 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:06:00 ID:4zwl9DAL] こうですか？わかりません（＞＜） 【スペック】チビ・デブ・ハゲ・低学歴・童貞・無職 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:06:02 ID:yqyLpTcF] >>985 500MHz, 96-128Mレベルで、快適ではないですが可能です。 CPUは500MHz, MEMは256M程度を線引きにしようかと、 このスレの頭の方で議論＆提案されています。 「キツい」を主観で定義してたら、P4でもキツいと言い出す輩が溢れるので、 ある程度の線引きと、初心者対策のテンプレがあれば良いかなって思います。 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:07:24 ID:elkPxr7/] スワップ使えばわりかし何とかなる気がする。 992 名前：login:Penguin [2008/03/24(月) 00:11:16 ID:OdWgEo8W] おいおい、 CPUは500MHz, MEMは256Mもあったら どのディストリも標準でインストールできるし 3D、仮想化以外は何でも出来るだろ 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:18:10 ID:92y1YrZn] うむ。 甘く見てもCPU300MHz, MEM128MBまでだな。 994 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:18:12 ID:VvelpkSZ] >>987 動画はCPU500Mhz/Mem128じゃ無理だよ。 へたすりゃメインメモリ32MをVRAMと共有だよ。 そのぐらいのPCはまともなビデオもないんだから。 初心者にいらぬ期待をさせるような表現はよくないよ。 995 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:20:28 ID:92y1YrZn] ただそこいらの微妙なとこは3D云々スレがあると思うんだよね。 CPU PentiumII 300MHz MEM 64MB HDD 4G でどうよ？ 996 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:23:27 ID:OdWgEo8W] >>995 同意 そんな、モノだな 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:25:03 ID:VvelpkSZ] はっきり「動画、3D、compizは諦めましょう。スレ違いです」って書いた方がいい。 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:26:23 ID:6dP/x+lP] >>994 Gentoo つか何で初心者ありき何だ？ 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:35:09 ID:6V5ad9cP] おいらのペン2 333MHz　メモリ128も仲間にいれてくれよぅ 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:36:38 ID:4zwl9DAL] 1000だぞ？！どうするんだこのやろうめ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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