- 1 名前：login:Penguin [2007/10/02(火) 20:22:52 ID:EmWUs9Vp]
- Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part21
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188257493/
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 01:06:15 ID:ZXBPbgYL]
- >>801
そんな事は無いと思うけどvipperが多そう。
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 01:22:45 ID:g3aV/eEV]
- >>800
ユーザー側でサーバ触らせることなんて無いっしょ。
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 01:42:27 ID:PchA4ZLB]
- これまでWindowsの再インスコさえ一人では覚束なかったような無学ニートが
ドライブにCD突っ込んでデスクトップに現れたインストーラをダブルクリックするだけで
無料OSがタダで使えるお！これは凄いお！Windows使ってるそのへんの愚民より上のステージだお！
…とか勘違いして大喜びで自主的に街宣活動始めちゃってる感じだよな。
感じっつーか実際そうなんだけど。
利便性が向上するとバカがやってくる。これは極めて深刻だがどうしようもない事実なのか… orz
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 01:44:17 ID:mQ6cRAUf]
- ユーザにもいろいろあってな。
企業の情報システム部門やシステム子会社がユーザだったり
サーバ運用部門のスキルがせいぜいオペレータレベルを前提に
システム構成を組まなきゃいけなかったりと
顧客の事情や経費でさまざまなわけですよ。
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 01:55:13 ID:UvnDysl5]
- >>802
俺は VMware から。
何でも良いから構築済み.vmxが欲しくて探したら
JP公式で配ってるから楽だった。
んで鳥自体も楽チン仕様ということで実機にも。
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 02:39:33 ID:HUEnwwke]
- >>798
サーセン／^o^＼、実はうぶんつ未だ入れてない。
vine fedora debian bsd位しかいじったことないです。
情報が多い方が調べる時、楽なのでうぶんつ勧めます。です。
kanagawaにkizukiというハイテコポリスがあるみたいなので、探しに逝ってきます
そこにいけばほんたうにオススメなデストリがあるはずなのです・・・
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 03:16:38 ID:PchA4ZLB]
- ubuntuは情報少ないだろ
debianの情報漁って読み替えられるならまだマシだが、
そんな使い方は万人にはとてもお勧めできない
本当にただインスコしただけか？
というかubuntuはインスコすらしてねーのか
何がしたいんだお前は
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 09:44:58 ID:141V3QyG]
- まぁ、自称パソコンに詳しい人なら、ウィンドウズが云々ってネガティブな言い方しないで、
linuxを普及させる方向でポジティブな発言して欲しいね。win儲ならしょうがないがｗ
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 10:10:04 ID:E7cw23f7]
- >>804
お前だって無学じゃん
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 12:42:30 ID:/cp+VyrY]
- まぢで無学のビンボー窓ユーザーにオススメのディストリビューションはありますか？
マザボはセレロン750MHzの384Mバイト。
必須なのはメールと使いやすい日本語入力です。
当面はwindowsとの併用も視野にいれてFAT32のHDDが問題なく読み書きできることも必須でしょうか。
CD-ROMも遅いのでリッピングしてデーモンツールで高速化するような技が使えれば良いです。
幸いHDDは80Gとマザボのスペックにくらべて大きめなので
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 12:47:36 ID:B58hiBLm]
- >>811
Wolvix
FAT32はどのディストリでも読み書きできるはず。」
- 813 名前：login:Penguin [2007/10/28(日) 13:05:41 ID:/cp+VyrY]
- >>812
ありがとう
さっそくインスコです。
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 13:08:19 ID:z5jCEvTA]
- FAT32もCD-ROMイメージ化も
メールも日本語入力も
どのディストリ選ぶという基準にはならんわな。
そのあたりはどれでも一緒だから。
ハードウェアの問題で軽いものを選ぶなら
最初からデスクトップをがちゃがちゃ入れる
ディストリは問題だろう。
てことでFluxboxなubuntu(名前忘れた)入れて様子見る
- 815 名前：login:Penguin [2007/10/28(日) 15:26:32 ID:64NUiiNp]
- >>812
なんでそんなマニアックなのすすめるんだぜ？
PuppyかDSLとかXfce系のを教えてやれよw
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 15:47:52 ID:OUNoejkR]
- wolvixって急に聞くようになったけど、ごく少数がプッシュしまくってるだけだよな？
ちなみに俺はネット上の情報量から言っても、パッケージの多さから
言ってもDebianがオススメ。
最初にいろいろガチャガチャ入れないし。
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 15:54:11 ID:pH+xq6ki]
- 俺もdebianをお勧めしておく
最小構成で入れてあとから必要なものだけを入れればいいし、
昔にくらべてはるかに初心者にも使いやすくなったインストーラ
一度インスコしたらaptで管理が楽なので、
ペン2 mem128でカーネル2.6.22使えてます。
俺のLinuxメインPCです
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 15:59:49 ID:YNJS7hV9]
- ubuntu7.10入れてみた。
なんじゃ、こりゃ！っていうくらいインスコ簡単。
grubの書き込みの設定が、簡略過ぎて、ちょいと戸惑ったが
まあ普通の構成のパソコなら、何も考えずにインスコできるんで、それはそれでよし。
ほぼ瞬間にCompiz-fusionが起動できた、設定マネージャは追加でインスコしなきゃならないが
多分compiz-fusion起動させる簡単さだと、多分No1ディストリじゃないか？
驚いたのは、インスコ直後からAppleのQuickTime Movie Trailerの.mov(h264)が再生できたこと
前バージョンだと、codecインストールのダイアログがでて音が出るまで数回インスコしなきゃならなかったのに
くらべて、すげぇ進化。
あとSoundJuicerでm4a(aac)のエンコードがインスコ直後でできたこと。ビットレートが設定できないのは
SoundJuicerの仕様だろうから仕方がないが、それにしてもすごい。
とはいえリッピングしたm4a(aac)をRhytmboxで再生できなかったのは、残念。読み込みエラーだとさ。
まあ追加でパッケージいれればいいんだろうけど、最初からエンコできるんなら、
再生させろよな。（ぬるぽ）
ただメモリはある程度余裕が無いとswapしまくりそうだけど、
とはいえ、簡単・便利なすげぇディストリには間違いないね。
- 819 名前：login:Penguin [2007/10/28(日) 16:04:20 ID:TlOKzEFf]
- 2007年下半期 低スペックランク
Pentium3、Athlon 800Mhz以下 ニート
Pentium3、Athlon850〜1.4Ghz以下 ニート予備軍
Pentium4Willamette、Northwood1.4Ghz〜2.26Ghz、AthlonXP 2200+ ニート脱北計画進行中
Pentium4Prescott、Northwood2.4G〜3.2G PentiumM1.7Ghzニート脱北
Pentium4Prescott3.4Ghz〜PentiumD、PentiumM1.8Ghz〜、Turion64、Athlon64 3000+ 基本的人権者
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 16:09:11 ID:1zi5KsG6]
- 801 ：login:Penguin ：sage ：2007/10/28(日) 01:02:05 ID:YNJS7hV9
unun厨って、きまって語尾が「でつ」だよな。
頭悪そう。
818 ：login:Penguin ：sage ：2007/10/28(日) 15:59:49 (p)ID:YNJS7hV9(2)
ubuntu7.10入れてみた。
なんじゃ、こりゃ！っていうくらいインスコ簡単。
（略）
ubun厨が増えた
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 16:16:50 ID:PchA4ZLB]
- ubuntu厨uzeeee
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 16:17:41 ID:YNJS7hV9]
- >>820
あはは、とりあえず使ってみないとね。
でも、明日にはubuntu消去しちゃうけどね。
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 16:22:20 ID:OUNoejkR]
- >>820
ちょっと待て。
>>801の時点ですでにUbun廚なんだよ。
まずここで自分はUbun廚でないアピールをする。
一人時間差で>>818を書き込んで、「Ubun廚でない自分にもNo.1ディストリ」アピール
これがUbun廚の布教活動ってやつだ、よく覚えとけwww
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 16:56:19 ID:YNJS7hV9]
- >>823
おいおい、ubun厨にしないでくれよ。
818で客観的な事実を書いただけだ。
PCLOSと比べて、ubuntuの方がよかったら乗り換えてubun厨になるかもしれんが。
今のところPCLOSの方がいいや。
- 825 名前：login:Penguin [2007/10/28(日) 17:10:33 ID:64NUiiNp]
- PCLOS厨＝ubuntu厨の亜種
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 17:15:37 ID:Wcr/fLz2]
- >>815
WolvixもXfceだよ。
成り立ちから云えば，puppyやDSLの方がマニアックな気がする。
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 17:23:21 ID:Wcr/fLz2]
- >>825
何でもかんでも厨にしないでくれ。
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 17:40:02 ID:UvnDysl5]
- 正直コーデックとか要らんのだけどなぁ。
リポジトリにさえアクセスできりゃ
後はどうにでもなるわけで。
グラボとネットワークさえ認識できりゃ良い。
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 18:00:27 ID:pH+xq6ki]
- 簡単にインストール＆Compiz-fusionとかってだけならSABAYONの方が強力なんだぜ？
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 18:07:17 ID:bU7NYZ/K]
- てか、こんな身内同士で叩き合うほどディストリに恵まれたlinuxって
凄く幸せだよなぁ・・・ユーザ数が多いっていうのはいいことだ
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 18:11:21 ID:PchA4ZLB]
- 実際はマイノリティがさらに細分化したセクトに分かれて
互いに抗争しているようなもんだけどなー
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 18:46:30 ID:RodbVKF5]
- それが批評家＞作家な日本での一般的な傾向。
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 19:11:43 ID:HUEnwwke]
- >>808
ubuntu7．10ノートに入れました、vmware上ですけど。
エライ簡単に入った。のでショック受けました。
設定でとまどったのは、IPv6を殺す位です。
あとflashのインストロール
ubuntuは万人にオススメです。
>何がしたいんだお前は
エロゲ(ｗ
fedoraやdebianもあとで入れてみまつ。
いい世の中になったと思います。
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 20:41:14 ID:/cp+VyrY]
- Wolvixとウブンツゥとパピーとデビアンをとりあえず用意しました。
勧められた順にインスコしてみます。
徹夜かだなぁ〜。
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 20:48:05 ID:PchA4ZLB]
- インスコもせずにお勧め
インスコしただけでお勧め
何がしたいのかと問われればエロゲ
…まあそういういい加減な奴が勧めるディストリってことで。
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 20:56:27 ID:rwXi4BFz]
- >>834
UbuntuはあなたのPCでは動作が重いはず。
Xfceなどを使えばいいだろうけど。
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 21:30:10 ID:Fvy/n6FP]
- >>819
ウィラメットPen4-1.4GHzだとAthlon800MHzより遅いぞ。
>>834
俺ならその中から選べって言われたらパピー使うかな。その中からじゃなかったら
Gentooを入れるが。
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 23:29:30 ID:HUEnwwke]
- >>835
サーセン
ではそんなあなたのオススメを教えてください。
ここオススメすれですし。
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 23:45:01 ID:PchA4ZLB]
- 用途も言わずにお勧めを聞いてくるような奴には
とりあえずソツのないディストリを勧める以外にあるまい
個人的な嗜好や趣味を別にすれば、
普通の人に勧められる鳥はDebianかSUSEくらいだろう
面白くないって？
無責任なモノを勧める方がよほど酷いわ
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 23:54:19 ID:2eQf2ZBZ]
- DebianとSUSE以外は無責任って事はあるまい。
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:03:29 ID:u7QrCyA4]
- もちろんそういう意図ではない
自分自身である程度使っているから、
勧めた後質問されてもある程度まではアドバイスもできる
インスコもせずににubuntuubunntu繰り返したり
インスコしただけでubuntuubunntu繰り返すような
無責任な真似は俺には出来ん、というだけの話だ
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:07:18 ID:Y/bLF8Vj]
- >>839
SUSE勧めるあなたがすごく無責任に見える件。
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:08:24 ID:u7QrCyA4]
- >>842
なぜ無責任なのか詳しく
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:11:54 ID:Y/bLF8Vj]
- >>843
>ubuntuは情報少ないだろ
といってるのにそれよりも情報の少ない鳥を挙げてるから
ubuntu に一致する日本語のページ 約 1,680,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
suse に一致する日本語のページ 約 1,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:13:15 ID:u7QrCyA4]
- >844
なぜ日本語のページに限定しなければならないのかを詳しく
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:14:28 ID:Y/bLF8Vj]
- >>845
世界でもUbuntu > SUSEな件。
ubuntu の検索結果 約 115,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
suse の検索結果 約 36,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:17:13 ID:u7QrCyA4]
- へー、英語圏の方がubuntu盛んなんだね
最近の動向は知らなかったよ
じゃあdebianもやめてubuntuなのかな
まあubuntuは勧めないけどね
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:23:54 ID:Qff9qsb+]
- 俺もUbuntuは嫌いなんだけどさ，
いい加減な事言ってボロが出ないように注意しようぜw
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:25:30 ID:u7QrCyA4]
- なるほどなあ、確かにSUSEとUbuntuで検索かけてみると今ではUbuntuの方が倍以上ヒットするね
ちょろっと分析かけてみたけど、ほとんどがこの半年〜せいぜい8ヶ月くらいの記事のようだけどね
この半年くらい(7.04リリースくらい)から急激にUbuntu厨が増えたなーという実感は記事数でも裏づけ可能ということか
まああと1年くらい安定してリリースが続けられるようなら、お勧めの一角に置くことも考慮できるようになるかな
現状では新しモノ好きの人柱は勝手に試せよって段階で、まだとても万人にお勧めできるようなもんじゃないしな
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:26:03 ID:u7QrCyA4]
- >>848
俺が言った「いい加減な事」を詳しく
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:30:02 ID:Qff9qsb+]
- >>850
「Ubuntuは情報少ないだろ」って言ったこと。
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 00:35:27 ID:u7QrCyA4]
- >>851
>「Ubuntuは情報少ないだろ」って言ったこと。
ああ、なるほどね。
じゃあ訂正させてもらおう。
Ubuntuは有益な情報少ないだろ
それと、これを追加だな
Ubuntuはまだ禄な実績も無いからな
確かにdesktop系のインストールガイド的な情報だけは豊富のようだ
これは俺の認識を改めなければならないね
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 01:01:14 ID:Fgfu780k]
- >desktop系のインストールガイド的な情報だけは豊富
俺には凄く重要なことのように思えるが。
それを乗り越えてそれ以上のことをしようと思うと
後は自分でなんとかなるでしょ。deb系ってことで応用も利くし
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 01:07:42 ID:VyRLec4v]
- 俺ubuntu使ってた時期があるんだけど
応用が出来るスキルがあるならいいんだけど、
初心者がdebianの応用しようと思った場合出来ない場面があったりする
柔軟性・情報量ではまだdebianの方が上じゃないかな。
ubuntuで苦労した事がdebianであっさり実現して吹いた
- 855 名前：login:Penguin [2007/10/29(月) 01:09:17 ID:PqFYrP+5]
- >>854
> ubuntuで苦労した事がdebianであっさり実現して吹いた
どんなこと?
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 01:22:03 ID:u7QrCyA4]
- 右も左もわからんような、Windowsの無料代替環境を求めているユーザーにとっては
OS=デスクトップ環境で良いのだろうが、それがLinuxの全てではないんだよな
インストールガイドの充実が大事だと言い切る奴には、このスレのタイトルをよく読みなおせと言いたい
素人向け・デスクトップ環境に限る、なんてどこにも一言も書いていないからな
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 01:23:34 ID:VyRLec4v]
- emacsの設定(ubuntuのデフォの設定使いにくい）
eucJPとUTF-8の共存・使い分け(ubuntuはupgrade等でGDMでのeucJPの選択が消える)
CD以外でのインストール
初期設定スクリプトがファイアウォール越しに動かせなかった(ubuntu-ja)
等など
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 01:25:05 ID:u7QrCyA4]
- 例えばちょっと突っ込んで宅内のマシンやルータ/ハブをスマートに管理しようと思ったら、
SNMP絡みやMRTGの設定ガイドみたいな情報はUbuntuだとと途端に乏しくなるね
GhostscriptやTeXの日本語まわりの設定も、情報なんて現状ではほとんど皆無と言っていい
他の環境で使い慣れた奴なら環境を移植して使えるが、
いきなりUbuntuから入った入門者はお手上げだろう
まあubuntu厨は「普通のユーザーはそんなオタク臭え事しないから問題ないｗｗｗ」とか言い出しそうだが
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 01:31:20 ID:mFowG1gj]
- ×ubuntu厨
○ubun厨
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 02:16:26 ID:pY1v4BOa]
- >>858
>>858
> 例えばちょっと突っ込んで宅内のマシンやルータ/ハブをスマートに管理しようと思ったら、
> SNMP絡みやMRTGの設定ガイドみたいな情報はUbuntuだとと途端に乏しくなるね
>
> GhostscriptやTeXの日本語まわりの設定も、情報なんて現状ではほとんど皆無と言っていい
その辺は Debian の使っちゃえば OK とかではないの？
Ubuntu 使ってないからよくわからんが。
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 02:19:38 ID:KPn+Vter]
- 最近俺の回りで、Linuxを入れた、ちょっと不具合が・・・、教えてください。
なんてことを聞くことが、かなり増えた。
増えたというか、0>10人以上。（ここ半年で急に・・・。）
なんか、Ubuntuが代表格、それにPXlinuxOSとかが援護射撃して、
確実にユーザ層が広がり出したような気が、リアルに感じてる。
実際、趣味がパソコン、ただってことに引きつけられた
vistaいらね3Dデスクトップかっこいい等々理由は様々・・・。
LInuxに興味を持つ初心者そのものが変わってきてる。
2、3年前の普通のユーザと今の普通のユーザが
明らかに変質してると思えるんだよな。
俺は一応、普及の動きが出てきたと肯定的にとらえるように努めている。
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 03:35:03 ID:L/l1CAA2]
- PXlinuxOSというのは新種ですか？
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 03:57:48 ID:+wONg4eF]
- DebianってSELinuxが入ってた？と思うけど、Ubuntuには入っていないよな？
サーバ版は入ってるのか？
つーか、Ubun房がセキュリティ版のバスタースレまで勧誘にきてるのにはあきれた
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 04:04:03 ID:Y/bLF8Vj]
- SELinux入ってるのってFedora系だけじゃなかったっけ?
ちなみにUbuntuにはAppArmorが入ってる。
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 05:09:49 ID:u7QrCyA4]
- インストールして標準状態でapparmorが有効になると宣伝されているけど、
プロファイルを自分で書いて設定するかapparmor-profilesを自分でインストールしないと
インストールしただけではプロファイルが何も設定されていないという罠がある
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 06:55:52 ID:Mud7lKx+ BE:1099929986-2BP(2)]
- PXlinuxOS の検索結果 約 223 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 07:21:08 ID:4pzbtlN0]
- まぢで無学のビンボー『元』窓ユーザー ID:/cp+VyrY です。
うぶんつぅ、重かったです（重いと教えてくれてたのに。もうちょっと待ってからインストはじめれば…）
好みと感性ではパピーなんですがネットで検索したらデビアンのほうが色々みつかるのでデビアンをメインにしてきます。
LiveCDで使い分けもできそうなのでひとつだけにするつもりはないですけど。
あとはセキュリティ関係だ〜
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 09:24:02 ID:pY1v4BOa]
- >>864-865
SELinux は SELinux でかったるいから切ってしまうという罠がある。
まぁ個人ユースならば firewall とかしっかりしていれば切っても良い
とは思うけど。
>>867
Ubuntu 使ってないからわからんが、デフォルトの Gnome から fluxbox
とか icewm とかに切り替えればそんなに重くないということはない？
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 10:29:57 ID:orqvjwuM]
- >>868
重いという感覚は人それぞれだろうけど、P3 866でgnomeで十分使える。
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 14:40:50 ID:DS0xJGvC]
- >>864
RedHat派生ならば入っている。
理由はパッケージでlibselinuxに依存しているものがあるから。
そういうパッケージを持ってこようとすると必要となるから。
仕方なくインストールしても、当然設定でdisabled。
SELinuxは重いというよりもウザイ。百害あって一理も無いからな。
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 14:50:16 ID:ksebn926]
- >>870
普段からrootで使ってる方ですか？
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 14:52:28 ID:g2iOhK4J]
- >>870
それはお前が英語を読めないからじゃないのか。
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 16:32:53 ID:xFDXGwN3]
- ああ、870じゃないけど漏れもFedora厨だけどな、
Fedoraの指南書(入門書)はたいていインストール時に
「SELinuxは使わないからOFFしろ」って書いていて
ユーザーもたいがいOFFしてて、漏れもOFFしてる一人だな。
FedoraでデフォルトでSELinux-ONなんだよ。
Fedora7からSELinuxの管理ツールが付属するように
なってようやく使えるようになってきたが
それまでは結構SELinuxでつまずく人は多かった。
例えばCupsでもsambaでもsshでも通さないからな。
普通の(Fedora以外の)Linuxの指南書にはそなんこと書いてないから
なんで動かないのかわけわからんで悩むこともあった。
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 17:24:46 ID:h5kIMowx]
- >>864
Debian 4.0だとSELinuxはいるね。デフォルトで無効だけどな。
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 22:37:22 ID:VyRLec4v]
- 流れはSELinuxからapparmorへじゃないの
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 22:38:05 ID:ZDkUmw8o]
- FedoraでSelinuxがONになってるって2とか3の頃からずっとで
そのころから今に至るまでにドキュメントに注意書きはある。
悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。
unix系のセキュリティソフトは初期設定が面倒なのが多いから困る。
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 23:39:29 ID:WMmMHlag]
- AppArmorもなんかNovelから主要な開発者が解雇されたりして先行き不透明なんじゃなかったっけ
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 23:46:08 ID:LfOxfk5P]
- このスレの書き込みをパクる奴がいてワロタ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200710/29/weekly.html
少しは考えろ西村君。
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 23:57:44 ID:U2P9X1vT]
- >>878
記事の内容はどうでもいい感じだが
○○の代替 ←
こういう事言ってる奴はロクでもない。
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 00:01:26 ID:3r9aFKVx]
- 昨日俺が見てたそのまんまじゃねーかｗ
まあデスクトップユーザーのうちライト層がubuntuに流れている
という傾向は推測できそうだな
ubuntuに流れた分、そのまま他のディストリが喰われていると
んで日本や台湾だとデスクトップユーザーが少ないんだろうな
業務系は実績で判断されるから、すぐに飛びつくほど皆アホではないと
憶測だがまあこんなところだろ
2chに書き散らかすならこの程度で十分だろうが
さすがに記事にはできんかｗ
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 00:17:25 ID:LXFfWa9w]
- 世界の人達がUbuntuを検索してて、
日本に住んでる人が検索してないことはわかった。
「日本」「Ubuntu」に別な国名と単語をいろいろ当てはめてみろ。
なんら特異な現象じゃないことがわかる。
Ubuntuがトレンドじゃないと気に入らないなら話なら別次元。
- 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 00:23:04 ID:dlzrjTKp]
- ちゃうちゃう。
ライターや出版系は新しい解説本作りたいから
ubuntuに誘導したいのさ。
Fedoraの解説本は飽和しているからね。
別にubuntuだろうがOpenSUSEだろうが
新しいのがでて話題になってインパクトありゃ
なんでもいいんだろうけど。
そんな記事に付き合う必要無し。
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 00:28:11 ID:t68WcF/U]
- それです、fedora.jpはどうなってるんでしょうか。
店じまい説も出てますけど。
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 00:31:38 ID:dlzrjTKp]
- >>876
> 悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
> ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。
おもしろいな。ドキュメント読んだら
悩まなくても使いこなせないわけだw。
なんか意味あんのか?そのドキュメント。
まぁ、注意しろと書いてあっても
どう注意しろとは書いてないもんな。
わざわざ自分の馬鹿ふりまいてまで
人を見下す言い回ししなくてもいいと思うぜ。
もっと穏やかにいこうや。
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 00:43:23 ID:UWLYZJEt]
- >>878-882
安直な記事だなぁ。もうちょっといろいろ考えられそうだが、
一つのデータに頼った薄っぺらい分析。
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 02:19:57 ID:LyvmzfVV]
- 日本では気持悪い信者が
逆効果の宣伝活動してばかりなので
その検索結果は当然じゃないでしょうか
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 02:38:38 ID:OdzStFB1]
- ここでUbuntuの存在を知って今日インストールしてみた。
やはりUbuntuは初心者に良いディストリビューションだと思った。
気付いたことをつらつらと。
比較対象：windows2000(メインで使用)、Vine Linux3.2、Knoppix3.6(遊びで使ってみた)
長所
・起動が早くて驚いた(Unbutu>Windows>Vine Linux>Knoppix)
・操作がWindowsに非常に似ている(パスワードが字数分「●」で表示される、最大化の方法など)
・Windowsのファイルにアクセスできた(Vine Linuxでは不可能だった)
・音楽や映像に関して、ファイルをダブルクリックするだけで規定のソフトが立ち上がり、更に自動的にコーデックを探してくれるのに驚いた
・フォントが太くて見やすいと思った。Vine LinuxやKnoppixよりは見やすい。
短所。多分、不慣れとか不勉強が大多数を占めている。
・MIDIを再生しようとしたが出来なかった
・Thunderbirdでメールを送ろうとしたが不可能だった
・回線速度がWindows、Vine Linuxよりも遅く感じられる
・Firefoxでフォントサイズの変更を行ったのに、何度やっても初期設定に戻った(プロファイルを作ったら解決)
・root権限でのログインの方法が分からない
・root権限でないと操作できないファイルの扱い方がよく分からない
・PDFファイルは、規定のファイルでは読めない部分があった
それで、今後Ubuntuがメインになるのかというと、
Windowsの方が使い慣れているから今後もWindowsを使うんだろうな。
もしWindows2000とUbuntuを同時に渡されていたら、Ubuntuを使ったかも。
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 02:48:11 ID:CMWekEzf]
- Windows2000ってまだサポート続いているんだっけ？
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 03:31:46 ID:pWtB2p8j]
- >>888
変な話だけどXPのホームエディションの方が早くサポート終了するっぽい。
2000は2010年の7月13日までだとか
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 06:26:17 ID:DaFoYsix]
- XPのメインサポート期間と、2000の延長サポート期間を比べているのは故意なのか。
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 08:29:49 ID:D5ppYrpK]
- >>888-889
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2947
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 08:43:55 ID:3r9aFKVx]
- Win2kに関しては、メインストリームフェイズと保守フェイズの区別はつけた方がいい
前者は既に終了して保守フェイズに入っているので、供給されるのはセキュリティパッチのみ
.Net3.0からもハブられているので、動かないツール・サポートしてもらえないツールがじわじわ増殖中
ubuntuは、これまでインストールも覚束なかったド素人への福音…と喧伝されがちだが、
インストールしてその後どうするかという情報がまるで見当たらない気がする
結局インストールして終わり、という「インストールを遊ぶためのOS」から脱却できていない
その一方で、本人には目新しいのだろうな〜というアプリの名前を列挙して、あれもできるこれもできるという
まるで街宣マカーのような「実際の使用感が全く伝わってこない街宣活動」だけはやたらと目にする
そしてそれぞれのツールを使い込んでいる形跡が全く見受けられない
ubuntuは多くのツールの初期設定やテンプレートの整備がおざなりで、
パッケージを用意されている他のディストリよりも整備状況がお粗末な傾向がある
実際に使い比べればすぐに判るようなこの程度の実態さえ、アプリ名を列挙するマンセー街宣からはその片鱗すら覗えない
自主的に街宣活動をやらかす本人は必死で普及に貢献しているつもりだろうけど、
全く逆効果にしかなっていないという現実を早く学習してもらいたい
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 09:47:42 ID:UWLYZJEt]
- > ubuntuは、これまでインストールも覚束なかったド素人への福音…と喧伝されがちだが、
> インストールしてその後どうするかという情報がまるで見当たらない気がする
それは linux に限らず多くの人の PC の使い方に言えることじゃないのかな。
PC 買ったけど何するか…みたいな。
web+e-mail だったら Ubuntu (or 他の distro) でも普通に使える。
あと、DVD 見たり、CD ripping とか位なら簡単。簡単なゲームならたーくさんある。
うちは FC だけど、子供はよくゲームしてる。あとは web+e-mail。
ただ、本格的なゲームなら Windows。あと、大量の年賀状印刷とか言い出すと
Windows の方が楽。あと iPod 使うならやっぱり iTunes 使う人が多いだろう。
(amarok あるけど）結局、その人がどういう目的で PC 使ってるかだね。
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 13:42:52 ID:acRQ3h0H]
- 子供の方がOSの違いを気にせず使うね。
WMがfluxboxだろうがマウスを使う分には抵抗なく使ってくれる
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 19:55:10 ID:HjxbUL1K]
- Ubuntu、Ubuntuって騒ぐから入れてみたよ
LiveCDすげーって思ったけど、最新のFedoraもLiveCDでのインスコ対応してるみたいだし、
パッケージ管理は特殊だし、何がいいのかわからん
ただ、Windowsからの移行は強く意識されてるな、とは感じた
どうやってWindowsの設定情報ひっぱってきたんだか分からないけど、とにかく移行ツールは充実している
結局使うのはFedoraかな
Ubuntuの書籍が少ないのが気になる
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 20:06:13 ID:mBy8NIgZ]
- Ubuntuのパッケージ管理システムはaptだから、yumより優れてると思うがな。
- 897 名前：login:Penguin [2007/10/30(火) 20:49:44 ID:bqIN7Ddl]
- 全くその通り。
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 21:08:12 ID:2xZ0Riq1]
- apt,dpkgはDebianでの標準だからgentoo、puppy、archとかみたいな独自の物じゃないぞ。
Fedoraの書籍って、あってもみんな同じような事しか書いてない気がする。
インストール、GNOMEの使い方、簡単なコマンド、サーバ（apatch）とかGUIでのの設定、
みたいな。
書籍だとディストリ非依存の
RUNNING LINUX（オライリー）
とか
Linux Desktop Hacks（オライリー）
とかがオヌヌメかも。当然日本語訳があるし。
- 899 名前：login:Penguin [2007/10/30(火) 21:17:09 ID:NXEpdSMF]
- 882 ：login:Penguin [↓] ：2007/10/30(火) 00:23:04 ID:dlzrjTKp
ちゃうちゃう。
ライターや出版系は新しい解説本作りたいから
ubuntuに誘導したいのさ。
Fedoraの解説本は飽和しているからね。
別にubuntuだろうがOpenSUSEだろうが
新しいのがでて話題になってインパクトありゃ
なんでもいいんだろうけど。
そんな記事に付き合う必要無し。
- 900 名前：login:Penguin [2007/10/30(火) 21:18:17 ID:NXEpdSMF]
- 884 ：login:Penguin [↓] ：2007/10/30(火) 00:31:38 ID:dlzrjTKp
>>876
> 悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
> ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。
おもしろいな。ドキュメント読んだら
悩まなくても使いこなせないわけだw。
なんか意味あんのか?そのドキュメント。
まぁ、注意しろと書いてあっても
どう注意しろとは書いてないもんな。
わざわざ自分の馬鹿ふりまいてまで
人を見下す言い回ししなくてもいいと思うぜ。
もっと穏やかにいこうや。
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 21:22:41 ID:dlzrjTKp]
- Ubuntuはさ、なんちゅーか、のりのよさ、みたいなところは認めたいな。
教条ぶってないところが素晴らしいと思う。
「○×は、かくあるべき」みたいなのが好きな人が
そこらへんがテキトーっぽくて許せなくてアンチUbun厨になるんだろうけど。
でもさ逆にそういう中途半端な教条主義みたいのが勢い余ると
時代についてけなくなってVineみたいに腐るんじゃねーのかと。
本家デブのfirefox騒ぎもそうだろ?いまさら商標がどうたらってなんじゃあれ?って感じだよな。
Gentooみたいに(ユーザサイドで)徹底的だとそうでもないんだろけどさ、
まっ万人向けではねーわな。
漏れはFedora厨だけどな。
次は何にすっかな?とか考えてる。
FedoraにSELinuxなけりゃいいのにな。8って変わるのかね。
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 21:23:45 ID:dlzrjTKp]
- NXEpdSMF、なんかよっぽど悔しいことでもあったのか?w
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