- 1 名前：login:Penguin [2007/10/02(火) 20:22:52 ID:EmWUs9Vp]
- Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part21
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188257493/
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 03:59:35 ID:JpBw19XI]
- UbuntuStudio7.10にアップグレードしてみたが、まだGustyはバグが多い。
しばらく様子をみたほうが賢明。
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 09:58:20 ID:gX7wdHh9]
- CPU Celeron 1.7GHz
メモリ 512MB
HDD 4GB
HDDに優しい鳥を教えてください…
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 10:18:17 ID:EiUbmDcR]
- >>674
Puppy
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 15:43:41 ID:vne63qzp]
- ４GBで何がしたいのか俺には分からない
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 16:00:35 ID:3wApFvcw]
- >>676
linuxがしたいんでしょ
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 16:53:25 ID:I3KbbaN4]
- 1万円で400GBのHDD買ってくればいいのに。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 16:54:03 ID:MkAffrNU]
- マジレスするなら、数千円出してHDD買うべき。20GB〜40GBでも十分だから。
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 17:06:14 ID:CVftM1te]
- 4ギガでrubyの小さなプログラムを組みたい。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 17:07:20 ID:ai4HgUQR]
- その時期のマシンだと、HDDと一緒にSATAのホストアダプタも買っておいた方がいい
PCIのカードはこれからどんどん入手が困難になっていく
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 17:09:38 ID:X0DfvCwS]
- Auditor Security CollectionとBackTrackは統合されてBackTrack2になったの？
Auditorの開発チームがBackTrackに行った？それとも元々なのか？
ローカル内で色々遊んでみたいぜ。
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 18:48:35 ID:TQC0nZOe]
- >>674
4Gあれば十分色々出来るんじゃない？
動画とかMP３とか保存しなければ十分だよ。
迷わずGentooだね！
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 19:08:11 ID:epT9EV+L]
- CUIで泣くに１票
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 19:31:28 ID:X0DfvCwS]
- 男は黙ってDebianだろ。
etchならそこまで容量食わないんじゃない？
参考までにFedora7は5G(/ 4G,swap 1G)でもyum upgradeだけで容量足りないって怒られたよ。
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 20:04:42 ID:R6Ev404c]
- 入れるアプリによる。
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 20:09:29 ID:ai4HgUQR]
- いまどきのデスクトップ環境込みだと
普通にインスコしたらHDD4GBでは何か切り詰めないと無理だわな
お任せでインスコしてSWAPと作業領域取るとしたら、8GBが最低ラインか
これでも作業領域としてDVD用のiso一枚分さえ置けるかどうかってところだ
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 21:08:39 ID:GakOZZSq]
- DSLって知ってる ?
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 21:45:02 ID:olwp1Zp8]
- つーか、低スペックでも当時はそれで使ってたわけだからなｗ
それで何をやるのかと言われても困るｗ
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 01:23:43 ID:mlwvIvsU]
- 当時と言われましてもCPU他があれだけで
HDDだけがこれってまずないはず。
中古で店がHDDだけケチったとか
そんなかんじだと思うがどうよ。
ちなみに三年くらい前にHDD4GBの環境に
Gentoo入れてたことはあった。
ビルドオプションに-s、NFS使いまくり、
ウインドウマネージャにevilwm、
ブラウザはdillo。ワープロ代わり。
同じくNFS使いまくれば他スペックはましなんだから
用途をしぼれば十分実用にはなる。が、
そんな手間かけるくらいなら一日バイトしてHDD買え。
- 691 名前：674 mailto:sage [2007/10/23(火) 11:13:26 ID:iaU2Tmhx]
- スレ汚し失礼しました。
1CDのものが良さそうですね。ありがとうございました。
元々私の用途が
HDDはとりあえず最低限ソフトがインストール出来る容量あればいいが
CPUやメモリはいくらでも欲しいもので、そういう買い替えを重ねて来たのですが
今回、流石にもういい加減不安定で
サポート打ち切りのWin9xを使い続けるのは止めとこうと
HDDを買い替えるついでにOSも一新したのです。
で、よく見れば
古めのHDD・CRT。
少し前のグラボと・ケース＋電源。
まだ現役でも行けそうなCPUとメモリ、ソレを刺せるマザボ。
組める一式揃ってしまったんですよね…（スピーカーないけど）
Linuxには興味はあったものの、今まで踏み出せなかったので
折角一式揃ったし、入れてみようかと。
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 11:19:11 ID:MuYrgscK]
- Debianは、さっぱり開発がすすまず停滞していた。
そんなとき、Ubuntuプロジェクト創始者のマーク・シャトルワース氏は2005年に、約10億ドル（約12億円）の
私財をなげうってUbuntu財団を設立。
Debianを、Ubuntuへと進化させたのだった。
- 693 名前：674 mailto:sage [2007/10/23(火) 11:20:23 ID:iaU2Tmhx]
- とりあえず1CDのを落として新PCで焼き、旧機のPDドライブに読ませてやってみます。
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 11:45:52 ID:/SuKrzMC]
- 約10億ドル（約12億円）っていったいどこのドルだ
- 695 名前：login:Penguin [2007/10/23(火) 11:57:16 ID:4jX2ZQqu]
- >>692
ソース貼れって。
www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200710/22/ubuntu.html
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 15:00:51 ID:D/oi2lEH]
- CPU : Crusoe 933MHz
HDD : 15GBくらい
Mem : 128MB
Windows XPよりも快適にどうさする鳥を教えてくださいな
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 15:09:18 ID:tRXcUl3B]
- >>696
DSL, Puppy, Austrumi
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 20:01:03 ID:k50rZ0EW]
- >>696
鳥はどうでも良いけど軽いウィンドウマネージャーを選んで、
余分なサービスは止めるを守っていればそれなりに快適だと思う。
ウィンドウマネージャーは俺だったらWindowMakerを使う。
ファイルシステムのフォーマットも重要。
reiserfsがお勧めだけど、奥さんが居なくなって逮捕されたからext3の方が良いかも。
あと、必要ならhdparmで、
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 20:10:20 ID:RgEPLESZ]
- 4GBで「何に使えるの？」か・・隔世の感だなぁ
まあ、100Mバイトの頃にも同じようなこと言ってた記憶はあるがｗ
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 20:32:41 ID:jrPpoo41]
- 初めて買った2GBのHDDを買ったときは「これで一生安泰だ」と思ったもんだ。
- 701 名前：login:Penguin [2007/10/23(火) 21:09:30 ID:WV/OUwsQ]
- >>697
Grafpupも忘れないでください
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 21:19:16 ID:UGw1MJUj]
- 初めて買ったHDDはSASI接続の10Mbだった…
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:06:37 ID:ltFQsvt9]
- PC-9801のHDD付きに憧れたもんだ。
俺のはHDDなしだったから・・・
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:13:05 ID:LU7XAgie]
- 10MB程度だとSASIはまだ無くてESDIかST506だったんじゃないのかと
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:34:55 ID:TT+O3L0v]
- HDDが120GB当たり前の時代に始めてPC触った身としては
そういった昔の話ができる奴らにすこし憧れを抱いてしまうんだが
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:37:18 ID:tOGeGIE6]
- ハードディスク内蔵の最上位機種は高嶺の花。
１００万した。
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:39:17 ID:keqHciRC]
- カセットテープがデフォで雑誌にソノシートがついてたっけね
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:46:15 ID:OiadnJig]
- 覚えてる人が居るかも知れない＞10MBのHDD
ｐｃ9801ｄｘ2に付けたんだが、当時10万円だったぜ
1MB辺り1万円で超破格…当時としては価格破壊だった
アレが出るまで40MBが100万くらいだったからね
確かSASIだと思ってたが…
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:46:30 ID:+DibTFef]
- MS-DOS触ってたあの頃、
Linuxなんて知らなかった
当時Compiz見てたら多分どの鳥でも飛びついたろうｗ
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:49:32 ID:tOGeGIE6]
- >>707-709
じじぃの昔話はもうそのへんにしとけ。
きらわれるぞ。w
- 711 名前：login:Penguin [2007/10/24(水) 00:56:49 ID:7Hi7iXpT]
- つーかシツコインダヨいつまでも
質問した本人もあやまってんのになんでいつまでもぐずぐずスペックの事いってんのか意味不明
そんな事聞きたくもないからスペックスレでも立ててそっちでやれよと思う
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 01:00:48 ID:+DibTFef]
- >>711
まぁ、既にスレ自体あるから大丈夫だ
大体2ch自体こんなもんだ
- 713 名前：login:Penguin [2007/10/24(水) 02:00:37 ID:6AihUcuO]
- ホントにこういう昔話を偉そうに言ってる奴見るとウンザリする
そういうのはサラッとするもんだろ
KYなんだよ
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 02:31:38 ID:eoTWjTse]
- こうしてKYなんだよと叫ぶKYによって荒されていくのでした
いい加減スレタイに戻れ
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 04:04:08 ID:O6cwRtDz]
- なんで珊瑚の話なんてしてんの？
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 09:47:32 ID:nPGuV/49]
- KYと言う言葉を使って現代人気取りですか
- 717 名前：login:Penguin [2007/10/24(水) 12:14:33 ID:6AihUcuO]
- そんなにKYって言われたのが悔しかったんですか
でもKYですよ
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 12:45:47 ID:MDOaGxUD]
- Ubuntuのサーバー版って、どういう人が使うもんなの？
新しいパッケージを使いたい人向け？
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 12:55:51 ID:Z47ucIOx]
- 鯖を構築する人向け
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 14:16:48 ID:Cf5vqhQg]
- >>719
的確過ぎてﾜﾛｼｭ
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 14:52:42 ID:W61WA9a5 BE:1283251687-2BP(2)]
- >>719
どういうサバを構築する人向け？
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 15:10:43 ID:FZKfPY91]
- 重力波の観測プロジェクト：スパコンでなく『PS3』が活躍
大雑把な言い方をすれば、8台のPS3で、これまで使っていた
スーパーコンピューティング・ノード200個分と同じ能力を
発揮しているという。
wiredvision.jp/news/200710/2007102321.html
linuxが活躍
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 15:13:33 ID:Z47ucIOx]
- >>721
ttp://www.ubuntu.com/products/WhatIsUbuntu/serveredition
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 16:09:28 ID:baJvh5zt]
- ＫＹとかアサヒるなよ。
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 17:21:08 ID:tOGeGIE6]
- >>722
重力波って存在しない可能性もあるけどね。ｗ
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 18:05:22 ID:ISwfo8qZ]
- >>725
じゃあ何が存在するっての？
教えてよ
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 18:08:52 ID:TTzmV6tO]
- よそでやれ。
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 18:28:32 ID:QnXwVsRM]
- >726
とりあえず、俺は存在しているはずだ
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 19:35:50 ID:NBLKxShs]
- >>728
お前は所詮、俺の生み出した幻影だから。
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 20:27:21 ID:jrCdQggl]
- >>725
どんな理論だよｗ
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 21:00:09 ID:QnXwVsRM]
- >729
まじで？
それはいやだな
- 732 名前：login:Penguin [2007/10/25(木) 08:38:37 ID:qeCPlgnd]
- slackware LFS
この二つもお勧めに入れて欲しいな
勉強するにはいいディストリ（LFSはディストリとは言わないけど）だと思うな
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 18:39:30 ID:jFvDFxUd]
- >>725
それを含めて研究してんだろ。はっきり無いと分かればそれは進歩だ
- 734 名前：login:Penguin [2007/10/25(木) 19:02:18 ID:VWEWFoxg]
- 商用に使える、無料のディストリビューションを教えてください。
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:03:07 ID:DfAonHAe]
- >>734
商用に使っちゃだめなのなんてあるの?
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:04:28 ID:a3ycwkkR]
- >>734
つGentoo
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:08:05 ID:/L4qwget]
- RHELもサポートいらなければタダじゃね？
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:09:51 ID:Bf/qlJi8]
- Debian,CentOSあたりが無難なんじゃねえの、やっぱ。
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:11:53 ID:DfAonHAe]
- >>737
パッケージのアップデートできないよ。
でもサポートいらないなら RHEL 選ぶ必要なくね?
- 740 名前：login:Penguin [2007/10/25(木) 19:13:31 ID:VWEWFoxg]
- ＞＞７３５
すいません、未だ無知なもので。
＞＞７３６
それは、サポートをサービスしている企業がたくさん存在しますか？サポートを
サービスする企業がたくさんいるくらい人気があるLinuxをお奨めしてくれませんか？
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:15:48 ID:VWEWFoxg]
- 皆さん、返信ありがとうございます。僕の希望は、
１．サポートが充実している。
２．購入時に無料、または、低価格。
３．アップデートも無料、もしくは、低価格。
４．初心者にも使いやすい。
です。
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:26:50 ID:jzjqS5Ve BE:687456656-2BP(2)]
- Debian,CentOS,OpenSUSE 試してみて気に入ったのにしなさいな。
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:27:22 ID:VqFLPV32]
- >>741
「サポートが必要」という時点でRHEL, SUSE, Debianくらいしかない。
安いかどうかは受け取り側の問題なのでなんとも言えない。
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:33:01 ID:VWEWFoxg]
- ありがとうございます。その中から選択します。
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:41:55 ID:9cOv+XYy]
- Linuxは無料につられすぎ。無料ですむのは技術的にしっかりしたベースがある人達だけ。あとはSIerに丸投げしたら、Winと大差ない。
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:54:39 ID:Bf/qlJi8]
- なんかVWEWFoxgが根本的に分かってない気が…
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 19:59:46 ID:uz6/NZZc]
- >>734
Vine
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 20:21:36 ID:VWEWFoxg]
- ＞＞７４５
そうなんです。ですが、技術的な人間にどれだけ責任を負わせられるかが問題なんです。
もし、セキュリティに問題があって、損害を受けた場合、技術者に責任を負わせることが
難しい。もし、ウィンドウズに問題があれば、MSを訴えれば、済むでしょう。ですが、Linuxの
場合はどうすればいいのか。選択が難しい。
実は、優秀な技術者を雇うだけの資金がないのです。キャピタルさんから紹介される
技術者は優秀だと思われますけど、如何せん、人件費が高すぎますし、主導権を
取られたくない。とにかく、IT系の人材が日本には少なすぎて、どうしても報酬が
高くなってしまう。
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 20:54:46 ID:jQfwF/rq]
- つーか、何に使うかどうかじゃないの？
ＯＳだけじゃなくて、何のソフトウェア使うかが問題じゃね？
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 21:02:13 ID:Bf/qlJi8]
- 1.カネは払いたくない。
2.主導権は取られたくない。
3.でもサポートはしっかりしろ。
4.なんかあったら責任取れ。
こんな仕事受けるアホがいるなら会ってみたい。
つかLinuxの商用サポートなんてWindowsより高いのが普通だろ。
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 21:09:17 ID:VWEWFoxg]
- ＞＞７５０
１．報酬に関してはは海外と比べて日本人のコストパフォーマンスは低い。
だから、必ずしも日本人でなければいけないと言うわけではないのです。
２．主導権は絶対に取られたくありません。
３．サポートにはしっかり費用をかけるつもりです。
４．場合によりますね。責任を取ってもらうことも想定しておかねばなりません。
Linuxの商用サポートがWindowsより高いのは初めて聞きました。ありがとうございます。
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 21:26:32 ID:LIXLoA4k]
- まさか4-500と思ってんじゃないよね ?
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 21:37:27 ID:wsJra8G5]
- >>748
> そうなんです。ですが、技術的な人間にどれだけ責任を負わせられるかが問題なんです。
逃げ投げの経営姿勢は気づかない間に負債が増えてるぞ
>実は、優秀な技術者を雇うだけの資金がないのです。キャピタルさんから紹介される
ここでなんでVC出すんだｗ
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 21:40:24 ID:Bf/qlJi8]
- ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 22:28:23 ID:+ae7TD2M]
- >>722
亀レスだが凄いな
しかし、PS3は残念ながら常時起動する用には出来ていないから
いつ起こるか分からない現象を観測するために長時間稼動させるのには向いていないな
最適化したコードによってCPUの効率上げて、廃熱をなるべく少なくしているんだろうか？
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 22:58:35 ID:LvOsHCVd]
- >>755
ちょっと違うと思うよ。重力波が観測できるかの計算をするわけだから、
観測自体に使うわけじゃない。長時間計算はしてるかもしれんが。
ただ、たしかにPS3 を使いこなせたらコストパフォーマンスは良いだろうね。
普通に買っても PC としては安い。
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 23:16:11 ID:9cOv+XYy]
- ID:VWEWFoxgの書き込みから、技術力（というより知識）もないのがわかるが一つ忠告を。
主導権が何を意味するか判らないが、素人だと思って騙されたくないのなら、知り合いの詳しい人に
打ち合わせに同席してもらうか、相見積とって、納得できる方と契約すれば良いだけ。
Linuxにしたい理由が安い以外に読み取れないけど、Winの方がパソコンをいじっている分だけ
Linuxよりも判りやすいだろう。いざとなれば専門書を買ってきて、見ながら理解するのは、Winの方が簡単だろ。
「何かがあったら」の「何か」が判らないが、WinにしろLinuxにしろ、たぶんID:VWEWFoxgが期待するような
サポートを提供するような会社はないぞ。マシンは壊れるのが当たり前だし、ダウンすることを前提にバック
アップのシステムを構築すればその分コストがかかるのが当たり前。金融機関のようなシステムなら満足だろうが、コストはべらぼうに高いぞ。
日本人のコストパフォーマンスが低いのが何を根拠にしているのかはわからんが、例えインド人だって
報酬以上の仕事はしないぞ。
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 23:23:06 ID:ZblfIMT5]
- 日本人はブルーワーカー以外は進捗に合わせて
定時後も進んで残業する。外国人は平気で退社。
費用/時間以外に総合的に見てどっちがいいかわからんなぁ。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 23:31:37 ID:8Z78sw3H]
- 日本人は生産性が低いですが
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 23:37:21 ID:LvOsHCVd]
- >>759
その通りだと思うよ。日本人は一般的に仕事をきっちりとこだわりを持つ
傾向が強い。だからこなした仕事の量で数値化すれば高くない。
良し悪しは別にして。粗っぽい仕事で十分な場合も多いからね。
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 23:40:39 ID:Uf1HTIso]
- Debian馬鹿にすんなよー。
Debianは神です。
このままUbuntu開発がどんどん進んで行ったらDebianは取り残されちゃうのかな。
LinuxにDebianから入った身としては寂しい話だ。
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 23:49:35 ID:5ETx5KN7]
- CUIオンリーで日本語で長い文章を書くのに使いたいのですが
これを入れればOKというディストリはないでしょうか？
こういう場合はOOoなんでしょうが、入れる予定のノートPCが、
スペック的に無理があるので、ストレスなくかけるようにということでのCUIです。
当方別マシンのLinuxでviを常用しています。
縦書きができれば一番言いのですがそれは贅沢でしょう。しかし、縦書きが
できるならEmacs等に乗り換えるつもりです。
話はそれましたが、とにかくCUIで日本語入力がスムーズにできればいいです。
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 23:49:40 ID:a3ycwkkR]
- >>759
つ中国人SE
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 00:10:52 ID:K2nsvPqL]
- >>762
MS-DOSに一太郎v3with ATOK かなりマジレス。
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 01:18:00 ID:0CzcapCq]
- >>763
いや、中国人SEも仕事が増えたら質が下がってだめぽなんだ
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 01:35:55 ID:rZjhENCC]
- 日本人雇わなかったら、どうやって意思の疎通するんだ?
言葉は通じても、意思の疎通は難しいよ。
とくに、話の初めでおおまかな意志が分かる言語（I do not ほにゃらら）と
最後まで聞かないと分からない言語（ほにゃららしません。）喋る民族は思考形態から違うから注意。
外人雇うのか?ぶっちゃけ、海外に逃げられて、日本の民事裁判で勝ってどうするの?インドの自宅差し押さえ?日本で働かせて給料差し押さえ?その安い外人さんの給料?基本的人権の範囲内でしかとれないよ。若くて綺麗なねえちゃんなら別だが・・・。
セキュリティホール付かれて、機密が洩れて大損害。
MS相手に裁判で勝てるか?そんな金、VCは出してくれないよ。
Linuxの技術者相手にかっても、想像通り、金は取れんなあ。
え?どっちがいいって?信頼の置ける奴を見つけて、
そいつの得意な方で決まり。
そいつが裏切ったら?信頼した自分をせめる。
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 03:11:04 ID:6dyOY5mL]
- 商用ならTurboだろ。日本の会社だぞ
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 03:33:56 ID:ucORvQ7j]
- 何回ものバージョンアップを行い、
「今度のバージョンはよりWINDOWSに近づいた」と宣伝して
そのたびに「優待」とか言って金をとり、
結果はWINDOWSよりはるかに多くの金をかけさせる商法の
あのTurboの事でしょうか？
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 04:11:26 ID:5CvX7Tjr]
- >>734
とりあえず全部読んだけど、
・サポートの充実と低価格は両立しない。
・Windowsに問題があってもMSを訴えたところで解決しない。
・エンジニアを雇う資金が無いのであれば、自己責任なのは当然。
・主導権を握られたくないのであれば、自分でもある程度の知識は必要。
とりあえずRedHat系が一番頭数多いから、CentOSでも触ってみてからもう一度おいで。
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 10:30:26 ID:xABfcZt1]
- 読んだ内容を要約すると「金も権限もやらないけど責任は取れ！」だな
何を選択するにせよ雇われる技術者はかわいそう
- 771 名前：login:Penguin [2007/10/26(金) 10:44:33 ID:I2ewwCcj]
- でも
>>751
> ３．サポートにはしっかり費用をかけるつもりです。
が引っかかるな。
- 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 11:37:30 ID:FdpjBbx4]
- >>771
「かける」のが技術者に対してふんだんに報酬を支払うという意味なのか、
それとも顧客から受け取るだけで経営者や会社の利益にしてしまうのかによって
大きく話が異なってくるな。
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 11:43:43 ID:rZjhENCC]
- ハードウェアの保守メンテじゃね?
24時間対応出張修理とか、
大体3年契約で、対象ハードウェア1台は買えるから、
それを高いと思って、金をかけると言ってるんじゃないだろうな。
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