【deb系】Ubuntu Linux 15【ディストリ】

1 名前：ウブントゥ [2007/09/01(土) 20:17:22 ID:esABT+b/] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 ６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ Ubuntu 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ ■ TIPS https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips ■ 質問スレ 【初心者専用】 Ubuntu Linux 7 【力戦奮闘】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1185997399/ ■ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 15【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183177389/ 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 03:51:05 ID:4gtESz9u] >>264 gutsyのubuntu-desktop-ja使えばいいじゃない 267 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 11:05:38 ID:yAETC0/s] 7.04使ってます デフォでprelinkが有効になっていないのですが、 ubuntuでは意味がないのでしょうか？ 前に、ubuntuの最新版では代替のものがあるから、 prelinkしないってのを見たのですが本当のところはどうなのでしょう？ 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 11:10:13 ID:X/vVpbLj] DT_GNU_HASHでしょ Fedoraも標準で入れてる 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 11:16:11 ID:yAETC0/s] レスどうもです。 DT_GNU_HASHというものががあるからprelinkを有効にしても、 あまり意味がないって事でおkでしょうか？ DT_GNU_HASH ≒ prelink 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 11:48:58 ID:yAETC0/s] 意味ないっぽいですね 更なる速度アップを夢見た馬鹿でした・・・ 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 15:14:44 ID:fsDIHSI7] でもどうしてFedoraはprelinkが有効なんだ？ やっぱ意味あるのかな？ 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 05:00:16 ID:GfTDxQto] winとのデュアルとしてubuntuインストールすると、かってに起動時にwinのパーティションをfsckかけてファイルを壊す件。 これが立場が逆だったらすごいことになってるだろうな。 「インストールしただけで他のOSのファイルを壊し、削除すらできないごみを作る！！」 って感じで。 むか〜しあった「がんばれゲイツ君」の作者とか泣いて喜びそうな。 それが許されるのがLinuxなのか・・・ 結局、金儲けの商品（winやMAC）とタダ（Linux）のものへのスタンスの違いってことか？ 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 05:07:43 ID:BbgtSDvc] ファイルを壊す？ 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 05:22:25 ID:FOC+OIt0] >>272 そんなこになってるのお前だけだって。 他人のせいにするな。 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 05:32:11 ID:FOC+OIt0] あー…スマン。 よくスレ読んだら同じ症状の人いるのね。 昔はそんなことなかったんだけどなぁ… 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 05:41:02 ID:X7w9T/Fo] Linuxマンセーもほどほどにね 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 10:08:14 ID:nfXL6q6Y] LI.... で止まるよりマシだと思え 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 11:54:32 ID:OiZx8Lry] >272 MSがNTFSの仕様を公開しないのが悪いんじゃないか。 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 11:55:43 ID:kisdHMcx] おいおい 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 12:12:20 ID:GfTDxQto] >>278 ちなみに、俺はXPでFAT32のパーティションを4個作ってる（NTFSはなし）、遭遇したのは ubuntu7.04 「000」「001」ファイルが多数発生。XPからでは削除移動等ができない。オリジナルファイルとは別個作成されている。 mint2020（ubuntu6.10相当？） 「REN001」が発生、こいつの場合はフォルダの場合もファイルのこともある。これはXPから削除できるがオリジナルファイルがリネームされている。 FSTAB書き換えすればいいことは分かったんだけど、CDからインストールした時点（再起動を求められる時点）でインストール分のFSTABを書き換えるやり方が分からん。 初めてLinux使ってみようという俺のような者（当然スキルなし）にはあまりにも敷居が高いよなぁ。 それと、ひとつ質問。 ubuntuに標準で搭載の動画再生ソフト。 あれって320x240程度の小さい動画を拡大すると、ドットが四角となって見えてしまうんだけど、もっと良い動画プレイヤーないの？ ubuntuにもマルチメディアが売りの（？）mintにも搭載なのでubuntu（Linux）ではあれが標準的なプレイヤーなのかと。 あんな四角ドットの動画見たのってwin3.1とか漢字Talk7.*のころ以来だよ・・・・ 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 12:20:30 ID:fX4QaP/l] >>280 MPlayerなりVLCなりを使えば良い。 デフォルトのプレイヤーってTotemだが、マルチメディア・システム・セレクタ（デフォルトではメニューにないからメニューの編集でチェックを入れる）でビデオの出力方法を変えれば良い。 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 14:43:10 ID:FEzjJ/PE] Automatixに繋がらない・・・ Automatix入れたいんだけど何とかならない？ 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 15:02:37 ID:fX4QaP/l] >>282 正直今はもうAutomatixは必要ない。 284 名前：282 mailto:sage [2007/09/16(日) 15:31:27 ID:FEzjJ/PE] そうなんだ。 ということは、Automatixの替わりに一括で色々とインストールしてくれるものがあるっていうこと？ 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 15:55:19 ID:fwix5UFz] >>280 インストールで自分が何処のパーティーションを/にしたか解りますか？解るならば、インスコが終わったら 再起動しますかと聞かれるのでそこでいいえを選んでまだLiveCDでubuntuを起動したままにします。 そして端末を開いて、例えば自分が/として指定したのがhda1だとしましょうか、そうすると sudo suでroot権限を獲得、cd /mntで作業用ディレクトリへ移動。mkdir hda1でマウント用ディレクトリ作成。 mount -t ext3 /dev/hda1 /mnt/hda1としてマウント（/がext3のファイルシステムの場合） 上手くいくと何も表示なしでコマンドプロンプトの#が現れるだけです。そうしたらls hda1と打ってみてください。 するとあなたがインストールしたhda1の中身、よくあるLinuxの/bin /etc /dev /libとかが見えると思います。 そうしたらnano /etc/fstabにてfstabが編集出来ます。編集したらCTL+Oで書き込んで、CTL+Xで終了して ください。 で、再起動すればOKです。この方法はubuntuがおかしくなったときLiveCDから起動してubuntuのファイルを 修正したり取り出したりできるので覚えておいてそんは無いです。 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 16:02:11 ID:fwix5UFz] >>284 今は比較的パッケージで色々供給されているので、Synapticの設定メニューのレポジトリで ubuntuのソフトウエアの上から4個を完全チェックにしておけばAdobeReaderやRealplayer などもインスコできるから昔に比べてAutomatixに頼ることは無くなったです。 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 17:46:35 ID:GfTDxQto] >>285 ありがと！ さっきまでmint3CDでちょこちょこいじってた。 で！ 大問題。 ゲームもあるし、やっぱ当面はXPがメインなのでブートローダーをFDに入れようと思い（FD入れなかったらXP、入れたらmint）、 インストールでfd0に入れるようにしたんだけど、インストール最後らへんのブートローダー書き込みで「致命的なエラー」とでてインストールがキャンセルされる。 再度CDで立ち上げてFD見るといろいろ書き込まれてるのになぁ・・・ で、FD突っ込んでPC起動させたらFDを読むけどなにも表示されずそのまま、。 やっぱり、FDへの書き込みが完了していないみたい。 ネットではlilo（だったっけ？）のことで書いてあるのが多いけど、今のGなんちゃらはFDには大きすぎるのかな？ それと、インストール中に/target/etcのfstab見たんだけど、ちゃんと既存ドライブのところがfsckするようになってた（当然か） で、端末でsudo su -1とやってルート権もらったんだけど、それってあくまで端末の中だけの話？ その状態でGUIの方でFATABのプロパティ見るとやっぱ「あなたは所有者じゃない」、メモ帳で立ち上げると「書き込み禁止」のまま。 今度トライするときは>>285さんの教えてくれたやり方でやってみます。 それにしても敷居が高いんだね、Linux恐るべし。 こりゃインストール前に本でも買って事前勉強しなきゃね。 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 18:01:01 ID:5x0DuiGZ] sudo vi /etc/fstabで書き換えれる。 GUIならgksudo nautilus /etcって打つとrootで弄れるのでfstab弄る。 289 名前：282 mailto:sage [2007/09/16(日) 18:35:35 ID:FEzjJ/PE] >>286 サンクス 個人的にはコーデック周りが心配だったんだけど、そこら辺はmedibuntuでいいのか。 290 名前：login:Penguin [2007/09/16(日) 22:01:36 ID:tHbZAPIM] おはようございます。あの〜Linux（UbuntuでもFedoraでもVineでも）の超初心者 ですが、色々ググってもよく分かりません。お勧めの書籍とかございますでしょうか？ みなさんはなにで勉強されたのでしょうか？Windowsの代わりにマジでＵｂｕｎｔｕとか使いたいのですが。 Windoｗ歴3年目の超初心者です。 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 22:09:41 ID:5x0DuiGZ] 俺はWindows歴一ヶ月でLinux初インスコした。本とか雑誌もいいけどググることだね。 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 22:10:21 ID:fiN0boj4] >>290 何がわかんないの？ 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 22:12:01 ID:fX4QaP/l] >>290 とりあえず1台物理的に別のマシンを用意する。 そこにインストール。 適当にメニューからいろいろ実行してみる。 わからないことやトラブルが出たらGoogleや ubuntuforums.org/index.php https://help.ubuntu.com/community/ ここらへんで調べてみる。 本で勉強するのも良いけど、一番身につくのは自分でトラブルに合い自分で調べて解決すること。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 22:24:34 ID:tHbZAPIM] >>291 >>292 レスありがとうございます。何か自分の書いた文章読み直すとおかしいですね・・。 一番判らないのは、例えばLinux用とか書かれたソフトとかDLしてもインストール出来ない 時など、自分でググってもよく分からないのです。まだまだ勉強不足だと自分でも思っているのですが。 >>293 ありがとうございます。実は余っているPCにUbuntuインストールして勉強中なのですが まだまだ走り出しなのでこれから勉強してみます。 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 22:37:41 ID:fiN0boj4] >>294 ソフトのインストール方法なら大体次のパターン 1. aptやsynapticで自動インストール 2. debパッケージを手動でインストール 3. tarボールから独自ビルド たぶんわからないと言うのは3番目のパターンだと思うけど、最初はそういうソフトは 無視しておいたほうがいいかもね。 Ubuntuだと独自ビルドが必要な機会は滅多に無いし。 それでも、大抵はtarボールを展開すると中にREADMEやINSTALLファイルが入ってるから、 それを読むといい。 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 22:38:37 ID:fwix5UFz] とりあえずしばらく使ってみる。時間が掛かるけどそれで慣れてくると思う。ubuntuは比較的解りやすいマニュアル ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu:Feisty_ja があるから、それを見ながら使う。慣れてきたら少しずつ簡単なアプリをインストールしてみたり（make install） 多分ね、Linuxって元の作りが同じだから本って言っても同じような内容になってしまう。一番の情報源は ネットから得たかな。ある日を境にと言うか、知らない間にあ、これはこんな感じかも、これはこうやって インストールするんだ、この設定はおそらくこの辺に書いてあるはずってのが見えてくるよ。 297 名前：login:Penguin [2007/09/16(日) 22:39:50 ID:JCy+7WVg] >>290 おすすめはないよ。何読んでももうひとつ。 2chのまとめサイトやググるのが一番速いような気がする。 それと、無理なものとかトラブっても、利用に支障ないならほっておく。 動かなくなったら、サクッと入れ直す。データと必要そうな設定ファイルのバックアップをしておき 復旧に時間がかからん用にするのが一番。 実験機と実用機は分けておくと便利。できない場合はvmwareで実験する 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 22:42:03 ID:14oWf5/3] >>290 とにかく使ってみる。使ってみて何かへんなことが起こったら、エラーメッセージとかで ググる。 あとはLinux JFにある文書を読んでみるとか。 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 01:13:50 ID:kLzbccVO] JF はもういいだろ。 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 01:18:56 ID:+FtRHk1Y] JFは確かに古いけど、コンピュータやネットワークの基本を学ぶには良い資料だと思う。 あれを読んで身につけたネットワークの知識が、Linuxと関係なくとも役に立っている。 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 01:26:25 ID:TC2/apf5] 超初心者と自称する人にJFを勧める気にはなれないな 古い記述が多いから自分で今使える情報と古い情報を切り分ける必要がある ハードルが高いと思うな 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 05:58:39 ID:EdRGt15f] 自分がLinuxを仕事に使うとかエンジニア、開発とか考えているならJFとかDebianのリファレンス（これはubuntu のパッケージにもあってインスコしたらメニューのシステムツールで見れる）に一通り目を通してから入る のもお勧めかな。あと、ネットで検索してLinuxとは、Unixとは、シェルスクリプト、なんかの記事を目を通す。 そこまで考えてないよってなら、まずは使って解らないことがあったらその都度ググる。で、多少感じを 掴んだらJFなり先程のリファレンスを見てみる。するとなるほどーって思うことが出てくるはず。 じゃ、俺もソースからDEBパッケージを作ってみようとか、カーネルでも落としてきてコンパイルして みようとか出来るようになってくるよ。 あと、最初は散々いじくるから/と/homeを分けてインスコしてすぐに再インストールが出来るようにしておいたり するのがお勧め。鳴れちゃうとWINDOWSより全然インスコが楽ですよ。ほっといていいからw 303 名前：login:Penguin [2007/09/17(月) 13:55:23 ID:0M+MGept] >>290 図解でわかるLinuxのすべて　西村めぐみ Linuxコマンドパーフェクトリファレンス　スコットホーキンス これ超オススメ 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 15:16:42 ID:BFX3kX5j] >290の人気に嫉妬 305 名前：290 mailto:sage [2007/09/17(月) 21:32:09 ID:pG2kbtDu] みなさん沢山のレス感謝です。 もっと勉強して1年後くらいにはアドバイス出来る立場になりたいです。 ほんとうにありがとうございました。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 21:47:23 ID:99mvWb1c] この手のタイプの子が伸びた記憶がない 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/17(月) 22:07:56 ID:CY24G1ZC] そりゃ、ここにたむろってる俺たちが 答えてるんだからなw 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 00:00:03 ID:O52tGvnV] 個人的にはここですかね。 ttp://www.lain.org/winglab/Works/book.html#howtouse 情報が古いのが難点だが、コストパフォーマンスは悪くない。 # vine中心だからすれ違いかな....。 んでもって、 ttp://www12.atwiki.jp/linux2ch/ も参考にするとか。 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 02:03:10 ID:fuj9wV28] Dapper のころは、 setterm -blank 5 -powersave on -powerdown 10 で、コンソールが消灯した後しばらくしたら、 きちんとディスプレイの電源も省電力モードになってたんだけど、 Feisty では消灯するものの、いつまで経ってもディスプレイは アクティブなまま、省電力モードに移行する気配がないのよ。 誰か、わかる人います? 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 15:29:17 ID:83RLIkW4] 今日gutsyウプデートしたら、ターミナルが逝ってしまった 311 名前：login:Penguin [2007/09/18(火) 23:01:17 ID:cGiYImT5] なんでやねん 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 23:17:11 ID:83RLIkW4] gtkの調子がわるいのかな・・・ xfce terminalも試したが文字がまったく表示されん 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 23:35:20 ID:VG4Esn2h] 今日アップグレードしたが普通に動いてるぞ 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 01:12:52 ID:CSD4f2NE] AMDのRadeonHDドライバ来たね。遅いちゅーねん。 www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=843&num=1 ちなみにGutsy専用なのでだれかためしてみてくれ。 310 ubuntuforumsでも騒がれてるね。 315 名前：login:Penguin [2007/09/19(水) 07:42:05 ID:Et7CFepv] $ rm .recently-used.xbel $ mkdir .recently-used.xbel でファイルの履歴が表示されなくなる。 権限を変更するだけではだめ。 知ってた？ 316 名前：310 mailto:sage [2007/09/19(水) 14:31:22 ID:vGvnePAB] gutsyに140パッケージ以上の大量updateが来てgnome-terminalは直りました ubuntuforumのどのへんに書いてあった？ 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 15:13:43 ID:LNKMuTOl] >>316 Gutsy使ってるならここは毎日チェックしてるだろ？ ubuntuforums.org/forumdisplay.php?f=238 今見たら一番上にあるのがそうだと思うが。 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 15:37:41 ID:NIv4bhN9] >>290 なんとなくWin板のXPカスタマイズとか軽量化とか、デスクトップまわりのスレものぞいたほうがいい気がする 仕事にするにしても、Linux「だけ」使ってればいいって環境あんま無いだろうし 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 00:36:59 ID:PlS1rHb2] で、Gutsyのリリースはいつなんだ？ 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 00:57:37 ID:Ia6hhVsP] >>319 https://wiki.ubuntu.com/GutsyReleaseSchedule 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 02:05:27 ID:keqGvnnn] リリースどおりくる！ と思ってた時期が俺にもありました。 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 02:29:58 ID:XVsYBtM/] gutsyの終了のアイコンが非常口になってワラタ 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 03:01:11 ID:HSL4dhZ8] EXITアイコン 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 03:02:37 ID:HSL4dhZ8] Ｇｕｔｓｙ使ってるんだが、gnome-terminal上でCtrl-[がなぜか^]になる・・・ で、Ctrl-@がESCになる。 gnomeのキー設定はちゃんとJapanese106にしたんだけどなぁ・・・。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 03:47:06 ID:keqGvnnn] つり？ 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 09:26:16 ID:n573PdAw] WinXP+VMware+ubuntu最高 327 名前：login:Penguin [2007/09/20(木) 12:05:06 ID:Z/9wcmJX] ubuntu+vmware+winxpのほうがおすすめ。 うちのマシン、winxpネイティブよりubunto(linux)ネイティブの方がパフォーマンスが高い。 winxpのデバドラはうんこ 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 12:07:59 ID:Ao1I2Ab7] >>327 俺もこれだ。デバイスドライバはさておき、安全性は高くなると思う。 万が一VmwareのWinがウィルスに感染したとしても、コピーから復旧出来る ま、今はLinuxが感染しにくいから有効なんだけどね 329 名前：login:Penguin mailto:sage4.xから上げてないんでもうダメポ。 [2007/09/20(木) 12:31:21 ID:pNZ/BWw4] VMwareのバージョンは何つかってんの？>>327-328 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 12:40:44 ID:Ao1I2Ab7] >>329 player 2.0.0 build-45731 331 名前：login:Penguin [2007/09/20(木) 15:24:33 ID:Z/9wcmJX] >>329 workstation 6.0.0 build-45731 64bit版です 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 15:32:09 ID:Ia6hhVsP] >>330,331 Playerバージョンアップきてるよ。 VMware Player 2.0.1 build-55017 俺もこれでXP動かしてる。 ま、動かす頻度は低いんだけどね。 ちなみに俺も64bit版。 333 名前：login:Penguin mailto:sage 4.xから上げてないんでもうダメポ。 [2007/09/20(木) 15:51:41 ID:pNZ/BWw4] 値段みたら2万くらいなのね(5が高杉なのか！)VMWare6をポチって来ます。 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 16:11:58 ID:Ao1I2Ab7] >>332 うぉ...いつの間に。 やっとこ。センキュー。 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 01:00:01 ID:9HiDY+dK] ubuntu+vmware+の方が vmwareの速度が速い sambaとかvncとかリモートデスクトップで遊ぶと面白いよ 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 19:18:45 ID:+L8EuJjv] VMware Player 2.0.1になったらカーネル2.6.22でもany anyパッチを当てなくても動くようになった＾＾ カーネル2.6.23に対応しているかは不明ですw 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 19:40:30 ID:9SMpOgle] Vmwareが実機並みに速くなったのは俺だけだろうか。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 19:42:44 ID:9UeU6yGg] >>336 対応してるみたいだよ。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 20:03:22 ID:+L8EuJjv] >>338 お、実験してみようかなw　少し前に2.6.23にしたら全体的に意外とサクサク動いた感じがしたので。 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 21:35:40 ID:VcDzk5K4] >>339 俺2.6.23-rc7で普通に動いてるよ。 anyanyパッチ必要なし。 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/22(土) 20:29:45 ID:/ZHDb/RD] おお2.0.1来てたんか。 342 名前：login:Penguin [2007/09/23(日) 11:25:32 ID:hLoVBLN+] feisty の m17n のバージョンは 1.31 ですが、 これを1.40にバージョンアップさせたいです。 ソースからビルドするしか方法はないものでしょうか。ご教示おねがいします。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/23(日) 22:27:47 ID:kxia4QwB BE:343728735-2BP(2)] Dapperはいつ出るのん？ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/23(日) 22:28:54 ID:kxia4QwB BE:91661322-2BP(2)] ごめん、酒入ってる時に書き込むもんじゃないな…… 上のレスは無視してくれorz 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 08:03:03 ID:0s4rfOiL] よく本なんかで 「サーバーとして使うならGUIはいれちゃだめ」 みたいなこと書いてるけど意味がわからないんだよね。 サービスがなんかするたびに再描画が発生するというわけでもないから スピードには関係ないと思うのだが。 メモリを食うっていうのはなんとなくわかるんだけど今はメモリにけちけちする時代じゃないし。 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 08:32:52 ID:LLx0qlFA] SWATみたいなのがあれば便利かもね。 グラフィカルな環境が必要かは人それぞれ。 本にとか2chでとか気にすること無いんじゃない？ ｲﾗﾈって人は必要性を感じないから言ってるだけで、強要するものじゃないしね。 パフォとかセキュリティは別としてね。 347 名前：login:Penguin [2007/09/24(月) 09:25:59 ID:GS2EWRLi] >>345 意味が分からないことには口を挟むな。 自分の浅はかさを露呈するだけだ。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 11:27:58 ID:FgUBdOiP] 年寄りのたわごとだよ。無視 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 11:28:19 ID:EuukgUBt] >>345 うーん、多分、考え方が違う。 サーバとかは基本的に、要らないアプリケーションは入れない、要らないサービスは起動しない、ってのが 管理の基本なんだよね。サーバを管理する人間ならviでconfを弄ったりできるはず、というのが前提として あって、そもそもディスプレイを接続せずにtelnetやsshでログインして操作するってやり方も決して特殊ではない。 そうした場合、Xは不要、無用。むしろ、セキュリティに問題が出る可能性が相対的に上がるし、管理しないと いけない部分が増えるから、面倒になってしまう。 パフォーマンスに影響が出るから入れない、っていうのではないと思うよ。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 11:32:34 ID:FgUBdOiP] X使わないときはモニタ外しておけばいいんだよ。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 12:17:15 ID:8HGZJRZZ] >>350 >>349 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 12:21:59 ID:FgUBdOiP] むしろサーバ置いてある部屋のセキュリティをしっかりした方がいい。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 12:23:13 ID:3Jq0z8jF] >>349 でも、実際に上がるコストは微々たるものだから、入れる必要は無いけど入ってても困りはしない。 趣味の問題だと思うよ。 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:21:19 ID:4e64YcpL] 余計なソフトを入れるということは、余計なセキュリティリスクを背負い込むということ GUIで管理がしたければ、リモート側でグラフィカルに管理することは当然可能なので、 サーバにGUI環境を入れる意味・意義そのものが存在しない 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:31:22 ID:FgUBdOiP] サーバなんか動かさないのが最強 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:32:51 ID:3nz9BfRy] ちゃんとしたUNIX鯖だとOSのインスコからH/Wレベルの設定まで シリアルコンソールからやれるのよ そういう環境だと、ローカルでXが上がってる必要が無い (というか、大抵フレームバッファ持ってないから意味無い) 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:37:29 ID:FgUBdOiP] そこまでやりたかったら、インスコ時にX使っても設定終わったらXアンインスコすりゃいいじゃん。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:41:58 ID:QnXUXFNl] は？ｗ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:44:41 ID:FgUBdOiP] ていうかそこまで言うんだったらサーバー用のディストリにXのパッケージいれてちゃだめでしょ。w 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:46:17 ID:FgUBdOiP] ちゅうかX動いてる位でクラックされる位ならサーバー動かすの止めた方がいいよw 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:47:19 ID:4e64YcpL] いや、今更シリアルコンソールでシコシコ設定なんて全時代的な事しなくても サーバにグラフィカル環境なんか入れていなくてもリモート側でグラフィカルに管理できるから 「俺はそういう設定できないから、そういうものは無いものとみなす」とかいうのは無しでお願い 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:48:39 ID:FgUBdOiP] だからサーバ動かす前にX抜いちゃえばいいじゃん。 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:48:44 ID:QnXUXFNl] 定期的に香ばしい奴がくるなこのスレｗ 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:50:44 ID:4e64YcpL] >ちゅうかX動いてる位でクラックされる位ならサーバー動かすの止めた方がいいよw X自体がサーバなんだけどね(Xとアプリケーションの関係で言えばXはクライアントだが) しかもソフトウェア自体が巨大だし、巨大ということは潜在的なリスクもそれに比例する 明らかに余計なサーバを一つ動かすことによって派生する一切の懸念やリスクに 思い至ることができないなら、お前はそうすれば良い。 しかし、それを危険だと咎める奴を批判し、侮辱する資格はお前には無い。 余計なサーバにもしゼロデイが見つかったら、それ自体十分に憂慮すべき懸念だしな そもそもXはそれほど堅牢なシステムではないんだよね。昔から。 だから信頼されていない。だからサーバで実行するべきではないと言われる。 そういう歴史的な部分も理解できていないのだろうなぁ 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:51:14 ID:3nz9BfRy] BIOSにずーーーっと留まってるPCの方がよっぽど前時代的なアーキなのだが 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 13:51:48 ID:FgUBdOiP] 俺は設定にXなんか使わずともsshで入ってviで設定変えれるけど、X動いた位でそんな動揺しなくても。 他に気を使った方がいいんじゃって話。

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