- 1 名前：login:Penguin [2007/10/21(日) 18:09:46 ID:a59Ea4vL]
- キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
過去ログ
8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177888261/
7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1157948793/
6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119376440/
5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094320212/
4 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076632173/
3 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1061821173/
2 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/
1 pc.2ch.net/linux/kako/1012/10125/1012573267.html
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 15:28:33 ID:qkgY6BeK]
- みんなでVine使いになろうよ
- 237 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 15:40:21 ID:oh3G5CkV]
- >>229
xubuntu
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 16:46:18 ID:K+FnRF7u]
- >>229
sidux
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 17:44:20 ID:K273W/Y5]
- >>236
キツいスペックのPCでも使える？Vineは
3.2までで4系は使えない
3.2は１２月末でサポート打ち切りだよ
- 240 名前：login:Penguin [2007/12/22(土) 18:04:03 ID:yciUw9Gy]
- カーネルの相性？動かないのもあるの？CD内蔵型で？
起動オプションの誤設定？CD焼いたのでは動くけど入れたい
PCはCD優先にしてウントモスンとも言わない。
ドライブは動いてるんだけどね。
起動オプションでなんか設定とかやらなければならない
ことが他にあるのかな？
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 18:49:15 ID:K273W/Y5]
- >>240
そういえば
会社のPCにLinxを入れようとしたけど
ブート出来ないのがあって
BIOSにブート順だけで無くて
レガシーな設定項目があって
変更したら起動できたよ
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 19:14:39 ID:3/rkvZye]
- すっげー個人的な話だけど、
ThinkPadR30ではオプションにirqpoll付けないと起動すらしなかったな。
他のでも色々あるでしょそりゃ。
- 243 名前：210 [2007/12/22(土) 19:57:49 ID:dm6uasfT]
- >>240
ftp.kddlabs.co.jp/pub/Linux/distributions/Debian/debian/dists/etch/main/installer-i386/current/images/floppy/
DebianならCDが動かなくても
FDによるftpｲﾝｽﾄｰﾙで
最新の4.0r1に出来るよ
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 20:17:44 ID:dOcm62pG]
- >>240 CD焼いたのでは動くけど
が、LiveCDとかでは動くという意味なら
234さんのブータブルにせずCDを焼いた。
の説が怪しいかも。
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 14:29:09 ID:ZKhF/7va]
- >231,240
Debianだとあるよ
netinst.iso以外ではCDブートしないマシンが1台うちにあるが
BIOS設定やCD-R(W)の焼き方、相性がどうのではなく
BIOS自体が対応できないみたい
おかげで半日無駄にした事が・・・
ググれば情報はある
# 聞きたい事がいまいち解からないので単なる経験談
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 21:52:01 ID:OIOMrwwK]
- >>236
vineなんかより486、Pentiumで最適化された
最軽量最強DELI Linuxでしょう
Vineはパッケージが古いだけで
軽量化はされてません
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 21:55:38 ID:o8SWjWsm]
- トリ問わず贅肉削ぎ落とししたり各所最適化したりっちゅうような話題が出なくなったね。
軽いトリ選びだけならトリスレでもいいような。
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 22:13:04 ID:JkuDNiQ6]
- 鳥スレにとってはここの存在はありがたいかと
キツいスペックの質問者に、まずはここのログ嫁、と返せる
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/23(日) 22:24:55 ID:JTMidybK]
- つまりスレも読まないバカの最後の処理場
- 250 名前：login:Penguin [2007/12/23(日) 23:15:43 ID:xL+Trc5G]
- >>247
ＤＳＬとかもそうだけど
重い鳥から自分で手を加えるより
軽量化コンセプトで設計された鳥を使った方が、
遙かに手軽で確実に超軽量環境を入手できる。
それもＸや各種アプリのレベルまで。
手軽さが原因でスラックから赤帽に移ったように
ＤＳＬが受け入れられてくのかも
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 00:07:03 ID:HjMSYuNr]
- ララァは賢いな
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 00:13:31 ID:msosV5bj]
- >>250
いわゆる「重い鳥」でも通常の Windows 走らせてる大半の機種
では大して重くない。特に最近の Vista 用のなんか。
DSL まで行かなくてもメジャーな distro でデスクトップ環境
変えれば十分な場合が多いと思う。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 00:16:16 ID:Er4gtOOd]
- >>250
頑張らんのならこのスレじゃなくてもいいだろという話じゃね。
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 02:47:14 ID:K3kGHCPT]
- なんだかんだいって、慣れもあるから古いPCにはvine入れちゃうなあ。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 13:05:56 ID:Wvo++R0O]
- >>254
自分が慣れてるからって
人に勧めるのもどうかと
今のVineは末期状態だし
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 14:16:49 ID:Bx8fNtho]
- でも、自分が使い慣れていないものは勧めようがないのも事実じゃない？ｗ
Debianは軽くて良いという話は、たまに耳にするけど、自分は使わないから勧められないしｗ
debを見かけるとピザでも食ってろ！と言いたくなるのは２ちゃん病かなｗｗｗ
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 15:07:32 ID:EnDYiNr8]
- >>256
クリスマスだから酒でも飲んでんの?
頭覚ましてから書こうぜ
- 258 名前：login:Penguin [2007/12/24(月) 17:04:08 ID:/0RzmfH+]
- 最低限Vineは無いな
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 19:53:52 ID:vm/bE1yQ]
- まあそう言うなよ、クリスマスだし。
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage微妙 [2007/12/24(月) 21:34:03 ID:QFKYi02p]
- >>256
ピザも今日び聞かなくなったのう、、、
軽くはないぞ。
てかモノによっちゃリビルドせなCPUが100パーぶん回らない。
だが、ここのいい所は扱いやすさ
（番長の扱いやすさの元はココだしのう）
doraえもんだと何でもかんでもブチ込まれるし
野良rpmも腐るほどあるから
linuxをゴリゴリに使い倒したい向きにぴったりって感じだと思う
（でも本当にゴリ言わせたい人は
doraジャングルではなくgentooというヤマに登る模様
vineはワシも使ってたけど今じゃツカエネエ鳥2topだ。(もう一つは勿論たあ坊）
rpmパッケージ拾ってきても結局ツカエネエ
勿論debはもっとツカエネエ
ワシからするとviがいい？ハァ？？何いっとんじゃお前って感じ。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 22:01:47 ID:Re2tZt+s]
- > rpmパッケージ拾ってきても結局ツカエネエ
普通はsrc.rpm持ってきてrebuildするだろ。
他のlib環境でbuildしたrpm持ってきてうごかねぇって…Vine関係なく当たり前だｗ
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 22:05:13 ID:lmF8Hw3T]
- >>261
まぁ他のlib環境のrpmをわざわざ使わなきゃいけないのがvineの泣けるところだけどな。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/24(月) 22:50:29 ID:Z6/pAtwT]
- rpmのメリット半減だわさ
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 00:33:52 ID:C1o+/4xW]
- >>252
VISTA用のPC使っている香具師はすれ違い。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 00:56:42 ID:u9LsJFT8]
- live CDで試しただけだけど
Pen3 800Mz
Mem 128MB
のＰＣで
sidux (kde)がさくさく動いた
xubuntu (xfce)は起動するだけでいっぱいいっぱいで
他に何もできなかった
siduxいいね
- 266 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 09:56:30 ID:dCEJiygE]
- サクサク動いただと？
抜かすな
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 10:27:19 ID:5Gey9H+4]
- >>265
そのぐらいのスペックならLiveCDではなく
テキストインストール用のCDでxubuntuインスコしたほうがいい
それにさらに軽いfluxbuntuってのもあるから試して見るといい
日本語化はubuntu-ja公式に載ってる方法でできる
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:00 ID:SP2JaXdg]
- >>ubuntu-ja公式に載ってる方法
そんなマンセーなページ、いったいどこにあるでつか‥ (´・ω・`)
Flux でサイトググっても出ないお。
>www.ubuntulinux.jp/products/JA-Localized
>方法２・Japanese Teamのパッケージレポジトリを追加する
ひょっとしてFluxbuntuにもこの方法でつか？
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:50 ID:5Gey9H+4]
- >>268
そそ
ubuntu派生鳥はほとんどこの方法で日本語化できる
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 12:56:59 ID:icWWXmBb]
- ここにもウブン厨がいたとは・・・
- 271 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 13:08:00 ID:dCEJiygE]
- GNOMEが動くマシンであれば確かに選択肢として認めるけど、
それ以外でも何がなんでもubuntu派生を推めるという暴挙
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 14:00:21 ID:MlLuG9vF]
- gnomeが楽に動くマシンでもevilwmを使う
- 273 名前：265 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:39:17 ID:jMj4FcLR]
- >>266
liveCDから使ってるだけだけど
terminal起動したりするとcd読みに行って一瞬固まる程度
HDDにinstallしたらもっと軽いのかな
iceweasel(firefox)の起動が１０分まっても終わらないけど
（CDにアクセスしまくってる）
起動中にもマウス動かせるしterminalにコマンド入力もできる
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 17:02:09 ID:VdXI77oT]
- だからメモリー監視位しろっての
- 275 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 18:53:12 ID:5Gey9H+4]
- >>270.271
とうとう我々にもfluxbuntu.ecolinuxによって
あの豊富で最新の２万個以上のパッケージが扱える時がきたのです
感謝しようではないか
そして日本語化を後押ししてくれるubuntu-jaチームのみなさんにも感謝しましょう
ubuntuの恩恵はほんとに素晴らしい
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 19:30:18 ID:J5Szecrz]
- たいそうキツそうなスペックの脳だな。
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 19:41:20 ID:L6C/4Z4G]
- 普通にDebian入れてGNOME殺してxfceいれました
- 278 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 19:43:13 ID:dCEJiygE]
- PuppyかDSLを素直に使えば良いだけじゃないかと
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 19:50:48 ID:L6C/4Z4G]
- DSLやってみたらNIC認識しなくてなにもできなくなったよ
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 19:56:24 ID:zmGCbBoM]
- ADSLにすればいいよ
- 281 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 20:51:46 ID:5Gey9H+4]
- ubuntu一家はハードウェアの認識力も優れてまっせ～～～
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 21:04:57 ID:L6C/4Z4G]
- だからDebianいれたってば
- 283 名前：login:Penguin [2007/12/25(火) 21:05:02 ID:dCEJiygE]
- なんで自作板にまでubun厨が・・・
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 22:22:35 ID:QMf/aJWT]
- ID:5Gey9H+4って一日中ubuntuの宣伝か。
しかも、他のDistoroでもごく当たり前に出来ていることを
嬉しそうに大々的に宣伝してるあたり頭の程度がしれるってもんだな。
- 285 名前：login:Penguin [2007/12/26(水) 05:22:52 ID:8sYiAHhK]
- >>284
無礼者
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 05:44:03 ID:XLIJj54k]
- 頭がキツいスペックの ID:5Gey9H+4 ＝ ID:8sYiAHhK がUbuntuをマンセーする独演会会場スレ
- 287 名前：login:Penguin [2007/12/26(水) 05:59:49 ID:8sYiAHhK]
- >>286
別人さ
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 08:47:01 ID:IkL0LO3k]
- >286
嘘つけ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127561115/l50
真の3大ディストリビューションを決めるスレ
で日付またいでインチキしてるのテメエじゃん
IDかぶってubuntu一家 ﾌﾟ
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 08:56:08 ID:IkL0LO3k]
- >>286
アンカーミスごめん
朝っぱらからうざいウブン厨に対してかっとなってやってしまった。今は反省している。
で、ミスったアンカーの宛先は
>>269
>>275
>>281
>>287
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127561115/775
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127561115/774
‥多い;
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 08:59:15 ID:h0CPBMTc]
- たった一人のウブン厨が
大迷惑だな(w
- 291 名前：ubuntuテンプル騎士団団長 [2007/12/26(水) 12:03:55 ID:8sYiAHhK]
- ubuntuファミリーは我々のような糞PCにもやさしく手を差し伸べてるのに
なぜにその好意を無にしてしまうのか！
ほんのちょっと素直になるだけで幸せになれるというのに残念だな
これが最後の忠告だ
今すぐダムスモールやパピーを捨てubuntuファミリーに身も心も委ねなさい
その時必ず幸福が訪れるでしょう
- 292 名前：login:Penguin [2007/12/26(水) 12:20:59 ID:6nG1xY6w]
- 俺もUbuntuファンだけど
>>291は宗教みたいになってきたな。
ちょっと怖いわ。
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 12:30:06 ID:vdk5+Cqf]
- わざとそういうのを狙って書いてるんでしょ。
洒落の通じない奴だなぁ。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 13:43:00 ID:XLIJj54k]
- 狙って書いてるんだろうけど、つまんないんだよな
滲み出す狂気ってのは、そういうのを真似しようと思ったって凡俗には無理ｗ
つうか、真似して書けるなら小説書けるよｗ
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 17:48:41 ID:h0CPBMTc]
- >>291
喪前こそDebian使え
企業臭のする派生Ubuntuより
本物のDebianを使うのだ
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 17:53:45 ID:2xH9NwM3]
- 低脳の掃きだめ
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 20:53:51 ID:rMdXuLTI]
- 洒落が通じる通じないはどうでもいいから
このスレは荒らさないでくれや ubun厨
オススメLinuxスレとかでやってくれ
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 21:10:36 ID:5WSYV4w5]
- >>297
そっちもすでに被害甚大だよ…
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 21:33:26 ID:25Q+Jhb3]
- ところで、awesomeってどう思う？
ttp://awesome.naquadah.org/
かなり軽くて、癖はあるけど慣れたら随分使いやすそう。
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/26(水) 23:01:13 ID:PkjvMc1R]
- >>299
使ってみて感想よろしく
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 00:02:34 ID:NDlF9teT]
- >>300
簡単に言うと最大表示したvimで沢山ウィンドウ分割して使ってる感じ。
タイル型ウィンドウマネージャーというジャンルらしいです。
メモリ使用量は２m行かない。
マウスでウィンドウ操作するのが嫌な人向け。
俺は右肩を怪我してマウス動かすの辛いから重宝してます。
あと装飾は無いに等しいから派手じゃなきゃ嫌な人には向かない。
日本語のチュートリアルあるからそれ見た方が早いかも。
ttp://d.hatena.ne.jp/yaske/20071009/p1
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 01:16:25 ID:4p62vZIU]
- いいねこれ
evilwm系の進化版って感じだ
- 303 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 07:13:12 ID:08KGr9sO]
- >>291
いや～君のその熱意は尊敬に値するよブラボー
僕もさ
日々ubuntuユーザーが増えることを願っているのさ
糞PCユーザー諸君
遠慮することはないのだぞ
我々が暖かく歓迎しましょう
さぁ迷わずubuntuの世界に飛び込んでくるんだ
そこには一切の不安はなくただ幸福に満ちた世界があるのみです
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 10:11:45 ID:hZpIN+3F]
- 自分でAwesomeって言っちゃうセンスが凄いな。
- 305 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 12:27:17 ID:hQ0s24r2]
- 今日は寒いね
(~) , -ｰ,
γ´⌒｀ヽ ／ |
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ／ |
（´･ω･`） ／ |
（ つつ'@.. |
ゝ,,⌒）⌒） |
￣￣￣し' し' |
| |
～～～～～～～～～～～～
～～～ ～
～～～
～～～
- 306 名前：login:Penguin [2007/12/27(木) 17:32:05 ID:dob8XrK/]
- おめーOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ
俺のPCなんてさ、Pentium Proを2個！まずCPUからそこらの庶民とは違う。
これにVoodoo2を豪華2枚刺し。Milleniumとの組み合わせで32BitSVGA表示も余裕。
Quake、DOOMもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された96MB！
HDDはなんと大容量の2.3GB！
PC-98で満足してる庶民とは根本的に違うのだよ！俺から言わせれば5インチFDDなんておもちゃだぜｗ
超速大容量！東欧少女のjpgが何百毎も入る！ちなみに外部メディア230MBのMOドライブが入っている。
まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
ttp://www.stormst.com/system2/pcp.html
1GB \1,260
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 18:56:16 ID:88fs2FJX]
- >>301
emacsの中に住んでるのと似てる
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/27(木) 19:25:06 ID:jiJFLDcB]
- emacsをこんな馬鹿どものスレに持って来んな
- 309 名前：265 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:06:13 ID:1JzssXNi]
- >>265
siduxが日本語texが動かなかったので（正確にはxdviが動かなかった）
しかたなくxubuntuいれた
xubuntuも問題なく使えてるけど微妙に重いと感じる時がある
logout、shudownのボタンクリックしてもかなり時間待たないと反応しないこと多数
terminal起動までの微妙な時間の遅さ
マウスが遅い感じするのは設定の問題？
emacsでc-x c-fとかすると反応するまで間が少しある
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 11:28:49 ID:z38GXJeK]
- Pentium Proなら4個にしろよと
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/28(金) 20:22:20 ID:wzu4DSKl]
- Pen ProのPC9821Ra18を持ってますよw
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 02:13:12 ID:yVrUVXAi]
- >>311
鳥はなに？K6-III （400)に載せ変えたPC-9821用に興味がある。
- 313 名前：login:Penguin [2007/12/29(土) 09:15:39 ID:3Qm48Cy+]
- fluxbuntuおすすめ
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 12:52:39 ID:zx+B4CJt]
- ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
今日のあぼーん逝き「ぶつぶつ」ID:3Qm48Cy+
↓このスレにおける被害例
8sYiAHhK（>>287 >>291他）
5Gey9H+4 (>>269他）
08KGr9sO（>>303他）
あちこちのスレで連日病的にubuntuを連呼する一匹の迷惑者。
別スレ
「真の3大ディストリビューションを決めるスレ」
「オススメLinuxディストリビューションは？ Part24」
はこいつの連投で荒らされている様子。
厚顔で嘘や自作自演も辞さない痛さのためご注意を。
つか>>269みたいにリポ書いてkeyring追加してもFluxbuntuは「日本語化」はされない
ほんとに確かめてから奨めてんのか??
ubuntuマンセースレにカエレ！
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 13:39:40 ID:iiBTGUwl]
- >>313
fluxbuntu、デザインが良いよな。
昔はUbuntuのFluxboxを使った派生が乱立してたけど、やっと本命ができたというか。
>>314
ttp://d.hatena.ne.jp/trotr/20071212
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/29(土) 22:25:39 ID:FLroGLnh]
- 以前先輩に押し付けられたLibretto20が押入れから出てきた
うーむ・・・どうしよう
- 317 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 07:36:50 ID:H7guz7Te]
- fluxbuntu.ecolinuxいいよ
使って納得
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:14:36 ID:+Gs4kfKO]
- ubuntu系は586バイナリだから、リビルドしない限り486のLibretto20では動かない罠
そもそも486でメモリ20MBしか無い環境で、fluxbuntuもecolinuxも動く訳がないのだが。
相手も見ずに盲目的にゲロするんじゃねえよ、このクズ野郎
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:29:29 ID:ncQNn2CF]
- >>317
はいんねーよ。換装前のHDD270MBなのにw
FDDがないときはHDDを取り出さないとインスコすら出来ないから、
ついでに換装してもいいけど。
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 09:42:29 ID:+Gs4kfKO]
- 8.5mm厚のHDDなんて今時売ってないし、
いっそCF-ATA変換アダプタにしてSSDもどき化するのも一興かもね
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:14:11 ID:dE52x9NG]
- でもBIOSに500MBの壁があったり
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 10:22:34 ID:+Gs4kfKO]
- /boot等のブートパーティションがHDDの頭から500MB以内に収まっていれば、
ブートした後OS側のドライバで読み書きする分には問題ナッシングネス
- 323 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 20:10:48 ID:Fy2SwbIk]
- もおいいいよ、わかったよ。ubuntuは素晴らしいよ。
だから、俺らのことは放っておいてくれよ。
ここはきついスペックのPCでがんばる人達のスレだ。
軽のMTで限界までぶん回すこを目的としている人種に、
大排気量AT車の快適さを説いても無駄だろ？
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:29:42 ID:cOQUxyeq]
- >軽のMTで限界までぶん回すことを目的
笑ったｗ 別にもっと新し目のパーツ発掘して最新ディストリで組んでもいいんだけど
確かにそんな感じだわ。
普段乗ってるのも大馬力ＡＴだから無いもの強請りなのは分かってるんだがね。
超プライベート文書やtex文書の遺産管理として
ネットワークから遮断したデータ処理用途に
debianでも入れてみようかと思ってる。oooのculcはツライかな。。。
あとは古い機器や保守目的でしかないメディア（SCSI機器、FDD、Zip、MO、5inchFDD(笑）等 )
をごてごて付けて無印win98辺りとデュアルブートでｗ
探したら一番古いのでBXとセレロン 300のマザーセットしか無かったorz
- 325 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 20:34:42 ID:h5mq5dUA]
- じゃあ俺のMMXPentium166+EDO48MBの勝ちだな
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 20:51:22 ID:ALSwc1AL]
- >>318
DeliLinux一択
DSLでも起動すると32M位メモリ食う
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 21:08:53 ID:cOQUxyeq]
- うほっ、対応するＨＤＤが見つからん・・・
次点はPen3の800MHzだわ、さすがにスレチなんで消えます
- 328 名前：login:Penguin [2007/12/30(日) 22:22:48 ID:Fy2SwbIk]
- >>327
そうか、残念だ。
ま、自作しとれば、そのうちパーツも貯るだろ。
限られた排気量内でやりくりするのも面白いよ。
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 23:44:01 ID:uuAIBIdN]
- 排気量とかエンジンとか鉄板とかに還元させるこのスレは間違っている
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/30(日) 23:47:31 ID:7PSA/LwW]
- 車も好きな奴居るからだろう
俺だってPCより車に金回してるし
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 00:20:11 ID:8HroA0tY]
- 鳥のとっかえひっかえで頑張ってるとか笑わせるスレだな
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 01:21:19 ID:Mi+a1lSC]
- じゃあソースから自分で書かないといかんな。これは大変だ
- 333 名前：login:Penguin [2007/12/31(月) 16:53:06 ID:taARoGsx]
- ecolinuxおすすめ
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 18:23:48 ID:H+SMTaro]
- >>333
使ってみての感想だがEcolinuxはまだ安定していない
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 18:49:33 ID:IG40RN3J]
- 作者中学生だしな
いろいろと不安だ
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 11:09:31 ID:/m/HHeNb]
- ややキツいスペックで頑バッテリ人のためのスレ作ってよ
居場所がないんだ。主流デストリスレにいくと、やめとけ
そのマシンではやめとけ。
このスレだと、オーバースペックだ。キツくねぇよアホと言われる。
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 11:51:43 ID:oeSz4e1k]
- PII-400Mhz,360MBの漏れはかなり幸せなんだな。
F6とBSDをおもちゃで使ってる。
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 11:54:58 ID:JkjpgzZP]
- >>337
F6ってFedora Core 6のこと？
だったらもうサポート切れてるから入れ替えたほうがいいよ。
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 12:13:03 ID:oeSz4e1k]
- F6とBSDのデュアルブートで使ってるんだが、F8に入れ替えたら、デユアルブートができなくなってしまった。
泣く泣くF6に戻した。
まあ、F6でもasteriskちゃんと動くし、もうこれでいいかと。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 12:52:01 ID:macWzy21]
- >>336
とりあえず>>35とか読んで
どこまでがキツイスペックかを書いてくれ
話はそれからだ
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 14:08:11 ID:QFirOy3q]
- >>336
テンプレにはないけど前スレでそういう人はこっちだって話になってた
【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 15:30:48 ID:Cj0mDhYI]
- ＞300-400MHz
＞ WindowsXPでの運用にも耐え得るレベル。
正直無理だろ
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 16:09:05 ID:ofT6Ucvs]
- >>336
どこかの板でクロック数別のスレなかったけ？
うろ覚えなので申し訳ないが、300MHz以下・4～800MHzとか……
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 16:19:16 ID:/m/HHeNb]
- >>341
thx 居場所をありがとう
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 08:32:59 ID:LtUkTQ1d]
- >>342
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1109080994/l50
俺の実感では、Pen2-266以上(MMXPenではキツい、k6とcrusoeは知らん)メモリ224MB以上なら実用に耐えた
無論､不要なコンポーネントは削ったが
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 13:03:07 ID:3FyKE+8d]
- もはや500Mhz以下はキツいスペックとして扱ってもいいっしょ。
頑張ってるかどうかにウェイトかけて、いかにもっさりを快適に使うかって事を追求すると。
ディストリがどうこうばっかで、中身に入った話が皆無なんだよね。最近
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 13:37:33 ID:2Z/TXeBN]
- >>346
＞ディストリがどうこうばっかで、中身に入った話が皆無なんだよね
それなら、お前から話題をふれ
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 18:11:41 ID:LDMJONkq]
- >>345
メモリさえあればX無印Pなら十分動くよ
昔MMXPentium233Mem192MBで使ってたけど、軽かったよ
まあアップデート一切当てないで、サービスは切ってたけどね
LinuxでXが重いのはどうしようもないからねぇ・・・
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 19:51:07 ID:7y8zZz5i]
- FC8で起動後のメモリ使用容量を５０Mまで落として使ってる。
サービスは最小限にしてるんだが、これ以上落とすことってできないかな？
目標は３０Mなんだが。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 20:22:30 ID:2Z/TXeBN]
- エスパーがんばれ↓
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 21:37:45 ID:LtUkTQ1d]
- >>349
「最小限のサービス」をここに列挙しる
悪いが俺はエスパーじゃない
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 21:40:39 ID:iUHSjxto]
- WMをWindowMakerやXfce、fluxbox、IceWMなどに換えればいけるかも
DSLならデフォ設定で32MBだから、多少の不便を覚悟してサービスやデーモンを
最低限まで停止しておいてその領域に挑んでみるとかしてみるといい
実際にはやったことないけど
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 21:46:56 ID:iUHSjxto]
- >>351
「最低限のサービス」を探るには一度切って使ってみるしかないとしか言いようがないな
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 21:49:41 ID:7y8zZz5i]
- GUI環境は使ってないからいらない。
ONにしてるのは下の９サービス。これで５０MB超えるぐらい。
cpuspeed 0:off 1:on 2:on 3:on 4:on 5:on 6:off
crond 0:off 1:off 2:on 3:on 4:on 5:on 6:off
haldaemon 0:off 1:off 2:off 3:on 4:on 5:on 6:off
irqbalance 0:off 1:off 2:off 3:on 4:on 5:on 6:off
messagebus 0:off 1:off 2:on 3:on 4:on 5:on 6:off
microcode_ctl 0:off 1:off 2:on 3:on 4:on 5:on 6:off
network 0:off 1:off 2:on 3:on 4:on 5:on 6:off
sshd 0:off 1:off 2:on 3:on 4:on 5:on 6:off
udev-post 0:off 1:off 2:off 3:on 4:on 5:on 6:off
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 22:22:07 ID:iUHSjxto]
- CIUならもっと切り詰めるだろうに……16MBメモリで動いてるのを確認したし（俺じゃなく、知人が動かしてたけど）
カーネル再構築とかは……やってるだろうしな、俺より詳しいし
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 22:38:29 ID:xyw/Slb7]
- >>354
USBメモリとかの外部メディアを頻繁に繋ぎ替えないなら、
haldaemonいらなくね？
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/02(水) 23:01:28 ID:7y8zZz5i]
- >>355
カーネル再構築はやってないです。
何回か再構築してみたことがあるけど、どうも効果が誤差程度しか見ることができなくて、手間を掛けてやるほどのものじゃないというのが結論だったので。
デバイスの知識のある人なら、効果があるんですかね？
>>356
ほう。
haldaemon消しても問題なしですか。
とりあえず、ためしに消してみます。こいつ結構メモリ食ってそうなので。
Thanx
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 15:48:49 ID:qhlajJFc]
- >>357
FC8は使ったことがないので分からないけど……（実際、そういってる自分も再構築やってないので）
大抵の現在のLinuxって、自動認識を高めるために複数の汎用デバイスが重複している形で入っているかもしれないから
そこをどうにかすれば何とかなるかも
自分が試した環境ではSDL LIveCD GUI+Pentium 266MHz+32MBもので……いまはその環境がないので試せないが、
明らかにLive CD起動+GUIの方がメモリを食いやすそうな感じなので。
まぁ、Linux系解説サイトとか見て回りながら試してみるのも一考かと
- 359 名前：login:Penguin [2008/01/03(木) 20:06:58 ID:tkHZAff9]
- ここって纏めサイトみたいなのってないのか？
無いなら過去ログみてくる
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 20:22:53 ID:S7WYhZhg]
- 最小構成のdebianで軽い環境を構築された方へ
構築方法を忘れる前にどこかのサイトに走り書きのメモでいいのでまとめて
いただけると幸せです
メモがあれば軽いdebianを作る自動インストールスクリプトを誰か作るかもしれないし
- 361 名前：login:Penguin [2008/01/03(木) 21:14:55 ID:VQDMPww2]
- はぁぁあぁぁぁぁぁ？マジ死ねよ横着者
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 21:56:02 ID:aPoXUdYo]
- ＿＿＿＿ ＿__
|┌――┐||f==i|
| | ﾟДﾟ | || i=i | ＜ もっさりのオレを
| i―――i ||｀￣| バリバリ動かしてくれよな！
. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
￣二二二二 ￣ヽ￣
/ 田田 日::;ヽσ´
｀￣￣￣￣´
- 363 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 15:23:11 ID:h3sSqN5x]
- >362
つ◎←fluxbuntu.ecolinux.gOS.elbuntu
- 364 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 16:07:14 ID:fWKtQZur]
- どうすっかな？
ドル売りするべき？
え？
スレチガイ？
こりゃまた失礼。
んー、でも悩むところだ。
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 12:26:00 ID:UbikDbQ/]
- 組み込み系LinuxとかRTOSLinux系のkernelとかライブラリの構成をもってくるとどうだろう？
と、考えだしたがそうなるとXの出番ないか（w
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 13:41:06 ID:P6wF1uhI]
- Ｘは必須でしょう
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 13:54:25 ID:5bmYYZ5u]
- 必須、かなぁ
ここはキツいスペックスレですよ?
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 14:51:11 ID:hrsjnA5R]
- >>68
ジャンクで64M EDO DIMMが100円で売っているよ
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 16:19:12 ID:3YLrwUh0]
- >>366
Xは主要パッケージの一つではあるけど、
XがLinuxの全てではないよね。
CUIでもNavi2ch入れれは2ch見れるし。
機能としてPCを活用するのが最優先。
必ずしもキツイスペックのPCに重い処理をさせる必要はないし。
まあ486でもXやdilloは動くんだから
頑張って乗りこなして下さい。
過去の先達も頑張って使っていたんだから
過去ログ読んで勉強しなさい。
たった数年前の話だよ。
pc.2ch.net/linux/kako/1012/10125/1012573267.html
セキュリティを無視すればWin95無印の軽さは
ある意味芸術。IEやJane（場合によっては別の物）が
486、Penでサクサク動作出来る環境を
簡単に構成できる手軽さは他のOSにはまね出来ない。
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 16:50:41 ID:P6wF1uhI]
- X必須っていうのは言いすぎだとしても使えるなら使いたいってぐらいの意味で書いたけど
言葉が足らなかったな御免
>CUIでもNavi2ch
vga16fb使って日本語表示しようとすると表示が糞遅くなるからまともに2chとか日本語の
テキストは見れない、よってXなしは基本ありえないかなと諦めてたんだけど、方法はあるのね･･･
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 17:24:26 ID:KR33aghS]
- jfbtermが遅いんだよな(フォントを簡単に変えられて便利だけど)。
uniconは十分使える。でもVineもuniconのサポートを止めてしまった。
fbconだけで日本語表示できればいいのに。
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 17:27:09 ID:UbikDbQ/]
- Xのメリットってかなーりお手軽に多言語環境構築できるんだよね。
で、ビデオドライバの種類も豊富。
vga16fbみたいなのは意外とドライバが弱そうだねぇ。この辺クリアできるとすげー幸せになれそうだな。
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 18:36:17 ID:5bmYYZ5u]
- >>369
初代スレおもしろいね
175 名前： login:Penguin 投稿日： 02/03/10 00:50 ID:32s7G0vY
>169
インストールがめんどくさそう…
L3キャッシュに容量で負けそうだな。
>173
5年前、なぜ制限一杯までメモリを積んでおかなかったのかと…
5年後には普通のPCでもモジュール1枚で2GBになるらしい。
ほんとに今1枚２GBだもんねぇ
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 23:08:46 ID:AhUW2GRn]
- 1G 2K代だからなぁ
いい時代になったもんだ
頭打ちかもしれないが
- 375 名前：login:Penguin [2008/01/08(火) 23:10:29 ID:AhUW2GRn]
- ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/jaket_m/080117/sdms341/sdms341_00.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_01.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_02.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_03.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_04.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_05.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_06.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_07.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_08.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_09.jpg
ttp://www.sodc.co.jp/k/images/article/small/080117/sdms341/sdms341_10.jpg
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 23:11:00 ID:AhUW2GRn]
- ごめん
つい、うっかり
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 23:40:21 ID:t/gLDBv1]
- 何貼りつけてるんだ？思わず笑ってしもうた。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 00:31:47 ID:6WOmm4MX]
- >375
これは確かにキツイ(w
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 00:50:45 ID:wpopO9ZZ]
- >>375
どこと誤爆したんだよw
- 380 名前：login:Penguin [2008/01/09(水) 01:37:02 ID:i23pykVz]
- smallディレクトリじゃないのでリンクおながいします
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 23:40:35 ID:eogfE2do]
- Celeron500MHz, 64MB, 6GB HDD...
CPU, HDDはまあいいんだが、メモリが厳しい。
Debian + X.org + ion2 + mlterm + rdesktop + vmware console
で 38MB 消費で頑張ってます。
Firefoxとかありえないから、それは rdesktop で別マシンの画面を
借りてやってる。
WindowsならWindows98位しかまともに使えないから、まだましか。
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 23:54:02 ID:77X1sfSz]
- つーか100円で128M買えるだろw
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 00:12:20 ID:EJ/GR+TE]
- >>382
金を出したら簡単に手に入るのは承知だろう
過去の素晴らしい資源を創意工夫して今でも使えるモノにしようって主旨のスレ
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 00:13:59 ID:KNwb2Niq]
- ノート用は高いよ
最近でもMicroDIMM PC133の256を7000円で買ったし
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 00:19:15 ID:lf8VVzWj]
- >>383
違うね。
このスレの主旨は、手持ちのPCの性能を最大限引き出そうってことであって
容易な方法を選んじゃいけないって訳じゃない。
その辺のジャンク屋で簡単に、しかも安価に手に入るのにそれをしないってのは
単に怠惰なだけ。
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 00:22:16 ID:Msfwx5P9]
- >>384
古いシンクパッドとか困るよな。128Mbitじゃないとダメだし。
そういうのはあまり価値のわかってないハードオフとかオススメ。
チェックも甘そうだからエラーでまくりで転んでも泣かない覚悟で。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 00:26:03 ID:lf8VVzWj]
- >>384
ちょw
それぼられてるよw
ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA07251920
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 00:29:14 ID:KNwb2Niq]
- >>387
MicroDIMMなんだけど
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 00:31:44 ID:lf8VVzWj]
- お、ホントだw
すまんすまん
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 01:47:07 ID:EJ/GR+TE]
- >>385
数百円出せば手に入るメモリを選ばず、あえて頑張っている人が多いのに怠惰とか言っちゃったな・・
「ハードウェアが限界だから新しく買って付けろ」って、たまに沸くスレもろくに読んでない奴みたいな発言のようだと
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 08:58:29 ID:9J1qiiY6]
- Vine4.1入れてコソコソ遊んでたPowerBookG3/233が
電源部分おかしくなってどうしようか悩んでる
まだ使ってたいけど、直してまで使うほどのもんでもないし…
- 392 名前：login:Penguin [2008/01/10(木) 20:39:34 ID:wPOjgu8j]
- Vineじゃしょうがない
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 07:59:22 ID:nr7UlRq5]
- >>385>>390
脅迫神経症的ダイエット派と勿体無いから献体しよう派の抗争があるみたいだな
どっちにしても進化論を拝金主義だと誤解して攻撃しはじめ
Linuxを官公庁に普及させる運動からはお荷物扱いされて行くに違いない
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 09:34:06 ID:S7nBeb9e]
- >>385
ジャンク屋で簡単に、しかも安価で手に入れるのをしないのを怠惰って言うなら
ジャンク屋で簡単に、しかも安価で手に入れるのは怠惰じゃないのか？
>>393
要点を掴んでそうで実はかなり的外れじゃないか？ｗ
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 11:10:48 ID:EGvcglgy]
- だらだらしつこいわカス
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 17:52:31 ID:LabXJuud]
- 現状ままで頑張ろうとしてる人にメモリ増やせとか何いってんだって感じだし
安く仕上げるだけが目的なら中古メモリなんて安いんだから買ってくればいいし
その上でCPUあたりの制約の中で頑張る
条件は人それぞれ、その縛りの中でどう頑張るかだろ
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 19:06:55 ID:87Wnk48H]
- 職場であまってる古いパソコンをアップグレードしようと思ったら
めんどくさい手続きしないといけないし
そのまま使いたい
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 19:46:25 ID:wXqACJIF]
- まぁ条件なんて人それぞれだし、他人の意見に脊髄反射せずに、提案として真摯に検討してもらいたいものだ。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:14:00 ID:cA7do9Bi]
- 引きこもりの俺にメモリ買いに行けとな？
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:18:13 ID:68cdjwn9]
- 端金でなに必死になってんだか
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:27:38 ID:+fIi/iz8]
- 金額の問題じゃないことがまだ分かってないのがいるな
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 00:06:21 ID:oBQa34ey]
- つーかどうでもいい事でしつこ過ぎるっての
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 01:05:15 ID:Z/9sjcG7]
- 増設するのもしないのも持ち主の自由だが、
>その辺のジャンク屋で簡単に、しかも安価に手に入るのにそれをしないってのは
>単に怠惰なだけ。
こういうのは提案じゃなく、一種の煽り
発言者に近い意見を持ってるなら、どうでもいいと思うんだろうが
どうでもいいと思ってない人が多いから、今の状況がある
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 01:12:50 ID:/1IzAoSx]
- うりゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 01:41:57 ID:jOjzcCpo]
- thinkpad600(pen2・266MHｚ/32M)に一晩かけてecolinuxlightｲﾝｽｺした。
使用目的が見つからんな。。
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 03:01:58 ID:L0CkQRk/]
- ノートの場合もはやこれ以上メモリは増やせませんってコトが非常に多い
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 04:39:55 ID:Jy3F5Br9]
-
Windows95OSR2以降あたり入れて、テキスト中心である、エディタ兼２ぶら兼メーラー専用マシンにするのは？
ぷらっとエロサイトいって時間浪費野郎は、自律のために、かなり低スペックは逆に良いのでは？
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 07:23:47 ID:ZwlX5eCd]
- 既にセキュリティパッチの供給が止まり、ゼロデイが幾つも待ち構えているような環境をネットワークに繋ぐなと
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:11:06 ID:Jtwptftk]
- ウィルス繁殖機として使いたいならどうぞ。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:14:57 ID:LuetMtcR]
- 迷惑だから
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 12:07:05 ID:6irLCwtE]
- 別にどざが困るだけでは
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 13:25:25 ID:usH77qCm]
- 使用者にとっては自己責任
ちゃんとセキュリティ対策してる奴は何も困らないし、
MSのサイトが攻撃を受けるにしたってアフターサポートを怠ったMSの自業自得
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 13:37:42 ID:N/tTNj2S]
- spamメールの発信元にされていいのか？
みんな迷惑するが。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 13:56:29 ID:usH77qCm]
- スパム対策もセキュリティに含まれると思うが如何か
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 17:43:40 ID:ulFafvbb]
- >ちゃんとセキュリティ対策してる奴は何も困らないし
そのセキュリティ対策が難しいって話じゃないの。
よほどシステムに精通してるエキスパートなら別だけど
多くの場合、クラッカーは素人パソコンフリークの思考の
常に上を行ってるよ。
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 18:41:47 ID:N/tTNj2S]
- いくらセキュリティ対策しても完璧ではないわな。ｗ
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 19:33:13 ID:usH77qCm]
- そこまで言い出すと、もはやOSのサポート期限なんて些細な問題になる
ちゃんとサポートされてるOSだってセキュリティホールはいくつもあるんだし、
そもそもOSのセキュリティホールより人間のセキュリティホール
(不用意にあちこちクリックする、セキュリティ対策放置etc)の方が遥かに深刻だろう
- 418 名前：407 mailto:sage [2008/01/13(日) 19:57:16 ID:tyC2KDs4]
- セキュリティーねー。
ルーター噛ませてFWインストしていればネット接続しても外部からの侵入なんてセキュリティーの素人が使ってるんならXPと大差無いんじゃね？
とはいってもやっぱ劣りはするのだから、ネット接続無しで、FDにてデータ移行させるテキストエディタ専用機にするといいだろうね。
秀丸も最新版でも95対応させてるから。
結局、使う側の文才だもんな。
VistaとかWindows7だって使う側がアレじゃーアレでしょ。
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 20:20:15 ID:r8s1rKc4]
- 何で偉そうなの？
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 11:34:05 ID:w78wJA2Q]
- 終わりのない話をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ続けようとしてる人がいるからでそ
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 12:50:48 ID:NgMOU/tU]
- ローカルネットワークに接続するだけでも危険なのかなぁ
せめて他のPCにはアクセス出来ないと
ほんとに何やってんのか分からなくなる
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 13:01:04 ID:yKa2MIIP]
- ローカルネットワークがインターネットにつながって無いなら良いんじゃね？
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 13:23:11 ID:xapbnef+]
- >>421 407さんじゃないよね
そのローカルエリアネットワークのインターネット環境がサーバーを通じてもので
かつそのパソコンにインターネットのアカウントを与えないなら
OKかも （うちの会社の環境だ）
外部からのメールとかはokにするとかだと
管理者はちょっと考える必要がありそうだけど
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 13:29:25 ID:NgMOU/tU]
- >>422,423
なるほど、ありがとう。
>外部からのメールとかはokにするとかだと
そこまで難しいことは考えてないので大丈夫ですｗ
win95は古いソフト（まあ、主にレトロゲーだけど）を動かしたいのと
Linuxはただの懐古趣味(と素材抜き。何故かネット探しても落ちてないアイコンとかがあって・・)として使ってみたいだけなんだ。
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 13:57:44 ID:AJk3uNTp]
- >>421
ま、win95がウィルスに感染してないからＯＫ。
でないと社内にウィルスをばらまく。
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 14:57:25 ID:K6a/c3Hv]
- どこを放置すると危ないのかがわかってて対処していれば、Windows95であっても
外に接続して問題ないんだけどな。
わからないんなら、「Windows9xは危ないからネットにせつぞくするな」って思ってても
間違いない。
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 17:08:08 ID:MAiIuEgS]
- >>426
対処するためのアンチウイルスやファイアウォールソフト常駐で
システムリソース不足になりがちなんだよな…
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 17:20:50 ID:K6a/c3Hv]
- >>427
ルータをかましていればファイアウォールソフトはいらない。
アンチウィルスソフトを入れていれば十分。
ブラウザはIEを使わない。
上手く使えばリソース不足になることはない。
そもそもリソース不足になるのソフトを同時に立ち上げすぎ。
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 17:43:16 ID:NgMOU/tU]
- >>428
ほんとにそんなことで大丈夫なの？
無駄に怯えていただけだったとしたらバカみたいだな。
さんざんＩＴ系サイトの記事で脅しかけられてたから
もっと根深いセキュリティホールの可能性が残ってるのかと思ってたんだけど
よく考えたら、その手のサイトって具体的に穴のことを解説してる所はないんだよね。
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 17:54:46 ID:IBCchh78]
- >>429
そもそもそういう穴は表向きには出てこないものなのさ。
サポート対象期間なら対応策を出した上で公開されるけど、サポートが終わってるものの
穴を、対応策が無いまま公開してもデメリットばかりしかない。
現行ソフトウェアのみの修正パッチが出ている穴については、公開されないだけで同様の穴が古い
ソフトウェアにも存在する可能性が非常に高い。
一部の感づいたクラッカーにとっては非常においしい状態。
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:04:19 ID:K6a/c3Hv]
- >>429
ほらね、>>430も具体的には何も言えなくて脅しているだけだろw
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:14:58 ID:LtojIZa/]
- マイクロソフト、「Windows 98」「ME」のセキュリティパッチリリースを見送る
japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20137307,00.htm
まあ記事中にもあるように一応の回避策はあるのだが。
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:24:57 ID:K6a/c3Hv]
- >>432
ルータのポートを開けなければ、OS関連の脆弱性は問題が少ないと思う。
それよりLinuxでアンチウィルスソフトを入れている人って少なそうだし、
いきなりネットにつないでいる奴が多そう(例えばライブCDとか)だけど、
これは何を意味しているんだろうねw
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:26:55 ID:cXOP79lg]
- Win9xは起動直後は快適なんだが、ちょっと時間が経つと
あっという間に劇重不安定って感じで苦痛だったなぁ。
今はGutsy使ってて確かに重いことは重いんだが
時間が経ってもあんまり変わらんから、昔ほど苦痛ではない。
もっと軽い鳥もあるかも知れんが
入れた時にハードウェア関連で苦戦したんで
また苦戦するかも知れないと思うと踏み切れない。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:28:35 ID:cXOP79lg]
- あ…スレタイ見てなかった。
ごめん今の発言は無かったことに…。
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:36:45 ID:IBCchh78]
- >>433
アニメーションカーソルとかasxのファイルを読み込むだけで食らう脆弱性とかも放置なんだけど、
どうするのかね？
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:56:16 ID:K6a/c3Hv]
- >>436
>>428の
＞アンチウィルスソフトを入れていれば十分。
＞ブラウザはIEを使わない。
これで対処できないのか？
「ブラウザはIEを使わない」というのは、FirefoxとかOperaを使えって言ってるんだけど。
そもsもキツいスペックのPCで、出どころ不明の、
アニメーションカーソルを使ったりとか、
asxのファイルを開いたりするのか？
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 19:06:01 ID:Fyz+CJU+]
- FirefoxやOperaでもActiveX動いたりするんだけどね。
何が危ないかわかんない人は注意するに越したことはないと思うけど。
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 19:15:13 ID:LtojIZa/]
- >>436
アニメーションカーソルのバグは2000かららしいけど、これは単に調査してないだけ？
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0704/28/news013.html
blogs.msdn.com/sdl/archive/2007/04/26/lessons-learned-from-the-animated-cursor-security-bug.aspx
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 19:35:52 ID:IBCchh78]
- 第三者の9x用非公式パッチなんてあったよ。
信用出来るか怪しいもんだが。
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 19:53:01 ID:K6a/c3Hv]
- >>438
デフォルトの設定で動かせたっけ？聞いたことないけど。
プラグインとか言い始めたら、セキュリティの低下は際限ないからな。
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 21:06:31 ID:xapbnef+]
- いまの議論は、質問に対する回答の議論でないとだめだろ？
>>421
たしかに「ファイアウォール」「アンチウィルスソフト」「ブラウザ」はポイントだが
それらの対応をしたところで万全なわけわけではない。
そんなことより話に上がったFirefoxは今、Win95をサポートしてないとおもう。
「アンチウィルスソフト」もろろくにないはず。しかも重くなるのは非実用的だしね。
今、安全にインターネットのアカウントを与えるように設定するのは困難だと思うよ。
まあ以上はスレ違いでもあるからこの辺でいいかな？
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 21:34:24 ID:K6a/c3Hv]
- アンチウィルスソフトをいれなくてもLinuxならきっと万全です(笑)
すべてのソフトに万全なんてことはない。
そもそも実用的なことをするのなら、
最初からキツいスペックのPCなんか使わないっての。
Windowsの話題は確かにスレ違いだが、
低スペックのPCでどうやったらどこまで使えるかを考えるのがこのスレだろう？
Windows95でダメなら「最低限WIndows98は用意してね」
っていう提案をするほうがまだ建設的。
悪いけどあんたはこのスレには向いてないと思うよ。
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 22:41:31 ID:yAZrxWu2]
- >>442
インターネット接続はやめたほうが無難そうですね。
まあ、元々はＵＳＢさえ使えない古いＯＳで
ファイルサーバやＦＴＰ経由も使えないとすると、ファイル移動事実上不可能かもって話だったので。
外付けフロッピーは探せばどっかにあるかな？古いノートだもんで。
しかし昔ってスタンドアロンで充分使ってたのに・・・隔世の感ですな。
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 23:59:58 ID:K6a/c3Hv]
- 確かにLinux板でWindowsのことを聞く場違いな人は
低スペックPCを使うのはやめといたほうが無難ですよね
- 446 名前：login:Penguin [2008/01/15(火) 02:57:33 ID:EHZKGYXt]
- CPU:266Mhz メモリ:64M
こんなんでecolinux使える？さくさくいける？
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/15(火) 03:12:42 ID:06pef0W4]
- 貴様のさくさく体感なんか分かるかボケ
- 448 名前：login:Penguin [2008/01/15(火) 09:33:51 ID:E4ebBgHo]
- >446
人にきく前に、まず試してみろよ
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/15(火) 21:04:19 ID:kFMY+wtT]
- ecolinux(笑)
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 02:20:06 ID:/d2Mezql]
- EcoLinuxはスクショにFirefoxがあったのを見て、名前ほど軽いのは目指してないとオモタ。
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 05:45:40 ID:v4Ck9UmM]
- >>446
Damn Small Linux は？
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 13:33:11 ID:O0ZCS0P2]
- 最近の軽量Linuxって要するに使用するアプリが制限されてるだけでしょ。
いくつか使ってみたけど押しつけみたいでつまらん。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 13:55:24 ID:lp8JGcc2]
- でも多少参考にはなるんじゃないかな
こんな軽いアプリあったのかとか
こういう風に切りつめればいいのかとかね
基本的に軽量ディストリってレスキュー用や体験用じゃ無いかと思う。
いろんな分野に応用が効くのもLinuxの利点だしそれなりにメリットはあるかと。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 17:21:38 ID:Kc67F4VS]
- 軽量ディストリは低スペック向けにネット端末用として重宝してます。
カスタマイズやアプリの選定をしなくてすむので、楽ｗ
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 17:27:21 ID:c3tB68tD]
- >>452
Damnは違うよ。
普通に使うのを前提にしてる。
ソフト入れたければ後でいれればいいじゃん。
それが面倒っていうなら重量級にイケ。
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/18(金) 10:22:24 ID:osRYbU6m]
- 以前に投稿されてたdebianを軽くする方法を転載させてもらいました
d.hatena.ne.jp/niitsuma/20080113
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/18(金) 13:36:03 ID:WVFF2gwR]
- 乙（‘ﾜ‘）
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/18(金) 18:35:19 ID:q7d1+1MO]
- >>456
まんま過ぎてワロタｗｗｗ
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 01:17:05 ID:ZLNpfSkQ]
- >>456
xfce4なんて超重量級ソフト（1990年比）を入れるのは許さん！
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 07:54:23 ID:3GLj8dUg]
- 軽くなる？
どこらへんが？
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 11:19:49 ID:aKG+/8kR]
- >>456
どこが軽量化なの？
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 12:26:20 ID:jsNZosbc]
- debianを最小構成でインスコして
x以外の必要なモノをaptで入れて終わりﾀﾞﾛ
Ｘ-Ｗindowsなんてｲﾗﾈ
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 12:37:38 ID:ZLNpfSkQ]
- メモリが32MBあるならXは許容範囲。
16MBだと自分でリビルドしない限り厳しい。
フロッピー時代の気持ちに戻ってスワップで動かす覚悟が
完了してるなら8MBでも動くだろうが。
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 12:50:23 ID:HzwmjZyp]
- >>463
アホ！
許容できるか！
- 465 名前： 株価【40】 mailto:sage [2008/01/19(土) 14:55:29 株 ID:MiwjvScl BE:52837722-2BP(8044) 株優プチ(linux)]
- >>464
PS2Linuxは32Mで動いてる
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 16:44:53 ID:K6MGg4l3]
- >>463
linuxは動くかもしれんが、その上で何を動かせるんだ？
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 20:57:09 ID:ZLNpfSkQ]
- >>466
シリアルコンソール端末とかネットワークアクセス端末とか。
いまはリモートデスクトップ端末にしている。
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 21:28:06 ID:HzwmjZyp]
- そんな用途では許容できない。
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 21:43:23 ID:ZLNpfSkQ]
- 音楽プレーヤーとしても使ってるけど、ダメ？
ウェブブラウザが動いてないとダメとか「頑張ってる」の基準を出してくれ。
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/19(土) 22:38:54 ID:HzwmjZyp]
- PS2はハードが特殊過ぎる。
一般的なPCの例で話してくれ。
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/20(日) 00:28:25 ID:7FTqX5IG]
- Webブラウザだってテキストベースのモノはあるワケで。
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/20(日) 01:31:38 ID:2Q8O9i14]
- >ID:ZLNpfSkQ
別にそれでいいと思うけどね
このスレでは、ハードのスペック以外に縛りはなかったはず
マルチメディアPCとしての実用性を重視するなら、姉妹スレだってあるわけだし
でも数年前には、X使うなんて邪道とまで言ってた人もいた気がするが、時代が変わったのかな･･･
ところで、MMX166マシン(CDドライブなし)に入れるディストリは何がいいかな？
音楽再生と、ファイルサーバー構築をしたいんだが
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/20(日) 02:12:15 ID:T8FNq6QV]
- 消えろカス
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/20(日) 07:57:43 ID:iNwPAwyw]
- >>473
スレタイくらい嫁kass
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/21(月) 17:13:44 ID:oupNf5F5]
- cpu 120MHz
mem 48MHz
このスペックで近々dslとpuppyをHDDインストールして使えるかやってみますね。
前からやろうとしてるんですけど、その度にスイッチ類とかいろんなトラブルで中止してました。
以前、FreeBSDとNetBSDでX無しで使ってたポンコツマシンなんですけど。
調子よければcpuを233MHzくらいにアップグレードしてEmacsとか入れてみます。
HDDは6Gをいくつか確保しました。部品取りマシンも数機確保しました。
使い心地がよければ報告します。報告無ければまた壊れたか、使い心地悪いと思ってください。
ちなみに富士通LOOXトランスメタのCrusoe533MHz-mem128MHz機ではどちらも軽快に動いています。
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/21(月) 22:29:27 ID:9maj51sa]
- >>475？そのメモリー量ではパピはきつかろう。？俺はdsl 4.2をHDの片隅に入れているけど、？起動時で約16MB、ターミナル1枚とdilloで約28MB。？aptでw3mとか入れれば48MBでも何とかなるんじゃね？
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/21(月) 23:08:13 ID:9maj51sa]
- ありゃ、改行が「?」になってる。
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 01:32:57 ID:ejVVU/gJ]
- 鳥厨スレ
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 19:04:55 ID:fSbT0JDF]
- 昔486の50MHzでVine2.6使ってたなぁ
Web鯖だけなら余裕だった
メモリだけは最強に(でも52MB)してたからだろうけど
でもさすがにcgiは多少重かった
ダイナミックDNSのほうが面倒だった
>>472
似たようなことをPen133の98CanBeでやろうとして、Plamo Linux/98入れようとしたけど結局挫折したw
BSDも試したけど・・・
というわけで俺の遺志をついでPlamoでw
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/22(火) 19:42:02 ID:HhBeNPpM]
- pen133MHz
メモリ80MB
Filesystem Size Used Avail Use% マウント位置
/dev/hda1 480M 305M 151M 67% /
/dev/hda2 510M 346M 139M 72% /data
slackwareの最新版入れてる
mplayerで軽いflvの再生もどうにかできる
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 02:34:01 ID:+WPTX8Fw]
- もう鳥厨しかおらんのな
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 13:59:35 ID:aiLD2hM7]
- 俺は自分で削ればどんなディストリビューションの最新版でも
好きに入れられるってことを書きたかったんだけどね
- 483 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 17:25:01 ID:AtdP1UqF]
- 「自分で（適切に）削れれば」ね
- 484 名前：login:Penguin [2008/01/23(水) 20:40:29 ID:UJOtQH1I]
- マルチコアの時代に、お前ら正気か？
- 485 名前：475 mailto:sage [2008/01/23(水) 23:35:56 ID:pWWLXXmf]
- 今、色々試してみてるんですけど、どれもメモリー足りないって怒られるか起動しません。www
VineLinux2.6まで遡ってみました。これもグラフィカルインストールはできませんでした。
これを使い続ける気にもならんので、早々に他の心地いい鳥を探してみます。
とりあえず現状インストールは問題なく進行しています。また報告します。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 23:52:15 ID:+WPTX8Fw]
- いらん
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 09:22:26 ID:/fS87Jf+]
- イラク
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 16:09:49 ID:oAFROoqH]
- >>485
BeOS系は？
Haikuとかフリーのあったでしょ？
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 21:45:30 ID:TOyPKShr]
- だから48MBじゃ普通のトリはきついって？lennyでevilwmの俺だって48じゃやる気にならん？素直にDSL4.0系が吉？インスコ時間が圧倒的に短いから試してみそ。
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 22:10:14 ID:TOyPKShr]
- また改行が...何やってんだ、オレ
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 23:59:03 ID:jTy2wyr6]
- CPU 266MHｚ
メモリ 64M
なノートPCにCUIでLINUXを動作させたいんだけど、vine4.2は快適に
動作してくれるでしょか？
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 00:04:16 ID:iOxc7R+c]
- >>491
色々大変だから、アプ
- 493 名前：491 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:17:18 ID:eM13fMsg]
- さんくす
>>1
にならって、Debianでも試してみるっす
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 13:03:12 ID:wkBrxH1w]
- compaq presario 7430
CPU:AMD K6-2 400MHz
メモリ:59MB（本来は128MBあったらしい）
バススピード:100MHz
レベル2キャッシュ:512KB
ビデオチップ:AGP 2x
ビデオメモリ:4MB
OS:Debian GUN/Linux 3.0(etch)
（本来プレインストールされていたのはWindows98）
ウィンドウマネージャ:Blackbox
（GDMやKDM経由はやめて、startxで起動。ただしstartxで起動すると
変なファイルがログインしたユーザーディレクトリにその回数だけ作られてしまう）
ファイルマネージャ:Rox, Xfe（快適）
テキストエディタ:GNU Emacsを-nwオプションで起動
（起動に10秒弱程度時間がかかるけれど、不自由を感じるほどではない）
ウェブブラウザ:Dillo, W3M, Emacs+W3M
（FireFox(Iceweasel),Operaも起動するけれどもDebian上では実用的でない。
容量が極端に大きなページではDilloでも表示で固まることがある。）
画像閲覧:GQview（快適）
音声再生:xmms（快適。ただしwavファイルでは時々遅延が生じることも）
動画再生:mplayer
（解像度352x240まで正常に再生。640x480以上の映像になると再生時に
映像が音声に追い付かずスロー再生のようになってしまう）
このスレッドにとってはマシなスペックのほうではあると思われますが、
似たようなスペックのマシンを持っている方は参考にしてください。
- 495 名前：login:Penguin [2008/01/25(金) 20:29:12 ID:rHzgDeVO]
- >>494
1年前くらいまで、Sargeで同じような構成でしたよ。
XDMがお勧めメモリ使用もstartxより低かった気がした。
mplayerは設定で改善出来ますよ、どうしても無理なときはフレームを12fpsくらいにすれば、
640x480でも音ずれなく見れたと思った。(スポーツ系はさすがに見れたもんじゃないが懼)
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 22:25:07 ID:wkBrxH1w]
- >>495
mplayer起動時のオプションをつかってフレーム数を減らせばいいんですね。
やってみます。助言くださってどうも有難うございます。
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 22:27:40 ID:/k63EtlY]
- Windows95がプリインストされていたマシンか同等スペックくらいでは動かしたいね。
セキュリティー障害以外は95って今でも問題ないしな。
32MBで普通に動いて、2000やXPクラシックと同じインターフェイスなんだよ。
Office2000だって使えるOSだし。
いかに95が時期的に画期的で秀逸かが、今更ながら痛感するよ。
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/25(金) 23:46:01 ID:rHzgDeVO]
- ちょいと自分の環境書いて見よう。
Debian/Etch
Pen3:500MHz、MEM:128M、HDD:6G
起動時のサービス(/etc/rc2.d/以下)
sysklogd klogd portmap apmd autofs makedev skkserv rc.local
rmnologin stop-bootlogd xdm
WM:ion2、Term:mlterm on screen、IM:skkserv+skkinput
これでログイン直後メモリ消費が56Mくらいで上ってるプロセスは30くらい。
サービスを最小に押さえるのと、軽いWMはあたりまえとして、
IMは結構重要、SCIMやUIMは楽に10Mくらい喰う、cannaやskkが良い、若しくはfepを使う。
gettyもデフォだと6つくらい上ってんので1つにする。
Pen133、K-6 400と同じ構成でやってたけとPen3:500MHzだとかなり快適。
画像:gqview、音楽:alsaplay、動画:mplayerでストレス感じた事はほとんどない。
FireFoxも起動にちょっとかかるくらいでyoutubeも問題ない、Oooもいけるし(K-6だと辛い)
AMD64 4800+のメインマシンよりバリバリ稼動してます。
- 499 名前：login:Penguin [2008/01/26(土) 00:00:34 ID:46YNDvCh]
- >>498
後、Xの設定を見直すことも大切だよね。
標準インストールだと
ビデオカードのドライバがvesaになるから。
これをPCにあったものにしたら
CPU使用率が1/10になった(topで確認)
- 500 名前：login:Penguin [2008/01/26(土) 00:03:27 ID:46YNDvCh]
- あ、>>499のCPU使用率ってのは
Windowをマウスでぐりぐり動かしたときや
動画再生したときの、
XのCPU使用率のことね。
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 01:39:30 ID:LmYtBfJt]
- >>499
netインスコでいつもベースパッケージしかいれんからその辺はわからないな。
それでもEtchだとベースパッケージだけで300M近くあった気が
Sargeは100Mちょいだったのに・・・orz
その後Xとか最低限のアプリ入れんと700Mくらいになったかな。
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 02:21:58 ID:nFnPAV3G]
- >>498
uimはそんな食わないよ。
Debian/Sid
Cel500MHz, MEM:64M, HDD:6G (Thinkpad 390X)
だけど
udevd, syslogd, klogd, apmd, inetd, atd, cron,
wpa_supplicant, udhcpc, thinkpad-keys, uim-helper-server,
X(xinit), ion2, mksh(x4) on screen on mlterm, rdesktop
で33MBだよ。mlterm --im uimが4.5MB、uim-helper-serverは630KB程度。
- 503 名前：login:Penguin [2008/01/26(土) 12:03:49 ID:LmYtBfJt]
- >>502
mltem - im って他のXアプリの入力出来るんですか？
コピペ対応ならfepもあるんであんまそそられませんが、、
33Mは凄いなXや各アプリが上ってそのメモリ消費なんですよね？
壁紙設定や背景透過やめれは10Mくらい減んのかな～
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 14:21:10 ID:nFnPAV3G]
- >>503
あーなるほど。ごめん、この構成、コピペ＆CLI入力専用です。
GUIアプリは重いものは全部rdesktop経由なので、たとえばこの書き込みも
リモート側のIMEがやってます。メモリは上のが全部動いてる状態で、
実は空きが33MBだったので消費は31MBでした。
> 壁紙設定や背景透過やめれは10Mくらい減んのかな～
なんという贅沢（ｗ
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 19:42:18 ID:kkQt8NHF]
- >>497
つDeLiLinux
中級者向けだけど
- 506 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 00:04:27 ID:tJwNoYVo]
- おい、この写真で足の間に何か写ってないか？
写ってるよな？
www.telegraph.co.uk/news/graphics/2008/01/24/nghost124a.jpg
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 01:08:17 ID:EzNJfXPD]
- やったよ、かあちゃん
memが256MBになったよ
430TXで積める最大量だよ。
これでFirefoxも楽勝......なわけないか～
CPU Usageが100％に張りついたままだもんなぁ
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 02:53:23 ID:YCzP0LRC]
- >>506
ああ、それ私。
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 08:57:00 ID:9QHziVRR]
- >>507
160MBで余裕だけどなあ
CPUがMMX200だから起動とレンダリングはトロいけど
- 510 名前：login:Penguin [2008/01/27(日) 11:48:32 ID:63h+dbgb]
- 430TXなんて最新チップじゃないか
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 14:39:30 ID:EzNJfXPD]
- だろ？ www
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 14:50:13 ID:i1WeOFxf]
- チップセットとか、そんなハイカラなもの使ってちゃ人間ダメになるよ（ｗ
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 14:58:25 ID:q44TcZQ5]
- 430HXマザーのT2P4を最近捨てちまったよ。
局面によっては最新をしのぐ性能だったのに、惜しいことしたなあw
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 20:54:01 ID:ju21K8E6 BE:634046786-2BP(8045)]
- 局面詳しく
- 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/27(日) 21:40:17 ID:q44TcZQ5]
- >>514
最新チップののTXは、イソテルがP6移行を推進してソケ７を底辺に落としたものなので、
メインストリームだったHXから、わざわざキャッシュ上限を下げたりした。
Dual CPU できない仕様になったりね。
440BXからi815になってメモリが半分しか積めなくなったのに似ている
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 00:12:03 ID:vHAYKBND]
- 例えば、VineLinux1.0をベースにカーネルなど１部最新にしたら、軽く使えないかな
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 00:24:08 ID:TVSzUiQ5]
- それならDSLをベースにしたほうがええんじゃない？
どっちにしろ汎用性を捨てて、軽いAP、必要最低限のカーネルで動かせば、軽くなる訳だから、
古い鳥をベースにする必要性がどこまであることか・・・
- 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 11:18:50 ID:fgxI+8c5]
- 自分でさっさとやりゃええのに
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 13:51:56 ID:o8EQDNPG]
- で、取捨選択してるウチに結局Kernelいじることになってソースの海に溺れると
あ、漏れだよそれ（死。
- 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 19:24:51 ID:PQLoQaoH]
- よ～し ﾏｳｽtoﾏｳｽ で人工呼吸してやるぜ。
- 521 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 05:58:45 ID:oQuNr0qH]
- DynabookSS3430/cel500/S3 Savage IX/128M/40G/FDDのみ/CD無し
長らくVine3.?で放置してましたが、4.2にupgradeしてしまって
重くなったので、別鳥に乗換えようかと思ってます。
このPCでYouTubeをストレスなく見られるお勧めの鳥ってありますか？
軽さのみが必要なので旧鳥で構いませんし、日本語環境もいりません。
アドバイス宣しくお願いしますですお前等様。
- 522 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 06:05:19 ID:ihLu2SYg]
- 買い替えだよ糞貧乏人
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 06:28:09 ID:H/9EtGWy]
- >>521
>>516
>522
>>1
- 524 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 06:36:33 ID:ihLu2SYg]
- >>516でやれるならやってみろや
- 525 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 07:44:12 ID:9H2Dj4pF]
- >>521
Vine4.2でなんの問題が？
不要サービス停止、軽いWM、軽いIM、アンチエイリアスをオフで十分対応可能、しかもセレ500だろ。
そもそも軽い鳥ってなんだ？
各パッケージに体感できるほど重い軽いの差があんのか？
それとも、標準インストール直後の環境で重い軽いいってんのか？
後者なら湧いてんのかと言いたくなる。
- 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 08:27:11 ID:vyYoZkyV]
- たぶん湧いてないとおもうが後者だろうな
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 09:04:29 ID:rVHUGds4]
- >>521
他の鳥でもいいけど
Vine4.2のgnomeやめて
fluxbox とかxfce とかに変えればいいだろ
- 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 14:57:08 ID:dZp1/i46]
- PSP以下のPC使ってんじゃねーよクズども
- 529 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 14:59:36 ID:DiDEDTMj]
- 幼稚園児の方でちゅか？
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 16:45:26 ID:oQuNr0qH]
- 反感買ったようで悪かった。
>>525 結構後者寄りだよ。
ちょっと弄るだけで軽快に使える鳥があるなら、
それ入れて楽したいと思ってた。
YouTube や Skype 等が使えて、
ベースとして軽量化に適した鳥を知りたかった。
基本 >>525 的な作業はどの鳥でも行う事なので、
複数の鳥の使用経験を持っておられる人がいれば、
アドバイスが欲しかった。
一応自分では、mozilla → firefox と flash のバージョンが新しくなったので、
重くなったと思ってる。WMは qvwm → fluxbox 、gettyは2 →1個、
サービスも殆ど切った状態で、YouTube視聴に耐えない。
cpu/mem共に大喰らいなfirefoxを古いブラウザに変えて、
それでもコマ落ちするなら、後は時間使って個人的に頑張るよ。
- 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 18:05:07 ID:wwyM3u+1]
- vineがこの板で叩かれてんのは主に「追加していく」方面のダメダメさだから
「削っていく」ためのベースとしてはもともとパッケージ内容が貧弱なvineはそこそこ
まだ4.2は活きがいいしね
- 532 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 18:27:33 ID:krTUlOQ2]
- >>530
うちはMem160だがcel500でyoutube問題ないよ（快適とはいかんが）。
鳥はfluxUbuntuでfirefox使ってる。
そのスペックその構成で堪えられないほど重くなるとは思えない、なんか原因あるはず
もう一度、X周りとか変なサービス上がってないか確認した方がいいんじゃない？
それかVineがウンコなのかもしれんけどw
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 19:18:23 ID:AO3VTW5c]
- Xのドライバが何かってのが効いてきそうな気がする。
- 534 名前：login:Penguin [2008/01/29(火) 22:46:57 ID:99SUjuyL]
- 実験番長俺様に聞いてみれば
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 01:27:17 ID:ylTLDng0]
- なかなか勉強になるスレッドだな
- 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 03:31:46 ID:3DzgpcPZ]
- アドバイス有難う。
Vine3.2のmozilla1.7に変更してもダメだった。
メモリは80M以上空けられるが、cpu使用率が高い。
優先度-20でもコマ落ち。
個人的予想として、恐らく flash9 が重いと判断。←もしも詳しい人がいたら教えてくれると嬉しい。
旧版のflashを探すも見付からず、凹み中。
望み薄だけど、何処かに消さずに残ってないか探してみます。
>>531 Vineスレの荒れようにビビッたｗ
>>532 旧環境では、自分も YouTube, Skype, wine 等全て問題無し。
>>533 問題無いように見えます。
>>534 install_flash_player_7_linux.tar.gz を落とせる場所教えて。
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 07:07:45 ID:FNzyzFCe]
- こいつ馬鹿すぎ
- 538 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 07:35:36 ID:JnTbCsHs]
- >>536
アドバイスでも何でもないだろ、あんたが勘違いしてんだけだよ。
切り分けできる情報をきっちりださんのは何故？
常にCPU使用率が高いのか、mozzila使ってる時なのか、youtube見るだけなのか？
youtube見るだけが駄目なら、mplayer等他の再生環境で見て切り分けできんだろ。
動画再生全般が駄目なら疑わしいのはXやサウンド周りになるわな。
旧環境で問題ないって分かってんだろ、この時点でスレ違いだよ。
- 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 12:58:37 ID:E82iYmhW]
- 最新PCが3万、自作すれば2万で作れる時代にどこの小学生だよ
- 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 13:40:48 ID:YkOIVR1Q]
- 拾ってくればタダ(ただし廃棄物でも自治体の資産の横領に当たる場合があります)
- 541 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 14:33:15 ID:+g+3rNgy]
- >>539
最新のPCがその値段で買えるわきゃない。
コストパフォーマンス優先でも中古パーツ使わないで一から自作したら4、5万かかるわな。
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 15:31:42 ID:FIutfmzM]
- 古いflashはlinux Opera関連スレかどっかで見たな
- 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 18:14:58 ID:IMin+3AU]
- >>541
最新は無理だけど、ML115に増設すれば3万円以内の予算で・・・
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:06:19 ID:uY1wNg6B]
- このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
- 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:16:10 ID:B53Gu59H]
- >>544
48MBじゃろくなもん動かねえ。
- 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:23:58 ID:4y/FirYY]
- >>544
今そのスペックで組むと、かえって高くつくんじゃねーの？
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 22:52:39 ID:2NC+uRX4]
- >>546
わざわざ組まなくても
スペックジャンクを探してくれば良いのでは？
というか、新しく買う(組む)んじゃなくて
今持ってるマシンを有効利用することに意味があるのでは？
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 23:21:47 ID:SsMXP43g]
- 2kが出る直前の98プリインストールノートだったら>>544かな
- 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 23:56:01 ID:DkVNOKS8]
- なんとなくだが、このスレでの対象スペックって、
中古で5,000円前後のノートPCって感じがする。
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 08:06:28 ID:Z5p37/bl]
- 購入時はとてつもなく高かった訳だがな（w
ノートだけにパーツ交換とかそうそうできないのもみそだな。
- 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 08:08:07 ID:ZbhnOc8N]
- ノート限定なの？それは
ノーと謂わざるを得ない
- 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 08:49:31 ID:+g234qXL]
- >>551
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 09:04:25 ID:POe45wv3]
- w
- 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 10:08:02 ID:Bijw0DZt]
- ノリがニュー速だなｗ
>>550
デスクトップであっても、
いまさら古いPCでパーツ交換なんかするわけないだろ。
安く売ってればメモリを増設するくらい。
ほとんどはそのまま使用する。
- 555 名前：login:Penguin [2008/01/31(木) 10:45:52 ID:BX4lM0WP]
- おまえの事はどうでもいいよ
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 10:52:01 ID:6MpoMcQg]
- ID:BX4lM0WP
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 10:54:36 ID:Bijw0DZt]
- >>555みたいなやつに限ってsageないよね
リアルでも空気が読めない嫌われ者なんだろうな
- 558 名前：login:Penguin [2008/01/31(木) 12:37:27 ID:1GhLokbR]
- >>551
そう言う意味じゃないぞ。
その値段で買えるノートパソコンのスペックがPen266～500くらいでこのスレでの話の中心。
以前だとPen66～200くらいだろ。
デスクトップだと倍くらいのスペック買えちゃうからな。
- 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 22:41:30 ID:xFpxTnOz]
- なんか4,5年前のほうが
古いＰＣでもlinuxで一生使える的な雰囲気あったよな
WEBでも買い物や予約や金銭処理が普通になって
いまだとﾌﾞﾗｳｻﾞ補強しないとネット閲覧さえ満足にできん。
テキストベースで価値のあるＨＰなんて本当少なくなってきたしなぁ・・
- 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 23:45:55 ID:XvEh04gm]
- そうかな？
糞味噌なテーブルレイアウトが駆逐されて、
CSSがあたりまえになってきてからテキストブラウザの
真価が発輝できてると思うけどね。
金銭処理とかこの辺は制約多いのはしょうがないね。
- 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/31(木) 23:54:32 ID:Jbtg/0WJ]
- >>560
CSSと同時にJavaScriptもあたりまえになってるのは無視できんぞ？
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 02:20:37 ID:vbtO6jgO]
- WinとかOSXでも普通にJavaScriptとか切りまくってるけど、今はそういうもんなの？
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 02:44:27 ID:hJYHMOCC]
- >>562
それは、俺なら5年前くらいにやってたことだな。
今はJavascriptが動かないと、
まともに動作しないサイトも多いだろ。
- 564 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 07:28:40 ID:rSTZExlA]
- 見るサイトで偏りがあんのかもしれんが、
xml、rss、blog、sgvとか比較的最近のもんは、テキストベースでwebのアクセシビティに則したもんばかりだがな。
特殊サイトは除くがJavascriptがないとまともに動かんサイトはサイト自体に問題あるわな。
サンスポかどっかは記事出すのにJavascript使ってたな、もうアホかとw
こういう、おバカサイトは減ってきてるって印象なんだけどな。
- 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 09:52:06 ID:XK4JOlEU]
- 見る分はいいが、申し込みとかのフォーム系はAJAXだの対話的入力チェックだので
JS化が進行してる。見るほうと違ってjavascript:リンクが検索上まずいとかもないから
採用する上での壁も低い品。
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 10:37:36 ID:hJYHMOCC]
- >>564
＞Javascriptがないとまともに動かんサイトはサイト自体に問題あるわな
そりゃあんたの認識が古すぎる。
その昔、テキストブラウザできちんと見れないサイトは問題がある、
と言っていたのと同じ。
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 11:38:52 ID:YrsDMGfO]
- >>566
「そっちが悪い」「いや、お前の問題だ」とかいってても埒があかない。
キツいスペックでがんばる奴がいる限り問題はあるわけだが
それがサイトの問題か、閲覧する側の問題かは難しい所だ。
最終的には声のでかい奴が勝つので言うだけ言っておくのはありかも試練が。
- 568 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 12:23:26 ID:470B9mqS]
- >>566
そうか？
俺が言ってんのは見る分に支障があんのは問題あるわなってこと。
565が言ってるような分野でJavaやajaxが使われんのを否定してる訳ではないし、テキストブラウザが対応できんのはしゃーない。
htmlやxhtmlが厳格化してきてその面ではテキストブラウザには良い状況ってのは認識古いのかな？
まともに動かんって書いたがいけなかったな、すまそ。
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 13:02:03 ID:hJYHMOCC]
- >>567-568
>>564はサイトに問題があると言っているが、
ここでいうようなキツいスペックを基準にそれを言うのは変。
Javaやajaxを使うサイトの分野をなぜ限定するのか？
「こんな簡単なサイトでajaxつかってんじゃねーよｗ」とかい言うのか？
それじゃただのDQNだろ。Javaやajaxを使うのは作成側の勝手。
- 570 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 14:00:49 ID:xqUJ5vCy]
- >>570
キツいスペックを基準じゃなくてW3Cの勧告が基準だよ。
アクセシビティに配慮がありゃキツいスペックの連中も助かるわな。
＞「こんな簡単なサイトでajaxつかってんじゃねーよｗ」とかい言うのか？
＞それじゃただのDQNだろ。Javaやajaxを使うのは作成側の勝手。
勿論その通りだが、その状況が良いと言うのは賛成しかねる。
W3Cの勧告で代替え手段等、色々な環境に配慮するよう言われてる訳だが、
それをまったく無視つーのはただのDQNだろ。
極端だがTOPページがJava オンじゃなきゃまったく見ること出来無いサイトはWWW的には問題ありじゃねぇ。
ただ現状こういうサイトは減りつつあるのつーのが個人的感想、
もとの話は561-563なんで、常時Java オンじゃなきゃネット出来んてほどでもないだろってこと。
- 571 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 14:01:41 ID:xqUJ5vCy]
- >>569
ごめんレス間違えた。
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 16:07:32 ID:hJYHMOCC]
- >>570
＞色々な環境に配慮するよう言われてる訳だが
配慮どころか、ブラウザが指定のサイトも多いぞ。
金が絡むサイトが増えてきたからだけど。
＞問題ありじゃねぇ
「問題ありではない」のか「問題ありじゃね？」なのかわからん。
言い方はもっと考えてくれ。
- 573 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 16:48:27 ID:Q3DLbtVd]
- 需要と供給の問題であって、見る側の問題。
世の中は大多数のマジョリティや、供給側の対象者のためにできている。
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 18:49:27 ID:bvFrCmH5]
- しかしW3CはFRAMEタグすら推奨してないぜ
CSSとJavaScriptでどうにかしろってさ
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 18:49:28 ID:8Q2890QE]
- >>572
WWW的には「問題あり」だな。
金絡みサイト以外で、IE以外お断りみたいなサイトは減ってきてると思うぞ。
CSSやxhtmlが一般化してきてブラウザでの情報格差が少なくなってきてると思うし、
今後もその方向性だろ（もっと厳格になる）。
それとも、常にJava使わんといけなくなって、見れない端末は排除していく方向性が一般化してんのか？
そんな話聞いた事ないぞ、あのMSだって今はそんなことせんだろw
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 18:58:02 ID:qDeRbLmC]
- JavaScriptのことをJavaと呼ぶやつは(ry
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 20:40:50 ID:hJYHMOCC]
- Javaって、Javaアプレットのことかと思ってたw
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 00:54:01 ID:I/H5UnPi]
- まだ続くの？
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 01:01:50 ID:7XtTFFsf]
- >>578
続いて欲しければいつまでも続けるお
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 04:13:25 ID:wUJLcCCU]
- おまいら
キツい って感じるのはどんな時？
それとも
キツくない使い方に徹してる？
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 08:36:42 ID:ePlqJX1X]
- カーネルのコンパイルに2日以上かかる時
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 09:36:12 ID:3le8FysJ]
- >>581
そんなカーネルは贅沢というものだ。悟りを開いて清貧を目指すのだ。
つ MINIX
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 09:36:59 ID:I/H5UnPi]
- MkLinuxはどうなの？軽くできそうな気がするけど
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 10:01:34 ID:E0iYTwVa BE:158512234-2BP(8046)]
- >>583
2.0系列だしそもそもPPC用だし
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 21:51:00 ID:ANEHWQGt]
- >>580
aptitudeでCPU Usageが100%に張り付くとき
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 22:37:02 ID:x3hBm98f]
- >>580
Debianのインスコで「デスクトップ環境」を選択したら、
途中で「失敗しました」とだけ出てインスコが中断した今日の昼下がり。
デスクトップ環境をあきらめてやり直したらちゃんと入ったので、
HDD容量が足りなかったのが原因と思われ。
不親切にも程があるよ、Win32向けインストーラ･･･
で、X-Windowから手動で入れてFirefoxを動かしたら、Yahooの表示に1分近くかかる
でも俺はあきらめないんだぜ
このクソマシンでファイルサーバーを立てて、音楽プレーヤーとして使うまではな
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 00:25:05 ID:Q6iZiXSi]
- DebianにWin32向けインストーラなんてあったんだな 初めて知ったわ
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 10:44:54 ID:SD7F7iVi]
- 自分で馬鹿をさらす馬鹿
あきらめの悪い馬鹿
- 589 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 11:25:11 ID:D7q+3fxf]
- さて、>>588の自己紹介が終わったところで話を元に戻しますね。
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 11:47:26 ID:CK6y3SnF]
- windowsの世代ごとにお勧めが違う気がしてきた
自分はP2 450なんでDSLでまったり
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 13:57:13 ID:KUCFJDph]
- CPU/メモリもキツいけど、一番HDDの容量がきつい俺がとおりますよ
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 19:59:32 ID:14eB4klN]
- HDDはCPUやメモリと比べると容量の上限ないし交換も簡単だし使い回しができるし
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 20:43:08 ID:zpusduZX]
- >>592
しかし投資額もCPUやメモリと比べると高くなるんだなこれが
低スペックマシンに多額の投資をするのは馬鹿馬鹿しいという考えもありじゃないか？
>>587
インスコ時のカスタマイズがほとんどできない、
HDD使用量が全く分からない等の理由で
このスレ的にはお勧めできない代物
CDドライブのないマシンだったので仕方なく使ったが
- 594 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 20:47:17 ID:FaxgEmJF]
- HDDは多額の投資だったとしても別のマシンに使いまわしできるがな
メモリやCPUはチップセットが変わったら使えなくなるかもだけど
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 20:54:18 ID:X5sh3UVE]
- 3.5の80GBで6k切るし2.5でも40GBならそれくらいなんだが
びた一文出したくないと言うのなら
あーそーですかと言うしかないな
- 596 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 21:32:03 ID:E7jZWY6E]
- >>595
ATA以前のドライブだと話が大幅に変わるからなんとも言えん。
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 21:32:16 ID:zpusduZX]
- >>594
ひとつ残らずHDDを活用してる？
俺は2個ほどHDDを余らせてるんだが
使いまわすのも簡単じゃないな
>>595
これだけは言える
君はあんまり頑張ってるように見えない
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 22:11:34 ID:SD7F7iVi]
- ぷっ
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/04(月) 22:18:28 ID:N+FrK5OA]
- BIOSの壁とか無いのかい
ノートとかだと厚みの違いとかさ
- 600 名前：login:Penguin [2008/02/04(月) 22:25:01 ID:jMWrPPa3]
- w
- 601 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 01:18:36 ID:n9iDhReR]
- >>592
MMX Pentium200Mhz メモリ64MB HDD 4GBというスペックの
日立の小型スリムPCをBIOSを最新のやつにアップして
CPU K6-2 500MHZ メモリ256MB(128×2）と限界までパワーアップしたけど
HDDはビッグドライブ非対応で全部認識しない
転送速度はATA33だし・・
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 01:51:52 ID:d7Rc70FN]
- ハイスペックですまない
CPU ８００Mhzに
XPとUBUNTU入れてみたけど
XPはまだ使えるもののUBUNTUだとさすがにきつい
何かデスクトップOSでいいのあるのないかな？
オススメあれば入れてみる
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 01:56:43 ID:+/ktlkbi]
- >CPU ８００Mhzに
800Mhzにも色々あるC3からDuron、PentiumIIIなどでオススメできるものも異なろう
もっと詳しく記載した上でオススメスレで聞くがよいと思われる
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 01:59:35 ID:n9iDhReR]
- >>602
eco linux
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1186025666/-100
ウィキペディア Ecolinux
ja.wikipedia.org/wiki/Ecolinux
公式サイト
ja.ecolinuxos.com/
ja.ecolinuxos.com/
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 02:07:07 ID:qaaN40qZ]
- eco linuxってUbuntuじゃん
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 02:10:23 ID:6vSs2La9]
- ecolinuxlightにしとけ
- 607 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 02:42:12 ID:vmqUuIOA]
- っ Momonga
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 02:49:33 ID:c7tsBqeD]
- このスレ必要なくね？
ノウハウも何もなく、ただあのディストリが言いの悪いの言ってるだけ
やってることはオススメディストリスレと同じだし、使う段になったら各ディストリスレ行きゃいいだけじゃん
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 03:13:29 ID:KsqJbp6p]
- >>601
PCIが1スロットでも余っているならATAカードでも挿せばいいじゃない
ATAカードが挿せなくても、BIOSにHDD容量の制約があっても
LILOやGRUBと/bootがその容量内のパーティションに収まってさえいるなら
Linuxカーネルが起動した後ならBIOSの制約がいくらでも全く関係なくアクセスできるしな
/bootなんて普通は数十MBもあれば余裕で足りるから、
BigDrive非対応で128GB以下とか以前に32G制限や8.4G制限があっても普通は余裕
それどころか古の540MB制限でも余裕だろ
動かないのはPCが悪いんじゃない。お前の知識とスキルが足りないだけだ
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 03:17:14 ID:KsqJbp6p]
- それとここ1年くらいでUbuntu派生の零細ディストロを街宣しまくるバカがウロチョロしているようだけど
個人が気紛れで日本語化してるような零細ディストロなんて信頼できんだろ常識で考えて
手を変え品を変えてインスコして満足するような非生産的なLinuxオタならともかく、
いつ気紛れで「嫌になったので辞めますた」になるかもわからんようなものに
自分のPCや日常のコンピューティング環境の根本を依存なんかできるのか？
そんなものに依存した吹けば飛ぶような生活なんて不安でかすぎね？
Linuxで行くとしても、もう少し将来とか、せめてこの先1～2年くらいの事は考えたらどうなんだ？
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 03:39:17 ID:6vSs2La9]
- 幸せそうだな
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 05:07:41 ID:i55cIJ4D]
- ばっかじゃね、えらそうにいってるだけでおまえは何したんだよって感じだぜ
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 05:11:44 ID:3Av105ga]
- たしかecoは独自に日本語化とかパッチどころかリビルドすらしてなくて
独自部分は壁紙に毛が生えた程度って作者が書いてたような
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 05:48:52 ID:1w2m8Qv8]
- >>610
HDDが足りなければ「大容量HDD買え」
速度が遅ければ「ATAカード挿せ」
結局金で解決かよ
何ならPC本体も買い換えてこのスレ脱出すれば？
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 05:49:22 ID:1w2m8Qv8]
- すまぬ
>>609宛だ
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 07:30:57 ID:h+jpaeMX]
- >HDDはビッグドライブ非対応で全部認識しない
ってあったから「それは違いますよ」って言ってるだけじゃん。
金で解決って609はHDD買えともATAカード買えとも言ってない。
遅くて不満ならATAカードさしたらどうかって言ってるだけ。
親切に提案してくれてるのに何ファビョってるの？
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:04:31 ID:SMaSca0a]
- あのさ、ecoとかDSLとかを試して駄目なら、Windows95か98(SE含む)にしておくのがいいんじゃない？
使えるソフトも多いし。
メモリー容量減らす方法の書籍、図書館にあるだろ。
それ借りて設定。
セキュリティー問題なんてルーターと軽いFWとOpera使えばいい。
Operaのスキンは、デフォルトからWindowsNativeに設定変更して切っておくべし。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:40:14 ID:A16iepGc]
- >>610
>いつ気紛れで「嫌になったので辞めますた」になるかもわからんようなものに
それってどのMSのWindows？
Linuxの場合すべてのディストロが一斉に全滅することはありえんので。
零細ディストロ？とやらが消えても他に移ればいいだけ。
ていうかおめさんそんなに一個のディストロに依存してどないするん？
俺はディストロの違いなんてインストーラのおせっかいさと
パッケージの管理システムの違いくらいにしか思てへんけどな。
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:45:45 ID:A16iepGc]
- 途中で送信しちまった。。
データベース学んだときに思ったけど、
重要なのはデータ。
それを管理したり動かすためのものは扱うデータの互換性さえ保たれてれば
しゅっちゅう変わろうが、別のマシンだろうが何でも構わんのよね。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 13:58:15 ID:3rJAt16W]
- >>618
Windows でそんなことあったの?
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 16:31:24 ID:SMaSca0a]
- >>620
>>618ではない者だが、思いっきりあるだろ。
95～Meまで。
2000は使えないソフトやコンテンツサービスあるし。
- 622 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 17:04:55 ID:HZwL/7uc]
- どっちにしてもubuntuはGutsyになって終わった鳥
- 623 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 18:06:55 ID:oV1UwFm2]
- あんたのＰＣがクソなだけｗｗｗｗ
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 18:34:30 ID:vmqUuIOA]
- 好きなもん使えよw いくら相談したところで
結局は使い方次第なんだからwww
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 18:43:42 ID:zzDHraKI]
- ubuntu派生なんて微妙なもの使うくらいなら
源流のDebian使うよ
- 626 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 19:13:56 ID:HZwL/7uc]
- 「キツいスペックのPC」スレで吠える>>623
- 627 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 21:12:53 ID:oV1UwFm2]
- >>626
キツいスペックでubuntuって発想が基地外なんだよｗｗｗ
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 21:37:36 ID:D4Bq32WD]
- >>625
俺も同じように思った。
本物のdebianには派生では得られない満足感があるんじゃないかと。
で、実際にインストールして運用を始めたが、
本物のfirefoxじゃないアイスなんとかいうブラウザだったりしてびみょーな感じだ。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 21:54:31 ID:HZwL/7uc]
- >>627
なんてubuntu否定してる俺にそういうこというのだ
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 21:54:36 ID:AHnX2PKK]
- >>628
もしあいすたうん?ならそれはブラウザではなくファイルマネージャーというか
X だとおもう
- 631 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 22:05:43 ID:/36GeYHa]
- iceweaselだよ
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 22:07:19 ID:AHnX2PKK]
- >>631
㌧くす
- 633 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 22:12:13 ID:SPH0HV4/]
- 志はUbuntuでGUI実装でCPU300MHz程度RAM24MBでXGAぶん回せる鳥欲しい
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 22:17:27 ID:dVU/fvhK]
- XGAってアンドレ・ザ・ジャイアントのジャイアントスイングだっけ?
- 635 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 22:31:37 ID:SPH0HV4/]
- >>634
あーそれそれ
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 00:49:25 ID:54LK9W16]
- >>616
一般的な「親切な提案者」は、少なくともこんなことは言わない
>動かないのはPCが悪いんじゃない。お前の知識とスキルが足りないだけだ
そもそも増設するのを前提に考えること自体がこのスレ的におかしい
それから、>>1にもあるように、HDD容量にもそれなりの縛りがあるんだわ
それ以上はスレ違いとまでは言わんが、
増設して当たり前と考えるのはこのスレ的に間違い
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 01:58:22 ID:96+e43RX]
- >>636
あくまで目安、と書いてあるように読めるが。
ここには
1.どんなにキツスペでも有り物をそのまま使うよ派と
2.キツスペ過ぎだから小銭の範囲でややキツスペにして使うよ派と
3.このマシンで最大最強まで増設してちょいキツスペにするよ派が
いるわけで、その中にも
A.ちゃんと動く高スペックマシンは別に有るけど、研究、暇つぶし、廃材利用したいよ派
B.マシンがこれしかないから、マジで快適にしたいよ派が
あるのはわかる？
>>636は1-A派だろうけど、中には2-A派や3-B派の人もいる。特に3派の人なんか
それこそSocket5のマシンとかで、増設しまくっても>>1のスペックに満たない場合もある。
このスレは初期のほうから見てるけど、元々は123を含めて
「いかに時代遅れのマシンをLinuxで使うか」だから、予算に合わせた増設も
解法の一つなのよ。1派もスパルタンでかっこいいけど、23派を否定するのはどうかな？
ただ初期の流れとしては、「Pen2-400に64MBです」「高スペック過ぎ」というやり取りが
メインだった気もするけどｗまぁ、年々基準スペックも鳥の要求スペックも上がってるしな。
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 02:12:30 ID:oE1f1JBp]
- Big Drive非対応のBIOSだから認識しないに決まってるﾆﾀﾞってバカに
Linuxはブート時以外でBIOSの制約なんか受けねーよ阿呆と教えてやっただけだろ？
何故ここまで粘着されるのか理解不能
バカがバカだといわれてバカにすんなって逆切れしてるだけか？
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 02:48:03 ID:2PjJAbDs]
- _,,....,,_
／:: ::ヽ
/:: ＿;: ,＿, i
/:: r_ 〉､. ｝ S-ATAのカード差して幸せつかんだよ
|:: :/-‐, i ﾉ って言ったらどんなこと言われるのかな。
|:: " / ⌒ヽ
|:: /|::. | ´_ゝ`）パパこわいよ
|:: / |:: | /
/:: / |::. | /| |
/: _/ |:: | / | |
i::_ﾉ i:_.j.j Ｕ
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 03:12:06 ID:oE1f1JBp]
- /bootだけHDDの頭のBIOSで読み書きが支障なく可能な領域に置いておけば
SATAカードも新しいHDDも買う必要なんざ無いわけですが
そう書いてあっても理解できない頭じゃ、お前には無理だよなあ
何でも金で解決か、とか明後日に向かって吼えてろや
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 08:20:30 ID:06g5UkJR]
- 何かというと買い替えれば良いとか言う奴はWIndows的な価値観に毒されてるんだよ。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 10:45:12 ID:/dq1oiHK]
- ttp://blueflops.sourceforge.net/?q=node/1
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 12:33:41 ID:DObRB3OQ]
- 他力本願鳥探しの旅は続く
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 14:23:17 ID:1fWeXvRG]
- スレタイを今一度精読するこったな。
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 14:59:08 ID:rob6HNfS]
- 実際問題として自給自足すると>581だし。
速いビルドマシンを用意するのがいいんだろうけど
それもなんだか本末転倒のような気もする。
まあこのあたりは好き好きだから
あまり人のやり方に口出しするもんじゃないな。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 15:25:14 ID:yRdLgH9Q]
- まあ十分使ったあとなら買い替えるのは悪いことじゃないんだがな。
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 16:40:28 ID:mpAtqAKd]
- GCCやGHCのビルド中に熱暴走で落ちるぜコンチクショウ
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 18:10:51 ID:oE1f1JBp]
- Pen4世代のノートって案外そういう落とし穴があるよな…
熱設計が実は足りてなくて、ビルドみたいな事すると飽和してしまうという
まあこのスレ的にはアレゲな世代だけどな
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 18:16:53 ID:oE1f1JBp]
- >>いつ気紛れで「嫌になったので辞めますた」になるかもわからんようなものに
>それってどのMSのWindows？
Windowsなんてもう10何年も連綿とサポートが続いているわけですが？
そもそも脈絡もなくWindowsとか語りだすのがもうおかしすぎ。
同じLinuxでももう少しメジャーなディストロ使ったらどうなんだって話してんだよドアホ
お前がそのポンコツがちゃがちゃ弄くり回して動いたぜﾋｬｯﾊｰしてるのは構わんが、
そんな非効率的で手間もかかる上に信頼も置けないような手段を人様に教唆すんなと
>データベース学んだときに思ったけど、
>重要なのはデータ。
>それを管理したり動かすためのものは扱うデータの互換性さえ保たれてれば
>しゅっちゅう変わろうが、別のマシンだろうが何でも構わんのよね。
泡沫ディストリが飛んだら、どうするんでしょうね。
データが残ってるから問題ない？
いやいや、普通なら別のディストリ探して再インストールや再設定の手間がかかるでしょうよ
お前みたいな暇な変態以外は、そういう手間がかかることまでトータルで考えるのよ
寄らば大樹って考え方は俺も必ずしも好まんが、だからと言って泡沫ディストロを薦めて歩く奴は
中の人乙か、そうでなければ道具としての観点の無いインスコ厨の妄言。で、お前はどっちよって話になる訳だが？
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 18:42:50 ID:JE0XZ18d]
- おいらは廃材利用
お布団でネットしながら寝てしまい、潰して壊してもいいって感じです
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 19:08:11 ID:ZVTDYFjj]
- >>649
> 道具としての観点の無いインスコ厨の妄言。
それがこのスレの趣旨なんじゃないの？
れっきとした道具として使うなら、キツいスペックで頑張らないだろーよ。
pentumⅢ700MHzですら本体数千円なんだから。
燃費悪いクラシックカーをメンテナンスして出来るだけ使うようなもんだよ。
三輪自動車なんか小回り効いて、むしろ実用性有ったりするんだけどね。
ま、PCで三輪自動車に相当するような事例はないだろうけどね。
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 19:12:00 ID:y9ids4c9]
- ここは暇な変態が集うスレじゃないかな。
そうでなきゃキツいスペックのPCで頑張ったりしない。
変態は好みにうるさくてpolicyが強いから気にいらない意見はきかないよ。
教唆なんて心配しすぎ。
policyの強い変態ばかりだからこうも度々policyの衝突が起こるんだろうな。
趣味の違いと思ってほっとけばいいのに。
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 19:33:06 ID:06g5UkJR]
- >>649
>いやいや、普通なら別のディストリ探して再インストールや再設定の手間がかかるでしょうよ
BSDじゃあるまいし。ないな。
俺の場合設定ファイルはコピーしてるし。
お前みたいにヘボでタコな小僧には手間だろうが。
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 19:35:17 ID:jVXLMw1N]
- まずはmake worldだしな(w
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:07:54 ID:oE1f1JBp]
- >BSDじゃあるまいし。ないな。
>俺の場合設定ファイルはコピーしてるし。
結局再インスコするんじゃねえか…阿呆だな
PCの使用時間＝インストール時間なお前なら問題ないのかもしれんがな
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:23:36 ID:06g5UkJR]
- >>649
ID: oE1f1JBpの発言てまるでWindowsユーザーみたいだな。
ディスロリが異なるとまるで違うものだと思ってるらしいw。
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:33:35 ID:Jk/+XYAq]
- 変態の中のど変態の集うすれですね
俺も変態です
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:38:02 ID:06g5UkJR]
- 零細ディスロリつぶれたら別の探したり再インスコする手間が増える～、だとさ。笑えるw 。
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:43:55 ID:oE1f1JBp]
- 06g5UkJRの使っているオカルトLinuxでは、再インストールもせずに
ディストリ毎に異なるパッケージやバイナリ間の相関を維持できるらしい
死ねよ
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:49:49 ID:06g5UkJR]
- おやおや顔真っ赤にして。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:50:33 ID:oE1f1JBp]
- 06g5UkJRは言うこともコロコロ変わって、一貫性が無いよなあ
BSDならそれこそパッケージからソースから一貫して管理されているから
再インストール後の再設定は超楽勝
Windowsでもディレクトリ構造等を維持しておければ設定の手間は激減する
それでもシステムが変われば再インストールを要求されるし
後顧の憂を排除するならクリーンインストールが推奨されることに違いは無い
もちろんLinuxでも本質は何ら変わらんわけだが、
06g5UkJRの使っている独自ディストロ「オカルトLinux」ではそんな必要は無いのだそうだ(嘲笑
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:51:45 ID:oE1f1JBp]
- めでたく赤表示になったカキコが「お前顔真っ赤だぞ」って
どういう皮肉だｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽwwwwwwwwww
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:53:33 ID:06g5UkJR]
- 連投ごくろうさん。
必死だな。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 20:57:09 ID:oE1f1JBp]
- 連投してる奴にご苦労様といわれましてもｗ
…で、ディストロ変更するとバイナリからパッケージから変わってしまうLinuxでも
再インストール無しでそれらの一貫性を保つ方法はまだですか？(苦笑
- 665 名前：login:Penguin [2008/02/06(水) 21:02:35 ID:06g5UkJR]
- あほだな
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:14:00 ID:oE1f1JBp]
- 捨て台詞よりも具体例をお願いしますYO
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:21:48 ID:q74LkUhT]
- ID:06g5UkJR
見苦しいからそろそろ止めろよ・・・
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:22:19 ID:h8guOdZJ]
- やたらレスが進んでると思ったらまた基地外が暴れてるのか
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:22:57 ID:VWq5ky1V]
- 一生懸命
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 21:24:32 ID:h8guOdZJ]
- Linuxはディストロ変更するとバイナリからパッケージから変わってしまうからなぁ
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 22:05:48 ID:RerkZf1F]
- BSDならそれこそパッケージからソースから一貫して管理されているから
再インストール後の再設定は超楽勝だよなぁ。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 23:03:10 ID:Hn5Oddsh BE:462326257-2BP(8046)]
- BSDにはディストリという考え方が（基本的に）ないからなぁ
そういやNetBSDはソースツリーから全バイナリを一発で構築できた気がする
っとと、板違いか
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 00:21:49 ID:kGajsOax]
- 超へたれな俺はBSDにチャレンジして、Xすら立ち上げられずに挫折
そんな俺でも普通に使えるLinuxは初心者にやさしいと思う
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 01:22:34 ID:AKfcUtgr]
- >>672
「BSD」が何の略か言ってみたまえ。
- 675 名前：login:Penguin [2008/02/07(木) 01:29:23 ID:zXL+sY6B]
- Baka
Senyo
Desu
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 08:31:03 ID:qeC/Ofbp]
- もう十年くらいLinux使ってるけどディストリごとにバイナリやパッケージが異なるなんて初めて聞いたなぁ。
んなんじゃtarボールでインストールなんて出来ないわな。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 08:37:41 ID:F4lSm0uw]
- >>676
えーと。真性の方ですか？
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 09:11:35 ID:Nn4vWL2y]
- 野良ビルド前提ってもう完全に常用とか考えてないよね
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 09:20:03 ID:bUG5+5Wh]
- >>678
ハァ？
サーバ関係のソフトはオプションが多いからコンパイル前提だよ。
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 09:45:15 ID:F4lSm0uw]
- ビルド前提と野良ビルド前提は全然意味が違うよ。
そんなにビルドしたいならgentooあたりを使うのが吉。
サーバーで使うにも最近のディストリはほぼ全部いりのオプションでビルドされているものが多いから、ビルドし直す必要に駆られることはかなり稀。
野良ビルドすると管理コストの増大を招くから、よほどの理由がなければやらないほうがいい。
特に、扱うサーバーの数が多い場合はなおさら。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 11:29:45 ID:B63fixtF]
- w
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 14:37:51 ID:8BP2Dv7R]
- 現状、大量に廃棄されているpentiumⅡ以下のPCは、小中学校で募集して、コンピューター教育に使えばいいのにな。
タイピングだけなら95とタイピングソフトが動けばいいんだし、CUIのLinux入れて、ローカルでのネットワークとかサーバーとかDBとかに使えるじゃん。
それだけでIT業界、5年もすれば意外と変わっていくと思うんだけどな。
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 14:44:47 ID:bUG5+5Wh]
- >>682
素人考えはやめたほうがいいよ
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 14:52:36 ID:xKqq+Rpf]
- 素人よりタチが悪い
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 15:06:03 ID:F4lSm0uw]
- >>682
保守コストが、新規調達コストより上回る。
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 15:08:39 ID:iC4X7tsU]
- IT（笑）
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 15:25:51 ID:MEgzHlDr]
- うちではPen2現役稼動中なんだよﾎﾞｹが
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 15:39:24 ID:iC4X7tsU]
- 我が家でも、現役かどうかは微妙だけどPen100MHzな365X稼動中
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 17:40:35 ID:ub+g8YSo]
- 板違いだがうちの爺ちゃんはPen90MHzのPC-9821 Xa9とDOSの一太郎
いまだに使ってるぞ。しかも結構な頻度で。
でもファイルはFDに移して、違うマシンのWin版一太郎で読み込み＞印刷。
アイコンとかメニューが増えただけで何していいかわからなくなるらしい。
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 20:04:36 ID:xpd7USKI]
- >>688
365DXの俺の勝ちだ
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 00:57:06 ID:twaoaQ47]
- で、ID:oE1f1JBpはまだ他のディストリのバイナリを自分の使ってるバイナリにコピーしてみてないのか？
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 04:20:21 ID:lO2z0Hih]
- 06g5UkJR = qeC/Ofbp = bUG5+5Wh twaoaQ47 は今でも
どんなディストリに乗り換えてもパッケージシステムと衝突しない
魔法のディストリ「Occult Linux」を使用中！もう誰も止められない！
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 05:46:01 ID:p37puy9B]
- まったく血の気が多いな
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 07:15:06 ID:IiBf6Is7]
- あ～なんか読んでるうちにOccultLinux欲しくなってきたな（w
midoriなんとかより欲しいな。やっぱりマスコットキャラクターはアレイスタークロウリーあたりで
ところでm17nライブラリをGUIなしでってのやろうとするとemacs級の大げさな話になっちまうのかな？
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 18:24:54 ID:qzKS6JmC]
- クソスレだな
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 18:29:27 ID:NTJOqgs/]
- 血の気の多い奴が喧嘩するだけのスレだからな
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 20:02:48 ID:29eQatzC]
- 血の気は多いが金は少なし
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 20:06:50 ID:Nj2NVb/R]
- 血の気は多いが、脳味噌は少な目。
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 20:28:49 ID:1Qb9C+SU]
- キツいスペックのユーザーで頑張ってるPCの為のスレ
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 20:29:39 ID:1I9kYsc8]
- 血の気は多いが貧血気味
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 21:08:23 ID:WV3DRUR6]
- 血の気は多いがちんこが立たない
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 22:47:57 ID:gFXmX+1H]
- でバイナリ互換性の無いリナックスの情報はﾏﾀﾞｧ？
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 23:04:59 ID:1Qb9C+SU]
- ライブラリもパッケージもデータベースも依存など関係ない魔法のLinuxの情報はまだですか？
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 09:17:20 ID:vPTOoSHZ]
- >>699
俺の主人さー、メモリスロットに128+16+16+8刺しやがったんだよ
余ってるからって刺してんじゃねーよ貧乏性
なんかもうイラっときたから仕返ししたいんだけど
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 11:42:25 ID:BUyGH2+w]
- >>704
岡本 太郎ればいい
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 11:47:06 ID:JmKOj3Pw]
- >>704
HDクラッシュさせてやれよ。
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 12:05:01 ID:hg9DTwkL]
- 容量の少ないメモリだけ相性で弾いてやれ
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 12:10:59 ID:vPTOoSHZ]
- >>706
採用!電圧不安定にさせてみるわ
動物電源の祟りだぜ
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 13:32:09 ID:4bGz0JaK]
- 128と8が一緒にさせるPCあるん？
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 14:44:25 ID:Ll+mLMSY]
- >>704
おまえの型式言ってみなよ。
「128+16+16+8刺し」ってことは4 本差しスロット？
このスレ対象スペックの世代のボードで4スロットだとおそらくSimだよな。
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 15:14:58 ID:eYix0AFn]
- >>710
KYKDだっけKYKNだっけ
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 16:01:58 ID:hxB/wR+a]
- celeron300MHzのノートに変えてみたけどこれスーパーマシンだな
aviは再生できるわmp3の再生でCPU1.5%しか使わないとか
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 16:11:58 ID:hxB/wR+a]
- 300じゃなくて333だった
MMXがあるとmp3の再生が楽になるのかな？
今までのは素のpentiumだったから
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:03:17 ID:5HqIunxZ]
- >>713
> MMXがあるとmp3の再生が楽になるのかな？
楽にするための機能だろ？
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:04:34 ID:JmKOj3Pw]
- SSEがあるとさらに楽になる。
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:15:42 ID:/2vIOj2Q]
- 無印Pentiumの133MHzだと、Winampやxmmsでmp3の再生したら
それだけでCPUほとんど使い切る。下手すれば音切れまで起こす
ノート用のMMX Pentium 133MHzだと、同じ事してもCPUは30%も食わん
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 17:25:01 ID:vPTOoSHZ]
- >>716
無印P100MHz,40MBでmpg123だとCPU20%くらいで動いてるよ？
xmmsを使うのを止めたらいいと思うんだ。
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 18:24:19 ID:5HqIunxZ]
- WAVE形式にするのも一計。
容量は9～10倍程度喰うけど。
MP3は解凍しながら再生しているわけだが、WAVEなら再生だけだからな。
CDはWAVE形式であり、80年代後半のCDプレーヤーなんて貧弱なLSIで再生できるんだから、超軽くなるだろ。
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 19:10:58 ID:VeD/B3xz]
- 320kbpsとかVBRのmp3は無印Pentiumじゃ無理だと思う
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 20:29:18 ID:jpkCW8XK]
- 今更そんな話題・・・
脳味噌までキツいスペックなのか
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:31:34 ID:zhRG1rxn]
- >>718
>MP3は解凍しながら再生しているわけだが
これは嘘だろ。
mp3は非可逆圧縮だし。
ジップじゃないんだから解凍なんてとんだお笑いぐさ。
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:36:09 ID:GwVP/ZS2]
- ジップもmp3もやってることは符号化と復号化だ。
よく勉強しとけよ。ボウズ。
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:48:04 ID:zhRG1rxn]
- >>722
符号化と復号化w
じゃ何ヘルツ以上のデータが失われているか言ってもらおうか。
1分以内に解答が来るかな。
さ、急いでググレカス。
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 21:56:42 ID:GwVP/ZS2]
- >>723
ロシー、ロスレスって言葉聞いたこと無い？
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:00:13 ID:tWXBshOr]
- 解凍するのは LZH だけ。
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:04:53 ID:rQCMp01F]
- エンコードするときに16kHz付近でLPFを掛ける
とかwikiに書いてあった
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:10:40 ID:Ntu3OO2s]
- >>716
Windows95だったけどi486SXの33MHzで聞いてたぞ。
プレーヤー側でレートを落としてモノラルにしてたけどｗ
Linuxでもそういうのってないのかな。
ビデオはVLCが圧倒的に軽いんだけど、mp3も軽くなるのかな？
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/10(日) 22:24:47 ID:wu/fiEEt]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=AlG-unkr_fk
Am386 40MHzでこれだからな
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 00:20:30 ID:T5J2C206]
- c ＼( ^^) (-_q )みえません
ぼけぼけです>>728
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 02:57:23 ID:LSQDJcEM]
- >>720
いいな、そういう表現
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 03:36:00 ID:6HXJ0HjB]
- 脳みその過去ログは古いものから削除してる。
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 03:48:25 ID:y3m3moNh]
- >>730
数年前に既出
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/11(月) 23:39:22 ID:2FyCSeoU]
- 姉妹スレ
イヤッッホォォォオウ！衝動買い！！ 4 IYH
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202367677/
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/12(火) 02:41:02 ID:PMOVuKgQ]
- >>733
このスレとLinuxにどういう関係があるの？
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/12(火) 14:38:17 ID:QzDf68Wk]
- 誤爆だろ
- 736 名前：login:Penguin [2008/02/14(木) 11:47:46 ID:8y3nZbYP]
- news23.org/news1904.gif
見ちゃダメだぞ、見ちゃ。
絶対に見るなよ。
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 12:26:33 ID:2HGnNWL7]
- >736
そう言われると見ちゃいたくなるじゃないか。
事故現場なんて貼るなよ…
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 17:10:41 ID:kguAxyAo]
- 俺以外は馬鹿しかいない
アホみたい
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/14(木) 20:13:48 ID:fYkb2EqF]
- いやでも漢善意ぺしやんこ＠のインゲン｡
前輪と後輪で3回｡ちのいけぢごく
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 14:02:17 ID:ue8CBcDN]
- もちっちにほごんべきょしたほがあぁ・・・
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 16:58:10 ID:0TA4ENH+]
- www.fx-net.co.jp/jn/03-4g01-02-0004.html
こんなに綺麗じゃないけど同じくらいのものが
10台くらいあるんですがほしい人いますか？
ノークレーム、ノーリターン、着払いでよければお譲りします。
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 18:12:34 ID:EnBCSj6j]
- 欲しいような、欲しくないような。
CPUがついたモニタだと思えば欲しいような。でも場所がない・・・
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 18:31:09 ID:uU6S0xq0]
- 薄ければ欲しかった
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 18:34:07 ID:yrPU5fze]
- >>741
数台欲しいですね～
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 19:34:06 ID:DilNNpys]
- メモリだけ欲しいなぁ
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 19:42:46 ID:ImR0//FW]
- 俺のサブより性能たかいなぁ・・・
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 19:52:11 ID:wbco6Bcc]
- CPUはうちのよりいいけどメモリが物を言うよね
128MBに増設してゆずってくださいm(_ _)m
バッテリは期待して無いけどディスプレイは生きてるのかな
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:14:41 ID:jxfxdZDC]
- >>740
ありがとん
でも前輪で引かれて後輪でまともにぺしゃって････｡
人間ミンチで即死
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:16:31 ID:jxfxdZDC]
- ガクガクぷるぷる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:21:42 ID:DilNNpys]
- >>746
俺のサブよりってどんだけ性能低いの今使ってるんだよ…
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 21:31:41 ID:kBMMvWyU]
- >>747
複数台くれって言われたほうがマシだろ。
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 08:43:00 ID:VcH+wFHh]
- 「PCは買い替えてゆくもの」っていう価値観そのものが嫌い。
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 09:42:14 ID:zHz+0vKJ]
- >>752
でもな、「PCは買い増してゆくもの」だとひたすら増え続けるんだ。
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:15:39 ID:Dqr/DSHZ]
- >>752
でもな、「PCは売り買いゆくもの」だと郷愁を憶えるんだ。
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:25:39 ID:IxqYL/gw]
- 低ｽﾍﾟだと気軽に買えちゃう値段だからな。。
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:41:04 ID:zHz+0vKJ]
- >>755
PCの台数が年齢を超えてからは気軽に買えなくなった
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:42:27 ID:Dqr/DSHZ]
- 5台以上持ってるってことか・・・
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:44:27 ID:yIwKOWdf]
- 買う前に捨てろ。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 10:50:53 ID:313y4Tpx]
- >>741
1台欲しいんですが発送はどこからでしょうか？
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 12:54:20 ID:rEVTFHAj]
- 解体屋から買ってきた大衆ポンコツ車を修理＆チューンして
限定した用途ではそこそこ勝負できるぐらいまで持っていく。
スターレットでポルシェ911を追いかけ回した頃のように。
PCじゃそこまでは無理なのかなぁ？w
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 13:12:37 ID:P0UPhMTr]
- 何がおもしろいのかよくわからないけど
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 13:16:51 ID:Q1i7zbug]
- PCはオーバーホールできないからな
大抵CPUとメモリの規格で頓挫する
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 13:35:30 ID:BQInl/RC]
- ソフト的にチューンはできるけど、
ハード的に修理やチューンしてたら
新品を買った方がはやいってことになるからなあ
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 13:37:07 ID:tcIoh8bA]
- Windowsを動作させようとしたりWindowsの容姿のリプレイスに固執するから
「ｷﾂいスペック糞、ハイスペック機がｲｲ」という画一的な考えになる。
もっと視野を広げるべき。
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 14:06:51 ID:+FGo1kbY]
- 最近になってLinuxを始めて、今はdebian etchでコンソールアプリを使えるよう勉強している。
w3m Chalice mutt Mplayer Alsaplayerまでそこそこ使えるようになった。
あとskypeがコンソールでできれば、、、Thinkpad240を一生使えるような気がする。
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 14:20:50 ID:Q1i7zbug]
- でもなんだかんだ言いながらWINDOWSが一番安定する
LINUXは軽い奴でもそこそこのスペック要求するからなあ
- 767 名前：760 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:41:41 ID:rEVTFHAj]
- >>761
車はただ貧乏人の僻みと車を作り上げる技術、運転する技術の追求と自己満足ですね。
最新型の機種にお金を掛けた車に勝つということは自分の優位を証明するものですから。
素人のプライベートチームがプロドライバーを擁するメーカーチームに勝つことや
体格も位も劣る舞の海が武蔵丸や曙のような横綱に勝つような大金星とでも言えばわかりやすいですか？w
>>762
メモリはほんとにネックですよね。指定された最大値までが基本ですしね。
張り替えで多少対応できるものもありますけど。
CPUは限度はあれど多少のアップなら載せ替えという手がありますから。
>>763
ソフト的にはカーネル削れるだけ削ったり用途限定でサービスもアプリも制限したり
ハードも中古限定ですけど、できることはやらないと楽しめませんから。
先日タモリ倶楽部で古いエンジンの愛好家の会を紹介していましたが、それに似ていると思います。
新品を買った方がはやいってのはポルシェに勝つ為には新型GTRかフェラーリ買えばいいって話になっちゃう。
○○サーバーにするとか、2ちゃん専用機にするとか、Emacsとかvi専用にするとか
用途を絞れば色々と使えるもんですよ。今これを書いてる450MHz機はメモリいっぱいのせいか
JDでこれを書きEmacsでやりかけの仕事をそのままに重いFirefoxが50も立ち上がっています。
さすがに妻子はハイスペック新品ですが、私は十数台の中古に囲まれています。
新品は一台もなくすべてGHz未満ですね。道楽と言えば道楽ですけど楽しいですよ。
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 14:41:43 ID:tcIoh8bA]
- >>766
>LINUXは軽い奴でもそこそこのスペック要求するからなあ
Windows Xpじゃ動作しないような
PentiumMMX 133Mhz 64MBという環境でLinux動かしてますが何か？
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 15:49:25 ID:FAFnpoTc]
- >>760
雨宮シャンテのようにね｡
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 16:12:52 ID:2mzqaKWB]
- >>768
CUIで比較したらそりゃLinuxの方が軽いかもしれないが、
Windowsに近い統合デスクトップ環境で比較したらはっきりいってLinuxのほうが重い。
このスレのテンプレにも書いてあったと思うけど。
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 16:29:29 ID:FAFnpoTc]
- まあそれでもデーモンを切ればもっと軽くなる可能性は
おおいにあるけれどね｡それはWindowsのサービスうぃ切るのと同じだが｡
- 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:17:03 ID:9C6MO1sx]
- >>770
Damn Small Linux
使った？
CentOSとかUbuntuなんて使ってみて、分かったようなこと言っちゃった？
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:17:34 ID:69VM6xjo]
- DSL使い物にナラネ
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:22:51 ID:P0UPhMTr]
- >>770
GUIで比較する意味も無いでしょ
適材適所
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:25:47 ID:0nDl/zrz]
- >>770
>>764
>Windowsを動作させようとしたりWindowsの容姿のリプレイスに固執するから
>「ｷﾂいスペック糞、ハイスペック機がｲｲ」という画一的な考えになる。
>もっと視野を広げるべき。
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:34:56 ID:2/dBTMpH]
- >>774-775
それならPC-DOS2000の方がもっと軽いですよ
WebBoyが使えるからネットもできますよw
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:35:05 ID:x5dkwaK6]
- PuppyやDSLやSLAXやAustrumiやWolvixやzenliveを使ってから家
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:52:02 ID:rQacJMSA]
- >>770の人気に嫉妬
まあ結局、適材適所に構成、配置できるカスタマイズ性がLinuxの強みなんだよね
全部入りだと確かに重く感じるだろうけど、それはこのスレ向きの話題じゃないと思うよ
それはそうと、CDROMドライブを使わずにインスコできる
軽快なディストリはない？
このスレ的に、インスコ時にちゃんと構成できるのは最低条件で
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 17:56:34 ID:69VM6xjo]
- PXEでDebianでも入れとけ
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:07:01 ID:2/dBTMpH]
- さんざんWindowsと比較してLinuxでもできるから負けてませんよとか言ってるくせに、
都合が悪くなると「比較は意味がない」とか「Windowsの置き換えじゃない」とか
言い始めるのか、まったく信者はw
軽量ディストリと呼ばれているPuppyもDSLとかは
そもそも統合デスクトップ環境じゃないんですがw
- 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:22:25 ID:0nDl/zrz]
- >>780
その統合デスクトップ環境とやらに拘る理由が無い。
- 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:33:11 ID:YyskTMDL]
- >>780
えーと、誰が誰に対してそんな事言ってるの？被害妄想じゃない？
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:36:05 ID:wECqOXEO]
- >>780
Windowsを統合デスクトップ環境にしてみろよ
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:39:09 ID:rQacJMSA]
- >>780
さんざんWindowsと比較してLinuxでもできるから負けてませんよとか言ってる人と、
「比較は意味がない」とか「Windowsの置き換えじゃない」とか言ってる人は別人だよ
前者は不勉強な人かOS代を無理してケチっている人か、ディストリビュータの中の人と思われ
>>779
BIOSが対応してなかったorz
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:42:36 ID:69VM6xjo]
- >>784
だったらDSLをUSBメモリからインスコだ
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 18:55:05 ID:+FGo1kbY]
- Puppyは、軽くてメモリ192MBでも、とっても快適。でも、Linuxの勉強には向かないかなあと思って、結局debianのCUIになつたよ。
Puppyは、CFにつっこんで、CF-IDEアダプタかませて、ジャンク買った時の動作確認用にしてる。
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:07:35 ID:FAFnpoTc]
- >>786
要約きぼんぬ
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:10:08 ID:2/dBTMpH]
- >>784
同一人物かどうかなんて確かめようがないけど、
別のスレに言ったら似たようなことは言ってるんだろｗ
ていうか、最近は光学ドライブとかUSBでブートできなかったら、
インスコできない人がいるのか。こっちのほうが驚きだわ。
FDDでブートするか、それもできなければ、
HDD取り出して他のPCでインスコするのが定石なのに。
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:15:05 ID:2/dBTMpH]
- 思えば、キツいスペックの定義でこのスレが荒れてたころから、
レベルは低くなってたか。
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:28:58 ID:L1XJj0UN]
- インスコしてシェルのプロンプトが出てくるだけの状態で
「俺はこんな低スペックで『使って』いるぜ」
の自慢ぶっこく馬鹿が出てきたからなあ
そこで何らの生産的な作業もせず、
ただ電力を消費してアイドリングしているだけで
動いている、使えているとか言い出すからお笑い
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:31:03 ID:rQacJMSA]
- >>788
FDDがこれからインスコしようとしてるノートにしかないし、
手持ちの別マシンはデスクトップと1スピンドルのwindowsモバイルしかない(2.5-3.5変換ケーブルも持ってない)
情報を小出しにしてすまんが定石は使えないんだ
今度友人にUSBのFDD借りて、DebianのFDD書いてみるわ
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 21:38:27 ID:+FGo1kbY]
- >>791
Debian はハードディスクからインスコできるよ。
FATのパーティション作ってコピーして、GRUBでも適当に入れておけば
ばっちりだよん。デビアンスレッドテンプレみるべし。
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 23:52:21 ID:DqiGPRaB]
- でもさ、そやって何も手が無いように一見見える所でインストールするためにはLinuxのブートの
仕組みからターゲットマシンのハードウェアの細かい所まで調べるハメになるんだから
逆にお勉強になるって考え方変えてみちゃどうだい？
そんだけやってくうちに次はドライバ書く方面に行く人が出てくる事を個人的に期待してたり（w
そんな感じで手を出すやつはいないか（w。今時
- 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 00:15:05 ID:e+5xvAUD]
- 気持ちはあるけど､身体＝脳が付いてこん
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 04:17:29 ID:AI7fb13i]
- >>793
いいだしっぺ乙。
待ってるよ。
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 14:36:13 ID:FhEeEp3W]
- >>788
CDでもFDでもブートしないのでHDDを他のマシンに繋いでインストールするって言ったら、
そんなのできるわけがないとか、素人の癖にベテランの言うことは聞くもんだとか
ベテランができるわけがないと言ってるのに理解する頭がないのかとか説教されちゃいました。
他のスレですけど。w
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 14:57:38 ID:Oc82UmkC]
- 読みにく杉
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 17:25:20 ID:FhEeEp3W]
- 私が他の人から言われた所に『』を付けるべきでしたね。すいません。
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 17:25:27 ID:014mJtps]
- gOS running on a Pentium II with 128MB RAM
www.youtube.com/watch?v=Cfy184C2yjw
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 19:33:33 ID:XiueS6Vx]
- でｇ ってなんて読むんだ?
げー か じー か?
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 19:39:34 ID:rlafrdxx]
- >>800
でさ、これ何て読むのよ in Linux板 ２
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1116764992/
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 20:12:59 ID:XiueS6Vx]
- >>801
㌧くす｡
でGoogleがつくったOSみたいだから
じーおーえすだね｡
独逸なら げー だけど｡
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 21:56:21 ID:d1VblsFm]
- >>796
どこのスレだよ?w
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 23:08:27 ID:zzpeQz/i]
- >>802
ゴスだとばかり・・・
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/18(月) 23:46:30 ID:+wrxpB8R]
- >>802
googleは関与してないけどな
- 806 名前：741 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:31:52 ID:DzTYnlgu]
- すみません、お返事が遅くなりました。
正確な型番は
FMV-5133 NU6/Y
でメモリは64MBです。
一応起動してBIOSまで確認してあります。
こんなものですが欲しい方いらっしゃいますか？
当方静岡県です。
- 807 名前：741 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:38:56 ID:DzTYnlgu]
- 追伸：
CDROMドライブはついていません。
FDDはついていますが使えるかどうかは不明です。
大昔にFDDや外付けCDROMドライブを使って
RedHatLinux 7.3をインストールできました。
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 03:05:56 ID:0kZRlAu3]
- >>805
なんか動画のなかでロゴらしきものがでてたけど読み間違いか？
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 07:49:05 ID:LG7DmZKo]
- Goobuntuと勘違いしてないか？
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 18:47:43 ID:bWIuYIhO]
- www.thinkgos.com/
gOS is not affiliated with Google or their partners.
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 22:51:52 株 ID:zLMZfz4l BE:198140235-2BP(8046)]
- not affiliatedの解釈次第
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 23:18:26 ID:0kZRlAu3]
- よくみたら言われたとおりですた｡
スレ汚しすまん｡
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 16:29:10 ID:d+bEO6BG]
- Duron800MHz、384MBの元WinMe機にFC6入れて親に使わせてたが、
調子悪いというので調べたら256MB DIMMが死んでて128MBになってた
128MBでGnomeは厳しいので、# yum groupinstall XFCE でxfce入れた
まあまあだな
しかしFC6のyum重すぎ…
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 16:41:52 ID:C3V7XJv1]
- 128MBじゃxfceでも厳しいと思うけど
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 16:42:00 ID:YArMzvpZ]
- aptitudeとどっちがマシかなぁ…
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 17:20:10 ID:cXYHqzaP]
- トラブル究明もできない人にLinuxを使わせるのかｗ
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 17:24:00 ID:RnTYKZlM]
- >>816
俺、トラブル究明できないけどWindows使ってるわ。
トラブル究明はまだLinuxのほうがシンプルでやりやすい。
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 17:43:00 ID:Iqf3XgQl]
- なあEeePCの2Gsurfを入手できそうなんだが
SSD2Gとメモリ256であと4GのSDカード買い足して1からOS入れなおそうと思ってるんだが
/tmpと/varをSDカードのほうに設定してスワップ切ればSSDの書き換えはあんまり無いよな？
軽くてよさそうなdebian系のディストリ無いかな
標準のは少し重いみたいだし
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 17:46:59 ID:+7bHM297]
- >>818
/swp・・・
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 21:02:04 ID:1eMUonY9]
- ディレクトリが完全ツリー構造?だからなのかなあ｡
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 01:39:41 ID:HvMaX484]
- >>814
小僧の外部用にgnomeを128MBメモリで使わせてる。
そんなに重くも感じないけど。
xfceでもあんまし差を感じないから、多分重いんでしょうが。
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 19:52:49 ID:Y7PeIg8z]
- このスレ的に言うとFedoraであるというだけで選択肢から外れそうだが。
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 02:09:43 ID:z8VuTgd8]
- fedora起動するんだったら他だときつくない気が
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 07:45:12 ID:phgHDDae]
- >790
だいぶ遅レスだが>790はシェルが使えるということは
その先何ができるのか知らないだけだと思われ。
- 825 名前：login:Penguin [2008/02/24(日) 12:42:11 ID:zNu7tdIK]
- IBMの5523-JB8、
CPU:i486SL
RAM:4mb
HDD:82mbだが、
hal91など、１FDlinuxも動かなかった
数値演算子プロセッサーが存在しないということで、このあたりが、
この擦れの下限（足切）？
仕方がないのでFREE DOS入れてるが、ネットにつなげないのが悲しい
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 13:49:24 ID:PgUgjndL]
- >>825
古いバージョンのLinuxとか、もっと探せ
486向けのLinuxもちゃんとあるはず
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 15:33:04 ID:d1zkO/J+]
- >>825
板違いだががんがれ
■■●DOSでネットワーク●■■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/999912322/
■★▲ＤＯＳはまだ現役！ Drive.B:
pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1046875141/
あとMinixでもいいんじゃね
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 21:28:33 ID:eNlTl7YI]
- >>826
つ
Plamo1.4.ｘ
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 22:40:53 ID:axW5c4+Y]
- おまえなんか握ってやる！
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 23:10:45 ID:KzQV4Uz8]
- >>825
DOSスレにも来てる人だね
Linuxの話題だからこっちに書くけど
486SL 50MHｚ、メモリ ４MB、HDD 82MBの構成で
Linuxはかなり厳しい。
自分が使いたくない（やりたくない）のを
人にお勧めするのは非常に良くない事だと思うけど、
一応Linuxの運用は可能。
CUIベースの運用になるけど。
www.tldp.org/HOWTO/4mb-Laptops.html
- 831 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 00:12:05 ID:69THrGRs]
- >>827すいません
>>828試してみます
>>830そうなんです
ありがとうございます。勉強になります。
コプロセッサーのいらないHAL91の0.4.0を見つけたので、
早速RAMだけ（３４０CSEから借りて）増設したらなんとか動きました。
以前の0.2.0では、だめだったのですが、こういう進化もあるのだなー、と、
感心しました。キツいマシンユーザーにはありがたいことです。
- 832 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 00:14:12 ID:69THrGRs]
- メモリーは４＋８＝１２MBです
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 00:25:32 ID:hZSbDTxc]
- >>831
メモリあるんなら先に言いなさいよ(w
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 00:33:21 ID:KtSSEESi]
- IBMの486SL 50MHｚって 486SX 33Mhz程度って売られていたサイリックスの正規コピー品だよね
なんかきつそうだ
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 06:48:45 ID:rfu+kTfO]
- ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special2/cpu3_4.htm
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special2/cpu4_5.htm
Cyrix製品と実質同じものなのは、5x86Cと思う。それ以前のIBMは
Intelと組んでたし。
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 22:53:40 ID:JyojdLa5]
- 話ぶったぎってすまん
長年debian入れて使ってたノートのHDDがお亡くなりになったので
ひさびさにFDインスコしたらたまげた、すげー簡単になってるのな
スレチなスペッコPCならこの方法で特に考えずにgnome環境まで構築出来るが
（下記スペッコでも入れられるけど）
メモリが128なpen2 133Mhzなので最小構成から後で付け足しました
何故か以前より起動がはやくなったよ。
長年の俺の使いかたが悪かったのかも知れんけどね
やはりこのあたりのランクのPCにdebian強いね
- 837 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 23:12:45 ID:RPqJKbJM]
- 15000円とかでPCが買える時代になっているんで、
1GMHz未満のPCは数台残して処分する予定。
HP ML115
www.compaq.co.jp/products/servers/proliant/ml115/
NTT-XでのML115 送料込み15,750円。
nttxstore.jp/_NGXM_01_03_01?FREE_WORD=ML115
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:21:58 ID:yqWOXg13]
- ウチはセールスお断りです。
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:23:04 ID:2nkeLcTS]
- ML115販促員はどこにでもいるな
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:24:50 ID:xqDb3msS]
- 売る程損じゃねーの？
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:25:44 ID:yqWOXg13]
- どうでもいい
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:26:16 ID:n5GKbUGB]
- >>836
そのマシンにデスクトップ環境込みでインスコしてみ
HDDの容量不足でインスコ止まるからw
Debianでデスクトップ環境を含めるととんでもない容量が必要になるよ
個人的には、後から付け足すよりもインスコ時に細かく指定できるようにして欲しい
サウンド機能だけ入れるとか、xfce使わずにfluxboxにするとか
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:30:10 ID:yqWOXg13]
- 技術の内野つはすっこんでろ
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 00:15:56 ID:+qK+HcbA]
- サーバ管理者以外で自動セットアップ使ってる人って少なそうだな
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 03:09:09 ID:tOZ4opKP]
- ML115悪くないと思います
玄箱の置き換えとしては
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 03:13:28 ID:pLN9yfcM]
- 玄箱買うよりは使いではあるから要は使いようだけど、
これをデスクトップ機に仕立てて使おうとかマジ既知外
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 03:21:28 ID:tOZ4opKP]
- ま、俺もそれは思うわ
互換サウンドカードを探すに至っては藻前必死だなって感じｗ
MacOSを入れる夢見て遊ぶならかろうじて許せるかな
いやダメだ
- 848 名前：login:Penguin [2008/02/27(水) 04:44:30 ID:8m7POVyP]
- あれは素で使うのがｲｲんで、PCI-Eのグラボやサウンドカード差し込んだ時点で
意味ねぇ～って感じがするね。24時間サポートがあるから、湖沼っぽいトラブル
があれば、夜中でも電話サポートが受けられるし(笑)。BIOSもサーバー専用な
機能がｲﾊﾟｰｲだから、WEBサーバーのテストダミーとか、宅鯖用だね。
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 05:13:18 ID:m6ckpTl7]
- 結構マジでメインマシンとして買おうと思ってる俺涙目ｗ
はやくセレロン433から変えたいお
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 21:30:14 ID:w2hS+itY]
- PentiumIIで133MHzなクロック周波数ってあるんだね
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 21:32:23 ID:5xwVVIBg]
- >>850
133MHzじゃなくて66MHzだよ。。
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 22:21:18 ID:e6tGlQQj]
- >>846-848
基地外で申し訳ない
自分はメインデスクトップとして使ってる
PCI-Ex16ってグラフィック専用だよね（自嘲）
でも、2万以下で新品探そうとするといい選択肢なんだ
なんせ、win機じゃエロゲしかしないし……
というわけで、ネタ投下
ジャンクノート
MMX pentium 200
メモリ 96MB
8GB(DEI toCF)
DSL4.2
別用途で使っていたノートでCFにDSLインストール後、装着
使用用途はネット端末に文章打ち、MP3プレーヤー
コーデックインストールと不要な物をアンイストールした以外はそのまま
CFにすると本当に使い勝手がいいよね、母艦がしやすくなる
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 19:21:09 ID:yJHINzO0]
- 専用ではないぞ。一応。
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 01:04:52 ID:iusP+0AM]
- PenII 266MHz
HDD：4G
メモリ：192MB
のバリュースターNX。
意外と役立つルーターになった。
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 06:29:10 ID:JQAl0ZBK]
- 速度どれくらい出てる？
- 856 名前：login:Penguin [2008/03/09(日) 09:34:55 ID:EtsP7KpI]
- Pentiumで80386用のコンパイルってどうやったら出来るの？
80386をどうにかして動作確認だけでもしたい。
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 10:24:41 ID:lM/sHdnf]
- >>856
"-m386"
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 19:55:06 ID:1k3zKy2K]
- おまいら3万で自作った方が早いぞｗ
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 20:14:17 ID:4PSz9CwT]
- >>858はPC1台というのがデフォ？
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 20:16:13 ID:6SRMG5NE]
- そういやゲーム専用PCとして組んだがほとんど電源入れてないな～
1999年発売のペンティアム2 333Mhz 128MBのB5ノートがメインマシンだ
静かでいいぞ
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 00:09:50 ID:d1AejoLf]
- >>860
同じくｗｗｗ
ゲームで遊ぶために買ったパソコンはゲームが飽きると同時に半ば不要になってしまったわｗ
まぁBOINCに参加しているので無駄というわけではないけれど。
- 862 名前：login:Penguin [2008/03/10(月) 05:09:40 ID:i/GKYZeB]
- >>858
nttxstore.jp/_II_P812153846
nttxstore.jp/_II_HP12312916
www1.jp.dell.com/content/products/features.aspx/pedge_sc440_rs?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd
- 863 名前：login:Penguin [2008/03/10(月) 10:01:01 ID:i/GKYZeB]
- ML115 のAthron 3500+て 45W版なの？ 巷では65W版みたいだけど。
今時の新規購入機がTDP 45W版ならうれしい。
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 23:00:08 ID:yzGsJQoj]
- 某ジャンクスレから追い出されてきました
MMXPentiumの話題はもう要らないらしいですorz
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 23:15:00 ID:5QrkF9WU]
- いらっしゃいませ
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 00:15:10 ID:8tvRKcoe]
- MMX Pentium 200MHzの某メーカー製ノートにXubuntuを入れて苦戦中の俺が通りますよ
FireFoxの遅さには目を瞑るとして、無線LANに接続できないのが痛い。おそらく設定の問題だろうけど
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 00:19:11 ID:pj6/fnHJ]
- >>866
Xubuntuだとメモリ少なくてもLiveCD起動できる？
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 00:40:30 ID:sKY+w7nj]
- >>866
Puppyおすすめ
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 00:41:45 ID:VjGPTTYq]
- DSLもなかなか
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 01:09:09 ID:vTjzn5nb]
- そのスップクでデスクトップ起動だったらPuppyかDSLの二択だろ
xubuntuなんて論外じゃん
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 01:31:17 ID:bATRk+Dm]
- 別のPCの空き領域にGentoo入れてノート用に最適化したバイナリを(ry
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:42:35 ID:PGzFyCVV]
- Puppyほんとに軽い?
DSLよりメモリ食いまくりなイメージがあるんだけど
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:48:09 ID:8IDPc22I]
- 自分を信じろ
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:49:15 ID:8tLymtg2]
- >>872
puppyはメモリロードして使うから軽いんだよ。
メモリは192くらいないとサクサクしない。
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:54:20 ID:PGzFyCVV]
- それなら866に勧めるのは滅茶苦茶だな
PuppyとかEcoLinuxとかの信者は考えないで勧めるから困る
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 04:57:25 ID:8tLymtg2]
- >>875
知ったかが多いんだよな。wwwwww
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 05:03:49 ID:PB/rkfgO]
- 最適化とかなぁ…
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 05:05:19 ID:8tLymtg2]
- Puppyは確かに軽いんで、低速cpu、それこそ200あたりのクロックでもそこそこ使えるんだけど
それはメモリあって初めて実現すること。
とはいえメモリ192って、今の感覚だとえらい低容量だけど、このスレ的にはハイスペックなんだよなwwwwwwww
メモリが64M切ってるようなマシンだとkernel2.6系でguiは厳しいでしょ。
つーことでkernel2.4系で現在生きてる鳥ってDSLくらいしか無いのかな？
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 07:41:51 ID:I3Wt8gjP]
- puppyをHDDにインスコすればいいんだよ
- 880 名前：login:Penguin [2008/03/11(火) 08:09:28 ID:9Mg9aarj]
- gui起動しないのにどうやってインストールすんだよ？
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 09:10:56 ID:eIfLV1dZ]
- >>878
>>kernel2.4系で現在生きてる鳥って
CentOS3.9 2010/10まで
CentOS2.1 2009/05まで使えるぞ
DSLの元になっている
Debian3.x は2008/03(今月)終了だょ
- 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 12:09:14 ID:bATRk+Dm]
- Gentooなんですがvanilla-sourceなら2.4系も使える（ﾎﾞｿｯ
メインマシンでビルドしてバイナリの.tgzのみをローカルのツリーに置け、
低スペックの方はUSEフラグを合わせてmake.confにバイナリだけをgetする
設定にしていればローカルのツリーからupdate出来たり（ﾎﾞｿｯ
面倒なように思えるかも知れませんが、実際やってみると思ったより楽ちんだったり
2台使えるという前提なんだけど……
:-)
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 12:22:04 ID:I3Wt8gjP]
- >>880
gui起動しないんじゃサクサクもへったくれもないな
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 12:50:53 ID:eIfLV1dZ]
- 我が家の
Pen120Mhz、Mem40MのWeb鯖は
CUIでサクサク
これ以上高性能にする必要も無い
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 12:56:07 ID:PkSC9DOt]
- >>884
流石にそれは家に置いておく必要も無いんじゃないか？
安いレンタルサーバのほうが電気代よりも安そうだし。
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 13:31:59 ID:NPAJz6uv]
- 俺の場合GUIと言ってもrxvtさえ使えればいいんで
486マシンでもGUIでもサクサクと言える
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 13:35:54 ID:5kbgIC6y]
- DELL INSPIRON 3800（ノートPC)
CPU：Mobile Celeron-500MHz
メモリ：128MB
24倍速CD-ROM
で一枚のCD-Rに収まるお勧めのディストリビューションってありますか？
希望としてはGUIが使える（多少重くても可・ブラウザが使える程度）
ubuntu7.10は試してみましたが、CD読み込みの途中でフリーズしました。
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 13:40:21 ID:NPAJz6uv]
- GUIってのはKDEとかのこと？
それだったらメモリが128だったらどんなCPUでもきついんじゃないの
それ以外のWMを使うならもっと遅いCPUと少ないメモリでも楽々だけど
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 13:52:53 ID:vTjzn5nb]
- そこでPuppyですよ
ubuntuを使う奴が悪い
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 14:08:52 ID:5kbgIC6y]
- >>888
KDEとかです、やはりメモリの増設が必要ですか
>>899
動作環境に収まるみたいなので試してみます！・・・が犬なのか・・・
- 891 名前：866 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:48:29 ID:8tvRKcoe]
- おいらのカキコでえーらい盛り上がってるな
ちなみにメモリは96Mですw
Puppyでしやわせになれるんですかねぇ
なれそうなら検討してみまつ
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 16:38:07 ID:AJamwlVF]
- メモリ買っといて損はないぞ
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 18:47:32 ID:PGzFyCVV]
- EDO128MBを買うのは馬鹿らしい気がするなぁ
今でも1万以上してるよね?
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 19:31:35 ID:vTjzn5nb]
- SD-RAMならね
あの時代は微妙なんだよな
どっちの規格もメニンストリームであったからな
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 20:14:57 ID:I3Wt8gjP]
- >>891
あたしゃ64MメモリのノートのHDD全領域をつかったpuppy。
メモリー15.7Mバイトと表示されてる。
- 896 名前：895 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:17:41 ID:I3Wt8gjP]
- 間違い 15.7GB
- 897 名前：sage [2008/03/11(火) 22:42:07 ID:wUS9f0u1]
- いま書き込んでいるPC環境
CPU MMX Pentium200MHz：大富豪
グラフィック s3 Virge DX 4MB：富豪
HDD 20GB：神
メモリ 256MB：涅槃
鳥 debian etch：王道
ブラウザ dillo：邪道
システムモニタ conky：浄土
wm evilwm：寂寥
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 22:45:58 ID:wUS9f0u1]
- す、すまん
「sage」位置まちがえて、あげちゃった
- 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 23:12:48 ID:9Mg9aarj]
- もーんだいないから、何ももんだいないからー
もーんだいないからー
- 900 名前：866 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:17:52 ID:8tvRKcoe]
- >>892
メモリスロットとチップセットの関係で96MBが最大だったような。入れられるものなら入れたいんだけどね。
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 17:08:17 ID:HRJIgP/R]
- まずは機種晒さなきゃなんも解らんよ
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 17:48:26 ID:EwHeWErL]
- なんもわからんて、そもそも何も聞かれてないじゃないか
- 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 20:56:48 ID:yijLz6PS]
- >>897
俺と似てるわw
CPUが333MHz
HDD10GB
メモリ128MB
鳥 debian etch(一部パッケージはunstableから借用)
ブラウザ dillo(w3mとiceweasel併用)
システムモニタ conky
wm xmonad
- 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 21:00:28 ID:yijLz6PS]
- ちなみにファイルマネージャ fdclone
バックグラウンドに画像表示 chameleon
2chやirc等はemacs
- 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/13(木) 02:24:34 ID:FqwlvzQa]
- >>902
だったらﾁﾗ裏にでも書いとけよ
- 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/13(木) 05:42:21 ID:7cECccQu]
- まあ、きついスペックを晒して自慢するのがスレの趣旨だとも思うし。いいんじゃまいか。
お、そのスペックで動くのか。詳しく教えれ、みたいな。
- 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 06:41:54 ID:h8dUs6Iv]
- HDDが4G以上
メモリが96M以上もあったら
ＫＤＥ，ＧＮＯＭＥを使わなければ
普通に使えし、
猿でもインスコ出来るだろ
自慢できるレベルでもないような・・・
- 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 07:41:06 ID:+aaUr5X9]
- マシンの時代に合った、ディストリビューションを使うのが吉。
メモリ64MB、HDD10GB程度なら、RedHatの4とか5あたりが
いいんでね？ slackware3とか。今時の犬は二匹～飼い対応
とかでコード膨らんじゃってるから無用な所も多いだろうし、
DOS/Winのファイル鯖に使う位なら、当時のSAMBAでもそこそこ
使える。８年前のレン鯖は64MB/K5?-300MHz/RH4だったかな。
そんなもの。
ただし、httpd/perlのUTF-8対応とかを考えるとちと苦しいかも。
- 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 08:18:13 ID:utGpmAvi]
- えー
- 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 09:11:31 ID:+aaUr5X9]
- 2000年当時CGI鯖運用してたんで、さすがに64MBでわきつくて、しばらくして64MB増設サービスが
あったんで2万払って128MBに。それでも2000PV/時間程度になるとロードオーバーで月に何回か
ハングアップするんで電話掛けてリセットしてもらうことしきりだた。昨日祖父で2GB*2のメモリ7780円で2setﾎﾟﾁｗ
80年代末のLinuxの最初期のディストリビューションＹａｇａｄｒａｓｉは出た当時に入手したものが手許に
あるが、640KBの286AT互換機でも走った。というか、そのクラスのマシンでないと走らない。
互換機も初期の頃はプラグイン互換でなく、ドライバー互換だったからなぁ。犬といえど、遊ぶなら、
やはり最新ちょっと手前位の機種で旬を楽しむのが一番。>>862みたいな安い機種があるんだから
そんなんでバリバリやってた方が自分の時間を省力化できるぞ。現在Pen4機を全廃してML115に
下方リプレース中ｗ 何台買うことになるんだろ。8台？ｗ
- 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 09:15:02 ID:M7222mf0]
- 死ねよジジィ
- 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 09:16:45 ID:+aaUr5X9]
- >>911
いわれなくても、いつか死ぬから、待ってなくていいよｗ。 オマエモナ～ｗ
- 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 09:35:11 ID:3OHkISow]
- >>908
RedHatは、良くわからんけど。
Slackware3.xなど使わなくても、Slackware11.0を ベースの部分だけ
入れて後で、Xなどbuildして インストールすると
pentium 166MHz、 HDD 1GB、 MEM 32MB(若干スワップあり)で、
Fluxbox上で、Firefoxが極端に重くもなく使えてる。
さすがに、FlashPlayerは、紙芝居のような動きであるが…
- 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 10:33:03 ID:+aaUr5X9]
- >>913
Slackware使いなんだ。尊敬してます。ましてセルフ・ビルドなカスタマイズまでしているんだから。
昔話で恐縮だけど、Slackware3の頃、NetwareｺﾝﾊﾟﾁのNICの模造品にドライバが対応してなくて
ドライバを一部書き換えてOS本体ごとリビルドしたことが一度だけある。486/33のノーブラ板を
使ってた頃(刻印フォントから明かにASUS製だがマニュアルにも社名なし)、HowToとか読みまくった
面倒さに懲りて、RH3だったか、RH4以降はずっとお気軽なRedHat使ってた。WEB鯖運用も10年に
なるけど、お気軽さとルータレベルのフィルター依存症のままで、Linuxのリビルド能力とかは身に
つけぬまま今日に。コンテンツがLinuxと無縁だから仕方ないんだけどね。
台数が増えてきたというか、NFSなファイル共有なシステムへ移行中。マジでコンパクトなインスコラ
自体をカスタマイズ・ビルドしてisoイメージ保存くらいできるスキルを習得しなくっちゃって考えてる。
- 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 18:24:36 ID:jJi+WJ6X]
- >>910
うちはPen2, Pen3のマシンを全廃してML115にしようかと思うのだがｗ
さすがにPen4をリプレースするのはもったいないかなと
- 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 18:54:12 ID:h8dUs6Iv]
- うちは
Pentium無印が現役鯖
予備or後継機もPentium無印
MMXですら無い
こんな鯖でも
セキュリティパッチは常に最新を当てているよ
- 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 21:05:52 ID:q9zpaQlo]
- >>908
自分はジャンク導入用にDSLを使用しているんだが、それなら32MBメモリでも使用できるな
ただ、Firefoxはちと重かったが……
LiveCDは容量を食いすぎる傾向にあるが、QEMUで32MB容量でテストしたときに動いたのはこれだけだった
LiveCDの部屋にある軽量Linuxを試しただけだが、GUIありであれが動いたのはちょっと感動したな
インストール段階からビルドするSlackwareなら確かに自分にあった環境を構築しやすそうだ
ただ、貧弱な環境だとビルドするのにも物凄く時間掛かりそうだが……
- 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 21:36:24 ID:h8dUs6Iv]
- DSLをインスコして使った事があるが
何度かアップデートしてると壊れちゃうよね
Debianのtestingとかごちゃ混ぜで
使われているから
末永く使うもので無くて
CD
- 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 21:55:11 ID:lZG0qCF2]
- debianを最小構成で入れればいいだけじゃ
- 920 名前：918 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:29:12 ID:h8dUs6Iv]
- >>919
そんなに昔で無いけど
当時は超軟弱ユーザで
とにかくGUI必須だったからDSL使っていたけど
今はDebianでCUIのみ最小構成だよ
- 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 22:30:16 ID:S4+XAO1V]
- >>918
dslはknoppixから派生しているからその点はknoppixと同じ。
dist-upgradeかけちゃだめだよ。
- 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 00:28:47 ID:hP5LRI9w]
- DSLつかった事あるけど、
結局パッケージ更新がらみとかなんだかんだで
debian使った方が管理が楽って思ったよ
gentooで最適化とかSlackwareで、てのも
構築後のパフォーマンスを考えるとありだと思うけど、
管理の手軽さと軽さの兼ね合いからいうとdebianが無難だと思う
- 923 名前：910 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:28:56 ID:DVSTbmHn]
- >>915,916
ウチの主用途は宅鯖なんでTDPというか消費電力が気になる。無印PENなら10W台だしね。魅力的だなぁ。
2ndDNS+メル鯖にはいいかも。CPUも中古でもタダみたいな値段だし、家にもいくつかある。だけど、板が…
Pen2/3だとGHｚ未満のTDPは20W～30W程度。鯖全体で60W程度？ 24時間運用の場合、10W省電力できると
月で150円位電気代が安くなる （1KWh22.43円：近々値上がるみたいだが)。
50W違うと月で800円弱、年間で1万程度。WEB鯖もメル鯖も無闇に高速化させておく必要はないから同程度の
消費電力なら最新型のCPUの方がｲｲよね。TDP85WのPEN4鯖2台をTDP35Wの3500+なML115、2台にすると
年間で本体1台分位の電気代が浮くことに。
ディストリビューションの比較はウィキペの一覧が便利。
Linuxディストリビューションの比較
ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
- 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 02:31:26 ID:ujr1o+YY]
- TDPじゃなくて実測でもそれくらいの電気代の差がでるもんだろうか…
- 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 02:51:11 ID:DVSTbmHn]
- >>924
ML115スレにあった、URLに、アイドル時と高負荷時の消費電力の比較がある。
負荷が高くなければ、五十歩百歩という印象だけど、実測してみないとわからないですね。
www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/
外線接続のWEB鯖でもPVの大小、ロードアベレッジと電力消費にはある程度相関性が
あるかと。高負荷時がどの程度の処理に見合うかが問題かな。
- 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 04:18:53 ID:DVSTbmHn]
- CPUの省電力化。いろいろやり方あるみたいだね。
ML115の省電力化
fragment.moe-nifty.com/dekopa/2007/10/ml115_799a.html
- 927 名前：916 mailto:sage [2008/03/16(日) 07:30:23 ID:dBYlbjjS]
- うちの無印Pentium120Mhz
CPUはファンレスみたいで
電源はACアダプタでファンレス
さらにHDDスピンアウトはやっているから
アクセスの無いときは完全に無音になる
フル稼働して消費電力 最大35W
用途が友人同士の画像掲示板で
アクセス超少ないから、こんなのでOKだが・・
- 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 11:17:53 ID:DVSTbmHn]
- >>925-927の話を総合すると、PCの消費電力って、
１．CPU(TDPのW数) ：10W～100W↑
２．周辺チップセット+メモリ ：10～25W程度
３．HDD ：10W/１台(最大)
４．グラボ ：10W～20W?
という、足し算1+2+3で概算できそうな気がする。
最近のDualCoreはTDP65Wが標準だから、
65W+15W+10W+10W =100W (intel系)
65W+25W+10W+10W =110W (nForce/Am2-AMD系)
35W+25W+10W*3 = 90W (ML115 HDD 3台) HDD1台なら70W～80W程度？
13W+12W+10W=35W (無印PEN120MHz)
というところなのかな。高負荷時の消費電力がどこまで逝くかは度外視するとして。
DualコアCPU利用の場合、消費電力だけみれば、チップセットの分、AMD系は大食らい。
Intel系の方がｲｲかも。スレタイの[きついスペックのPC]の魅力って基本的に、省電力だ
ということだと思うんだよね。あとは思い入れ。思い入れが無く、使用頻度もそこそこなら
やはり、最新系のPCの方が電気代や処理能力との兼ね合いでベターだと思うな。
TDP一覧
www.jtw.zaq.ne.jp/cfacs200/uedai/pcparts/TDP.htm
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/cpu_all.htm
- 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 11:35:04 ID:DVSTbmHn]
- そいえば、何年か前、ホームセンターな店でアナログな電力メーター付きの
電源タップを入手して、実測したことがあった。2.25GHzなPen4が120W弱で
G4 Mac(QuickSilver867MHz)が150W強。目盛りが対数指標なメーターなので
正確じゃないんだが、G4 Macの大食らいに驚いて、初期iTunesで音楽流し放し
というのを止めたことがある。音楽聞くだけで150Whはないだろと。ｗ
今はiPodにジャックｉｎして鳴らしている。
ML115もCPU換装しないで素で使うなら消費電力的にもリーズナブルなマシンだとおも。
昨日、息子のPen4/3.0GHz(Win)をML115にリプレースした。グラボは古いnFOの6600
HDDは500GBに替え。起動も描画も速くなって喜んでた。親的にも省エネできてうれし。
- 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 12:15:53 ID:DVSTbmHn]
- ちなみに、Athron3500+ TDP=35Wの根拠はこれ。
3500+って、出荷時期で色々に描線プロセスが異なっているので面倒だけど、
ヤフオクで流れている、ML115の取り外し品のAhron64 3500+の実イメージには
ADD3500IAA4DH / ADD3500IAA4CNなどと刻印があるものがあり、このうち、
ADD3500IAA4CNのTDPは35Wの低電力版。
page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22148639
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060708/etc_tdp35wamd.html
全くのML信者だなオレｗ
- 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 12:18:27 ID:ujr1o+YY]
- Ahron64
- 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 12:18:30 ID:hP5LRI9w]
- スレ違いになってきたのでその辺で
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 12:59:11 ID:DVSTbmHn]
- >>932
スマンね。
でもね、最近のCO2排出問題とか地球温暖化問題とかを考えると、省エネ、低電力鯖は
過去を引き摺った後ろ向きの技術でもあるが地球を救う未来技術でもあると思うんだよ。
今的将来的な45n未満な微細プロセスで昔のPentiumクラスのCPUを作り直して32GB程度
のフラッシュROM-HDD内蔵とかの10W未満な1チップ鯖LSIとかをｲﾊﾟｰｲクラスタ接続して
利用できる複合サーバーが10年後、20年後のIPv6な時代の鯖の主流になると夢見てたりする。
犬も全体としては巨大化するだろうが、単機能集約できるノウハウとか技術がそんな時代の売りに
なるかもね。石油などエネルギーが高騰化するのはもう必然だから、もう一度、省エネ指向の
ダウン・サイジングが間違いなく起きると思う。だからコンパクトなLinuxにはとても興味があるんだよ。
- 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 13:18:22 ID:h65RXvLz]
- そこまで気にするならALIXで組めよ
- 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 13:23:03 ID:/2nh2LaN]
- まだ死んでねぇのか
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 13:24:52 ID:ujr1o+YY]
- PC使うのやめれば環境問題は解決
つーか、新しいPC作るための環境負荷まで頭に無いところがなんとも
- 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 14:02:09 ID:D3o+co7V]
- 環境どうこうよりもフトコロ優先だろ。
- 938 名前：897 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:19:35 ID:XUzp28T4]
- >>904
あ～、chameleonいいね
おかげで寂しかったデスクトップが華やかになったよw
ファイラーはmcとemelfm、やっぱ２画面ファイラーだね
音はxmms、動画は端末からmplayer
ブラウザはいっぱい入ってるなぁ
dillo、iceape、iceweaselに、もちろんw3mも
ターミナルは色々試したけど、今はkrxvtに落ち着いている
wineでjw-cadもなんとか、まぁ、使えるんで、win98消したよ
- 939 名前：904 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:04:57 ID:hP5LRI9w]
- ファイラーでmcもいいね、
そういえば会社のPC(win)であふ(2画面ファイラ）を使ってるw
音楽はmocを使うのが個人的に好き。
動画はスペック的にきついからこのPCでは見ないw
chameleonは俺の場合必需品ですwww
- 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/17(月) 04:05:08 ID:BYC+NfhN]
- chameleonの検索のしにくさは異常
こういう名前は困るなぁ・・・
- 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/17(月) 22:21:02 ID:hOBID8CO]
- だからこそ904氏の情報はありがたかったね、俺は
debianってぱけじがやたら多いじゃん
きついスペックでもt使える小粒ぱけじの情報は美味しいよ
サイズで選んでaptしても、使ってみるとあかんのも多いし...
で、追加ね
text editerはleafpadよりmousepadの方が軽くて良い
- 942 名前：904 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:11:35 ID:n9C7Bj8B]
- お、chameleon評判よさげww
俺の環境を晒したかいがあったというもんですw
wm選ばず壁紙使えるんで楽ですよね。
debianスレにはもちっと具体的に書いときましたんで、
conkey並にメジャーになるといいな。
それよかleafpadよりmousepadの方が軽いんですか、情報サンクス！
今wmを色々試しているところ。ここらへん飽き性w
好みはなるべくキーボードで操作したいんで、そっち関係ので
軽くて使い易いのを物色中です
- 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 04:06:56 ID:mvH3K2II]
- 未だchameleonの公式サイトが見つからない
今ほどSUSEがうざいと思ったことはないぜ・・・
ソースどこー？
- 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 07:43:03 ID:elJooXAe]
- ほい
chameleon
chameleon.maptools.org/index.phtml?page=downloads.html
- 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 08:13:12 ID:Q1aDbez9]
- chameleonというとWin3.xの頃のTCP/IPソケットを思い出す
- 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 09:15:58 ID:HbEIJWmo]
- SUSEしか思い浮かばないな
- 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 09:23:50 ID:mvH3K2II]
- >>944
ありがとう
試してみる
- 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 20:26:06 ID:R9UGFbjR]
- >>941
ばけじ＝文字化け
で おｋ？
- 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 21:31:02 ID:vXw0mhny]
- >>948
× ばけじ
○ ぱけじ
は に濁点 じゃなくて、パッケージの意味だと。
- 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 22:34:57 ID:R9UGFbjR]
- 日本語ってむつかしいね
にほんごはむつかしい
- 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 05:28:04 ID:ovK02y5w]
- でもこれは１０００人中９９７人は判るとおもう。
- 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 06:56:02 ID:n7dsxJCv]
- 偏った母集団だな
日本語の読み書きが出来るという特徴だけで
無作為抽出されたならせいぜい3割だろう
- 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 12:35:12 ID:6luzzvD5]
- 単にフォントが、濁点と半濁点を視認しづらいだけじゃねぇ?
MSゴシックは読みづらい。
- 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 21:02:38 ID:52edkW9N]
- かといって、他のフォント、
メイリオなども大きさと言う点でいまいちだし。
- 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/19(水) 21:21:09 ID:dpHCtWvv]
- 俺はきついスペックなのでビットマップフォント
- 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 02:30:18 ID:NPVhb4J/]
- Aqua Kana
カタカナひらがなはこれが一番見やすい
漢字フォントは仮名と同じサイズのグリフより、若干大きめのほうが文章は美しく見える
ビットマップは端末の欧文フォントに使ってる。
- 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 07:56:51 ID:XDV4VrmF]
- スペックがきついとか関係なしにコンソールとIDEはビットマップ
それ以外はアンチエリアス
大量のテキストを見る場合はビットマップの方が目の負担は少ないね
- 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 12:06:18 ID:K43FGJGx]
- TrueTypeな日本語フォントがずれないコンソールのお勧めはありますか？
今は見つからないから仕方なくgnome-terminal使ってます。
Xtermは表示だけなら大丈夫なんだけど、日本語を入力するとふははははははははははははは
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 12:26:03 ID:XDV4VrmF]
- xfceの標準ターミナルのxfce4-terminalはそこそこ軽いしそこそこ安定してるし
BGの透過もサポートしてるしディスプレイコンポジットに実質的に対応してるのこれだけだし
ビットマップもアンチエリアスもどちらでも表示できるので、地味にお勧め
gnome-terminalもAAのon/offスイッチくらいつけてくれればいいのに
- 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 12:35:07 ID:XMoX7Had]
- このスレ的にはmltermがベストだと色々比較して思った。
mlterm-tinyとかもあるし。
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 13:24:32 ID:QTanCgNo]
- >>958
xtermの入力？
うちでは、普通に入力できるけどな～
↑ xtermで入力したものを張り付けて送信したよ。
- 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 14:15:26 ID:K43FGJGx]
- ほんとはｘｔｅｒｍが使えれば楽でいいんだけどね・・・
East Asian Ambiguous
ぐがががが
- 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 16:58:24 ID:NbRU9ASI]
- 俺の場合truetypeは必要ないから、普段はrxvtでUTF-8で使いたい時だけxtermだな
>>960
mlterm-tinyはrxvtよりメモリ使用量が少ないor速いなら使ってみたい
- 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 18:39:29 ID:NPVhb4J/]
- 俺は普段gnome-terminal使ってるけどxterm -u8かuxtermは？
うちではxtermでvim使うと一部表示が文字化けするけど日本語入力は問題ないよ。
- 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 23:11:29 ID:XMoX7Had]
- >>963
うちは結局素のmltermだけど、こんな感じになる：
$ ps auxww
USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND
...
hoge 4338 3.6 9.9 17716 6176 pts/3 S 23:05 0:00 rxvt-unicode
hoge 2484 0.0 7.5 28700 4668 tty1 S Mar19 0:59 mlterm --im uim -g 80x24+10+10 -e screen -xRR
これはUTF-8環境前提での比較だったけどmltermの方がRSSでも勝ってるし、
使った感じも好みだったんでmltermにした。
- 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 00:53:20 ID:m42q7t0x]
- うちだとターミナルのフォントがアンチエイリアスかかってると
あきらかに表示遅くなりますなorz
- 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 04:57:21 ID:uwjMUzf/]
- >>965
どうも。その結果だとUTF-8ならおれはxtermで充分かな。
VSZがデカいからmltermの起動はかなり遅そうだし。
USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND
foo 3401 1.4 2.7 8700 3508 pts/0 S 04:33 0:15 xterm
foo 3450 4.5 1.5 4684 2204 pts/0 S 04:46 0:11 rxvt
- 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 21:22:01 ID:UrDu8+rY]
- 俺は普段rxvt
というかrxvtのみ使用することにしました
wmは今はratpoisonにしてます。
メモリ使用量少ない感じ
- 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 21:59:46 ID:GlyWbYhP]
- ratpoisonて猫いらずみたいなもんか
- 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 22:57:27 ID:UrDu8+rY]
- っつーかマウスいらずなんだけどね操作性
- 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 22:59:01 ID:UrDu8+rY]
- つか猫いらず＝マウス排除＝マウスは不要て事で同じ事かwww
- 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 14:44:45 ID:ZcWuzfKa]
- lennyのmlterm-tinyだとこんな感じ
USER PID %CUSER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMANPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAN
hoge 29818 0.0 1.5 8100 1984 ? S 14:17 0:00 mlterm -8 = true
- 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 17:11:43 ID:B7DdKchT]
- Celeron４００MHｚ メモリ２２０M HDD３０Gのノートを
知人に５０００円で売ってあげました記念カキコ
- 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 17:41:49 ID:Vi0ra3pI]
- 詐欺だな
- 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 17:47:42 ID:5UEYVziI]
- いや値段的には妥当だと思うぞ
知人とやらが一般人ならとても使いこなせないと思うが
- 976 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 18:30:01 ID:3KYn7vqJ]
- 次スレテンプレどうする？
案がなければ暫定的に>>35の部分だけ
更新するというのはどうでしょう
- 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 18:35:18 ID:3C2fk1Bd]
- >>35
のままで、いいと思うが・・
- 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 18:44:27 ID:uddpvn13]
- 希望ではCPUのところの100Mhz,200Mhzのとこ、
その前後なのかそれ以上なのかってのだけ修正してもらえばいいかな
俺ちょっと細かくてごめん
- 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:14:48 ID:zaav6KV3]
- >Celeron４００MHｚ メモリ２２０M HDD３０Gのノート
2年前でもこんなポンコツの代償なんて精精が飯一回おごりくらいだろ
今時は廃棄代も一緒に渡すくらいでないと、申し訳なくて今更って感じだよなあ
- 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:33:56 ID:B7DdKchT]
- ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204732951/14
本人から感謝されたが、その後このコピペ見て胸が痛んだ
- 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:49:29 ID:ET0iMDWf]
- >>979
ハードオフや中古PC店に言ってくれ
- 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 21:08:20 ID:TFO77LcP]
- 標準インストール直後の状態で「重い」とのたまう初心者さんも多いので、
>>3 に追加して、具体的にインストール後に行なう、
最低限の作業をテンプレに明示しても良いかと思いますぜ。
■初心者さまへ
このスレは、「キツいスペックのPCで *頑張っている* 人の為のスレ」なので、
標準インストール直後の状態で「重い」と仰られる方はスレ違いです。
最低限、下記の事柄程度の作業は済ませてからおこし下さいませ。
Q. Linuxって軽いって言うけど、インストールしてみたら重くて使えないぜ！
A. まずはデスクトップ環境を見直しましょう。
GnomeやKDEは便利ですが、マシンパワーを食うので、キツいスペックのPCで無理して使う必要はありません。
XfceやFlaxbox, AfterStepなど、軽くて使い勝手の良いWMが沢山あるので、色々使って気に入った物を使いましょう。
Q. YouTubeがコマ落ちするよ＞＜
A. www.adobe.com/jp/support/flashplayer/ts/documents/tn_14266.htm
現時点ではVer.7を使えば改善します。但しニコ動は最新Verを要求されますので、見られなくなります。。。
Q. 不要なサービスの停止ってどうやるの？
A. まずは、Linuxの基本的なお勉強をして下さい。それから、、、
/etc/inittab の gettyを適当な数まで削る。
chekconfig --list | grep on して、常時使う必要の無い物はoffする。
フォントのアンチエイリアスを無効にする。
【他追加があれば是非お願いします。】
- 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 22:52:27 ID:K7KG5/S1]
- >>1の
キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。を
キツいスペックのPCでLinuxを動かしている”達人”のスレ。
にすればいいんじゃね？
- 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:34:03 ID:Vi0ra3pI]
- そんな事したら厨房どもに冷やかされてスレが機能しなくなる悪寒
- 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:44:50 ID:VF6AiNgD]
- >>982
ようつべ、ニコ動が見れるレベルっていうと>>35でいうとどのくらい?
ようつべ、ニコ動の話自体すでにすれ違いな気がしないでもない。
- 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:55:33 ID:Vi0ra3pI]
- >>985
Nicovideo = ニコ動
- 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:57:34 ID:K7KG5/S1]
- >>982
>>35に500MHz以上となっていますが・・・
ちなみに私はpenⅢ1GHz・メモリ384MBのThinkpadX30（ubuntu7.04）
で普通に見れましたが、パームレストがかなり熱くなりました。
- 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:02:50 ID:OdWgEo8W]
- キツいスペックの人達のスレ。
にすればいいんじゃね？
- 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:06:00 ID:4zwl9DAL]
- こうですか？わかりません（＞＜）
【スペック】チビ・デブ・ハゲ・低学歴・童貞・無職
- 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:06:02 ID:yqyLpTcF]
- >>985 500MHz, 96-128Mレベルで、快適ではないですが可能です。
CPUは500MHz, MEMは256M程度を線引きにしようかと、
このスレの頭の方で議論＆提案されています。
「キツい」を主観で定義してたら、P4でもキツいと言い出す輩が溢れるので、
ある程度の線引きと、初心者対策のテンプレがあれば良いかなって思います。
- 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:07:24 ID:elkPxr7/]
- スワップ使えばわりかし何とかなる気がする。
- 992 名前：login:Penguin [2008/03/24(月) 00:11:16 ID:OdWgEo8W]
- おいおい、
CPUは500MHz, MEMは256Mもあったら
どのディストリも標準でインストールできるし
3D、仮想化以外は何でも出来るだろ
- 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:18:10 ID:92y1YrZn]
- うむ。
甘く見てもCPU300MHz, MEM128MBまでだな。
- 994 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:18:12 ID:VvelpkSZ]
- >>987
動画はCPU500Mhz/Mem128じゃ無理だよ。
へたすりゃメインメモリ32MをVRAMと共有だよ。
そのぐらいのPCはまともなビデオもないんだから。
初心者にいらぬ期待をさせるような表現はよくないよ。
- 995 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:20:28 ID:92y1YrZn]
- ただそこいらの微妙なとこは3D云々スレがあると思うんだよね。
CPU PentiumII 300MHz
MEM 64MB
HDD 4G
でどうよ？
- 996 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:23:27 ID:OdWgEo8W]
- >>995
同意
そんな、モノだな
- 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:25:03 ID:VvelpkSZ]
- はっきり「動画、3D、compizは諦めましょう。スレ違いです」って書いた方がいい。
- 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:26:23 ID:6dP/x+lP]
- >>994
Gentoo
つか何で初心者ありき何だ？
- 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:35:09 ID:6V5ad9cP]
- おいらのペン2 333MHz メモリ128も仲間にいれてくれよぅ
- 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:36:38 ID:4zwl9DAL]
- 1000だぞ？！どうするんだこのやろうめ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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