Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？馬鹿？

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1 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 00:20:47 ID:gI4a/gH2]: Windowsと機能変わらへんて
通ぶってんじゃねー
2 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 00:27:58 ID:Px/ak3zh]: 機能変わらんのならなんで無料のLinux使わないんだよ？馬鹿？
3 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 00:28:29 ID:fLt+Ne78]: 以後こちらで。
スレ立てるまでもない雑談スレその3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183571805/
4 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 00:29:56 ID:PmENbhRL]: バカではありません、宗教なのです。
あなたはビル・ゲイツを崇拝してください。
私はリチャード・M・ストールマンを崇拝します。
あと、宗教による差別は日本国憲法で禁止されています。
5 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 01:08:27 ID:c66shD5C]: つーかこいつ各板にこのスレ立ててるのか
6 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 19:54:21 ID:F/Xh5/9+]: Windowsって買ってこなきゃなんないじゃん。
うちのDELLハードディスク壊れたから変えたらWindows入らなかった。
だからずっとLinux使ってるよ。
7 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 20:40:33 ID:2JITkZsN]: Windowsは、kernelのコンパイルができないからおもしろくねぇ。
Linuxは、Kernelのコンパイルやソースが自由に弄れておもろい。
8 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 21:53:45 ID:DZYsBqQw]: Windowsでインターネットは正直恐い…。

スパイウェアとかウィルスの数は圧倒的にあっちの方が多いでしょう?

あと、デスクトップやフォントの設定次第で見栄えがするのでLinuxの方が好き。

…とはいってもタコなので変な設定をしたりして動かなくなったりする（苦笑）
9 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 00:07:46 ID:3HSCyO7t]: Windowsじゃ物足りないんだよ
10 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 07:04:41 ID:WtcrFzG6]: だって俺究極の変態だもの
11 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 11:15:15 ID:MQuugvAr]: >>1
あの、コマンドプロンプト見た途端、使う気がしなくなるのさ。
SUN OS 4.1.3 以下だね。
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 20:15:43 ID:aCmuW5/3]: というかWindowsXPとかMACは、一般ユーザー向けじゃないの？
どんな初心者でも使えるように設計されていると思うけど、、
そう、初心者でもね

ちなみに私はまだ高校生なのでOSを買う金なんてないので
　Linuxうを使ってます。
13 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 00:58:30 ID:qI7GuSA2]: 偉い！
14 名前：login:Penguin [2007/07/21(土) 16:49:44 ID:JQyaUr1u]: エロい！
15 名前：login:Penguin [2007/07/21(土) 17:38:02 ID:1f73QJAh]: たまにドザの書き込みをこの板で見ると、あれ？ノイローゼなのかな？って思う。
16 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 17:44:27 ID:FhKLlBTy]: >>15
出張してきてる熱心なﾄﾞｻﾞの方がたまにいらっしゃいますよね。
何がしたいのでしょうかねw
17 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 19:16:11 ID:BIi3awTH]: >>16
自らのOSの存在が危ういので必死なんでしょう。
18 名前：login:Penguin [2007/07/22(日) 00:45:58 ID:4Ia5cqof]: 僕はトロンをつかってまつ
19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 19:59:19 ID:S1DwjWJp]: なんでただでUNIXが使えるのにWindowsなんて使うの?
20 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 22:19:38 ID:fwgPKFTQ]: >>Windowsと機能変わらへんて
勉強不足ではないだろうか。
21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/24(火) 00:13:47 ID:TJy4+L8H]: 俺はエロゲの為だけにWindowsをつかっている。
エロゲ専用のWindowsマシンは/home/EROGE/VMware/の下にまとまっている。
MS-DOS 6.x＋Windows 3.xからWindows XPまで一通り揃っている。

それ以外はだいたいはFedoraマシンか、XP/ProのIBMノートだな。
ネットとかネットとかネットとか具体的には2chとかエロノベルサイトとか。
22 名前：login:Penguin [2007/07/24(火) 19:18:28 ID:8LX5b8xL]: >>20
通ぶってんじゃねー
23 名前：login:Penguin [2007/07/24(火) 19:25:28 ID:v90lqCwe]: >>19
その通り。ただほど安いものはない。
Linux が Windows 同様に有料なら使うきっかけは無かったと思う。
24 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/24(火) 19:49:35 ID:R1/O8Dfz]: Windowsが買ったPCにプレインストールされているか付属していなければ
Windowsも使っていたかどうか分からないと思う。マック同様。
25 名前：login:Penguin [2007/07/24(火) 20:16:43 ID:iSoBbog+]: このスレ>>2で結論がついてるな・・・・・ｗ
26 名前：login:Penguin [2007/07/25(水) 19:42:52 ID:xI5XyDP4]: 全業界がVistaに失望している」とAcer社長
blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/004116.html
27 名前：login:Penguin [2007/07/25(水) 22:51:20 ID:hly761VD]: ３年後にｗｉｎｄｏｗｓ７出るってさ

また高い金だすんだねｗｗｗｗｗ
28 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 22:58:18 ID:Hs9sFHwv]: >>21 結構ネーミングセンス秀逸だね。
/home/EROGE/VMware/
もう一歩ひねって
/home/ER.oge/VMwareme/とかどうだろ?
29 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 23:54:45 ID:B9Dtc3/p]: ReactOSが完成したら乗り換える
30 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 20:38:14 ID:+ooNYTx3]: windowsもういいです。
31 名前：阿痲屡 mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/06(月) 01:52:36 ID:/AZv5vl/]: windowsXP.は何時から認証回数制限去れたのぞ？
"win98"に戻ったのか？
32 名前：阿痲屡 mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/06(月) 01:53:52 ID:/AZv5vl/]: "windows.が在るのに？" MS.馬鹿？
33 名前：阿痲屡 mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/06(月) 02:01:08 ID:/AZv5vl/]: "XP."を、install.しても「環境変数」が、"OS Windows_NT"だしな・・・
34 名前：阿痲屡 mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/06(月) 02:03:57 ID:/AZv5vl/]: !(ΦｙΦ+){ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ }

　　馬鹿？
35 名前：阿痲屡 mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/06(月) 02:04:36 ID:/AZv5vl/]: !(ΦｙΦ+){ 秘密ですが・・・ }
36 名前：阿痲屡 mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/06(月) 02:11:48 ID:/AZv5vl/]: 「正規金額」で"lisence."を、購入しても登録でき無く為るのでは買う意味無し・・・
もう、二度と"MS."製品は買わんがな・・・
37 名前：阿痲屡 mailto:mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/06(月) 02:19:02 ID:/AZv5vl/]: "XP."を、install.しても「環境変数」が、"OS Windows_NT"
先ずは、此の説明からぞ？
38 名前：阿痲屡 mailto:mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/08/06(月) 02:29:45 ID:/AZv5vl/]: MS.よ・・・　文句の一つも言える立場か、ぞ？
39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/06(月) 02:34:02 ID:L7V30LPS]: >>1
痛ぶってんじゃねー
40 名前：login:Penguin [2007/08/06(月) 13:35:07 ID:3HmL2xaR]: まあ馬鹿というかマゾかな
41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 00:15:11 ID:iRXKBPcw]: 死ね死ね死んじまえー
金で心を汚してしまえ
42 名前：login:Penguin [2007/08/29(水) 18:22:30 ID:kwG9Yiz/]: >>1
はまず2chのサーバーのOSがなんなのか調べたほうが良い。
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 18:27:05 ID:3EMEXRpr]: >>42
2003Serverだろ。
44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 21:25:21 ID:L/jvUjPn]: 私の場合貧乏人だからです。
一セントOSだと思って最近までダウンロードすらしませんでした。
貧しくてすみません。
45 名前：!(ФｙФ+){ 私は孔酔 } mailto:‘気まぐれ， [2007/08/29(水) 21:40:14 ID:8W7Nm6g9]: >>6//Mac-install.後の‘HDD，に、install.したのでは？
‘Win/linux，install.とMac.の互換性は、意外と難しい物が・・・¿...ｺﾁﾗｵﾝｼﾝﾌﾂｳﾃﾞｽ…
46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 22:37:17 ID:8rg1/lV1]: test
47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/30(木) 21:28:43 ID:YIm9Hurq]: >>1
Windows使ってると
メモリが"read"になることはできませんでしたからです
48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 00:30:31 ID:FkWH+/Ny]: tes
49 名前：login:Penguin [2007/09/01(土) 02:19:35 ID:h9fzNhNb]: 別に使いたいわけじゃないが大学で使わなきゃいけないので泣く泣く使っている
50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 02:29:29 ID:+eHvj45R]: そりゃ大学の先生に文句いってくださいな
51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/01(土) 08:47:19 ID:GumA5rFO]: ゆとり大学中二病学科
52 名前：login:Penguin [2007/09/14(金) 22:14:34 ID:A4KOwWFv]: ubuntu最高だよｗ
ubuntuダメとかいう馬鹿いないしよｗ

うんちのようなrpm系distとユーザーは、まさにカスｗ
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 22:24:07 ID:Qp7pOiTy]: 過去のフロッピーウイルスがVista PCに感染
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000056-zdn_ep-sci
54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/14(金) 23:10:43 ID:fxEKaHxS]: やっぱり、VISTAはすごいよなあ。
過去のソフト資産を無駄にしない、完璧な互換性だ。
俺の使ってるLinuxには真似できないね。
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 00:40:02 ID:5DaW3D0m]: 金がねえからだよ、なんか文句あるのか？
56 名前：login:Penguin [2007/09/15(土) 00:41:25 ID:Z2+7ARw4]: ありません。
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 01:03:23 ID:RgyIzLuX]: 同情するなら金をくれ。
あ、Vistaはいりません…
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 03:05:08 ID:Lv5eybfH]: >57
働け

小学生でも親の手伝いや
庭の草むしり
お買い物
じいちゃんばぁちゃんの肩揉みとか

探せばいくらでも稼ぎ方はある
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 03:10:47 ID:OyOkAwEb]: オヤジ狩りすることに決めました
60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 03:19:57 ID:Lv5eybfH]: ボコボコにされた挙句
東京湾に沈んだ
>59が想像できました
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 13:04:52 ID:fmYtTkLL]: Winのコマンドプロンプトはレジストリをいじるなりツールを使うなりすると、
ディレクトリ右クリで開く。同様にカスタマイズで名前補完がファイルト
ディレクトリでボタンを分けられる。あれは便利だ。
Linux(UNIX)もそういうカスタマイズできんかのー？　これだけはちとWinに
負けてる希ガス
62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 15:05:22 ID:zhw1YUJ8]: プロンプト直後の補完は、実行属性のあるファイルのみとか、
shellの種類や設定次第では、特定コマンドの後は拡張子でフィルタリングしてくれたりする。

確かに、使いにくさでは圧倒的に負けてる。
63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 15:55:14 ID:OyOkAwEb]: なんでもできるもん乙
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 17:41:57 ID:BSBxgh/d]: そういうのが欲しければ作っちゃって　OKなのがLinuxなわけだが。
shellの機能とターミナルエミュレータの機能とごっちゃになってねぇか？
65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 18:23:00 ID:zhw1YUJ8]: 何を作らなきゃならないのか、わからないのだが…
66 名前：login:Penguin [2007/09/16(日) 19:17:40 ID:UmBvJaKt]: >>65 OSじゃね？
ファミコンのドラクエ３並みにＵＳＢデータ飛びやすい
ＨＤにインスコするならＭＳＯＳの方が便利じゃね？
てか１ＣＤインスコって、、、、
ＸＰだって１ＣＤでインスコできるやん
ＸＰの方がええやん
67 名前：中学生 [2007/09/16(日) 20:29:16 ID:tNY9wued]: 家が貧しい自営業（部品加工）なので、手伝っても金なし。
不要品の故障PCを修理、　無線LANで通信費がタダ。
あと、OSはLinuxしかない。
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 20:47:36 ID:sBvxylfm]: >67
新聞配達でもやれ
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/16(日) 22:25:38 ID:hJ3WCe/6]: おいおい、貧乏だからって、
犯罪はするな、
今捕まったら、将来大きな犯罪をしにくくなるぞ
70 名前：login:Penguin [2007/09/16(日) 22:39:30 ID:HhmuFfqz]: >>67てか君のような人材ｌｉｎｕｘ極めたらすごいの作れそうだな。
自分でＰＣ修理できんの？
ｌｉｎｕｘはＨＤにインスコしてるの？
トリ何使ってるの？
71 名前：中学生 [2007/09/16(日) 23:58:00 ID:tNY9wued]: ＞６８　零細だから、手伝いしないと食えない。
＞６９　オコボレを拾ってるだけだ！　PCに個人情報入ってないので特定出来ない。捕まえようがない。
＞７０　修理できる！？　
　　　　テスターやハンダゴテが使える。　　コンデンサーの頭が開いていたら、取り替える。　
　　　　CD-ROMのレンズは濡れテッシューで拭く。
　　　　この程度です。
　　　　　HDにインスコしてます。
　　　　　トリは、LinuxMint３．０英語版を日本語化しています。
72 名前：中学生 [2007/09/17(月) 00:25:48 ID:ZBYeZIMR]: HDが無いPCから、USBメモリーで、送信中。
トリはUbuntu-ja　7.04-desktop-i386　です。
73 名前：login:Penguin [2007/09/17(月) 00:36:09 ID:jbV+R7Ha]: >>71 自分で修理したのとか売ることはないの?
それだけ技術あると稼げそうなんだが
サイバー系の犯罪はヤバいよ
その前に中学生は情報処理の高校とか工業系の高校に入るとかあるやん
OSなんて大してかわらんしエロゲならMSだけど
一時の甘い密に誘惑されて大事なもん失うぞ。
74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 03:07:58 ID:c5j7cPoU]: PCに投資しまくってOS買う金がないから…
FullHDのH.264をノンリニア編集できるフリーソフトがあればWin捨てるわ。
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 16:19:48 ID:CXcdEZwF]: >>67
無線LANで通信費タダ、についてkwsk
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/18(火) 17:10:13 ID:Fjm5/zkz]: >>75
近所に入ってるんじゃない？
無線LANセットアップすると近所のルータ見えまくってるからな。
77 名前：login:Penguin [2007/09/19(水) 21:04:12 ID:xJ+ecSLv]: >>76見え過ぎちゃって～こま～るの～
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 21:06:07 ID:ZqdUVNnL]: ただ乗りしてたら、近所のAPに全部WEP導入されて涙目
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 21:13:44 ID:AI19ptTj]: >>78
WEPなら5分あればクラック(以下略)
80 名前：login:Penguin [2007/09/19(水) 23:07:12 ID:xJ+ecSLv]: >>79そんなあなたに合う言葉がある
ちょっと古いが伊藤家の食卓裏技だ
ネットしたいときは、お隣さんから～
便利な世の中になったもんだ。
81 名前：login:Penguin [2007/09/20(木) 00:06:12 ID:3CRVKRD1]: Vista使うくらいならうっぱらってXP中古買うかLinux入れなおす！！！
82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 00:29:38 ID:YCQl1Hvm]: >81
まあ待て、Vistaのライセンスがあればダウングレードできる。
83 名前：馬鹿な中学生 [2007/09/20(木) 23:51:24 ID:MtUjXvgu]: 今日、SimplyMEPIS　6.5.04　フランス語版をおとした。
Linuxでは、簡単に読み書きできる。

大学入試の外国語はフランス語と思っているので、今から慣れたい。
84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/22(土) 22:11:45 ID:8v5df9DB]: Linuxいいけどな。
しかし、WEBサイト側がfirefox非対応じゃまだまだwindows使わなざる得ない
85 名前：馬鹿な中学生 [2007/09/22(土) 23:34:29 ID:HIPEqC7I]: >しかし、WEBサイト側がfirefox非対応じゃ
相当　保守的なサイトだな！
最近、firefox や seamonkey や opera で開かないサイトはないよ！
内容がたいしたことない（多数に視てもらう努力がない）・・・　と思うよ。
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/22(土) 23:55:34 ID:yhQ1waPz]: 銀行系とかそういうとこ以外とあったりしてな。
御隣の国では、IE依存がすごくて、IE7での互換性がどうとかで
大混乱だったそうだ。
仕事が絡むとうまくいかんものよ。
つかなんで、ActiveXなんだよ、金扱うのにさw
87 名前：馬鹿な中学生 [2007/09/22(土) 23:59:51 ID:HIPEqC7I]: >86
意味が解からない！
何を言いたいか？！
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/23(日) 00:06:11 ID:/b2gODON]: Linuxは全てにおいて65点って感じで業務に使えない印象が強いな。
サブスクリプション買うくらいならSolarisなりHP-UX買うしね。
スケールさせることに意義があるみたいな環境じゃなきゃ用がない。

地味に個人で使うなら全然ありだけど、IEやWMでハブられるのは嫌だしWinかなぁ。
89 名前：馬鹿な中学生 [2007/09/23(日) 00:28:44 ID:iWkGwm+S]: 　業務で使うなら、備え付けの装置で、マニュアルを見て、頭を使わずに
仕事したら。
90 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/09/23(日) 00:44:50 ID:InbmWs6E]: シンクパッドT42に、フェドラの７をいれてみた。
ようやくエアエッヂ（AH-F401U）がつながったよ。

このエアエッヂ機種ではkppp（KDEの接続ツール）が必須だな。
91 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/09/23(日) 00:49:06 ID:InbmWs6E]: この板は久し振りなんだが、どうやらマック板と同様に
IE依存のサイトのことで、モメてるようだな。

たかがギャオやハンゲームごときで・・・
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/23(日) 00:51:48 ID:Va2olqYS]: windowsは、出来上がっってるソフトぶち込めばどの機種でもすぐ動いちゃうし。
Linuxの楽しみは自分で作り上げていく環境かな
93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/23(日) 00:54:26 ID:Z8Ux47Aw]: マジレスすると

Windowsも使ってるんだけど、Windowsじゃなきゃできないことって
たしかに結構あるんだけど、それが、金払ってまでやりたいような
ことでもないんだよね。なんとなくLinuxで十分な感じなんだわ。

あとね、Windowsの周辺てば、広告が異様に多いのがやだな。
ソフト買って登録すると広告メールがくる。郵便でDMが送られてくる。
Webのサービスも同様。へたすりゃ確認とかいって自宅に電話かけてくる。
普通にソフトを起動すると広告がでる。止めようとすると動かない。
メールサーバにはクラックソフトを買わないか、みたいなSPAMが
たんまりくる。漏れは広告見るためにPC起動しているんじゃねーてさ。

ウイルスバスター使ってるんだけどさ、あれ、ひどいね。
メニュー起動すると勝手にセキュリティーなんとかってサーバにつないで広告始めるし、
絶対肝心のサポートは受けられないしくみになってる。金払って損したよ。

登録、認証、広告、そんなのばっかだわ。Windowsは。
94 名前：login:Penguin [2007/09/23(日) 01:17:20 ID:vC2ZfiNO]: >>93よ、よぅー言ぅーた。それでこそ村一番の出世頭じゃ!
(´>ω<｀)実際ウィルス対策ソフトが日本語対応で売られたらクライアントでも
より一層安全に使える。LINUXで金の稼げる匂いがプンプンしてもwinOSしかできないんだな。
そんな会社に無駄銭払うな。
95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/23(日) 02:29:10 ID:mlY+yP9i]: ただうっかりしてるとその広告まみれの糞ビジネスモデルをすぐにオプソに持ち込もうとする馬鹿が結構居るって悪寒
96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/23(日) 05:16:50 ID:QSRwnn33]: 犬糞にも「窓使いの憂鬱」みたいな強力なソフトがあればすぐにでも乗り替えるんだが
俺が知らないだけかな？
xmodmapじゃ貧弱すぎる…
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/23(日) 07:41:19 ID:8oKk8qwJ]: >>87
ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=07/01/26/0637208
98 名前：馬鹿な中学生 [2007/09/23(日) 11:04:34 ID:dJkkbvvV]: それなら、Linuxがあるのに、なんで皆Windows使うの？馬鹿？
99 名前：login:Penguin [2007/09/23(日) 15:27:59 ID:+gBqm9Hu]: マンコがあるのに、なんで皆男のケツ使うの？ホモ？
100 名前：login:Penguin [2007/09/23(日) 17:54:38 ID:igF2G3BD]: そこにLINUXがあるから。（w
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 02:14:40 ID:gfZ+stGb]: w3m+emacsがたまんねぇ・・・ハァハァ
102 名前：login:Penguin [2007/09/24(月) 02:16:59 ID:0qDVi9Iu]: (｀･ω･)そこにLINUXがあるから。登りつつける、頂点を目指して(｀･ω･)(｀･ω･)
登るω･)(｀･ω･)究めるは選ばれし者のみ。
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 06:00:42 ID:nQ0qCV2h]: ある意味Windowsより、中身をいじくってるというか、
自分で色々制御してるぞって錯覚に陥ることができて楽しいんだよ。
regeditで、レジストリさわるより、confファイルをエディタで開いて
それらしいこと打ち込んでる方が、俺にはわかりやすい。
昔の電子ブロックっておもちゃを思い出す。
別にOSハックやドライバ作ったりしてるわけじゃないんだよ、
あるもの組み合わせてるだけ。
これがただで、仕事もこなせるとなったら、使ってしまうよ、無料だしw
104 名前： ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/09/24(月) 09:22:29 ID:G688oLZz]: Windows使うと、回線速度が遅くなるからねぇ。
ただでさえ遅いエアエッヂなんだからさ、こっちは。
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 11:35:20 ID:vj0eRS8C]: うちの母親が、放置してあったopenSUSEのノートを使い始めた。
windowsを入れてもいいよと言うも、どうせfirefoxくらいしか使わないからと拒否。
そのまま放っておいたら、コマンドラインまで覚えた様子。
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 12:06:36 ID:0PuIa7bq]: killall firefox-binでも打ち込んでるのか？
107 名前：login:Penguin [2007/09/24(月) 14:15:09 ID:YuUTVL4Q]: どう考えてもLinux＞Winだからです
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 14:54:26 ID:iHHjzIqh]: >>105ハイテク母親だなｗ
それに比べてうちの親ときたら、ゲームしかしてねぇｗｗ
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 15:19:03 ID:4n1u99Dr]: >>108
ブラウザは慣れが重要のような気がする。
うちの母上はWindows使ってるがブラウザはOpera。
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 15:29:12 ID:8wS8Tsls]: うちの母のパソコンは、
Windowsになろうが、Linuxになろうが、
ヨン様だらけです・・・。
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 15:41:28 ID:2pg5uPVl]: >>105
実家のネットの調子が悪いと母から俺に電話がきて、
ping www.google.com って打ってみてって言ったら
pingwww.google.com って打った、というのが最近の話
112 名前：login:Penguin [2007/09/24(月) 23:13:15 ID:FizBVJME]: ビスタって５万円もするんだって？　しんじられない！
仮に１億本売れたら、５兆円、１０億本売れたら５０兆円の売上って
ほとんど日本の国家予算に匹敵するじゃないの。
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/24(月) 23:43:02 ID:bDU+SAt/]: >>112
じっさいM$の売り上げがそこまで大きいわけじゃないから、いかにプリインストール版の卸値が
バカ安かってことだろうな。

DELLがubuntu搭載機を出したりするのも、実はVistaの卸値を買い叩くための交渉材料なのかも
しれんなあ。
114 名前：login:Penguin [2007/09/25(火) 00:22:16 ID:JSwKU6EE]: Windowsあぼーんさせたらわかるよ復元ディスクあっても無駄、無駄パッチやらバグ
フィックスやらで泣けてくる。
linuxは意外とパスワードやらでロック機能が充実して
下手するとＭＳのＰｒｏより堅牢だ。
ｌｉｎｕｘで重要書類入れてウイルスに感染して情報漏洩したと言う証拠の動画ＭＳが発表したら
さすがに使う人が減るかもしれないが、肝心のｌｉｎｕｘで感染した証拠がないのはＭＳの痛いところ。
ＭＳＯＳはウィルスに集り易いだけかも知れん。復元キットも時間かかる。
115 名前：login:Penguin [2007/09/25(火) 00:31:08 ID:rXPUeSYY]: そろそろ例の法則が発動してRMSがLinuxをつぶすだろ。
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 16:46:48 ID:dPhsl/eu]: >>114
MS P ゴシックでも使ってんのか？
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/25(火) 19:56:15 ID:GEFaJanJ]: >>114の素人っぷりに全米が泣いた！w
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/26(水) 00:12:34 ID:4LWdd7HQ]: winはmsが商品として作った
linuxは一般人が理想像を描いてオープンに作った
製品として今やっとwinに追い付くとこ

とみてるんだけど
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/26(水) 00:35:40 ID:yVWBHqCy]: >118
は　や　く　ね　な　さ　い
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 17:21:09 ID:FpWTUyQT]: >>118
0時12分34秒に何をしてるんだ
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 17:25:38 ID:FpWTUyQT]: >>116
windowsは使わないけど、LinuxでもMSフォントにすると画面が引き締まる感じになるよ
MS P ゴシックはデフォにしていいと思う
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 17:32:36 ID:Q2R5taht]: >>121
あんな汚いビットマップは簡便してほしい。
123 名前：121 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:06:18 ID:cKqZgyuy]: >>122
マジで、マジで言っているのか...
この罰当たりがっ!!!
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 00:11:55 ID:tBl4Xz6v]: フォントは市販の奴かってインストールするといい感じ。

MS Pゴシックは悪くないけど、正直ダサイ。
125 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/09/29(土) 10:57:35 ID:5FVYG46l]: KnoppixについてるIPAフォントがオヌヌメだよ。
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 12:23:23 ID:IYdUqxFp]: linuxをインターネットから持ってくるためにwindowsを買ったわけだが、結局今もwindows使ってる
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 16:04:51 ID:5ERujhip]: 19 ：名無し~3.EXE [sage] ：2007/08/20(月) 23:05:13 ID:OG8uL6Gr
>>1
> linuxがあるのに、なんで皆windows使うの？変態？

マジレスするのもなんだが…。

普通の奴にとっては、PCを買ったらWindowsが付いてきた、ってのが現実。
つまりは…。

×　linuxがあるのに、なんで皆windows使うの？
○　linuxなんて持ってないけど、Windowsは既に手元にある。

つまりは、オマエが想定する状況とまったく正反対の現実が
目の前にあるだけ。
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/04(木) 16:06:45 ID:5ERujhip]: >>42

FreeBSDだが何か？
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 19:30:23 ID:3LA70yzt]: 真面目な話、Win2000/2003Serverの管理負担がハンパじゃない。
GUIのクセに使いにくいインターフェイス。不安定さ。
変なバグ。しょっちゅう見つかるセキュリティホール。
接続台数が増えるたびにCAL買い足さなけりゃなんないし。
金銭的コストもさることながら、人的コストもかかる。テスト環境にも金が掛かる。
130 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/10/07(日) 07:58:33 ID:XDvjXejV]: Linuxはセキュリティソフトなんだよ。
これがあれば、Windows側でセキュリティソフトを入れずに済む。
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 10:13:52 ID:3TVjUqNs]: >>130
そういう馬鹿っぽいレスは止めてくれ。
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 15:09:37 ID:JHGE8ePb]: >>129
それは分かる気がする。とっても。
Windowsはクライアントなら最強なんだけどな。実際。
activedirectryで俺涙目w
133 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/10/07(日) 17:32:45 ID:QW+NTItA]: >>131
そう思うなら、素直にセキュリティソフトいれて
Windowsを使っていればいい。　スレタイの通りさ。

Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？　馬鹿？
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 17:49:34 ID:8zzFE011]: Turbo Linux入れてみたけど、Linux超簡単じゃん。
次はMacでも制覇するかなｗｗ
135 名前：login:Penguin [2007/10/07(日) 18:21:02 ID:4XgluBx8]: だめだめ、超漢字を制覇しなさい。
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 18:26:16 ID:7RpAiFAW]: Haiku! Haiku!
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 18:40:42 ID:2K+sIJAc]: これ悪質な釣りスレなんだよね

デフラグ要らなくて、アンチウィルス無くてもまあ行ける

ほんとかどうか、試してみ　うらやましだろ
138 名前：login:Penguin mailto:age [2007/10/16(火) 01:12:47 ID:ctbFk4du]: m.vision.ameba.jp/m/watch.do?movie=188740
139 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/10/17(水) 00:22:46 ID:KO5GFqPW]: WindowsのVMWARE環境下でKnoppixを動かせばいいんだよ。
フェドラやウブンツーでもいいんだけどね。

ゲームやDVDのときには、VMWAREのサスペンド機能で一時停止でもして
Windows上でやればいいわけだ。

そのためにも、メモリは大量に積んでおくのがいい。
少なくとも１ギガかな。
VMで確保するのは総メモリの半分が目安だよ。
140 名前：login:Penguin [2007/10/17(水) 14:02:56 ID:d8IUwQXh]: GUIがネ申だから。

ただそれだけ・・・。
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/17(水) 22:09:31 ID:8W7VPgZC]: Linuxがあるのに、なんで皆Windows使うの。馬鹿？
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/17(水) 22:14:49 ID:YqoHE7xU]: 両方使うだろボケ
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/17(水) 23:50:08 ID:98j1PDJg]: >142
すまんWindowsってうちには１つもないんだ。
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/18(木) 00:30:16 ID:qy0PYEpx]: >143
ソラリスとか＊BSDとか潜んでそうだな
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/18(木) 00:34:41 ID:SaKXjCyG]: MS-DOS6.0じゃね？
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/18(木) 00:49:58 ID:qy0PYEpx]: つうかIDが98なのがどうも気になる>ID:98j1PDJg
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/18(木) 07:55:57 ID:AQT5xXW8]: >144

正解
148 名前：login:Penguin [2007/10/18(木) 23:16:49 ID:i9UqQ7Zx]: Windows2003ServerとかVistaUltimateには、最初からUNIX環境が
含まれているのに、なんでLinuxなんか入れるの？
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/19(金) 04:40:04 ID:LW7L1xkH]: >148
ソースが読めないから。
150 名前：login:Penguin [2007/10/19(金) 16:03:46 ID:autV7E71]: >>148
fork
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/19(金) 19:24:45 ID:pgA0ZVBC]: >>148
Windows Services for UNIXなら追加インストールが必要です。
自分の利用しているOSすら正確に把握できないって恥ずかしいねぇｗ
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/19(金) 19:46:51 ID:Uba+SCtT]: >>151
情報が古いぞ。

Windows Server 2003とVistaにはそれぞれUnixサブシステム (Service for Unixは
Subsystem for UNIX-based Applicationsに名前が変わった) が標準で入ってるよ。
サブシステムだけでシェルやらツールやらはダウンロードしてインストールする
必要があるがな。

それが使い物になるかどうかはともかくとして。
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/19(金) 19:50:38 ID:mm7j5wpE]: マルチだけど nt5.1てのはいれてる
たまに使うと、「腐れ外道が」とかマジ切れしてしまうんだけど、ま、その程度の環境が世間のレベルかと
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/19(金) 19:57:44 ID:mm7j5wpE]: BSD、ソラリスとか、GNUとかいってんでないよ　このスカポンタンども！
ドロンジョ様がお仕置きだよ
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/19(金) 23:26:26 ID:Nl2npzHv]: WebサーバをスケールさせるのにLinuxとかなら分かるけど
イントラ用にLinuxってのは、ありえないなとも思う。
156 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/10/20(土) 01:05:47 ID:mPTgbcfj]: >>154
若いね。
157 名前：whois mailto:sage [2007/10/20(土) 22:47:42 ID:Lu0mnCNh]: >>155
イントラだから使うのさ
穴開きまくりでも、止まらないことのほうが＞重要＜かつ楽できる
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/20(土) 22:55:57 ID:Dex2AYgC]: >>154
むしろ、ドロンジョ様にお仕置きをされたい。
いや、たのむ。
ちがった。おねがいします。

つーか、ドロンジョ様万歳
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/21(日) 00:32:32 ID:2Ne+UOEO]: ちょっとファイルサーバが欲しいだけなのにWindowsだとライセンスによってクライアント数の制限がどうとか鬱陶しいしなぁ。
Windows版Sambaが欲しいと思うことさえある。
まぁ、素直にLinux使うけど。
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/21(日) 00:49:54 ID:13qHB6R7]: Windows版SambaがあってもWindowsのライセンスは変わらないから無意味
161 名前：login:Penguin [2007/10/21(日) 11:00:50 ID:HH+kf9px]: >>158　貴様のような奴は、にしおかすみこでおK
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/21(日) 11:14:22 ID:cNc0FQqB]: MBR書き換えてWindowsを起動しようとしたら、
勝手に自動修復プログラムみたいのが起動してにっちもさっちも行かなくなってｵﾜﾀ
163 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/10/21(日) 18:14:47 ID:S7zjpomw]: のび太におしおきされてもしょーがねーべ。
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/21(日) 18:24:47 ID:3jOdao0J]: 素直にnfsでいいじゃんw
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/21(日) 18:55:52 ID:QXQJStLj]: この夏居た職場では、WinMEとXPHomeでイントラ組んでた
現場の末端ではデフラグが週次定例作業になってた
やっぱそれなりそれ相応の会社だった
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 08:14:58 ID:Qw0kLpV3]: 1)　二台目以降のPC用。
2)　Sambaを入れてファイルサーバ。
3)　Apacheを入れてHTTPサーバにしたり、弄って遊ぶ。
自分はLinux初心者のためセキュリティ等の調整ができないので
内向きに公開して遊ぶ程度だけど。
CUI環境なら低スペックのPCも活用できるし、
何と言ってもWindowsのライセンスの縛りが有るから。
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 19:37:13 ID:8aal844d]: XPがあるのになんでVista使うの？　馬鹿？
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 14:50:38 ID:ANf9LlFj]: スキャンディスクとかデフラグ見つめてればいいじゃん
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 02:02:14 ID:uaPABC3Z]: >>168
デフラグみてて楽しいのはWin9xシリーズじゃないか？
XPのは見ててもツマラン。
Meと2000は知らないけど。
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/27(土) 20:06:50 ID:VUn6rLtY]: Win95とか金払って何が出来るのかな？とワクワクしたのは確か
金も出さず出来て当たり前と冷やかに接するのがLinux、個人的には特にUbuntu
まだ微妙だけど違和感感じてる
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/28(日) 03:49:43 ID:ciTOZPch]: あんまり、金にはこだわらね。
個人使いの場合
そりゃ、serverみたいに10万以上かかるとかなら別だが・・・。
仕事使いの場合、
それこそ、金も重要だが、それも要素の一つに過ぎない。
172 名前：login:Penguin [2007/10/29(月) 21:33:28 ID:17WIPX/q]: Windows Serverに市場シェアを奪われるLinux
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/285682/
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 08:11:07 ID:fvfhZ8a4]: Windows Serverにシェアを奪われるLinux
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/29/news051.html
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 12:36:32 ID:ImfhF/E1]: 無料である限りLinux鯖は消えない
個人鯖で必ず出番がある
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 19:44:48 ID:xc2ALaAf]: つーか、近い将来Windowsしか使えない奴の方が淘汰られそうだな。
176 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 17:25:44 ID:PS1oYA2J]: オークションでwindowsがついてない
別々に売るからおれはvineとubuntuいれるしかない。ときどきknoppixで動かしているがこれは遅すぎる
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 18:17:06 ID:IiOXazdJ]: >>176
CDの読み込み時が一番つらい
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 22:51:45 ID:g2As1ykV]: 携帯があるのに、なんで皆パソコン使うの？馬鹿？
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 10:45:29 ID:TWTaojha]: 携帯にキーボードとDVIディスプレイが付けば、携帯メインにする。
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 17:41:26 ID:0LENVS+A]: パソコンがあるのに、なんで皆携帯使うの？馬鹿？
181 名前：login:Penguin [2007/11/01(木) 20:34:54 ID:leJlPfXW]: ヒント：通話と携帯
182 名前：login:Penguin [2007/11/01(木) 23:44:41 ID:VhPyrHOY]: → `win.と`linux.を使用して初めて`PC.を理解できる… 個人的見解です…(+ΦyΦ)

`PC.の知識を最大限奮うので在れば… `linux.
`local-mount-media.使用目的で在れば… `Mac.
`Net-media.使用目的で在れば… `win.
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 00:11:50 ID:dm/sqgoA]: >>182
コテつけろや、ゴミ虫が。
184 名前：login:Penguin [2007/11/02(金) 09:28:05 ID:/QTa0abL]: 1
そこにLinuxしかなかったからだよ
185 名前：login:Penguin [2007/11/02(金) 14:04:07 ID:B6qxo81K]: >>183　Sorry, I'm don't known `コテ. a sence.
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 14:52:29 ID:jjvYnmrD]: 普段、自分のパソコンですることを冷静に分析すれば、
Windowsのようなハイスペックを要求するOSは必要ないことに気づいた。

というか、大学の研究室で数年間もLinuxだけを扱っていたので、
プライベートでもWindowsを使うのに抵抗がある。
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 16:18:24 ID:7tfhp/AN]: Linuxなら66mhzのCPUと16MBのメモリーでネットも動画もさくさく
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 22:56:21 ID:qONdQszf]: >>187
動画はさすがにないわ
189 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2007/11/02(金) 23:11:04 ID:lPQi/6zi]: >>183
やっと理解できる日本語を書くようになったかも、
とちょっと嬉しい漏れガイル
190 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 01:26:23 ID:GN/buyTy]: Windows Serverに市場シェアを奪われるLinux
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/285682/
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 04:12:25 ID:dt6ke0h4]: そこに自由に使えるOSがあったから。
Linuxでなくても自由に使えるOSがあれば使ってみる
WindowsもSolarisもLinuxも*BSDも使ってみてLinuxが
自分にとって一番使い易かったのでLinux使ってる。
ただそれだけの事。
Macや超漢字まで試すほどのOS厨では無いと個人的に思ってる。
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 10:29:48 ID:3dAJpEqk]: 俺はＷｉｎｄｏｗｓとＬｉｎｕｘをデュアルブートで使ってる。
メインはＷｉｎだが、会社の練習用やＷｉｎがイカれた時の緊急時にＬｉｎｕｘを使ってる。
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 11:06:07 ID:iOFc72li]: 全角か・・・そういう層にまで。Linuxも普及したものだなって思う。
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 12:26:40 ID:iI9iOzl4]: 小僧がｼﾞｼﾞｲの真似事か

笑わせるなpgr
195 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 18:31:25 ID:xIQg0dpp]: >>193
「全角」？
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 18:41:40 ID:faNxg7HD]: >>195
>>192
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 18:44:31 ID:I+NcKhlz]: 荒む非主流系犬糞スレ
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 19:10:18 ID:gS2NSKeF]: 統一厨相手にされなすぎﾜﾛﾀw
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 21:05:50 ID:bumu/JNA]: 統一っていってもさ、WindowsとかMacとかが再配布可能だったらたぶん
ｽｹﾞｴ数の「俺Windows」「俺Mac」がでまくってると思うんだ。
それこそ企業が「Windows-HPEdition」とか「IBMac」とかやって、独自のアプリなり
つけて。
個人でもカッコイイスキンのっけたりカスタマイズしたやつを配る人が出てきたり。

ここんとこどうなんだろね。＞統一廚
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 21:32:50 ID:2H0/Lfzs]: >>199
統一を声高に主張する人たちって、要するに「縛られたい」んだと思うよ。
ひたすら行動を束縛され続けている奴隷と同じで、縛られることに安心感を持っていて
縛られず自由になってしまうことに一定の恐怖を感じてるんだと思う。

リロイ・ジョーンズの名言として知られている、
---
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を
お互いに始める。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれて
いない自由人を嘲笑さえする。

だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷は
どこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由
までをも譲り渡すことはなかった。その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、
隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。そして、
何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを
見い出しさえしている。
---

こういうことなんではないのかな。
201 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 21:53:39 ID:vQn/Wstp]: >>196
「ぜ・ん・か・く」？

…わからないかなぁ…
202 名前：login:Penguin [2007/11/04(日) 19:15:33 ID:bUpV5rOt]: スレタイの答えとしては
1.頻繁に壊れる
2.徐々に遅くなる
3.デフラグとか無駄な時間が長すぎる
4.マルウェア対策に時間費用が掛かりすぎる
5.アップデートが多い。アップデートしても無駄なケースが多い
6.数年でハード抱き合わせでの買替えが必要
winの人が喜んでる通りの事情で、使わない
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:17:06 ID:WmXGZUIC]: う～ん、>>200の言うようなたいそうなことじゃなくてさ、
「似たようなもんをぽろぽろ出すな、なにかあっても「無料だしオープンソースなので使う側でなんとかしろ」だろうしよ」
って感じじゃないのかね。
今のVistaもバージョンがありすぎてどれ選んでも後悔しそうだし。

>>200は無理にLinux信者になってる自分を高尚だと思い込みたがってる雰囲気があるな。
これLinux（だけ）使いの人に多い傾向だと思うけど。
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:22:07 ID:m+l0lZS8]: >203
そういうバカでも、Linuxの知識だけはあるから、
おだてて、下手に出て教えてもらっとけばいいよ。

でも、そういう奴に限って、俺俺ルールの塊で、わけわかんない
運用してるんだよなw
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:29:59 ID:wdO+VqQO]: >>203
高尚？
Windowsに縛られることが大好きな奴らが低能すぎるだけだろ。
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:40:07 ID:m+l0lZS8]: そういう君は、OSの種別に縛られてるね。

何事にも縛られないでおこうと思っても、
結局はそういう思いに縛られる。

それに、君は、使うOSで人間の上下を決めようとする考え方にも縛られてるね。

Linuxを使うと、君見たいになると思われるのは嫌だから、
明日から、PC-6001でも使うといいよ。
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:42:22 ID:wdO+VqQO]: >>206
別に俺にとってはLinuxだろうとそれ以外だろうとどれでもいいんだが、
Windowsを使い続けるお前のほうがずっと縛られてることに気が付けよ。

まさに
> 奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
じゃねーかよ。
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:52:42 ID:m+l0lZS8]: いや、俺はWindows使ってないよw
必要になったら使うけどね。

どれでもいいんだったら、超漢字でも使ったら?
アレはアレでおもしろいよ。

文明社会に縛られるのは仕方ないことだよ。
リロイ・ジョーンズだって、縛られて生きてんだし。
何いってんだか・・・。
209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:54:35 ID:wdO+VqQO]: >>208
なんだアナスイと同じ電波か。答えて損した。
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:55:46 ID:m+l0lZS8]: 俺には君が電波に思えたんだよ。
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 22:09:47 ID:egTaYl9i]: ubuntuでさえyoutubeなど一部のを除いてブラウザ埋め込み動画再生絶望的じゃん
NHKの動画ニュースなんて全然見れないし
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 22:14:37 ID:2ccFa/YO]: >211
＞NHKの動画ニュースなんて全然見れないし

つRealPlayer
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 22:16:20 ID:cCyV9bX3]: MBRが破損したためLinuxしか使えないマシンになってしまったから
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 22:58:00 ID:DaT43m9j]: >>211
普通に再生できる。
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 00:44:30 ID:y70YEYk/]: >>211
お前、いい加減にしろ。
まったく、親はどういう教育してるんだ?
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 07:58:29 ID:2WmJf1eL]: ヒント：埋め込み
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 16:03:29 ID:W8MmtlWH]: >>213
Windowsでもブートディスク作れば起動できるぞ
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 17:24:23 ID:KKTu4r0n]: ヒント：ubuntu
てかFedoraでやれFedoraで。そういう「新しい技術を使いたい」ってやつはさぁ。

その上で、反論すべき。
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 21:38:36 ID:PIU9ZQ1K]: ubuntuでもブラウザプラグインで再生できるっつーの
バカか
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 21:48:58 ID:KKTu4r0n]: >>219
最近はDebian系もそうらしいけど
でもkernel2.6.20以前はひどかった（ALSA回りが
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 00:34:15 ID:z/ebvCna]: 統一？
笑ってしまうよ
ワープロとか表計算の話になると
テキスト形式とかHTML、xmlの優位性を持ち出して
互換路線を訴えるOSS信仰者が
OSの話しになると一転
独自性だの個性だの非統一路線だもんな
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 06:08:12 ID:Ux9pETEk]: 流石、統一厨。
ドキュメント形式とOSを統一して考えてやがる。
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 06:22:55 ID:tLUt+pwY]: 例えばドキュメントを編集、閲覧する場合において、
OSやアプリケーションはドキュメントを閲覧、編集する手段を与えてくれるもの。
これはユーザ個人個人によりやりやすい方法などが異なるためいくらあっても別に問題ない。
選択の幅が広がるという意味で多いほうが良いとも言える。

逆にドキュメント形式は閲覧、編集する対象。
これは全ての人間が同じように見れる必要がある。
（これこれを持っている以外の人には見せたくない、という用途のものを除く）
だからこちらは統一されていたほうがドキュメント元来の、閲覧、編集という目的が
果たしやすい。よって統一されていたほうがよい。

まあ>>221は叩きにきたﾄﾞｻﾞだろうけどな。。。
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 10:53:23 ID:WMOcnurN]: >>223
ヒント：叩かれにきた。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 12:49:46 ID:tLUt+pwY]: >>224
なるほど、2chにはそういう楽しみ方もあるのか。。
深いな。。。
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 17:05:26 ID:y/G0n7TK]: そこでにしおかすみこ登場ですよ
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 23:40:34 ID:52jjPhpl]: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 edora! edora!
　⊂彡
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 15:10:01 ID:MOh/hG3F]: 2ch運営も最近じゃMSと仲いいみたいだしLinux住人はますます肩身がせまくなるな
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 16:00:35 ID:LmEESrHu]: 2chの鯖はみんなFreeBSDですよ？馬鹿？>>228
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 00:30:42 ID:BnQoGqnr]: 204 login:Penguin [sage] Date:2007/12/30(日) 17:26:14 ID:hyDGuUiU Be:
windowsと同じ金額したら買うか
その答えがlinuxの価値のすべて
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/31(月) 02:29:17 ID:r588fG8G]: Windows、金出して買う気しないな。
まあ、MSには3万ちょっとを毎年払ってるけど・・・。
実際動作検証にしか使わないしなあ。
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/01(火) 00:08:03 ID:syJSRpFh]: 　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　A Happy New Year ! 2008 お正月
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
233 名前：login:Penguin [2008/01/03(木) 15:41:56 ID:agO+Qm7S]: 良スレあげ
234 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/04(金) 01:10:21 ID:6b5LtSf4]: VMWARE入れて、工口画像やブックマークを保存するためだよ。
VMWARE環境下のKnoppixなら、フィルタリングも効かないしね。
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 01:50:08 ID:QZhlCyyg]: Windowsはゲーム用途にしか使っていないなぁ…。
プログラムとかは皆Linux
236 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 22:02:29 ID:/Vh1+0sB]: 良スレあげ
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 11:28:41 ID:p/glPkqE]: >>229
それは都市伝説らしいよ。
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 11:50:15 ID:wLE90lru]: >>237
searchdns.netcraft.com/?host=2ch.net&position=limited&lookup=Wait..

1. www2.2ch.net Site Report August 2000 N.T. Technology, Inc. FreeBSD
2. news19.2ch.net Site Report October 2004 N.T. Technology, Inc. FreeBSD
3. news18.2ch.net Site Report January 2005 N.T. Technology, Inc. FreeBSD
4. www.2ch.net Site Report October 1999 N.T. Technology, Inc. FreeBSD
5. hobby7.2ch.net Site Report January 2005 N.T. Technology, Inc. FreeBSD
6. ...
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 12:25:28 ID:p/glPkqE]: ネット上の情報が必ずしも事実を反映しているとは限らない。
240 名前：login:Penguin [2008/01/05(土) 12:39:48 ID:wLE90lru]: >>239
じゃ、なにが使われてるか教えてください。
241 名前：login:Penguin [2008/01/05(土) 16:50:52 ID:wLE90lru]: >>239
書き逃げですか？
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 17:14:25 ID:tSpN4I+K]: 反応がないことが必ずしもイコール書き逃げとは限らない。
243 名前：login:Penguin [2008/01/05(土) 17:37:21 ID:wLE90lru]: >>242
いやいや。
>>ID:p/glPkqE ←　このうすら低脳がなあ。ニヤニヤ
244 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 18:03:59 ID:Z80/9Jnw]: 単純に相手にされてないだけじゃ
245 名前：login:Penguin [2008/01/05(土) 18:07:39 ID:wLE90lru]: >>244
気になるのかい？
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 10:15:11 ID:C5AJgH6B]: むしろNetblockにある会社について調べればいいのに
ホスティングの変遷が見えて面白いよ
247 名前：login:Penguin [2008/01/07(月) 14:49:29 ID:DqHa5fhn]: まだご存じないかもしれないが、米Microsoft社から最近リリースされた更新プログラム『Microsoft Office 2003 Service Pack 3(SP3)』には、隠れた「機能」が搭載されている。

wiredvision.jp/news/200801/2008010623.html

＞古いバージョンのMicrosoft Officeフォーマットがサポートされなくなるという機能だ。
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/07(月) 17:51:30 ID:DBTZ8VT2]: >>247
こいつはすごいな。うちまだOfficeXPも現役で使っているんですけど。
ファイルフォーマットの互換性が保証されないならMSOfficeに
こだわる必要もないわけで、これだとうちでは
Office2007+VISTAプリインスコPCのリプレースはちょっとまっただな。
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 21:21:05 ID:dg+5yImQ]: その記事ずいぶん辛口で皮肉な書き方で好感が持てるw
しかし、レジストリいじって回避できるなら買い控えなどしなくても
問題ないんじゃない？
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 23:21:42 ID:gd0Bg+/t]: >>249
マニアが自分用にいぢくるならまだしも企業では無理でしょうな。
公式のレジストリの書き換えツールがmicrosoftupdateから提供されるとかならともかく。

隠れた「機能」＞古いバージョンのMicrosoft Officeフォーマットがサポートされなくなるという機能
なんだかウイルスかスパイウェアじみた所業だね
MSがOFFICE(サーバ)に仕込んだら、ウイルス/スパイウェアとしちゃ、そりゃ最凶だわな。
バスタやノートン先生がマルウェアとして検出除外していいレベルだと思うけど。
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 03:51:44 ID:a3g7evQB]: ttp://support.microsoft.com/kb/938810/en
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 18:36:12 ID:0TieudHw]: MSはWindowsの開発にLinux使ってたりしてね
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 21:43:30 ID:UHWdRw88]: こっそりGNU物使った事はあったね
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/26(土) 01:39:46 ID:FVCPWWuE]: 知識ゼロでWindowsからｳﾌﾞﾝﾂに移行して、完璧とはいかないがほぼ実用まで
セットアップが終了した後のメンテナンスの楽さに感動した。

アップデート全自動、アプリの追加と削除はSynapticもしくは端末からワンタッチ、
レジストリなんてそもそも無いしWinだって無料の仮想化ソフトで走る。
マルウェアやウィルスの心配についてはWinよりはるかに気楽。
インストールした後の環境構築も、Winよりさくさく完了できた。

５ボタンマウスがもっと楽に使えれば、とかHDDの増設が面倒だったとか気になる
ところはあるけど、自宅の環境だと
Linux機＆仮想WindowsXP＋WIndowsXPサブ機にVistaデュアルブート
が一番使いやすいというニワカの結論。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 23:16:46 ID:xnIDqUXy]: Windows使ってる時には｢OSを弄ってる｣って感覚は無いけどLinuxにはそれがあるな。
Windowsは高い金払って買ってる割には使っててつまらない。
256 名前：login:Penguin [2008/01/28(月) 23:24:37 ID:BDfa3Gxl]: 良スレあげ
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 00:01:46 ID:5S8O4nqq]: あれだ、
普通のメーカーのラジオ買ってくるより、
電子ブロックでラジオにしたり、
自分で部品買ってきてハンダで火傷しながら、作ったりしたらおもしろかったろ、それだよ。
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 00:02:15 ID:O4CAfwFu]: >255
おまい、わかってる？　OS使うためにパソコンさわるんじゃなくて、やりたいことあるからパソコンさわるんだろ？
winかlinuxか、なんてアホな話。好きな方使えば？
というオレはlinuxが合うんだけど。
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 00:17:41 ID:5S8O4nqq]: 手段が目的化するのはバカ。
しかし、人間誰だって、そのような側面を持っている。

その分野がたまたま、パソコンだっただけだ。
オナニーが虚しいとバカにする奴は多いが、
実際にオナニーをしない奴は人間としておかしい。
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 18:59:31 ID:s7rJzQw7]: >>259
オナニーしてたら、夢精できないだろが！
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/29(火) 21:11:29 ID:5S8O4nqq]: できるよ。
やり方教えてやろうか?
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/30(水) 15:50:59 ID:78cEb9kk]: >>255を読むと、寧ろWindowsの方が圧倒的に素晴らしいOSに思えてくるｗ
263 名前：login:Penguin [2008/01/30(水) 22:03:33 ID:u5DTavrp]: 良スレあげ
264 名前：login:Penguin [2008/01/31(木) 20:35:08 ID:ZcOzfbq5]: linuxは才能さえあれば開発に参加出来るんだよ。
265 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 06:21:19 ID:A2kHwn8s]: 車・鉄道＝移動手段
食事＝栄養摂取
読書＝情報取得
切手＝郵送代金

全部趣味にしてる人は沢山いる。
266 名前：login:Penguin [2008/02/15(金) 15:10:05 ID:wLzWiF/n]: Windowsｵﾜﾀ･･･

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95997
>韓国代表ソフトウエア業者のティーマックスソフトが米マイクロソフト（ＭＳ）に挑戦状を叩きつけた。

>同社創業者の朴大演（パク・デヨン）社長（５３）は１２日、中央日報の記者と会い、
>「ＭＳの基本ソフト（ＯＳ）ウィンドウズと１００％互換可能な新しいパソコン用ＯＳを来年１月に発売する」と明らかにした。
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/15(金) 16:29:08 ID:VF2xkZQT]: ゲイツの餌食なんかになりたくない
268 名前：login:Penguin [2008/02/15(金) 17:55:36 ID:i0/SK5E2]: どの互換ソフトを使うのかだな。
いまのところそれなりに動くソフトはあるけどサポートと将来性が不安。
Windowsと１００％互換といってもXP以下じゃないと現実性がない気がする。

Windows自体の解析については韓国はセキュリティソフトとか作っててそれなりな技術者もいるし。
問題は特許だけど国が違えば特許も無視できるし。
コピー商品作りまくりな韓国なら平気。
コピー天国の台湾ですらやってないけど、台湾はパソコンで儲かっててMSに喧嘩売れないけど
韓国はWindowsの登録商標で喧嘩した過去もあるくらいだし。

まあまあ期待できる。

絶対使わないけど。
269 名前：login:Penguin [2008/02/15(金) 18:33:50 ID:pCODaSvs]: 最近は、Windowsもただらしいw
270 名前：login:Penguin [2008/02/15(金) 20:15:56 ID:FKyCgMq5]: IE7狂想
271 名前：login:Penguin [2008/02/16(土) 00:53:14 ID:0Lh7ENc+]: >>266
それを某板では逆法則と呼びます。
>>255
コマンドプロンプトで「しか」動かないソフトに手を出すとlinux以上の魔境を見いだせる。
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 00:57:29 ID:iup95yCV]: >>271
ウインドウズより、DOS＋FD（ファイル操作用のソフトね）
の頃のほうがOSの使い勝手はよかった気がする。
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 04:27:52 ID:IFfdxmDH]: Windowsは値段が高いから。
ソースが見られない、自分で改造ができない。
GNUマンセー。
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/16(土) 16:55:54 ID:ojM2Yi8X]: たかだか数万の金すら出せない貧乏人が
集まってるスレはここですね。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 01:45:16 ID:hunLI4d2]: >>274
所有しているPCが1台とは限らないので、数万で収まるとは限らない。
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 01:49:08 ID:DqiGPRaB]: >274
ついでに言うとソースを見せてもらえるだけのお金がたかだか数万で済むわけもなく（w
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 11:58:44 ID:LsMiZiFp]: カーネルビルドしてﾊｶｰ気分を味わえ
無料で暇を潰せるのはLinuxならでは。
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 10:01:05 ID:foEwmgMm]: カーネルビルドして
あ～俺なんてハッカーと
勘違いしてる人が集うスレはここですね
279 名前：login:Penguin [2008/02/19(火) 20:59:14 ID:TfrvP+Dd]: >>1
>>274
MS-WINDOWSはXPのSP2以降、使うPCとセットでネットを通じて登録するようになった。
つまり一つのWINDOWSは、その登録された一つのPCでしか使えない。
２台目のPCを買う場合、MS-WINDOWSも新たに買わなければならない。
３台目の場合も、４台目の場合も、PCの数だけWINDOWSを買い足さなければいけない。

そんなに何台も持ってる人はいないだろうと思う、だけどその”銭下馬”根性がどうしても気に入らない。
しかもWINDOWSでソフトを使用中に強制終了したり、最悪、突然に起動しなくなるなんて事もある。だからバックアップを取り、セーブをマメに行い、やたら気を使う。
それでもネットにつなげば、そこは”ウィルスの海”状態。その為にワクチンソフト走らせて、メンテして、仕事中にいきなりワクチンが動き出して動作が落ちる、作業中断。
そんなOSを、新しくPC買うたびに新しくWINDOWSも買わなきゃいけない。
・・・バカですか？

linuxなら自由に使える。
変な使いかたしなきゃ安定もしている。ウィルスだって殆どいない。沢山の種類があって、自分が好きなもの（日本語に強いトリ、動画＆サウンドに強いトリ、技術者向けのトリ、新しいもの好きな人向けのトリ、いっぱいぱいのトリ！）
こんな素敵で便利なOSが雑誌の付録やネットなどから簡単に入手出来る。なぜ、linuxを使わないのか、そのほうが不思議。
・・・バカですか？
280 名前：login:Penguin [2008/02/19(火) 21:09:47 ID:ABzqldn9]: >>279
まあ分かるけど、ハードウェア一つに絞る変わりに値段も抑えてるって考えればいいよ。
昔ならコピーフリー状態とはいえ、ハード自体が少なかったから被害総額は少ないだろ。
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 21:16:15 ID:9sD2K6K5]: >>280
逆に調子に乗って値上げしてるじゃないか。
vistaの値段見て呆れたよ。
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 21:29:33 ID:Hf9038kK]: XPもVistaも、マジで金出して買った俺ってwwwww
こんな俺ですが、正直Linuxばっか使ってます・・・。バカなんだろな俺・・
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 21:52:53 ID:+zTeoa4c]: 何万も、と言ってもOEMなら1万ちょいだし、大手メーカーの卸価格はそれよりもずーっと安く設定されているだろうし
さらに、一緒に組み込まれている広告ソフトのインセンティブでプリインストモデルのユーザはOSの料金なんてほとんど負担してないだろうけどね
284 名前：login:Penguin [2008/02/19(火) 23:08:35 ID:TfrvP+Dd]: 上でバカですか？とか書いて良い気になっていた俺です。ども。w

文章書いて、メールやり取りして、たまに表計算と、メインに使ってるのはlinux。
信頼出来るシステムだから仕事に使える。

でも、実をいうとMS-WINDOWSも別のPCに入れて使ってます。
セルシスの「コミックスタジオ」というソフトを、液晶タブレットをつないだPCで使っているんです。
こればっかりはlinixに変わりとなるソフトが見当たらない、ってゆーか、linuxは3Dソフト含め絵描き用ソフトが貧弱ですよね。
ここをクリア出来れば完全にWINDOWS地獄から抜け出せるのですがw
逆に言えば、WINDOWSの強みはこうしたプロ仕様のグラフィックソフトが充実しているところ。
linuxがWINDOWSキラーと呼ばれるようになるには、まだ越えなきゃいけないハードルがありますね。
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/19(火) 23:27:36 ID:SPnwLRN3]: Linuxはｲﾝｽｺして遊ぶおもちゃですからね。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 00:04:09 ID:K0LrjhPK]: >>284
＞コミックスタジオ
そんなもんなくても俺個人は困らないし
Linuxに君が使えるアプリが存在しないのなら
スレタイは君に当てはまるといえる
287 名前：login:Penguin [2008/02/20(水) 00:07:53 ID:9PnZ2KYi]: まさにKYですね。

基本的に役立たず
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 00:13:47 ID:7wSVz/8e]: 今日もゲイシに貢ぐ俺たち
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 00:16:12 ID:m8JUNTt/]: 未だにビルゲイツがMSの経営に携わってるって思ってる人、いるのかなぁ～
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 00:17:42 ID:7wSVz/8e]: ゲイシって数兆円持ってるんだよね。そのうちの数万は俺が貢いだ
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 00:48:57 ID:d1swBSz6]: 何百万（何千万？）円のMS製品を購入したら
数万円がビルの手に渡る事になるのだろう
292 名前：login:Penguin [2008/02/20(水) 01:02:56 ID:9PnZ2KYi]: 本の印税は１０％で、それを出版社と分け合うそうだ。
何万人の開発者が関わってるかしらんが・・・
年収50億円とか言ってたっけ。
５０億ドル？
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 01:43:03 ID:lbZMr6s2]: >>284
絵描き屋はWindowsしか使えないからな
しかもバカ高くても買ってくれるから自然とWindowsに集まっちまうんだな
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 03:07:23 ID:ZPGjos9Q]: >>293
マカに言わせればMacだなwww。
でも実際「買ってる」人はどのくらいの割合なんだろな。少し気になるところ。
まあ単なる好奇心なんだが。
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 03:38:50 ID:Z0UaqwNw]: どっちにしろ触ったら負け。スルー推奨だな。
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 06:50:41 ID:L91fJUeH]: windowsの利益率85%ってどっかで見たけど、
その利益はどのように利用されているのだろうか。
こんな感じかな。
　原価　15%
FUD用調査会社費用　20%
BD普及阻害費用　　　 20%
SCO資金　　　　　　　　 20%
XBOX赤字費用　　　　 15%
　IE6のHTML,CSSバグ修正費　0%
まだ、他にもいろいろあると思うけど。数値はてきとう。
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 12:33:25 ID:b2hiGgOX]: >>296
次期OS開発費が無いのは笑い所ですか？
298 名前：296 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:00:54 ID:L91fJUeH]: おお忘れてた。
　次期Windowsハードウェア負荷上昇コード追加費用　1%
299 名前：login:Penguin [2008/02/20(水) 19:59:44 ID:VVbd8IfL]: >>293
絵描き屋にもlinux使えるようにして下さい。
音楽関係のソフトは充実しつつあるようですが、グラフィック系ソフトがこんなに悲惨ではゲイツ教団を脱会出来ません。

もぉ、貢のは嫌やぁぁぁっ！！！
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 21:27:48 ID:fXDzYWpC]: >>299
俺あんま詳しくないんだけどさ、gimpとかinkscapeって絵描きから見てどうなの？
やっぱ使いにくいの？
絵描きの人から見てどういう点が使いにくいと思うのかに興味がある。別にだからどうするってわけでもないけど。
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/20(水) 23:13:03 ID:FlWPMw/J]: 絵描きさんという人種は
自分のサイトや同人誌には無断複製を禁ずとか書いてるくせに
写真屋はピーコ品使っているケースが結構多い

サークルとか入ると、データ共有だし
同人誌のデジタル入稿はCMYKしか受け付けないところとかあったりして
結局、仲間同士でまたピー・・・
302 名前：login:Penguin [2008/02/21(木) 00:51:06 ID:eCvOaa0M]: >>299
あどべ製品はボッタクリとしか思えない値段つけてやがるからなあ。
>>300
だって音楽ソフトっていっても事実上プロツールズ一択の窓と
アポーに買収されて市場が縮小しまくったロジック。
シーケンスしかつかわんよ～ってのは、、なんだっけ忘れた。

そっち系でも殆どあぼんしまくってんじゃん。
303 名前：login:Penguin [2008/02/21(木) 01:00:25 ID:eCvOaa0M]: ごめん、>>300へのレスは>>299の続きね。
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 01:49:11 ID:4WmEkG4O]: インストールや機能紹介の本は多数あるけど、プログラミングの基礎からハッカーを育てるような本が
日本には全然ないね。

海外のハッカーはOSX86プロジェクトとか日本では誰もやらないことも簡単に敷居を越えてやり遂げてる
でしょ。言語の違いも大きいし、そんな日本でLinuxは爆発的に普及しなくて当然。

でもインストール自体は年々楽になってるよね。

Linuxで使えるワンセグチューナーってあるの？
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 03:36:00 ID:QIgRpI8Q]: そんななんでもござれな本あるのか
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 14:42:35 ID:8zm7dHwT]: Linux使いはキモヲタが多い
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/21(木) 15:29:50 ID:2Cs0rzZ3]: 306はなんの見えない敵と戦ってるのやら
308 名前：login:Penguin [2008/02/21(木) 23:12:52 ID:cJhyfcgr]: 306はキモヲタだったんですね
309 名前：login:Penguin [2008/02/21(木) 23:22:19 ID:cJhyfcgr]: ミニタワーのDELL
MS-WINDOWS XP　お絵書き用

SONYのVAIOタイプU（携帯型）
MS-WINDOWS VISTA ようつべやニコ動など動画サイト用

ショップブランドのミニATX
LINUX(debian4.0) C言語の勉強用他、ワープロ、表計算、メール、ウェブラジオ

全部大切なマシンです！
310 名前：login:Penguin [2008/02/22(金) 00:18:59 ID:apZVHVOW]: >>306
ていうかなんでもかんでも自作したおす連中が多いな。
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 00:23:16 ID:G+5SBlGd]: PCの自作ったって、そのへんのガンダムの300円のプラモより簡単なんだぜ
そんなに偉いこととは言えない
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 00:29:08 ID:SWJOpTjx]: 同等のツールがあって、別売りソフトがいるのといらないのがあるとしたら
たとえば、firefoxのWin32版やMacOSX版とLinux版やFreeBSD版があるとしたら
(いやあるけどさ)
別売りソフトがいらない奴を選ぶのが普通でしょ。

むしろWindows使いながら、あれこれ解決策を質問しながら
「フリーソフトでおねがいします」とか言っている人のほうが奇妙に思うもの。
せめて、Windows用フリーソフトにaptやyumみたいなツールが普及できれば…とも思う。
まぁ、再パッケージの自由化という文化が無いから…

"市販ソフトと買わなくても良いソフト"という文化では
"自由なOSと自由なソフト"という文化より、使用者にやさしくは無いよね。

そういう意味では、最初にWindowsに慣れちゃった人が不幸だとは思う。
MacOSに慣れた人の次くらいに。
別売りソフトがいる方が良い選択肢だと感じてしまうのだから。

「wineで確実！Win32プログラミング」みたいな書籍が出て
Windows必須のソフトが減るといいな…
Apple社が出してくれねぇかなぁ。同社は、MSを敵視しつつ
フリーOSと共闘するつもりは無いみたいだけど、そこだけは期待しているよ。
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 06:05:27 ID:+eqhwMWz]: photoshopがLinuxで使えたらなぁ
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 06:12:38 ID:+eqhwMWz]: 書き込んでからふとググってみたら・・・あら
slashdot.jp/linux/08/02/21/1325212.shtml
これには期待したい
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 11:59:52 ID:bT+kEDA8]: Windowsに勝てるわけねーじゃん。
だって少なくとも日本でのLinuxって、単なるフリーライドの文化でしかないじゃん。
ちょくちょく、オプソ関係のコラムとか、個人のブログとか見に行くが、
一方で道路行政とかああいう公共事業を死ぬほど批判しておいて(別に道路行政が良いと言ってる訳ではない)
もう一方で、通信インフラとか、他人が作ったフリーソフト(＝他人の労力）にただ乗りするのは推奨してる。
そんな自分たちを、MSにカネを貢ぐ愚かな大衆をリードする、社会の前衛だと思ってる。
商用ソフトの世界と比較されたりして、「フリーソフトは商売も否定しません」とか言いつつ、現実にフリーソフトを
商売として売ったりすると、売ってるのがフリーソフトの世界で名の知れた企業か、ソフト作った開発者自身
でもない限りは、「俺らの文化にただ乗りして儲けやがって」とFUDを受けるのがお約束だ。
そもそも、「社会のためになるから、商売にせずに共有しようぜ」ってのは、突き詰めると、
社会のためになりそうなもんは、税金集めてそれで維持しようって所に行き着くわけだから、
完璧に共産主義の発想なのに、信者は必死で否定する。
正直に情報共産主義ですって言えばいいのに、それは絶対に言わない。
結局のところ、新興宗教とかプロ市民の団体と同じ。
中には、よそはよそ、うちはうち、みたいなスタンスで研鑽してる人もいるかもしれないが、
現実は、ただのFUD嘘つき野郎が大多数なんだよ。
そういうダブスタが嫌われてるって自覚しない限り、少なくとも個人ユーザのレベルでは、
何世紀経とうが商用OSには勝てないよ。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 12:03:55 ID:MK2HNlV+]: >>315
妄想はチラ裏でよろしく。
317 名前：login:Penguin [2008/02/22(金) 12:52:58 ID:gjbEeBOk]: >>315

商売してますがｗ？
金にならなきゃ企業が協力するわけがない。
企業の協力が無ければ成果物もそれなりだろ。
GNU/OSSはそれ自体が金になるんじゃなくて
それを使った何かが金になるんだろう。
インフラとしてのPCとしては別に間違ってない
あり方だと思うが?
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 13:32:08 ID:0cWc6pWa]: >>1みたいに思うならずっとWindows使えば？馬鹿？
319 名前：login:Penguin [2008/02/22(金) 20:24:19 ID:fi3qrg95]: linuxのトリがすべてタダだと思ってるバカ発見
320 名前： ◆IzXu3gqo6w mailto:sage [2008/02/22(金) 21:22:27 ID:knDPjTjJ]: test
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 23:24:57 ID:gTWKjq0O]: Redhatなんて高いよなあ・・・。
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 23:35:27 ID:q2/zLARr]: ごめん。
これまで、プライベートではlinux使ってきたんだが、設定の面倒さに疲れ、winに浮気しちゃった。
editorはmeadowがあるし、オフィスはOOo、ブラウザはfirefoxが使える。
xkeymacs入れると全部キーバインドがemacsにできるし、きれいなフォントが使えて、IMEはscim-anthyなんかより賢いし。
おまけに、エロゲができて、DRMが見れる。
すっかり満足しちゃいますた。
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/22(金) 23:39:06 ID:tM8QPxiy]: emacs使いか・・・
324 名前：login:Penguin [2008/02/23(土) 00:13:05 ID:iVPmQnyA]: マイクロソフトがWindowsの技術情報を無償で公開するって言ってた。

ソースコードまで公開するって意味ではないとは思うんだけど、
今まで提供していた技術情報とどんだけ違う情報になるのか僕には検討も点かない。

ただ、EUとかの求めに応じてってことだからかなりのもんだと思う。

オープンソースにあこがれてる人はそれでもダメだとか言いそうだけど、
技術の分かる人が判断できるだけの情報があれば十分なんだよね。
325 名前：login:Penguin [2008/02/23(土) 00:16:11 ID:cnPXcE0H]: >>322
うぃんはフリーソフト色々入れてると、動作が挙動不審になって、ある日突然に起動しなくなるよ。
俺もうぃん使ってて、何度も同じ症状に遭遇したので、君も気つけてね。
デフラグはマメにやることと、データのバックアップはもちろんフリーソフト本体もCDかDVDに焼いておいたほうが無難。
もちろんウイルス対策は万全にしておかないと、すぐに感染しちゃうから。だからワクチンが走り回って動作が落ちたり、作業途中で再設定のために勝手に再起動したりしても慌てず騒がず怒らず。
これからもうぃんを愛してあげてね。

俺はそんなの面倒だからlinuxを愛しつづけるけどね。
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 00:32:52 ID:vbkr4FHJ]: >>324
その話題なんたが、今まで下記で公開されていなかったAPIって何なの?

Windows Vista
.NET Framework、
Windows Server 2008、
SQL Server 2008、
Office 2007、
Exchange Server 2007、
Office SharePoint Server 2007

Office2007ってもともと公開されたXMLだし
.NETってAPIそのものだし
そもそもServerやSQLのAPIって一体何なの?
正直、今回のニュースはまったく意味がわからん。
結局今までと何も変わってないような気がするんだが。

俺ですらそうなんだから技術の分かる人はさらにそう思っていると思うよ。
どっちかというと、技術の分からない人向けのMSのイメージアップ戦略でしかないような。
(それこそEUとかの求めに応じてってことだから)
事実、朝日新聞とかNHKあたりは見事に踊らされたわけでw
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 00:45:30 ID:fEzd2oeP]: なんか洗脳されやすそうな可哀相な人が沸いてるな。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 02:24:00 ID:spguHU3E]: 結果的にオープンソース系のソフトウェアとMS製品の連携・協調が
促進されてオープンソースの活用の場が広がると同時に
MSも売上が伸びて益々安泰ってことになりそうだな
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 02:53:07 ID:vbkr4FHJ]: と、MSの広報はいっとるわけだが
逆に言えばWindowsやMS製品に依存したオープンソースの比率を増やして
なにをするにもWindowsを使(買)わなけりゃいけないような状況に
持っていくことが最終的な狙いなんだろうけどね。

MSにしてみりゃ、うまくいけば、何の手間も金もかけずに、
オープンソース陣営が自腹の労力でWindowsプラットフォームの裾野を
拡大強化してくれて、エンドユーザもWindowsをメインに買いつづけて
くれるようになるんだからこんな美味しいことはないわな。

LinuxのMonoとか、firefoxのプラグインSilverlight(実はDRM内蔵)
ほんとMSは抜け目ないね。

MSはもうDRMのコンテンツコントロールさえ確保すりゃWindows自体も含め
ソフトウェアはユーザーのPCにDRMやCM仕込むための方便ぐらいにしか考えてないのかもれんな。

バルマーはかつてこう述べている
「ソフトウェアの世界ではコミュニティー開発が盛んになるのは間違いない。
　LinuxよりもWindowsでそれをやってもらいたい」
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/23(土) 08:06:51 ID:QUI1SgRG]: コンテンツプロバイダがDRM制御を望んでいるんだから、しかたねーわな
俺は純粋にありがたいけどね、Silverlightは
さっさとGyaOとYahoo動画がSilverlightに対応すれば良いのに
331 名前：login:Penguin [2008/02/24(日) 14:14:19 ID:GaIqx2g6]: チラ裏だが、漏れの場合は自己満
もともとプログラム言語が好きで、
PC使う半分はプログラム書くためだし、
ファイル操作もマウスカチカチよりは、
シェルで一発の方が楽(たまに、間違えて
とんでもないことになることもあるけど。)

>>322のゆってる設定の多さも実は自由度
の高さだと思う。でも、面倒な人には
面倒なだけ。
だって、窓がここまで広まったのって、
設定が楽だったからでしょ？

漏れはこの設定も楽しいけどね。
332 名前：login:Penguin [2008/02/24(日) 15:27:14 ID:Oj4oRgHJ]: >331
>ゆってる
あげあしスマソ
現実、まともに動くwin機と、遊べるlinuxターゲットの2台持ってると、もちっと寛容になれるよ。オヌヌメ。
あきたら違う鳥をクリーンインスコっと。これ最高。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/24(日) 18:39:56 ID:F3NSGYAw]: >>329
バルマー図々ｼｽ
334 名前：login:Penguin [2008/02/24(日) 19:39:59 ID:BuaveXRW]: linuxって楽しいんだよ、だから弄ってる。
別にwin否定してるわけじゃ無いよ、win動かしているPCは重要度高いから。だから無くては困る。
でもなんてゆーか、遊び心ってゆーんですかねぇ、わたしが初めて買ったPCにはMS-DOSが付いてきて、それを動かす為にコマンド覚えたりバッチファイルの作り方覚えたり。
それがMS-WINDOWSになり95が出てNTが出て、GUI全盛時代になっていくにつれてPCが家電に近付いていく。なんか寂しい気持ちになったのは事実です。
そんなとき、FM-TOWNSで動くlinuxを使ってみて、全然使いこなせなかったけど、子供の頃のワクワク感が甦ってきたのも事実。
だからってlinuxで端末ばっかり弄ってるわけじゃ無いけど。GNOME立ち上げてGUIで操作することは多い。
とは言え、この文章はdebianの端末立ち上げてテキストベースのw3mで２ちゃんしながらvimで書いてます。
だって、そのほうが楽しいから。
理由なんて理屈じゃ無いんですよね。
335 名前：login：Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 01:47:18 ID:5na+G/zb]: 職場じゃWindowsにExcelやらPowerPointやら入れて仕事している訳で、家でまでWindowsの画面を見続けるのは苦痛なんですよ。そんな中で、最近のLinuxはWebはもちろん、DVDやCDだって楽しめるんだからすごく惹かれる訳。慣れてくると、端末（コマンド）で遊ぶのも面白いし。
周辺機器や昔作ったファイルの関係でWindows環境も捨てた訳じゃないけど、最近はLinux（ubuntu）を使うことの方が多いですね。
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 06:32:35 ID:W2Kof1Mt]: >335
>家でまでWindowsの画面を見続けるのは苦痛なんですよ。

ここ同意。仕事ではWinXPで、テーマをクラシックにして業務に集中。おうちのXP（いまだに。。。）は、せめてクールな見た目にしてる。で、linux専用機でインスコ厨になって楽しんでる。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 12:27:26 ID:PUnHcRbT]: 手段が目的
ばかばっか
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 13:06:37 ID:hz5mjFRP]: 春だねぇ
339 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 14:10:45 ID:EH3jA+zI]: 手段が目的。
急がば回れ。
休憩の合間に仕事やって、余暇の合間に人生やってる。

いいじゃん、それでw
340 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 16:32:06 ID:EH3jA+zI]: debian公式ページより抜粋

大半のソフトウェアは 100 USドル以上もするのに、どうして Debian は無料なのですか?

この質問よりは「ソフトウェア企業はどのようにして、そんなにたくさんの料金を巻き上げているのか?」という質問の方がより適切なものではないでしょうか。
ソフトウエアを作るのと車を作るのとは違います。ソフトウエアはその写しを一部作ってしまえば、それをさらに 100 万部以上作ったとしてもその生産コストはわずかなのです。
(マイクロソフトが何 10 億ドルをも銀行に持っているのには理由があるのです。)

ほかの視点から考えてみましょう。
例えば、あなたの家の裏庭から無限に砂がとれて、それを誰にでも好きなだけ譲ってあげても構わないとします。
しかし、その砂を持っていく人のためにトラック代を出してあげるのは馬鹿げているでしょう?
普通は彼らに自分自身で持っていってもらう (つまりネットワークからダウンロードしてもらう) でしょうし、彼らは彼らで誰かまた他の人に運送費を払って持っていく (つまり CD を購入する) こともできるでしょう。
まさにこれが Debian の提供方法なのです。
そして、なぜその CD/DVD のほとんどがこれほど安価 (4 枚の DVD で US で 12 ドル以下) なのかについての理由でもあるのです。
341 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 18:10:35 ID:nZeA0R9j]: 窓->仕事で必要。使わないとはぶられるから。
Linux->理由たくさん。
詳細必要？
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 18:19:04 ID:xTSNF+v+]: ある問題に対処する為のアプローチは
幾つか選択肢が有った方が良いのではないかと
思うが？
そう言う意味ではWindowsも否定はしてない。
343 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 18:20:39 ID:SoDmDBRD]: ウイルスに感染したとき、XPのブルースクリーンで見た　
"Contact your system administrator or technical assistant group."
こいつにムカついた。your system administratorって誰よ
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 18:35:02 ID:abHKig8r]: 俺だよ俺俺
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 19:53:55 ID:xTSNF+v+]: オレオレ詐欺か・・・・
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 00:50:50 ID:lKQOOUMq]: 使うソフトがwindowsに対応していないから。以上。
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 06:00:16 ID:M7EfoYCH]: >346
だから例えば何だよ。
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 06:04:33 ID:or2KRYcd]: >>347
>>346じゃないがgEDAとかって対応してる？
349 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 11:37:23 ID:eMAAHckI]: 俺の場合は346と逆だな。
普段はlinux使っているけど、てーか今もこれlinuxで書いているんだけど、どうしてもソフト２本ほどWINDOWSじゃなきゃ動かないから。
仕方無くWINDOWSのXPが入ってるパソがある。
スッキリとlinuxだけにしたいんだけどね、WINDOWS走ってるパソには最近人気のUbuntuとか走らせてみたい。結構いいグラボ積んでるから試してみたいけど、無理だわな。
（linux入れてるほうはグラボがヘタレなのでdebian入れてます）
350 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 11:43:33 ID:RAIvcUm/]: >>349
?設定fileの作成をですか…
r
351 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 11:46:04 ID:RAIvcUm/]: >>349
applicationで在れば斯様なOSでも出力を間違え無ければ動く筈です…

[追加]
r
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 11:46:27 ID:0zTqPRPH]: >>350
いいえ、それはトムです…
s
353 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 11:53:03 ID:RAIvcUm/]: >>352
其れは

ｒ"ミ
　　さて

debian/stableでも個人の場合、転送serverにしか為ら無いのですが？
総てcustomizeして居るのですか？
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 11:58:42 ID:0zTqPRPH]: >>353
linuxはペンギンであって鳥ではないのです…
カスタマイズは鳥の羽毛なのでカラフルなのです。

s
355 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 12:00:30 ID:RAIvcUm/]: >>354

?成る程…　頭の上の黄色い…
r
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 12:01:44 ID:0zTqPRPH]: >>355
所詮トサカは飾りなのですそれがエロイひとにはわからんのです…
r
357 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 12:12:38 ID:RAIvcUm/]: >>356
HO… My name is Ruby, No！
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 12:17:12 ID:0zTqPRPH]: >>357
Rubyは宝石なので高級言語なのです…
s
359 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 12:28:08 ID:RAIvcUm/]: >>358
r"u...　it, r"uby. you？
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 12:30:29 ID:0zTqPRPH]: >>359
これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
s
361 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 12:32:38 ID:RAIvcUm/]: >>360
まざか…

?ハンカチ王子…
r
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 12:33:50 ID:0zTqPRPH]: >>361
いいえ、彼ははにかみ王子です。
s
363 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 12:35:46 ID:RAIvcUm/]: と、云う事で…
debianのlogin画面でsleepのfileを御存知の方は居りませぬか…
364 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 14:38:40 ID:eMAAHckI]: 0zTqPRPH
RAIvcUm/

このスレの嵐房は二人だけ？
寒いなwww
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 15:22:25 ID:0zTqPRPH]: >>364
おまえも同類じゃないか、低能w
366 名前：login:Penguin [2008/02/27(水) 03:07:21 ID:WiJzujF4]: WEB作ってるんだけどIEでプレビューできる方法ないの？
それさえできればwindowsほぼいらんのだけど・。
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 03:32:37 ID:EMrry/V8]: >>366
IEs4Linuxではダメでしょうか?
www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page
368 名前：login:Penguin [2008/03/02(日) 16:06:12 ID:AE6pHlMk]: PCを購入した際に、部品で、バラバラに購入し、
組み立てたため、OSが入っていませんでした。
なのでLinux(debian)を使用してます。
Windowsは、高いので買いませんでした。
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 23:37:31 ID:6S5b/HdK]: 知り合いから古いThinkpadをもらいました。
Win98SEだったので、ためらわず消しました。
いまさらVistaやXPを買う気も無いので、linuxをインスコしました。
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/03(月) 23:58:20 ID:c10TkowJ]: >>369
去年の今頃 Thinkpad 60p を買いました
仕事柄, Windows には用がないので FreeBSD をインスコしました
これは正しい行為でしょうか?
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 00:00:40 ID:t+t7ezqn]: >>370　その発言は板違いなことは間違いありません。
372 名前：login:Penguin [2008/03/04(火) 16:36:56 ID:msWQc+IC]: 次スレアゲ。
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 23:44:58 ID:V0a8g32b]: >>371
板まで違うのかよ！
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 02:05:26 ID:CpiXUhiS]: ここはLinux板
375 名前：login:Penguin [2008/03/05(水) 07:22:42 ID:V1ASuBPs]: そういえばBSDはLinuxと違って正統派UNIXだったっけね。
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 08:12:00 ID:JB/ZOqpA]: クローンのLinuxとは違ってUNIXの末裔だからなあ。
だからUNIX板で。
377 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/06(木) 00:13:29 ID:tffu5Kjp]: Vista買ったら負けかな、と思ってる。

とか？
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/06(木) 11:33:04 ID:JX20O256]: >>375
「正統派 UNIX」ってどういう意味?
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/06(木) 11:44:00 ID:KVuk3SkV]: >>378

今は無き「CuteｰM」みたいなもんだ。
380 名前：login:Penguin [2008/03/09(日) 02:05:10 ID:IcLkqCfD]: WindowsServer2003ってあるけど、
あれ、糞だ。
誰でもクリックで設定できるじゃん。
つまらなさすぐる。
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 02:15:00 ID:XmHp0slk]: 板違い。
382 名前：login:Penguin [2008/03/09(日) 10:54:20 ID:7/5IEZSE]: ホストがubuntuで、vmwareのゲストにwin2000インスコして使っている。
なんとなくwin2000を使っている時間の方が多い気がス。。。
だってサクサク動くんだもん。。。
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/09(日) 17:35:47 ID:TF/jQnoW]: 誰でもクリックだけで設定できるって超素晴らしいじゃん
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 01:30:26 ID:Mp2d+QkM]: Win2kとXPを使ってきて、XPでいいかげん認証の縛られ感が
嫌になったし、Vistaがぼったくり全開でヤになったから
使いやすくてDellも押してるUbuntuを導入･･･
ふぉく助、雷鳥、VLC、etc使いやすいし
手持ちのMS Office2k premiumと互角のOOoもなかなかいい感じ。

ただ、写真屋とMS PhotoDrawV2で使ってたワコムのペンタブが
Gimpで使いたくても手順が複雑すぎて手に負えないのが残念無念。
しばらくはイラストを描く時だけはWin必須かな～？
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 02:02:44 ID:Dvy0zkaZ]: >>384
俺はここ見てこのとおりやって昨日ペンタブがまともに動くようになった。
ubuntuだよ。
↓
ttp://ryusaku.blogspot.com/2006/12/linux.html
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/10(月) 03:22:07 ID:Mp2d+QkM]: >>385
これならわかりやすくてなんとかなりそう。
ありがと～。
387 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 11:45:18 ID:VsTzOPhj]: Mac使わないお前らがわからん
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 14:43:50 ID:PB/rkfgO]: Mac使うお前がわからん
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 17:27:36 ID:jxQuU7QF]: あんまり触らないほうがいいよ。
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/11(火) 23:48:42 ID:2wcw6C7G]: >>1
本題に戻ると。「IT系企業の就職に有利！」などという触れ込みに騙されて触りだした。
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 07:47:42 ID:QQU+yQhX]: 実際「LPIC　面接」とかでググると
「LPIC?前に面接受けた人も言ってたけどなにそれ？食えるの？」
みたいな就職活動体験記みたいのが引っかかってきて泣けた。
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/12(水) 22:33:04 ID:PymB3oQY]: >>389
お前いい事言うな。
出来るな？今すぐやれ。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/14(金) 17:13:43 ID:6Qp9bpHq]: ReactOSはいつ完成するんだ…
394 名前：pH7.74 mailto:sage [2008/03/16(日) 07:17:20 ID:KItvSj5D]: >>306
そこまでひどくはないと思うよ。
最近のはインストールすれば、ある程度の事はできるしね。
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 01:15:41 ID:Ey20XMpn]: Windows版のGTKWaveは、リロードすると氏ぬんですよ…。
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/18(火) 08:59:43 ID:l0Cs6phF]: >>393
未定
www.reactos.org/ja/about_roadmap.html
397 名前：pH7.74 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:54:16 ID:/iAJg48K]: winは有料なのにサポートを打ち切るからだと思う。
398 名前：login:Penguin [2008/04/06(日) 19:54:43 ID:UChE9IaK]: 最初からWindows入れればいいのにｗ
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 05:44:26 ID:rpOCE1v9]: windowsのろいじゃん
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 15:11:57 ID:gBtt8Qv6]: Windowsはｲﾝｽｺは楽だが管理が面倒すぎる
Linuxはｲﾝｽｺは（場合によっては）面倒だが管理が楽

なので俺はLinuxを選びました

インストールして手動で一個一個ドライバ入れてUpdateをかける度に
何度も*n 再起動して*n 一つ一つアプリ入れて月に一度はデフラグして
常時ウィルス対策ソフトとFWは起動させっぱなしで

そんなWindowsはもう疲れたよ。3Dゲーム以外は仮想化で充分だ。
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 16:08:34 ID:rpOCE1v9]: >>400
> Windowsはｲﾝｽｺは楽だが管理が面倒すぎる
Windowsのインストはクソ時間がかかる。インストのあとのアップデート、
本当にコンピュータぶっ壊したくなった。だから、linuxにしました。
20分でインスト、らくらく。
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 16:31:28 ID:NhTk32h0]: Windowsの場合、インスコ作業自体しないのがデフォだからなぁ。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 16:35:18 ID:5Pm75xwT]: 再インストってのがあるでよ。
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:19:40 ID:XLTHu8oe]: Windowsで管理って何すんの？
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:24:29 ID:L9zDLcN3]: Linuxサーバから顧客情報10万件流出か。
なんとも安全なOSですね。
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:29:05 ID:5Pm75xwT]: >>405
ソースは？
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:38:06 ID:MbPnfOhk]: サウンドハウス
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:44:51 ID:5Pm75xwT]: >>407
OSは特に明記してないみたいだけど、どうやって調べたの？
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:46:03 ID:5Pm75xwT]: ttp://toolbar.netcraft.com/site_report?url=www.soundhouse.co.jp
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 19:46:46 ID:CrUY4hx9]: そんなのクラックしてみりゃわかるだろ
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:48:46 ID:5Pm75xwT]: ターゲットになってるのが何かまだわからないの？
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:49:29 ID:N6NfQiEM]: Netblock Owner IP address OS Web Server Last changed
Sound House Inc., 210.143.133.210 Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0 5-Feb-2008
Sound House Inc., 210.143.133.210 Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0 22-Oct-2006
Sound House Inc., 210.143.133.210 Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0 2-Jul-2006
Sound House Inc., 210.143.133.210 Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0 3-Mar-2006
SOUND HOUSE INC. 202.33.134.146 Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0 13-Sep-2004
JENS Corporation 202.33.134.146 Windows 2000 Microsoft-IIS/5.0 15-May-2002
SOUND HOUSE INC. 211.2.240.90 NT4/Windows 98 Microsoft-IIS/4.0 8-Mar-2001

やべえな、Windows Serverかなりやべえよ。
業務用で使うなよこんなオモチャ。
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 20:52:53 ID:aYM6nxkC]: NHKの伝言ゲームを信じるなら
アプリの穴らしいけどな。
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 21:16:25 ID:5Pm75xwT]: ん、既に手遅れかも？
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 21:47:06 ID:vJClmve9]: ここは笑うところですか？
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:04:20 ID:/vUt/1Xy]: >>401
つぅかなんかWindowsUpdateでファイルがおかしくなって無限ループ状態に陥ったとき
Windowsは本当に難しいと思った。
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 22:14:25 ID:9lT5OF9y]: OSクリーンインスコ直後にそうはならないだろ
どっか壊れてたんじゃないか
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 02:14:17 ID:2VXFC0eH]: パッチが出る度にインストールしなおすのか？w
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 02:20:31 ID:F637zrLy]: OS壊れたらしゃーねーじゃん
使いたいのはWindowsであってPCじゃないんだから
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 11:07:47 ID://jaQaXn]: >>405 は得意になって Linux 批判に来たみたいだけど SQL injection だったね。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/07/news006.html

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/27/news093.html
「特に利用されるのがRealPlayerやMicrosoft製品の脆弱性」だってさ。
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 21:38:43 ID:tkvYg+So]: Mac信者みたいに、くだらないことにいちいち釣られる方もどうかと思うがね>>420
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 23:33:58 ID:JmDIwtzZ]: 鯖2008も脆弱なんだろ、どうせ。
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 01:12:38 ID:05hj6efi]: >>400

> インストールして手動で一個一個ドライバ入れてUpdateをかける度に
> 何度も*n 再起動して*n 一つ一つアプリ入れて月に一度はデフラグして

これって文字にすると大変そうだけど、そんなに疲れるお仕事？
HDDがクラッシュしたりとかで一からインスコし直し→現状最新レベルまでセットアップなら疲れるけど（経験あり）
その場合でも一番手がかかるのは各ソフトのオプションとかの設定だったりする。これはOSに関係なく同じだと思う。
updateはlinuxのsympaticだったっけ？あれのほうが疲れるという罠。

> 常時ウィルス対策ソフトとFWは起動させっぱなしで

自分もその状態だけど、早さ、手間etc意識することすらほとんどないんだけど。

> そんなWindowsはもう疲れたよ。3Dゲーム以外は仮想化で充分だ。

自分がwinメインから離れないのはこの3Dゲームに加え、gyaoとかだな～
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 10:40:45 ID:R8aUkdsn]: >>423
> その場合でも一番手がかかるのは各ソフトのオプションとかの設定だったりする。これはOSに関係なく同じだと思う。

俺は400ではないけど…
普通ドットファイルに書いてあって再セットアップならかなり無問題というか、手を加える必要がほとんどないと思うんだが。
その辺、Windowsは設定がレジストリとファイルとかで分散していたりして非常に苦痛だった。
しかも、そのファイルが変なバイナリファイルで状況依存の情報がつまっていて、単に上書きコピーすると機能不全
とかザラ。あとその場合、GUIからでないと設定できないとか。
VC++2005なんかはPSDK使うのに手作業での修正が必要で、わざわざ環境情報を収集して自動修正するソフトを自作したりしたなー
そんなんでもバイナリではなくテキストだったので、自動修正の余地があったのはとてもありがたかった。

あとsynapticが疲れるとかそれも理解できんなー。すんごい楽だと思うけど。
winのは今思えばすごい苦行だったよ。マザボ変えてクリーンインスコとかしようもんなら
まずパッケージソフトはCDROMを持ってきて入れ、轟音を立てつつインスコ。ポチポチとプロダクトキー入力。
場合によってはインストールパスを手動変更 (DXSDKとかc:\program files\に入れたくないし)
そして場合によっては再起動。さらにアプリごとのアップデートパッチ当てて、また再起動。
そして設定ファイルをコピー|GUIからインポート|GUIで手動修正。
これを主要アプリ|ランタイム分だけ繰り返す。大部分をマウス操作で。

あとアプリのパッチはダウンロードの手間を減らすために、USB-HDDに設定と一緒に全部保存しておいたり。
(まぁプロプラ故に、マイナーソフトは会社が消滅してパッチもネット上から消滅って事態も無いわけではなかったし)
さらに、クリーンインスコして主要アプリ入れた直後は必ずTrueImageでバックアップ取るのが俺のお決まりコースだった。

もう戻れんな俺は…
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 13:09:34 ID:y5DdK9xd]: どっちにしろめったにやらないからほとんどの人に無関係だな
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 13:15:51 ID:gWiyNEME]: パッケージマネージャはLinuxのが楽(というかWinのが糞杉)だけど
その楽さは結局のところパッケージマネージャで管理可能な無料ウェアしか使ってないからというところに起因してるからな。
選択肢のなさと不便であるがゆえに楽と言ってるだけの話。
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 13:16:54 ID:fJvXWp+C]: だから、仕込まれにくい。
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 13:48:04 ID:05hj6efi]: >>424

> その辺、Windowsは設定がレジストリとファイルとかで分散していたりして非常に苦痛だった。

これ同意。特にレジストリのキー名がソフト名ではなくて会社名（フリーウエアとかだと個人名）だから探すのすらめんどいよね。
OS9までのMACは初期設定フォルダがあって、そこにロングファイルネームの設定ファイルがあったので分かりやすかった。

> あとsynapticが疲れるとかそれも理解できんなー。すんごい楽だと思うけど。

ここの部分ね、synpaticでの説明が英語＆入れるかどうかの判断には説明が少なすぎるってのが分かりにくい部分。
winだとソフト比較してるHPとか多くて役に立つけど、そんなのがLinuxでも増えて欲しいよ。
それとシステム関係と単なるアプリが同じレベルなので分かりにくい。これはwinのレジストリでも同じだけど。
スキル（英語含めて）がある人なら便利なんだろうね。

> これを主要アプリ|ランタイム分だけ繰り返す。大部分をマウス操作で。

やはりスキルの高い人はCUIがいいんだろうね。私はマウス操作じゃないと嫌なタイプ。
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 13:55:08 ID:4jsde7+D]: >>426
それは本質を理解していない。質的な違いがある。

Win で無料ソフト使うには vector とかで探し回すわけで、
OS と一括で管理することはできない。
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:01:07 ID:Nnvy7CeY]: >>426
>>429
どっちも違う。
Windowsの商用ソフトでもソフト自体で自動アップデートの仕組みを提供しているものは多い。
またベクターなどがそういうフレームワークを作って提供することも技術的には可能。
そのフレームワークが普及しているか否かの違いでしかない。
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:06:10 ID:y5DdK9xd]: 結局、新しいソフトを使うためには調べて比較して試すから同じじゃないか。
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:12:27 ID:CqFyi/cX]: そのフレームワークが普及しているのがLinuxのいいところなんですよ
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:12:42 ID:Nnvy7CeY]: >>431
そのコストが違うという話でしょ。
Windowsのソフトだと、○○フレームワークのどのバージョンが必要だとか、○○.dllを取ってきて指定の
フォルダ突っ込めだとか、○○ランタイムを…とかそういうのを自分でやらないといけない。
ソフトの更新も自分でチェックしてまわる必要がある。
今自分の使ってるWindowsに入っているソフトに、リリース済みのセキュリティフィックスのあるソフトで
更新を忘れているものが無い自身なんてあるかい？
ましてやライトユーザならどんな酷い有様になっているか。
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:16:21 ID:9eeSmhpN]: LinuxにPhotoshopや商用ゲーム、MS Officeが出たとして
パッケージマネージャを通してインストール・アップデート・アンインストールできるかといったらそれは不可能。
現状は出てすらいないから問題が顕在化しないだけの話。
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:20:02 ID:Nnvy7CeY]: >>434
リポジトリを暗号化してアカウント管理すればいいだけじゃん。
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:30:01 ID:Nnvy7CeY]: ちなみにMicrosoftは有償ソフトウェアのパッケージ管理を、既にXbox360のLive Arcadeで実現している。
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:35:06 ID:CqFyi/cX]: ベクターもやってみれば面白いのにな。「ベクターマネージャー」とか名前付けて、synapticチックなツール配布してさ。
VBランタイム必要なソフト入れようとしたとき、自動で入れてくれるだけでも全然違うと思うぞ？

ああ、金にならないからやらないのか！サイト来なくなったら広告一杯見せられないもんな！
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:42:17 ID:A0m5z1fl]: windowsでも、ゲーム関係で、steamってパッケージマネージャがあったな。
ゲームのパッケージ管理ということで、チャットやその他の機能もあったようだが。
ある程度、ソフトウェアの数が多くなって、管理の必要性を考えるようになると、
どのOSでも考えることは同じなのかな～、なんて思ったもんですよ。
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:42:56 ID:3ibtm6tH]: >>437
昔のoperaみたいにsynapticみたいなツールの右上に広告乗っければよい。
ま、ベクターがやるかしらんけど。
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 14:54:37 ID:HkiSdRu0]: Linux のディストリビューションに相当するものが Windows には無いんだよ
商用ソフトのインストール／アンインストールだけならgentooでのatokのように
ある程度は実現してるし、金になるなら商用ディストリビューションが
対応するのも時間の問題だ。
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 15:03:27 ID:BNPyVhS2]: 　　　　　タ　ラ　レ　バ　定　食　完　売　し　ま　し　た

　
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 15:22:52 ID:y5DdK9xd]: >>433
個人で使う分には変わらないよ。
Linuxでマイナーなソフトの情報調べるの面倒だし
Windowsでも何も酷いありさまになっていない。
第一ある程度使うソフトが決まってきてる人はどっちでも同じだから。
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 15:35:04 ID:Nnvy7CeY]: >>442
じゃ、この質問の答えはYesですか？
「今自分の使ってるWindowsに入っているソフトに、リリース済みのセキュリティフィックスのあるソフトで
更新を忘れているものが無い自信なんてあるかい？」
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 15:57:58 ID:3ibtm6tH]: Becky!も自動で更新しねーしな。たしかにぃ～（by DAIGO＝故竹下元首相の孫）
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 16:14:38 ID:y5DdK9xd]: >>443
無意味な質問だな。
Windowsの方もないがLinuxの方もないよ。
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 18:37:18 ID:4jsde7+D]: >>430
MS の OS と Vector の無料ソフトを一括管理は無理。
単に普及してるかの差じゃない。

Linux の場合は OS もいろいろなアプリも一括管理できる。

それが全てでは無いが、結構多くの場合 OS, アプリ一括管理で全て済んでしまう。
MS windows では無料アプリ使っていたとしてもそれは無理。
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 23:34:49 ID:0yR1mnO5]: ベクターがそういうソフトとサーバーを開発すりゃいいんだよな
ビジネスチャンスだぜ、ベクターの人、見てたら考えてごらん
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 00:14:53 ID:arEFgkM2]: 単なる場所貸しなんだから無理でしょ
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 00:39:17 ID:4dadNZKg]: winの場合、ライセンスとかがネックにはならんのだろうか？
同意するを連打することになるんかな？
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 00:41:50 ID:l8gBqxVU]: つーか、ここ久しく(Windowsの)ソフトってウイルススキャン以外買ったことないなぁ。
漏れも昔は仕事で使うかと思ってOfficeプリインストールモデルの
パソコン買ったことあるけど正直、家ではそれすら使わんわ。しばらくそっちは電源入れてない。

だいぶ前にVSまで揃えたけど.NETになってやる気失せたし。64bitが動くし開発もgccのほがいいなぁ。

フォトショとかがどうとか言ってる人もいるけどそういうの使うんだろうか?
よほどマニアックな人じゃないと使いこなせないよね、あれ。

パティーション編集とかドライブのイメージ化(バックアップ用)のソフトや
CD/DVDの焼きソフトを買ったこともあるけど、Linuxだとタダだし標準なんだよね。

3Dゲームとかエロゲとかしなしなぁ、そんなのよりキャバクラいったほうがいいな、まぁ個人的な趣味の問題だけど。

Windowsでも金払ってまで欲しいソフトってなかなかないよね。Linuxで充分だわ。
そういやOOoのワープロって縦書き出きるようになった?
しばらく使ってないからわからんけど、Linuxで不便なのってそれぐらいだな、俺は。
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 00:45:04 ID:arEFgkM2]: ウイルススキャンは家庭用なら無料のでいいし、
酒は一人で飲んだほうが気楽だし
開発環境は基本的な構成だとMSのですら無料だし
ノートで大体のことができるようになってLinuxはもういらんな
gccをwinに入れても便利に使えるし
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 01:07:05 ID:l8gBqxVU]: >>451

> 開発環境は基本的な構成だとMSのですら無料だし

(64bitは無理にしても).NETが絡まないやつで、
出力コードを仲間内(例えば社内とか)で公開(?)つーか回しても
ライセンス的に問題ないコンパイラとかあったら教えてちょんまげ。
一応煽りじゃなく、マジレスな。

つーのは、ライブラリ使用するのにいちいちWebやメールで登録制とかWindowsのは
そのへんが面倒くさいのが多くてかなわん。

コンパイラだけじゃくWindowsのタダソフトは一旦登録すると関係ないCMメールとか
ドバドバ送ってきたりしてしつこくて蹴飛ばしたくなる。
ここらへんがWindows使いたくない理由でもあるんだけど。

あ、下戸なんで一人じゃ絶対のまんな、漏れは。
おねぇちゃんがいなきゃ、酒のあるとこなんか興味ないな。まぁそういう人もいると。
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 01:16:19 ID:Yy3cPGCP]: >>451
gcc を Win に入れて使うことの Linux に比べての利点ってある？
cygwin とか使ってると Linux の方が楽に感じるけど。

全ての面で Linux の方がいいという気は毛頭無いが、
こういう用途なら使い易いと思うが。
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 01:26:34 ID:arEFgkM2]: Sun Studio 12とか（ぉ
Express Editionは商用利用可だけど、それがイヤなら
MinGWとかダメかね
酒に関してはおねぇちゃん代でヤタラ旨い酒が買えるので
基本的に日本酒好きなヲレとしてはそっちのほうがいい
ノート+vistaだとあまり深く考えずにライセンス付きの動画も再生できるし
無線や便利なボタン(笑)のような周辺環境を生かす方法を
ゴチャゴチャ考えずにすむ
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 01:36:12 ID:10iq0hMh]: 業務用途ですらコンパイラの一つも買えないような会社はLinuxお勧めですね
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 01:42:04 ID:OXyjY4ZE]: > フォトショとかがどうとか言ってる人もいるけどそういうの使うんだろうか?
> よほどマニアックな人じゃないと使いこなせないよね、あれ。

> Windowsでも金払ってまで欲しいソフトってなかなかないよね。Linuxで充分だわ。
> そういやOOoのワープロって縦書き出きるようになった?
> しばらく使ってないからわからんけど、Linuxで不便なのってそれぐらいだな、俺は。

この程度の使い方ならLinuxとか言う以前にどのOSでも（というか10年前のPCでも）OKでは？
Linux以外でもタダで手に入るよ。

でさ
、
> 3Dゲームとかエロゲとかしなしなぁ、そんなのよりキャバクラいったほうがいいな、まぁ個人的な趣味の問題だけど。

自分は健全な人間なんだとアピールしたいんだろうけどｗ
それプラス、Linuxにできないことには元々興味ないという姿勢もよくあるパターンｗ
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 03:28:36 ID:l8gBqxVU]: >>454
おお、さんきゅ、試してみるわ。

>>455-456
多分なんかの皮肉なんだろうけど
わりぃけど正直何が言いたいのかわからんな。

Linuxできないことに興味がないつーよりそのプラットフォームで
できないこと、面倒くさいことには興味ないよ、確かに。
どうしてもそのフォトショとやらつかわにゃならなくてWinのほがいいってんならWin使えばいいんじゃね?
逆にWinで64bitで流体シミュレーションの数値演算とか高い金払って環境揃えてさせようとか思わんもの。
そこまで暇じゃないし。日記つけたりWeb眺めたり2chみるぐらいならなんだっていっしょだしさ。
正直Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？馬鹿？ってのは理解できんな。
すきなもん使えばええんじゃねーの?

もともとあんまり面倒くさいのは苦手なのよ。
う～ん、Winの場合は面倒くさいってより「親切ぶったOSの都合勝手に実は付き合わされてる感」つーか。
うまく言えないけど、Windowsの「すべて私に委ねなさい、うまくやってやるから」
といいつつ裏で何やっているかわからん感じがあんまり好きくない気はす。
XP->VISTAときてだんだんその傾向が強くなってる気がするし。
俺としてはコンピュータに頼みもしない余計なことは一切してほしくないのだが
VISTAなんかは裏でごちゃごちゃやってて、ユーザが余計なことをしていないか
確認するためには逆にものすごく面倒くさいことになってしまうというその感じ。
というわけで幾分ましなLinux使ってる面はあるな。まっ何にも考えないならほんとになんでもいいんだろうが。
まっなんにしろ趣味の問題じゃねーの?結局。

キャバクラ好きが健全と聞いてちょっと安心したなw
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 03:32:32 ID:l8gBqxVU]: そうそうcygwinとかwinでgccとかは俺もよくわからんつーか理解できん。
なんでそんな面倒なことするのかなと。
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 04:39:01 ID:GJzqHaL3]: Linuxでgccが使いたいから。
で済む話をキャバクラだなんだと長々語って自意識過剰で面倒なオヤジだなｗ
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 00:11:26 ID:6DiCUTjC]: WindowsやLinuxより、
キャバクラの方が楽しいけどな・・・。
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 00:46:58 ID:NA9+oRFj]: Linuxはそもそも楽しくないけど、Windowsの方がきゃばくらより楽しいな
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 06:59:36 ID:LhKf+hoR]: うわっ、ネタにしてもキモっ
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/24(木) 03:08:50 ID:hMuNQszh]: 通振りたいという理由しか思いつかない１が可哀そうなんだよな
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/24(木) 22:02:52 ID:R4IC4Oqh]: そうそう、別に通ぶっているんじゃない。
オートマ車ではなくあえてマニュアル車を選ぶのは、その方が楽しいから。
Linuxを選ぶ理由も同じ。
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/24(木) 22:06:15 ID:nuWVnS/u]: そうそう、別に通ぶっているんじゃない。
新車ではなくあえて旧車を選ぶのは、その方が楽しいから。
焼き直しのLinuxを選ぶ理由も同じ。
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 02:33:20 ID:Grom+h/v]: >>464
で、普通ならATよりMTのほうが性能を引き出せるんだけど、この場合そうはならないところが残酷なんだな。
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 02:52:06 ID:2t/N/EuX]: ドザなんかバカだからVistaの高性能(そんなものが仮にあるとして)引き出せないだろう
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 09:51:30 ID:38fx2XrZ]: Vista の aero とやらと、compiz-fusion とか比べると Vista の
方が高性能とか先進的とはおよそ思えんな…
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 10:45:33 ID:/eSTOHgf]: Windows鯖っていうより、Linux鯖の方がかっこいい。
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 16:04:02 ID:aa8Sqj2I]: >>466
MTでATより性能を引き出すには人間側にも能力が必要だからな。豆腐屋並に。
Windowsはまだ今のATと比べ物にならないけど、いつかはそうなるかもな。
471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/28(月) 22:12:50 ID:0WJESkSO]: Windows鯖にActiveDirectoryってあるけど、
これを実用的に使おうとすると、ルータが複数欲しいし、
BINDとかLDAPとかケルベロスの知識も欲しいし、
結局は、Linuxの知識がないと完全に使えこなせないと思うんだよなァ。

いざ、仕事ってときは、Windowsの方がいいに決まってる。
早いからな。

Windowsは仕事用（中規模、大規模）
Linuxは小規模用か、学習用に適しているということで。
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/28(月) 22:55:01 ID:FbStrAjW]: 鯖系はLinuxだろ。
オフィスはwin
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 03:04:50 ID:AtuaAO/T]: ×鯖系はLinuxだろ。
○安WEB鯖系はLinuxだろ。
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 03:17:07 ID:eFVyWL2o]: 高級なWeb鯖ってどんなの？
安鯖を並べてるだけでしょ。
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 08:21:12 ID:O7ciL8fK]: >>471
> いざ、仕事ってときは、Windowsの方がいいに決まってる。
> 早いからな。

何が早いんだ？
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 09:55:31 ID:3VVpZnbB]: >>474
IBM の System p とか Sustem i とか System z とか…
Sun の Enterprise とか…
HP の 9000 シリーズとか…
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 10:20:10 ID:eFVyWL2o]: >>476
結局それで動かすのはapacheでしょ。
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 10:23:08 ID:eFVyWL2o]: 最初に挙げてるIBMのSystem pの宣伝ページ。
www-06.ibm.com/systems/jp/p/linux/
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 10:26:14 ID:WvueMLni]: 自分とこでwebサーバ持ってる会社もある
SunはNetscapeの鯖部門買収したときのやつを地道に改良してるし
IBMはWebSphere
HP-UXはApacheっぽいけどな
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 10:34:00 ID:eFVyWL2o]: >>479
Sunのはapache派生じゃなかったっけ？
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 10:35:44 ID:eFVyWL2o]: IBMもapacheじゃないか。
www-06.ibm.com/jp/software/websphere/developer/http/pdf/ihs_1.pdf
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 10:39:24 ID:eFVyWL2o]: 頑張って売り文句にしてる仮想化も、安サーバをさらに安く沢山並べる為の技術だしな。
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 10:43:21 ID:WvueMLni]: >>480
Apacheのコードベースになったというのは聞いていないです
ttp://www.ctc-g.co.jp/~product/category_jp/product_id_821.html

>>481
おお、HTTPD単体だとApacheなんだね
WebSphere使いたいからIBMという印象があったもんで
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 10:48:38 ID:WvueMLni]: >>482
どちらかというと、仮想化の目的はサーバ統合とサービスの即時デプロイじゃね
安サーバも減らしてメンテ作業も減らす技術だぬ
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 12:06:02 ID:3VVpZnbB]: >>477
うちの Enterprise で動いてるのは allegroCL + CL-HTTP だが...
486 名前：login:Penguin [2008/04/29(火) 14:16:28 ID:Sc4z8X9U]: 素朴な質問：
犬やってるやつっなんで必ずアパッチ？
ＩＩＳは論外としても、もっと良いウェブサーバあるだろうに…
つか、アパッチとＬＬ系しか使えんのちゃう？？？
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 14:51:06 ID:eFVyWL2o]: >>486
もっと良いって具体的に何？
実績・パフォーマンス・機能的にapache以上のものなんてそうないでしょ。
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 15:00:14 ID:Sc4z8X9U]: >>487
もっと軽い WebServer 山ほどあるじゃん？
用途に合わせてそっちをチューニングした方が速いし、安全性も高かったりするわな
メンテ要員のこと考えると問題はありそうだが、安全性と比較するんだったら、
サーバ本体のメンテが軽い方が楽
ドカタx10と同じ金額を一人に払って仕事が速けりゃ、そっちとらねぇか？
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 15:09:53 ID:eFVyWL2o]: >>488
なんで話が軽いだけになってるの？
軽いだけならいらないよ。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 15:18:05 ID:Sc4z8X9U]: >>489
なんで？
apache てやたら重いし、スケールしないし…
軽くてスケールするやつがあればそっち使うぞ、俺は
# 用途にはよるけどな
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 15:24:25 ID:eFVyWL2o]: コメントで逃げるなよw
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 15:51:55 ID:Sc4z8X9U]: >>491
> コメント
が、わかる御前さんは良いやつだw

つか、うちは、実質的には、デザイナー系多数で
「コンテンツ好きにあげさせやぁ！！！」
みたいな、会社以外には apache 入れてねぇ

さすがに Lisp は問題があるけど、開き直ってる >>485 のところが羨ましい

つか、うちに仕事まわしてくれや >>485
493 名前：login:Penguin [2008/04/29(火) 17:41:43 ID:D45D4W/g]: 難しい話は分からないけど、
メールとインターネットが普通にできて、簡単なオフィス系のソフトも使えて、
画像はもちろん、動画もそこそこ扱えるので、
無料だし、バカ高い上にハードウェア増強で無駄な出費確定のVistaよりマシかも、
と思ってUbuntu使い始めました。
私のようなライトユーザーには丁度良いですね。
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 19:39:43 ID:4aYI5qSt]: ハカー気分だけ楽しむＯＳね
趣味だからといくらでも無駄な資源消費してるだろ、特に大事な時間を

ただ仕事で関わってる方はどうとも思ってないだろね
どっちも使えなければたいがい仕事できないんだろし
495 名前：login:Penguin [2008/04/29(火) 21:07:09 ID:6GMit+vp]: >>494
趣味に使う時間が無駄ですか？
変わった人ですねえ。
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 21:24:09 ID:uTt3+921]: Windowsというキャバクラにぼったくられました
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/29(火) 23:33:24 ID:QAcY+f3V]: 通っぽいから
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 00:22:24 ID:UKhlHJrp]: >>493
4マン程度でVISTA対応のPCが一台組みあがるよ
X2と780Gで
その出費も惜しいというなら何も言わんけど
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 00:27:07 ID:fyZa1x6y]: >>498
493 ではないが、Vista に金を出したくはないな。
>>498 さんとは俺はその辺が違うんだろうな。
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 00:31:23 ID:UKhlHJrp]: >>499
たぶん、ヲレは自作が目的だからOSはどうでもいいんだろうな
たまたまそういう付加価値があったというだけで
Linuxの開発環境にしたいならvistaが動かないというだけで
中古、新古品が叩き売り状態だからとってもいい時代です
H/W作ったり売ったりしてる連中はヒーヒー言ってるんだろうけどｗ
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 00:54:59 ID:5EVGoWvM]: >>498
４マンの他に

セキュリティ対策ソフト　　+5,000円
オフィススイート　　　　+40,000円
PDF作成ソフト　　　　　　+40,000円
コンパイラ&開発環境　　　+120,000円
画像編集ソフト　　　　　+110,000円
ドローソフト　　　　　　 +50,000円
HDDツールスイート　　　　+5,000円
計　　　　　　　　　　　　+37万円

37マン用意してください。そうしないと
Vistaパソコンでは
Linuxと合法的に同じことができませぬ。
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 00:58:10 ID:WHHW1X8t]: >>501

Winny　　　　　+0円だから大丈夫だよ。

みたいな。
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 01:00:30 ID:WHHW1X8t]: ↑はもちろん冗談だが

全部(LinuxのアプリのWindows移植版である)フリーのソフトでできないか？
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 01:07:28 ID:UKhlHJrp]: セキュリティ AVG 8.0 free(家庭のみfree版利用可能)
オフィス StarSuite 8をgoogleから
PDF StarSuiteから生成
コンパイラ visual studio 2008 express editions(商用利用可能)
画像編集ソフトわかりません、すいません
HDDツールスイート普段使ってません、わかりません

とりあえず分かる範囲で
505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 01:11:36 ID:UKhlHJrp]: Vista UltimateのDSP版が25k前後なので、それをどう評価するかですね
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 01:46:18 ID:5EVGoWvM]: >>504
それ全部ユーザ未登録で使えますか?
ライセンスはほんとに大丈夫ですか?
起動の度にどっかのサーバに勝手にアクセスしたり
製品版に更新しろとうるさかったりしませんか?
変な広告やスパイウェアとか入っていたり
登録したら広告メールとかくるようになりませんか?

てなことをいちいち調べてWindowsのタダソフト漁るくらいなら
Linuxをインストールしてしまったほうが楽ですね、おいらは。
パッケージマネージャでみんなタダで入ってくれる。
恩着せがましかったり厚かましかったりする広告もない。

おいらの場合OSの値段はあんまり問題でないです。
正直Windowsの値段は機能に対して適正だと思っていますよ。
たかだか１～2万でしょ?
どっちかというとアプリの値段と広告かな。でLinux。
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 01:52:28 ID:UKhlHJrp]: MSのコンパイラ以外は未登録で使えると思う
嫌ならandLinuxとか、MinGWなら未登録でいけたはず
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 02:03:38 ID:UKhlHJrp]: つか、ここまで書いててgnuのツールチェーン使いたいのにvistaなんてバカ？とか思った
自分ながらｗ
509 名前：login:Penguin [2008/04/30(水) 02:12:17 ID:2gd6o35Z]: Winは、ServerからHome何とかまでエディションが
いっぱいあるんで、どれ買うか迷ってる間にLinuxでいいやって
なるんだよなあ。で、つい最近まで2000Proのままだった。
今はXP Proだけど、Vista買うのはいつになるやら。
最近、趣向を変えて、Vmwareを買ったよ。
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 02:28:03 ID:5EVGoWvM]: まぁ、LInuxつーかOSSみたいもんはソフト屋さんにとっては
頭の痛い話なんだろうなぁとは思う。恨みたくなる気持ちもわかるけど。
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 07:59:18 ID:AbJtVnav]: >>510
「ソフト屋」と一括りにするのは変だな。
「OSSが頭の痛い話」なのは「フリーソフトをボッタクリ価格で販売していたり、
フリーソフト並かそれ未満の品質のソフトしか開発できない会社」だ。
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 10:06:15 ID:uqNxTXe8]: Linux使うのはバカだからだろ。Windowsも使えないw
ああ、低学歴のニートだからWindowsが買えないのかwｗｗ
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 11:36:37 ID:nqkaazjW]: Linux使えない馬鹿はいてもWindows使えないやつはいないと思う
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 13:25:27 ID:S5QMs+7q]: Linux使えなくてググって時間潰すより
Windows使ってキャバクラ行けばいい
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 15:06:23 ID:fX1H1G/d]: だわな。仕方なく仕事で関わるしかない人は淡々とやってるだけ
目的の事を実現するに効率が良いとか、安心なルートと道具を選んでるにすぎんしさ
とするとwindowsなりofficeなりphotoshopなり弥生会計なり市販で皆が使ってる道具使うのが手っ取り早いだけのこと。
そのほうが人件費を考慮した経費がかからない
linuxのほうがよい条件だというケースならばそれを選べば良いだけのことさ

まあＰＣ関わる仕事の方でないのなら家に居るときゃＰＣいじくりたい椰子もいるだろからLinuxでもとなるのかね
俺は余暇はPCなんぞで遊ばず外へ行く

という今日の俺は自宅linuxサーバのメンテｗ　なんかマザーが逝ったかも;;
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 16:45:26 ID:S5QMs+7q]: キャバクラ行けなくて残念だな
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 21:52:09 ID:d5HYUv6L]: >>498

>>493ですが、4万あれば、私はそれを他の趣味に回します。
職場ではXP SP2ですが、それは他社とのやりとりの必要があるからで、
自宅で普段使うぶんにはUbuntuで十分ですね、今のところ。

もともとXPの入っていたHDDが昨年末頃に壊れたので、
メールとWebと画像編集くらいにしか使っていないPCを買い換えるのも勿体ないなあ、と思い、
ものは試しで、余っていた古いHDDをつないでUbuntuをインストールしてみたところ
トラブルもなく、違和感なく使えたので、そのまま使い続けているまでの話ですが、
無料でこれだけのことができるのならWindowsを使う必要はない、と普通は考えると思いますが。

そもそも、まだ十分現役で使えるPCを買い換えるのは勿体ないと思いませんか？
まあ、PC初心者がトラブルにぶつかったときに解決策を探すのは確かに大変かもしれませんが。
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 22:12:39 ID:UKhlHJrp]: 買い替えるんじゃない
買い増すんだ
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 23:36:09 ID:d5HYUv6L]: wwwそこまでPCに入れ込んでないですからw
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 00:12:31 ID:YIRCEEr2]: キャバクラのネエちゃんには入れた
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 01:52:58 ID:ISaIO5bS]: なんだか不思議だな。
大したことはしない人が、XP使っててHDDが壊れたら、普通はHDDを入れ替えてXPを使うだろうに。
そこで物は試しとubuntu入れる人って、普通人から見たら「PCに入れ込んでる人」だよなあ。
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 07:33:20 ID:ug+tvGR7]: HDDが壊れてXPがブートしない状態でubuntuのインストールCDが「ある」状態も
なかなかPCに入れ込んでると思われるのだが
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 07:41:31 ID:QtbWbVr3]: >>522
あんたそりゃあ入れ込みすぎだろ
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 08:25:49 ID:EmiWi4Pg]: >>521
昔の人は知らないかもしれないけどさ、最近のノートPCなんかはリカバリがHDDにあったりするのよね。
HDDが壊れたらPC自体買い換えるか、新しいHDDと一緒にXPのパッケージ買ってくるか、
メーカーに新しいのを買うぐらい払って、しかも時間がかかる修理する(対応依頼する)しかないって
状況はありがちだよ。ubuntuのインストールCDなら雑誌のおまけでついているんじゃない?
最悪、ネットカフェあたりで30分もありゃDLして焼くまでできるでしょ。
525 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/01(木) 09:21:33 ID:wb5e4RlI]: リカバリがハードディスクに入ってる場合、
CDやDVDを作る機能が入ってるから、
本体買ったらソッコーで作らなきゃダメじゃん。

FやNみたいに余計なアプリがテンコ盛りなら別だけどね。
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 10:25:57 ID:lpn2gIyV]: Windowsのほうが高性能にきまってんだろ
そんな事もわからないバカが使うのがLinuxユーザー（笑）
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 10:46:22 ID:fsg6fexD]: >>526
> Windowsのほうが高性能にきまってんだろ

どういう意味で「高性能」なのか定義しなけりゃ意味無いと思うが…
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 10:49:19 ID:lpn2gIyV]: 全部にきまってるだろ
Linuxが優れてる点が１つでもあるか？
そんな事もわからないから馬鹿なんですねw
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 11:00:22 ID:fsg6fexD]: >>528
おやおや、性能を求められる所では Linux が使われている
ことも多いことを知らない人なんだな。

ttp://www.top500.org/charts/list/30/osfam

世界が小さい人にはわからないこともあるさ。どんまい。
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 11:02:53 ID:MuPGLFEJ]: おまえらどうせどっちも使いこなせてないだろ。
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 11:03:39 ID:lpn2gIyV]: 捏造データ見せられても全然説得力ないな…
電気家でもLinuxパソコンは売ってないし、売り物にもならない糞
532 名前：login:Penguin [2008/05/01(木) 11:18:39 ID:VHwRS4xP]: ID:lpn2gIyV
コイツGW中に馬鹿丸出しw
533 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/01(木) 11:21:47 ID:wb5e4RlI]: ネットをマックでやるようになっちゃったら、
一気にLinux離れしてしまった。

iTunesの存在が大きいんだな、おれの場合。
もっとも、ドザでiTunesは危ないけどね。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 11:31:28 ID:T3zFV3Et]: おまいらが今使ってる2chもFreeBSDで動いてるのを考えれば
性能はunixの方が上ってのはまあ当然だろ、NTカーネルって何年前よ
Linuxとか*BSDのカーネルはみんなでよってたかって新機能とか改良とかしまくりなんだから、
最新で高機能なのは当たり前。下手すりゃLinuxカーネルなんて1-2ヶ月に一度
新バージョンが出てる

windowsなんて開発が楽だからVBで画面入力の業務用アプリとか作るにゃいいけど、
性能が重要な鯖類でwindowsなんて使った日にゃ、ゆとり管理者がIISとかを、
ぶあついマニュアル本を片手に設定して、しかもセキュリティホールは月一回しか修正されないため
攻撃されまくって涙目になるのがオチ、しかもパッチ当てたあと再起動を求められる鯖って何w
535 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/01(木) 12:08:25 ID:wb5e4RlI]: つまり、要約すると、
「LinuxやBSDは、あくまでもサーバー用のOSです」
ってことでいいの？

でもおれは、マイサーバーが必要なわけでもないし。
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 12:11:26 ID:HnlTFnZD]: MacBookだけどLinuxいれてほとんどLinuxしか使ってない。
Leopardのパッケージも買ってインスコしたけどたまにしか起動しないな。
結局慣れたのが一番いい。
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 13:43:11 ID:fsg6fexD]: >>535
そんなことないんじゃない。サーバと言ってもいろいろあるし、
サーバによっては適してるってこと。

デスクトップ OS は使い方はもちろん、慣れや好みにも依存する
から何が良いなんて状況とその人次第だと思うよ。
538 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/01(木) 13:49:40 ID:wb5e4RlI]: >>537
でも、>>534は、サーバーのことばっかり書いてたよ？
サーバー用途で強いのはいいんだけどさ、おれに限らず大部分の人は
マイサーバーなど必要なくて、クライアント用途だもんねぇ。

だから、スレタイの「WindowsがあるのになんでLinux使うの？」っていうのは
「マイサーバーを持っているからだよ」という回答になるだけな訳だ。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 14:03:05 ID:v2lPx5n4]: 僕のマイビールサーバーはウィンドウズよりハイネケンを入れて使いたいです。
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 14:11:01 ID:wgaotdyO]: >>538
逆に、>>1もクライアントとは書いてないな。
（サーバーに）Windowsがあるのに、なんで皆（サーバーに）Linux使うの？馬鹿？

とも読めるわけだ。今頃気がついたが、皆ってのが重要だな。
クライアントは皆ではないし。でも鯖なら皆に近い。

>>534からすれば、馬鹿？なのは>>1なわけだ。
541 名前：login:Penguin [2008/05/01(木) 14:11:30 ID:/ndQ2yUA]: そうだよ、LINUXはサーバとか科学技術演算用クラスタとか組み込みとか、
カーネル性能とカスタマイズ性が大きくモノを言う分野でこそ真価を発揮する、現状では。
デスクトップでの利便性、快適性を求めるなら、
敢えて選択する理由は全くない。
542 名前：login:Penguin [2008/05/01(木) 14:13:09 ID:OutZSlo7]: どうでもいいんだけど、Linuxはサーバー弱者って常識だろ？

uptime.netcraft.com/up/today/top.avg.html

安全で強いサーバーを構築するには何を使えばいいか、上の調査を
見て考えよう。
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 14:14:18 ID:AIXMlKDc]: >>542
まだ、こんな馬鹿がいたのかｗｗ
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 14:22:47 ID:v2lPx5n4]: >>542
>安全で強いサーバーを構築するには何を使えばいいか

アタマ。
545 名前：login:Penguin [2008/05/01(木) 14:26:27 ID:OutZSlo7]: >>541
無料が真価を発揮する部分だな。
無料って部分を前面に押し出してPRしていけばいいと思う。
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 14:39:44 ID:EmiWi4Pg]: 嫌なら使わなきゃいいだけの話。わざわざ人に文句垂れる香具師がバカ丸出し。
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 14:42:14 ID:EmiWi4Pg]: 結局さ、引きこもり君がかまってほしくて人に文句垂れて因縁つけるだけでしょ。スルーするが吉。
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 14:43:46 ID:fsg6fexD]: >>545
それはわかってないな。top500 で一番速い計算機はどこが持ってるか。
そこの予算と無料ってことにそんなに重きを置いている部署どうなのか
知ってるかな。とにかく性能を追求してる部署だよ。
549 名前：login:Penguin [2008/05/01(木) 14:50:32 ID:OutZSlo7]: >>548
top500に載るのが目的の典型的な予算消化型プロジェクトだろ？
税金で何やってんだかってことだ。
可用性ゼロなんだからお前らもっと怒れよ。
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 15:18:02 ID:fsg6fexD]: >>549
はぁ？ top500 でトップに来てるのはアメリカの「防衛」関係。
予算消化だと思ってるの？シミュレーションの計算目的があるよ。
君がアメリカ人として投票権を持ってるならどうぞ利用して下さい。
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 15:29:47 ID:l6qOEZn0]: 正直Linuxは使いづらい。
Linux使うのなら、Windowsのほうがましだと思う。
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 15:35:09 ID:gAVKTrYl]: 俺はWinVistaとXPとMacOS10.5とｳﾌﾞﾝﾂ使ってて一番Macが
使いづらいから、人次第じゃないのかな
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 19:36:32 ID:5jA0W/VL]: solaris入れてみたがLinuxはデスクトップOSなんだなーとしみじみ思った
もちろんいい意味でね、使いやすいんだよ
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/01(木) 19:52:36 ID:ug+tvGR7]: >>553
最新のopensolaris snv_87をテストしてください
幾分マシになっているはずです

>>542
IRIXが大量にあるのに正直驚いた
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 03:26:18 ID:M8sM8AZ+]: >>529
性能が求められるGoogleではLinuxなんか使ってないよね？

GoogleDesktopは有名だけど、あれデスクトップだけでしょ。
性能がいらないところでLinuxが使われ、
性能が必要なところでBSDが使われている。
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 03:41:29 ID:+pE/36zP]: 釣りだよな？
Googleでは自社サービスのほとんどを
独自Linuxディストリでまかなってるのだが
デスクトップではubuntu使ってるらしいし
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 05:28:19 ID:tWLFObYU]: vmware,xen,KVMなどの仮想化技術ではLinuxはかなり先行している
windows陣営は去年だか一昨年だかにようやくブームに乗り遅れたのに気づき
hyper-Vとか色々発表だけはしているけど、実際に動くコードが全然出てこない
研究開発においてオープンソースってのは、入門者には道標になり
開発者には改良のターゲット、ことに自分の会心のアイディアをマージして
完成度を高める土壌である。これはクローズドソースで、そのソースも
社内でも限られたメンバーにしか閲覧を許されないwindowsでは現段階では
最新の機能をどんどん取り入れるLinuxに対抗するための新技術開発において
あり得ないくらいの障害だろう。
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 16:24:40 ID:6yvFrw9E]: 馬鹿で～すw
でも、無駄なカネ払ってWindows使う気にはならないけどw
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 20:26:26 ID:FauLQe2h]: 馬鹿でも使えるってのは業界では褒め言葉なんだがな…
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/03(土) 00:33:58 ID:EVctVQOH]: フールプルーフって奴だな
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/03(土) 02:03:27 ID:C65Q4TvY]: タコは駄目で馬鹿はいいのか。
562 名前：sage mailto:sage [2008/05/05(月) 01:53:22 ID:NxtXV2yt]: Linux使い始めた理由は、貧乏で、セキュリティにお金を払うのが嫌だから。
MicrosoftUpdateするためにインターネットに接続したら脆弱性で数分で感染するようなダメOS：Windowsに愛想が尽きました。
サポートが無いと自分で問題を解決する能力も無いような人々がお金を払ってWindowsを使うのはよく分かります。
最近では、Linuxを使う利点があることに気づきました。
Windowsの場合、違うパソコンで同じ環境で作業をすることが困難です。シンクライアントとか使わない限りは。
Ubuntuなら、出来ます。LiveCDでも、USBにインストールしたものでも、そして、内蔵HDDにインストールした場合でも、別のパソコン上で同様の環境で起動します。
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/05(月) 09:08:03 ID:bFyQxT4O]: 最後のubuntuに関する件以外は概ね同意。
564 名前：login:Penguin [2008/05/06(火) 06:40:46 ID:sfYxQbEN]: サーバ用途といったらまずはドメインだな。

まずはLinuxでいろいろやった後に、鯖2003とXPPro買う。
マイクロソフトのよさがわかると思いますよ。
もちろん、Linuxでいろいろやっていない人は、マイクロソフトのよさもわからないでしょうｗ
てか応用もできないでしょうｗｗ
ただ使ってるだけｗｗｗ
565 名前：login:Penguin [2008/05/06(火) 07:16:34 ID:sfYxQbEN]: >>541
ネットワーク関係でもWindowsのほうが便利だし実用的だと思うけどな。
Linuxは設定が面倒臭いし、時間がかかるし、
それに執着するあまりApacheとかBINDちょっとできれば出来た気になって終わりって人も実に多いし、
実用的な使い方をしてる人が少ない。
大体クライアントはオフィス製品使ってるところが多いわけで、
大規模になるとクライアントが100台、200台は当たり前。
とすると、サーバもWindowsじゃないといろいろと不便なことが多いと思いますｗ

WEB関係は知らん。
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 10:56:32 ID:APhBKn7k]: >>565
> Linuxは設定が面倒臭いし、時間がかかるし、

具体的にネットワークの設定どう「面倒臭い」の？
ネットワーク設定なら別に Linux の方が大変という事も無いと思うんだが。
むしろ Windows よりも楽な位に感じる。

>大規模になるとクライアントが100台、200台は当たり前。
> とすると、サーバもWindowsじゃないといろいろと不便なことが多いと思いますｗ

サーバ Linux クラスタで Windows 100 台単位でぶら下げてるというの
結構よく見るけど。そんな不便？

別に皆が Linux 使うべきだとか言うつもりは無いが、あまり的外れだとな…
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 11:31:29 ID:Pm5C5cXg]: うちの業務でですねー。
まぁ会社も大きくなってきたからWidowsにすんべえと、おまいさんの進めた二種を全サーバに導入したのですけどね。

・・・まずGUI分だけ負荷が増えるのはまぁいいとして、エクスプローラの処理をサーバの挙動よりデフォルトで優先されるのがまず困る。
それと、カスタムしてない（出来ない）バイナリ配布のサーバソフトは遅い（というか無駄が多い）

そんでもって最大の問題は、ファイルの操作を大規模に行うとシステムが（一時的にかもしれないが）著しく不安定になる。

という問題が噴出して、大きく予算をかけたのに、あっというまにRHELに戻した俺が通りますよ。
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 11:34:17 ID:jliY5jqZ]: ネットワーク越しのファイル操作とかすると、windowsは終わってるよ
1対1ならなんとかなるんだ、だけどクライアント増えてくとあっという間に終了
まぁNFS使うならRHELも（ｒｙ
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 11:48:12 ID:sykq5twz]: >>567
あんた開発者になったり経営者になったり管理者になったり大変だな。
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 11:54:10 ID:Pm5C5cXg]: >>569
管理者と開発者は規模が小さいもんで仕方ないと思ってくれ。
それと経営者になったことは未だ無いのだが...
571 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/06(火) 22:46:44 ID:c4t+cvtm]: 「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき」の
次スレがまだ立ってないんだな。
しかたない、スレが立つまで、ここで代わりに釣りを楽しむとしよう。
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 22:55:47 ID:jJGWTohb]: まぁあれだ、もし仮に本当にWindowsが滅んだら
いわゆるタコが大量に難民になって流入してきて
お前らもマカーもまるで口癖のように、ことあるごとに「Windowsが健在な頃は良かった」と嘆くことになるだろうね。
573 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/06(火) 22:58:30 ID:c4t+cvtm]: Windowsが滅ぶときってのは、ホカの環境が主流になって
みんなそれに移行したときなんじゃネーの？
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 23:01:30 ID:Z8D9cmsk]: >>571
たてたよw
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210082435/
575 名前：login:Penguin [2008/05/07(水) 06:59:04 ID:SjNUeQFD]: >>568
そもそも同一ネットワークに、サーバ1台対クライアント1～5台の環境だと、
ワークグループ使えばいいことで、ドメインを使う意味ないし・・・
ネットワーク（ドメイン）が1つ以上、クライアントが50台以上
はないと、そもそもサーバを入れる意味はほとんどないと思いますがな。

5CALの製品はほとんど勉強用にしか思えない。
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 07:39:11 ID:TUG5hpol]: >>573
何が主流になるよ？あの二分でクラックされたMacか？
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 09:51:37 ID:RfHsFV4n]: そんなんBeOSに決まってんだろ
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 09:59:51 ID:7rd8cIAN]: MonaOSじゃないことは確か
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 10:02:19 ID:F82r6Ke5]: Solarisに決まってるだろJK
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 10:56:25 ID:7rd8cIAN]: 話変わるけど、JKって何かのtypoかと思ってたら、常識的に考えての略か。
いまさらだがw
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 12:15:08 ID:QRl6FPpS]: 女子高生の略字の時も多いよ
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 12:56:35 ID:Jp1AmCab]: Solarisは激しくﾒﾝﾄﾞ
bfe認識させるのに別途ドライバーが必要っていつまでやるつもりだよ。
583 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/07(水) 19:02:10 ID:rNElLwDI]: >>576
なにが主流になるかが見えないウチは
Windowsが主流だよ。
たとえビルGが新だって、ホカの会社が引き継いでくれるさ。
584 名前：login:Penguin [2008/05/07(水) 19:13:59 ID:iLs+DhGi]: それもＸＰだよなｗ
585 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/07(水) 19:22:35 ID:rNElLwDI]: >>584
そうだな。
まだまだXPが現役を続けるだろう。
XPは現行のOSの中では、多分一番軽い。
最近のLinuxはリソース使いまくりだもんねぇ。
586 名前：login:Penguin [2008/05/07(水) 19:27:17 ID:sSls2Zvq]: タダだから。
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 19:28:08 ID:5+3zTufW]: >>585
CUIだとLinuxは軽いですよ。
GUIでも軽いのもありますし
588 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/07(水) 19:28:12 ID:rNElLwDI]: 工人舎もEEEもXPだもんねぇ。
589 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/07(水) 19:30:03 ID:rNElLwDI]: >>587
GUIで軽いのって現行？
昔のLinuxだったりしない？
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 19:31:32 ID:5+3zTufW]: >>589
X11か、Fluxbox
591 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/07(水) 19:31:53 ID:fcn+3ROs]: >>585
現行を定義してくれよ。
あと、軽い。

適当なこといわれてもな。
592 名前：login:Penguin [2008/05/07(水) 19:32:18 ID:NwpH3Dn7]: Linuxファイルサーバにエロ動画を蓄積し、再生はWindows。
これで嫁にもエロ動画を見つからずに済む。
593 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/07(水) 19:32:56 ID:rNElLwDI]: >>590
それって主流になれると思う？
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 19:34:40 ID:5+3zTufW]: >>593
Gnomeや、KDEが重いって人にはFluxboxは十分なれると思う。
595 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/07(水) 19:35:14 ID:rNElLwDI]: >>591
定義ねぇ・・・
有豚（ギンザのビックカメラ）で買えるOSってことにしとこうか。
書籍のLinuxディストリも含めていいぞ。
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 20:35:39 ID:Jp1AmCab]: 実につまらん
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 20:40:42 ID:L5nCElZm]: あとpuppyで使ってるJWMも軽いな
ＤＳＬも4.3からfluxboxからJWMに移行してる
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 20:49:32 ID:g9XbayIk]: MSがビスタで大コケしなければ、Linuxもここまで注目されなかったかもね。
でもいいことだよ。
ユーザが単なる営利団体であるMS一社のいいなりになってるほうが
かなり異常な状況だと思う。
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 21:21:07 ID:Jp1AmCab]: 誰が言いなりになってるって？
600 名前：login:Penguin [2008/05/07(水) 21:45:30 ID:3Bqd6SLl]: まだ、Wｉｎ最高って言ってる奴がいるのか？
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 21:56:33 ID:ZTWnMfsA]: >>591
現行は、サポート継続中という意味でいいでしょ。
Win98はアウト
Win2000はセーフ
Fedora Core 6はアウト
Ubuntu6.06はセーフ
Debian Sargeはアウト
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 22:35:19 ID:UDVAdr6T]: >>601
> Win98はアウト
は、完璧にアウトな
> Win2000はセーフ
も、そのうちアウト

> Fedora Core 6はアウト
> Ubuntu6.06はセーフ
> Debian Sargeはアウト
ソースが残ってるこいつ等はそれなりの人員持ってくればメンテ可能
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 22:42:14 ID:ucvalxQc]: じゃぁ、XPもアウトの日が決まってるからアウトでしょ
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 22:45:54 ID:ubd+ua7B]: RedhatLinux9なんて2003年リリースなのに速攻サポート切りだしな
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 23:06:40 ID:F82r6Ke5]: Windowsが作ったH/W標準にフリーライドしてるだけのLinuxが
主流(笑)になるとは思えんね
Linuxコミュニティ(笑)で3Dミドルウェアを設計して
新しいH/Wを定義して報奨金を出して売り込めるか？
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 23:13:54 ID:sdfnOrp8]: >>605
> Windowsが作ったH/W標準にフリーライドしてるだけのLinuxが
> 主流(笑)になるとは思えんね

「Windows 機種」だけで Linux が走ってると思ったら大間違い。
組込み系もあるし、CPU サーバとかなら初めから Linux 想定している場合も多い。

主流になるかどうかは別問題だし、近い将来に主流になるとは思っていないが。
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 23:21:02 ID:Jp1AmCab]: >>605
本気で言ってるの？
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/07(水) 23:54:47 ID:ubzgnSon]: 98は使えるさ！みんな何言ってんだ！
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 00:09:24 ID:B7RLs6Cq]: >>608
そんな危険な真似はやめてくれ。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 05:03:47 ID:S6zhRwol]: win2000もあと２年か
親のＰＣだとＸＰ耐えれそうにないし
2000のサポート切れたらxubuntuでも入れてあげるかな
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 07:26:41 ID:TRG5EtiX]: >>605
> Linuxコミュニティ(笑)で3Dミドルウェアを設計して
> 新しいH/Wを定義して報奨金を出して売り込めるか？

NVIDIAのCEOが、Intelにちょいと「もうGPUっていらなくない？」とか言われたぐらいで
「GPUはすごいんだぁぁ！ものすごく速いし、いろいろなことに使えるんだ！！
つか、ゲームをやることは恥ずかしくないんだぁぁぁぁ！！！！」
みたいなことを涙目で顔真っ赤にして叫び出すような状況で
そんなものに今やそれほど需要や価値があるとも思えないのだが。。。
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 08:59:19 ID:eSt1vrd4]: くすくす
3Dデスクトップを嬉しげに使ってるくせに
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 09:48:27 ID:2uc1Dmh2]: >>609
ネットに繋がなきゃ問題ないだろう。
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 09:50:15 ID:dNam5yJc]: Linuxってライセンス変えて
ディス鳥統一しないかな

と思ってみる
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 10:46:58 ID:91Pwb0qT]: >>606
そのCPUサーバとやらは、Linuxを前提にデザインされたCPUと
H/Wコンポーネントでできてるのかい?
>>607
Vista Premiumロゴって知ってるか
Linuxの販売支援ってないだろ
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:05:17 ID:2uc1Dmh2]: Linuxはデベラッパーが選ぶもの
Windowsはﾏｲｸｿがデベラッパーに押し付けるもの
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:22:53 ID:1KrMA8n8]: >>615
> そのCPUサーバとやらは、Linuxを前提にデザインされたCPUと
> H/Wコンポーネントでできてるのかい?

Windows でも良いが CPU って OS を前提にデザインするもんなのかね？
そういう理解で OS を議論してるのか…
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:32:11 ID:91Pwb0qT]: H/WにターゲットOSがあるなんてそんなの常識じゃん
デーブカトラーがLinuxのためにx64のデザインを支援したとでも?
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:33:43 ID:2uc1Dmh2]: なるほど。ATIやnVidiaのドライバはLinux用ではないのか。なるほどなるほど。
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:39:23 ID:91Pwb0qT]: あほくさ
だれがドライバの話をしてるか
流れ読め馬鹿
621 名前：login:Penguin [2008/05/08(木) 11:40:44 ID:8RDVI5Vq]: 多様性が苦手な人はWindows、多様性を楽しむ人はLinux、でいいんじゃないの？
タダに惹かれてWindowsから乗り換えてまだ二年も経たないし、コーティングとか難しいことは分からんけど、デスクトップLinux面白いよ。
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:42:30 ID:1KrMA8n8]: >>618
だから CPU が Linux にしろ　Windows にしろ特定 OS をターゲット
にデザインされているのか？そうだというならソースを頂戴。
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:46:26 ID:91Pwb0qT]: SPARCは何をターゲットにデザインされてる?
つーかソースくれくれ超うざいですな
624 名前：login:Penguin [2008/05/08(木) 11:48:33 ID:klViGAta]: なんでLinuxがあるのにWindows使うの？馬鹿なの？
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:50:55 ID:2uc1Dmh2]: >>620
あほくさ。
H/Wはドライバなきゃうごかねーだろ。
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 11:51:09 ID:1KrMA8n8]: >>623
昔の話にすり替えてるなぁ。

今だったらメインな CPU は Core2 とかAMD64 とかでしょ。
これらがそんなに特定 OS をターゲットにしてデザインされてるの？

根拠無いこと言い続けてソース無くて困ってるかい？
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 12:02:27 ID:2uc1Dmh2]: AMDは64ドライバをWindowsとLinux用に提供してるよ。
developer.amd.com/drivers/Pages/default.aspx

AMD64 CPUがWindows向け『だけ』にデザインされたCPUではない証拠だな。
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 12:16:38 ID:91Pwb0qT]: >>626
今に限定して論を展開しなければならない理由があるか?
勝手に枠を嵌めないで頂きたい
ところでLinux専用のCPUサーバとやらはどこへいったのかね
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 12:30:45 ID:2uc1Dmh2]: >>628
SPARCとか書いといて
> Windowsが作ったH/W標準にフリーライドしてるだけのLinuxが

はなかったことにする気か....
630 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/08(木) 12:37:06 ID:Qg86NqTI]: 別に好きなもの使えばいいじゃん。
数が多く出てるメーカーのものしか使わないのなら、PCはIBMでいいし。(今はもうないけど)
ポータブルプレーヤーはiPodでいい。

どうでもいいじゃん。
全てのものをシェアが1番高いものを使っているのであれば、バカ呼ばわりするのもわかるか知らんが、
どんどん買い替えたりして大変だぞ。
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 12:57:31 ID:2uc1Dmh2]: >>630
話違うけど、間違って糞ﾆｰ信者になってしまうと大変だよね。
糞ﾆｰの携帯使って、メモリースティックじゃなくSDになって涙目w
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 12:57:38 ID:eSt1vrd4]: >>629
新しいGPU買ったら販売代理店からLinuxのサポートも付いてくるか？ｗ
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 13:06:27 ID:2uc1Dmh2]: >>632
販売代理店だってﾌﾟｯ
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 13:16:19 ID:eSt1vrd4]: で、Xが動かなければ返品できる？
>>625のドライバクンにも聞きたいね
>>633
普通不良品は代理店扱いで修理とか初期不良交換でしょ？
Linux対応なのに最新のGPUは買ってすぐに使えないのかｗ
635 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/08(木) 13:22:11 ID:Qg86NqTI]: >>634
そりゃGNU/Linux対応で、「統合デスクトップ環境としてGNOMEが動きます。」
と言っていて、動かなかったら返品できるでしょ。

動作保証してるかどうかの問題。
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 13:30:34 ID:8wFhXsrc]: そんなビデオカード売ってるんですか
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 13:42:16 ID:t9kUETqm]: デュアルブートで
いいじゃん
いいじゃん
すげーじゃん
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 13:57:27 ID:91Pwb0qT]: >>636
いじめてやんなよw
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 13:59:01 ID:u0BZCiKz]: 買ってきたハードが動かない場合に
それはOSの不備ではなく自分の信心が足りなかったのだと反省できるくらいじゃないと
Linuxを使うのは難しい。
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 14:02:01 ID:91Pwb0qT]: その境地に至るのは並大抵では無理だなぁw
641 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/08(木) 15:17:54 ID:Qg86NqTI]: >>636
ビデオカードじゃなくて、PCとしてGNU/Linux搭載PCは売ってるでしょ
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 15:30:52 ID:91Pwb0qT]: 型落ちのゴミがのったやつな
廃物利用かw
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 15:47:03 ID:1KrMA8n8]: >>628
> ところでLinux専用のCPUサーバとやらはどこへいったのかね

今世界で一番速い CPU サーバは Blue Gene でいろいろなところで
使ってる。Linux で使ってるわけだ。少なくとも Windows のためだけに
作った CPU サーバじゃないね。

で、 Windows を前提にデザインされた CPU　についてのソースは
どこへ行ったのかね？無くて困ったの？
644 名前：login:Penguin [2008/05/08(木) 17:24:14 ID:6Yhr9pVH]: ハードオタクのLinusが、こづかいはたいて買ったi386の
機能を使い切りたくたくて、Linux作ったんじゃなかったっけ。
確か91年頃？
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 18:17:55 ID:lb+73X4b]: ソースソースうっさい
ソース厨に限ってソースを認めない。これ常識。
646 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/08(木) 18:43:02 ID:Qg86NqTI]: ソースがあるなら出せばいいじゃん。
そいつは認めなくても、他の人が納得するでしょ。
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 19:00:55 ID:RA4l0ztd]: >>645
同感
>>646
別にこの板は学校じゃないし
ほかのやつが知らなくても困らないやん？
648 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/08(木) 19:02:50 ID:Qg86NqTI]: >>647
他の人が知らなくてもいいなら書き込まなくてもいいやん？
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 19:18:17 ID:vxVdDCj2]: てか、OS意識してCPUデザインしてたら、Windowsのコア切り替え機はもうちょっと頭が良い気がする。
650 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/08(木) 19:19:07 ID:Qg86NqTI]: Windows意識してCPUデザインしてたら、マイクロコードなんていらないよ。
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 19:19:49 ID:vxVdDCj2]: てか、OS意識してCPUデザインしてたら、Windowsのコア切り替え機はもうちょっと頭が良い気がする。
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 19:33:18 ID:vxVdDCj2]: てか、OS意識してCPUデザインしてたら、Windowsのコア切り替え機はもうちょっと頭が良い気がする。
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 19:33:20 ID:jd+89SMQ]: Windows意識してたCPUなら、いっそのことBIOSにWindows入れとけばいいのに。
そんなPC見たことない。
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 20:21:07 ID:vxVdDCj2]: BiosLinuxならあるなぁ。
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 20:34:23 ID:Giqxtjif]: >>645
そりゃソース出さなきゃ認めないだろ。現に出してないんだし。
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 21:50:35 ID:TRG5EtiX]: ドザがフルボッコで可哀想なスレ認定(´･ω･｀)
657 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 06:38:22 ID:WDhLOxQz]: かわいそうなドザw
わざわざ出張してくるんだものな。
その出張費はどこから出てるん？w
658 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 08:09:14 ID:30jumWgG]: MSの中の人乙(´･ω･`)
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 09:59:04 ID:D1LI/T6/]: >>645
AMDがLinuxをサポートしてるソースは出したぜ？
WindowsネイティブなCPUのソースはまだですか？w
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 14:40:39 ID:/xnxdJoy]: >>659 「CPUのソース」って、verilog とか VHDL とかのソース読めるのか？
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 14:42:44 ID:3tgtTCqm]: >>660
659 ではないが、馬鹿みたいな揚げ足取りはやめようぜ。
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 15:01:36 ID:/xnxdJoy]: >>661
マニュアルとエラッタあれば別にソースなんていらねぇじゃん
マイクロコードソースとかって話になると verilog とか VHDL の方が
ほしくなるわな
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 15:08:18 ID:D1LI/T6/]: >>660
>>662
ってことはきみ読めるんだね。
で？そのどの部分がWindows向けに書かれたコードですか？w
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 15:48:18 ID:/xnxdJoy]: >>663
なにをさわいでるんだ？

そもそも「CPU のソース」って言う意味がわからんと言ってるんだよ

マイクロコードのパッチ当てとかだったら、バイナリ供給してくれた方が楽っしょ？
自分で CPU バグ修正用の CPU のマイクロコード書くか？

CPU 内部の動作がわからなくって、そこにバグがあったとしたら
verilog だか VHDL で書いてある CPU そのもののロジック読むしかないじゃん

「そんなこたぁしたくねぇ！！！」って反語的な意味で書いたんだが

Windows が優れてるとか何とかじゃなくって、CPU のドライバが必要になるとき
って上記のような場合でしょ？
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 16:43:48 ID:D1LI/T6/]: >>664
揚げ足取りに乗って書いたら逆ギレかよw
>>643氏の言葉借りれば

>で、 Windows を前提にデザインされた CPU　についてのソースは
>どこへ行ったのかね？無くて困ったの？

ってきいてるんだけど、まだですか？w

>>628
>ところでLinux専用のCPUサーバとやらはどこへいったのかね

これがきみかどうかしらんが、まさかLinuxでは専用じゃないと駄目で
Windowsだと専用でなくてもよいなんていわねーよな？
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 16:58:09 ID:/xnxdJoy]: >>665 いや、別にキレテルわけじゃなくって

ハード開発とかRT-OS 移植が本職
↓
CPUのドライバーって何よ？マイクロコードパッチ話？
↓
じゃ、CPUのソースって verilog とか VHDL で書いてるあれ？
↓
でも、そんなん出すメーカねぇべさ

ってのが、 660, 662, 664 だが？
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 17:04:49 ID:xxzkr6PF]: >>615からの話の流れなんだから、余計な茶々入れるだけなら出てくんなよ
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 17:14:08 ID:D1LI/T6/]: >>666
そもそも、おれはきみがいう「CPUのソース」なんて話してないんだが？
おれの書き方が悪かったのかもしれないが、情報元はどこだ？っていってんだよ。
それでも、そんな話するのであれば、揚げ足取りでなくてなんなのかね？
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 20:55:42 ID:r+Aj8itK]: だめだこりゃ
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 21:25:59 ID:yug1OB3p]: >>667
話の流れは>>605からだろうな。

H/WというのがCPUに擦り替わったり、OSを想定してと言うのが専用に設計された、
というように故意に擦り替わったりさせながら議論ごっこという雑談をしてるようにしか見えん。

所詮、こいつらは相手の言葉を理解して(歩み寄って)建設的な議論をしたいんじゃなくて
カオスの方向に向かって雑談したいだけだろう。

ソース→verilog,VHDLへの発展で更に話が膨らんだなら、それはそれでいいじゃねーの？
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 23:48:00 ID:jw85/V6b]: つーか、WindowsがバンドルされたPCが大量に売られているから
その恩恵でCPU等のPCパーツが安価に入手できるわけじゃん
そこに寄生してても別段悪くはないし、それはコスト考えれば当然なんよ
素直にそれを認められないからおかしいんだよな
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 22:44:55 ID:USjaesII]: ニュースソースの話を無理やりRTLソースの話にしたがる変な人が来てたね
ちょっと上のレスさえ読まないとは、同じハード屋として恥ずかしい
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 23:03:24 ID:3oLAGvcx]: ハード屋なんていない
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 23:04:40 ID:to9wSMwE]: >>671
基本的にはそう思うよ。ただ、CPU は特定の OS のためにデザインしてる
とか言われたら、おかしいんじゃない？とは思うけど。
おかしいことを前提に議論するのには賛成できんな。
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 00:58:16 ID:sw8oi/PA]: IntelにしろAMDにしろx86系のプロセッサはWindowsを動かすことが
出来ないようなものにはしないだろう。
IntelならMACOSXも想定されてるだろうし、Linuxに関してはどちらの
企業も理解があるし、顧客もいるだろうからこれも無視できない。

特定という言葉には一つに限定するという意味はないから
CPUが特定のOSを想定して作られているというのは全然間違いじゃない。

デザインしているという表現が適切かどうかは日本語の問題だから
問題の本質じゃないだろ。
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:07:36 ID:ooPI/zPA]: AMD-VもMicrosoftと相談しながら作ったようですね
プレスリリースには3rd partyの名前も書かれていますが
x86互換CPUはターゲットOSがWindowsであるのはまず間違いないでしょうな
MSにOSでのサポートを断られてお蔵入りになったたYamhillアーキテクチャの前例もありますし
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:11:58 ID:e+U0PNje]: >>675
単に過去の命令セット互換で作られてるだけだから全然関係ない。
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:25:19 ID:WC0iem8S]: >>676
ん？Yamhillは今のAMD64互換実装の名前だろ。IA-64の方でないか。
昔、イソテルとAMDで64ビット違う実装しようとしたら、MSに「イソテルの方のはサポートしませんからw」
と言われてイソテルがAMDに完全屈服した数少ない例だっけなw
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:28:08 ID:ooPI/zPA]: AMD互換はClackamasです
IntelがAMDに屈伏したのではなく、IntelがMicrosoftに完全屈服したのです
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:29:47 ID:WC0iem8S]: あっ勘違いしとった
Yamhill→Clackamasか
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 09:12:17 ID:ejmsUheW]: >>675
話がおかしくなったのは特定の OS のだけ想定してるという話になって、
CPU についてはそれはおかしいのではという流れ。（他のものなら
まだわかるが）。かなり苦しい解釈をし直して過去のレスを一所懸命
正当化しようとするのはおかしいよ。
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 09:42:49 ID:8pBdvJJp]: ひどい展開だな
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 10:14:56 ID:ooPI/zPA]: x86の*現在の*アーキテクチャの決定権が誰にあるかようく分かる実例だと思うが？
684 名前：login:Penguin [2008/05/12(月) 16:33:10 ID:09pHTlnc]: 聞クトコロニヨルト、ＸＰガ発売サレル前マデハ性能的ニＬＩＮＵＸガ
上回ッテイタソウデス。
武将(ＯＳ開発者)ノ数ハＬＩＮＵＸノホウガ遥カニ多クＬＩＮＵＸガ天
下ヲ統一スルモノト思ワレテイマシタ。
シカシ金デヤトワレタ兵士（アプリケーションノ開発者、流通ヲオコナ
ウ人）ノカズヲ含メルト、ウィンドウズノ軍勢ガ圧倒的ニ多ク、シダイ
ニＬＩＮＵＸハ不利ニナッテイキマシタ。ＬＩＮＵＸノフリーウェアノ
開発者モ無料配布カラ有料販売ニ切カエルモノモ出マシタ。ソシテＸＰ
ノ発売ヲ転機ニＬＩＮＵＸハサーバ用途ヲノゾキ駆逐サレテイキマシタ

ワタシハ、ジンルイヲウゴカス原動力ノ燃料ハ情熱ヤ善意デハナクカネ
ト欲望ナノデハナイカト思イマシタ。

神ヨ愚カナジンルイヲユルシタマエ。

ソレデハマタイツカオアイシマショウ　アデブレーデ、オブリガード
685 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/12(月) 16:38:42 ID:8mbvWa5s]: CPUのドライバって、プロセッサドライバのことじゃないの？

Windowsのためにデザインされてるなら、そんなものMSがデフォルトで取り込んでると思うけど。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 16:50:12 ID:ooPI/zPA]: vistaでは取り込んでるあるな　
お前は使ったことないから知らんのだろうが
687 名前：login:Penguin [2008/05/12(月) 19:20:39 ID:VuMyX4M0]: 安くて目的が達成できればOSなんて何でもいい。
Windowsは高くなりすぎた。
まだまだ使える古いマシンに優しくないし
ｲﾗﾈ(゜Д゜)ノ゛田
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 19:51:25 ID:idkYLWnJ]: 高いだけならいいが使いづらいからなWindowsは…
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 20:16:33 ID:gbjDnJcO]: CPUがWindowsを意識して設計しているのに、Windows側はそれが使えずにIEが1CPUを占有したりするのですね。

あと窓の64bit対応がゴミなのもWindowsの事を考えてCPUがデザインされてるからですか
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 20:39:23 ID:ejmsUheW]: CPU 自体は低消費電力、速さ、等の性能を追求して設計されてるんじゃないのかな。
それを使う側の OS で、つまりソフトの方が文字どおり変形しやすいから対応する
ものじゃないの？ Windows/Linux どちらが良い悪いは全く別の話だけど。
691 名前：login:Penguin [2008/05/13(火) 22:18:02 ID:JyrJIhJu]: CPUがとっくに32bitになったのに、MS-DOSなんていう16bit OSを
長い間、出し続けてた歴史があったんだけどな。MSにはwww。
95が出たとき、やっと32bitが生かせるって、喜んだもんだったが。
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 22:46:47 ID:/dpDPHDk]: Windowsの64bitは結構がんばってると思うけどな。X64な
XPを長いこと使ってたけど、ドライバ以外で苦労したところは
ほとんどなかった。Linuxのほうが色々アプリとかFLASHの
苦労は多いような。

ただWindows側は商業メインだから、サードパーティ側に全然
64bitにやる気がないのはどうしようもないな。あのアドビさえ
まともに対応しないし。
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 22:54:41 ID:+YbooaqB]: >>692
単に64bit環境が整ってなくて32bitアプリを動かしてるからに過ぎないじゃん。
そもそもそんなんじゃ64bit環境を使う意味がない。
IEすら64bit版の他に32bit版を同梱してるって、どんだけやる気ないんだよ。
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 22:57:22 ID:eu5R81Tr]: 対応アプリがなければ、自分で書くしかない罠
そういう向きか、DBのようなバイナリが配布されている場合は有効だけど…
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 00:12:14 ID:P8CjBS5s]: >>692
> Windowsの64bitは結構がんばってると思うけどな。

頑張ってるってのは何と比較するかの問題だろうなぁ。
Linux の場合は Alpha 用に 64bit 版が登場したのが 10 年位前かな。
amd64/x86_64, とかにも結構前から対応してる。
64bit Windows が出回り始めたのは比較的最近な気がする
696 名前：login:Penguin [2008/05/14(水) 00:36:15 ID:kG0pg272]: オーストラリアではXPの方がLinuxより安い？　ASUSの破格版PC「EeePC」で珍現象［08/05/09］
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210312894/
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 01:48:25 ID:FSw0RwFo]: >>695
AlphaのWindows NTは15年くらい前だろう
今のWindowsはIA64とx86_64しかないが。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 08:07:12 ID:tn0lZBPG]: >>697
Alpha用Windows NTはWIN64 APIセットができる前の話だが。
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 09:40:30 ID:ZOPaqGzA]: linuxでwin98が使えたらいいのに
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 10:02:31 ID:lB8Zj4YP]: つ仮想ソフト
701 名前：login:Penguin [2008/05/14(水) 13:36:47 ID:FkSrLdp9]: 当時、386を手に入れたlinusくんが、16bit OSのMS-DOSには
目もくれず、MINIXに入れ込んだあげく、OS自作へ走ったのは
有名な話だよな。考えてみりゃ、超絶ハードヲタクだよなあ。
702 名前：openGL様 mailto:sage [2008/05/14(水) 15:24:17 ID:kQbSmRuG]: C-BASICはBASICにmath.hと浮動小数点だけ追加しておいてくれたまえ

あとは全部イラナイ
703 名前：login:Penguin [2008/05/15(木) 14:55:48 ID:DavpRs36]: sentaku.org/computer/1000001748/
704 名前：login:Penguin [2008/05/17(土) 19:54:51 ID:/8B0ASrH]: win厨は選択肢が無いから哀れだよなｗ
M$が糞OS出しても、それを使うしかないからｗ
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 20:09:05 ID:4On0AbHU]: おまえは誰と闘っているんだｗ
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 02:17:44 ID:e/z9dv+A]: >>692
ドライバがないのはLinuxの弱点でどうしようも無いと思うが、
64bitに関してはwindowsよりLinuxの方が困らなかった。
Flashも動いたし、64bit対応アプリがなかったらソースコンパイルすればいいし

この感じる程度の差はどっからくんだろうなぁ？まぁ俺がwindowsほとんど使ってないってところに問題あるかも
windows使うっていったらテレビ見るときくらいかなぁ・・・？
テレビかおうかなぁ・・・？
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 02:39:10 ID:5AcMQ0fl]: >>706
テレビ見れるじゃないか。
708 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/18(日) 06:59:26 ID:ISjsFIj0]: まだテレビなんて見てんの？
709 名前：login:Penguin [2008/05/18(日) 07:05:49 ID:lN3ksla2]: うん
今所さんの目がテン！見てる
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 07:41:15 ID:CdsiL592]: 目がテンは見る価値のある数少ない番組
夜の糞バラエティより万倍おもろい
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 10:31:24 ID:8McyGl+q]: Windowsで録画したテレビならMacとLinuxで見てるけど
地デジになったらそれも無理か。まぁテレビなんぞ　なくても
たいして困らないな。
712 名前：login:Penguin [2008/05/18(日) 10:38:55 ID:+AJl5XeH]: ～が出来なくても大して困らない。
の集積がLinux。
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 10:49:06 ID:mCS2gJOK]: www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=com.ubuntu:ja:unofficial&hs=1MD&q=linux+%E5%9C%B0%E3%83%87%E3%82%B8+%E9%8C%B2%E7%94%BB&revid=728163606&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 14:40:00 ID:D7zbLfkG]: linuxも使うし、windowsも使う。

どちらかを毛嫌いする必要なんて無いと思うわけですよ。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 15:07:34 ID:XV2wSQVb]: >>714
それは言える。でもVISTAだけは勘弁。
無料なら考えるが、やっぱXPのほうがいい。
716 名前：login:Penguin [2008/05/18(日) 17:08:27 ID:e/z9dv+A]: なんというかなぁ。
Linuxは使えるし,中が色々いじれるしまぁこんなものか
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 17:14:37 ID:sGIFXjsV]: パターンきってジャンパー飛ばさないと思うようにキーボードカスタマイズ
出来ないのがいや >windows
X なら手元にソースあればどうにでもなるんだが…
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 17:28:17 ID:2PeoyCrr]: 中・高・大の10年間英語勉強する日本人

自力で勉強続ける人：犬
通訳雇う人：ﾄﾞｻﾞ
719 名前：login:Penguin [2008/05/19(月) 13:31:58 ID:4TzwFWNH]: タダだから
720 名前：login:Penguin [2008/05/19(月) 13:33:36 ID:6r3QP3vf]: VistaのAeroみたいにしたかったから
Linuxならビデオカードだけの交換だけで済んだ
721 名前：login:Penguin [2008/05/19(月) 16:10:57 ID:AtKHkruy]: 今時英語できない日本人居ないだろ。
よほど酷いゆとりか、自国語の中国語かハングル学ぶのに忙しい在日くらい。
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 16:20:25 ID:wQivE+1l]: 以前、スペインを旅行したとき、マドリードの街の人も英語できなくて道を聞くことができませんでした。
これマメ知識です。
723 名前：login:Penguin [2008/05/19(月) 19:26:13 ID:cq30rt4+]: シンプルだし、無料だから。
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 20:49:07 ID:mK4KTQrU]: Windowsよりわかりやすいから。
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 00:14:58 ID:UK0SudG4]: >721
在日は在日で、本国じゃ通じないくらい日本語なまりが酷いんだけどな。
726 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 08:43:09 ID:Oh5o7dD5]: Linuxを「使う」わけじゃないからねぇ。　インスコ厨だし。

この板のネタ探しのためにインストールするんだよ。
727 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 09:26:03 ID:B/+a9IJh]: なにインスコするの？
728 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:07:19 ID:Bv4KYd+u]: インスコール
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:13:15 ID:B/+a9IJh]: なんだよそれｗ
お気に入りのlinux見つかったか？
730 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:18:31 ID:Bv4KYd+u]: おれはディストリレベルでは
Knoppix派ってことになってるんだよ。
KDEだからエアエッヂも使えるし、Windowsの環境も
パーティション変更なしで残せるしね。
731 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:24:31 ID:3XhZTB3J]: >>730
だからKDEじゃなくても使えるってどれだけ言ったら・・。
自分の思い込み以外は信じないの？
732 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:27:02 ID:Bv4KYd+u]: GNOMEで使うやり方をここで公開されない限り信じない。
733 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:28:01 ID:3XhZTB3J]: WMなんて関係ないでしょ・・。
よくそんな知識でコードが書けるなんて・・。

ライブラリって知ってる？
734 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 12:29:50 ID:LWfh+VdE]: あじぇぐたんは、普通の人より4倍多く説明しないと理解できまちぇん
735 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:31:18 ID:Bv4KYd+u]: いや、だからね、そんなこと言ってるから
こんなスレが立つんだってば。

KDEはこうやって設定するんだぞ、覚えとけ。
homepage2.nifty.com/hgd00711/knoppix/internet.html#airh
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:31:47 ID:dfxkYciQ]: まさかKDEでAirH"が動くとでも…
737 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:32:43 ID:3XhZTB3J]: >>735
どんなこと？
738 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:34:34 ID:Bv4KYd+u]: ツベコベいってねーで、こうやって使うんだぞ、って
URLをだせばいいだけじゃねーか。
739 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:36:49 ID:3XhZTB3J]: >>738
なんでWebサイトを教えないといけないのｗ
サイトがあるなら検索して探せばいいじゃんｗ

人に頼りすぎｗ
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:37:45 ID:dfxkYciQ]: 自分のあほさを棚に上げて、えらそーに。お疲れ様です。
741 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:38:01 ID:Bv4KYd+u]: というわけで、みんなWindowsに戻っていくのであった。
マックでもエアエッヂは使えるよ。
742 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:38:51 ID:3XhZTB3J]: >>741
Linuxでも使えるよ
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:38:54 ID:LWfh+VdE]: そんなにその設定ツールがいいなら、Gnomeディストリビュージョンで
$sudo apt-get install kppp
とかして同じ方法で設定したらええじゃんw
744 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:42:11 ID:Bv4KYd+u]: >>743
それじゃ、GNOME使う意味がねーな。
でもKDEも４になってヘンテコになっちゃってるし。

せっかくのUNIXも、X周りでグダグダになっちゃってるんだねぇ。
745 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:43:08 ID:3XhZTB3J]: >>744
どういう意味がないの？本気でライブラリが何か分かってない？
GNOMEもKDEもX周りでないと思うけど・・。
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:47:28 ID:LWfh+VdE]: 俺はVisual Cじゃなく、Visual Basicで作ったソフトじゃないと嫌だと
言ってるのに近いなw
747 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:49:15 ID:3XhZTB3J]: 昔なんか、Xlib使ったコード書いたって言ってなかったっけ？
コード見てないけど、もしかしてQtやらGtk+を使ったコードだったの？
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 16:35:59 ID:6t9GNn0r]: コテハンのくせにｸﾞｸﾞﾚｶｽといわれたいのか？
ぐぐったらすぐ見つかったけど？
749 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 19:30:32 ID:B6b3+FS+]: なんで意味がないかと言うとな、グーゴーにしても
apt-get install にしても、まずエアエッヂにつながんないと
その時点で作業が出来ないからだよ。

ホカのマシンでやるぐらいなら、その「ホカのマシン」を
使ってりゃいいんだもん。
750 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 19:34:45 ID:NVBgjGTt]: JPCERT/CC、Debian GNU/Linux・Ubuntuに含まれるOpenSSL/OpenSSHの脆弱性に関する注意喚起
ttp://www.rbbtoday.com/news/20080516/51187.html
751 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 19:36:35 ID:B6b3+FS+]: でもまあ、この板でこれだけ書けば、
今後Linux使おうと思ってる人の指標にはなるだろう。
おまえらが散々、このアジェグをボロクソ書いてくれたおかげでね。

始めてここに来た人のために言っておこう。
エアエッヂを使いたかったらKDEを選ぶんだぞ。
そうすりゃ少なくとも、おれがつなぎ方教えてやれるからさ。
752 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:47:48 ID:3XhZTB3J]: >>749
KDEインストールできるなら、そのKDEをインストールしたメディアから
インストールしたらいいじゃん。

コンコンチキノポンチキプーだね。
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 19:48:39 ID:B/+a9IJh]: 今日はあいちゃん萌え～ｗ
754 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 20:40:27 ID:2pxYcDAJ]: ドザパソもそのうち
インターネットリカバリになったりするかねぇ？
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 21:05:27 ID:LJP7cIIN]: pppdの設定がKDE向けのkpppでないとできないと思ってる、でおｋ？
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 21:08:30 ID:LJP7cIIN]: と思ったけど
>>731-732,743-744の流れを見るとKDEが好きなだけか。
757 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:34:20 ID:3XhZTB3J]: >>755
man コマンドも知らないようだから、コマンドと言うものをしら無いんじゃないかな。
758 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 21:40:57 ID:2pxYcDAJ]: manコマンドなんてソコラヘンのセールスマンが
知ってるわけねーだろうが。

要するに、ただのインスコ厨とただの杭厨の
罵りあいに過ぎないわけだ。

マックを手に入れちゃったらもう、Linuxになんて乗り換えらんねーな。
759 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 21:45:12 ID:2pxYcDAJ]: 噂ってのはドンドン大げさになっていくからねぇ。

そのうち拡大解釈されて、「Linuxってエアエッヂも使えないの」
「じゃあ、イーモバイルや無線LANもダメなんじゃない？」とかいう話になって、
ここで必死に弁解しても、使い方の説明も出来ず、
そして（都市）伝説へ・・・
760 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:46:39 ID:3XhZTB3J]: >>759
使えないと思ってるの君だけじゃないかな。

前は使えないって言い張ってて、次はKDEがないと使えない、
次はインターネットに繋げないから、kpppがインストールできない。

ずっと妄想でしゃべってるよ。
761 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 21:48:13 ID:GoeK2XmN]: >>747
普及するわけないスレで出したコードなら見たけど、
xlibで書かれてたよ。
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 21:54:34 ID:B/+a9IJh]: >>759
ここで騒いでも噂なんて広まらないと思うが・・・
win板でやったほうが効果的かと
763 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 21:55:20 ID:2pxYcDAJ]: >>760
おまえ、わかってねーんだな。
おれは超一流の釣りコテなんだぞ？

おれがひとたび書けばたちまちスレは盛り上がって、
しかも板で一番人気のスレでその有様なんだからな。
２ちゃんほどの大サイトでそれだけ名が知れてるんだから、
日本Linux界においても、かなりの有名人なんだぞ。

そのおれが悪意や陰謀でそう吹き込んでるんだとしたら、
ロクに事情を知らない素人だったら、いつ信じ込んでもおかしくない。
「使えないと思ってるの君だけじゃないかな。」とか呑気に構えてたら、
ホントにLinuxはエアエッヂが使えない説がまかり通る恐れが・・・
764 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:59:00 ID:3XhZTB3J]: >>763
君以外に使えないと思ってた人の書き込みは無かったと思うけど。
妄想家じゃなくて、ただの嘘つきだったんだね。

自分の間違った知識を訂正されて釣りって言い張ってるんなら幸せだね。
必死にAirH"での繋げかたきいてたのに。
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 22:01:02 ID:DEUO/ZU0]: >>759
そういえば、AirEDGEは今でも使えないでいる。
AX520Nも認識してるし、kpppやらpppconfigやらいぢって
plogみてもアクセスはできてるんだがなぜかうまくいかない。
いや、つなげられてるのが数多くいるし、自分のやり方が悪いのだというのは理解してる。
でも、同じバカがいぢっててもWinやMacではすぐいけたのに
ubuntuでは何でこんなに手間取るんだろう。
766 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 22:39:53 ID:UOZ2jPv8]: どこが「訂正」だったの？
「コンコンチキノポンチキプー」の部分？
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 22:42:49 ID:LNELu8GN]: >>765
モデムコマンドで　初期化文字列(init)2と音量の欄は空白にするのが基本だが、
その点はどう?
768 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 22:54:25 ID:3XhZTB3J]: >>766
コンコンチキノポンチキプーが訂正ってw
どんな会話してたのww
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 23:17:11 ID:LWfh+VdE]: 最近Linuxユーザーが増えてきて困ってます。是非ともアジェグさまのお力をお貸しください。
もっとWindowsの素晴らしさを伝えて、Linuxにユーザーが流れるのを食い止めてください。
もっとMacの素晴らしさを伝えて、Linuxにユーザーが流れるのを食い止めてください。

虚偽の風説をもっともっと流布するべきと思います。Linuxは使えないと、今までより4倍多く宣伝お願いします。
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:00:22 ID:LJP7cIIN]: アジェグって壊れたものを直そうとした事がないんだろうか。
少し掘り下げたところの知識を得ようとしてくれればなあ。

ライトユーザってのはそんなもんかもしれないけどさ。
動かない！だめだ！の一点張りだとなんかもったいないわ。
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:08:21 ID:uPN4uLy7]: ソフトにもハードウェアのノリを持ち込むのが今風なんじゃないか？
壊れてるから、捨てるという
OSSなのにもったいないなとは思うが
772 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:09:36 ID:xilL5yWF]: おれはもう、エアエッヂに関してはマックで安定してるんだから、
今更掘り下げたってしょうがないわけよ。
すでに諦めて、おとなしくマックを１２万円ぐらい出して買ったんだよ、
わかる？

おれはもう、ネタ探しのためにインスコ厨やってるだけに過ぎないわけよ。
マイサイトも閉鎖しようかねぇ・・・
773 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:11:58 ID:xilL5yWF]: Windowsはネットにつなぐのは危険だから、
乗り換えのチャンスは確かにあったんだけどね。

そこでWindows離れを試みたまではよかったが、
基本的な所でなってないから、マックにしてやられちゃったんだぞ。
ソコントコよく考えるんだぞ。
774 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:12:09 ID:NRGzYIwN]: >>772
さっきまで繋ぎ方書けって言ってたじゃぁーーーん。
うそばっかりぃーーーー
775 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:15:52 ID:xilL5yWF]: >>774
それはな、自分のサイトの宣伝のためだったのさ。
知ってると思うが、あのKDEでのエアエッヂの接続方法な、
あれ、おれが書いたサイトを挙げたただけだったんだよ。
776 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:18:06 ID:xilL5yWF]: 「Knoppixジツヨウガイド」を書いていたのは、
３年ほど前なんだけど、今となってはマルッキリ役に立たんサイトと
化してしまった。

当時の3.7をベースにしてたんだけど、3.7なんて誰も使ってネーベ？
777 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:19:17 ID:NRGzYIwN]: >>775
その後も聞いてるでしょぉー
あいちゃんしってるんだからねぇー
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:20:48 ID:BIfTxt3D]: >>776 Poelina はもう使ってないのぉ？
779 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:22:18 ID:xilL5yWF]: でも、だれも答えることが出来なかったねぇ。
さっき、フェドラの８を入れてみたけど、やっぱり接続できんかった。

でも、まだ諦めることはないぞ、おまえらは。
おれが持ってる「AH-F401U」は、インテルマックにも対応していないと
謳っていることが判明した。

ソコントコうまく対応すれば、マックへの流れを阻止できるかもよ。
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:30:30 ID:/LjWY/Vg]: >>779
答えても，コマンドを使うのは嫌だとか言って
無視するだけじゃん。
781 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:34:33 ID:xilL5yWF]: CUIレベルでvi使わなきゃつなげないなんてのは、
一般人には何の役にも立ちゃしねーんだからよ。
初心に返れ、初心に。

「Linuxっていうソフトがあるらしいけど、
　なんか呪文をイロイロ唱えながら使うんらしいよ。」
「えええぇ呪文？　そんなのわかるわけないじゃんねぇ。」
「呪文って言えばさ、ウチのクラスの英語の先生
　ラリホーの呪文がすごく上手いのよね。
　あたしなんてもう、ひとたまりもなくて・・・」
782 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:38:38 ID:xilL5yWF]: 「Linuxというソフトがあるらしくて、それを使うと
　ウイルスバスターとかが要らないんだって。」
「え、本当？　あれすごく遅いから、いいかもしれない。」
「でも、うわさによると、家の中でしかネットが出来ないらしいよ。」
「えーじゃあイーモバとかもダメなんだ、意味ないじゃん。」
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:39:08 ID:/LjWY/Vg]: >>781
誰がviを使えと言ったか。
単に端末でそのまま短いコマンドを打つだけだ。
支離滅裂な事言うなよ。
784 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:50:42 ID:xilL5yWF]: て優香さ、お前ら誰に対してモノ言ってんだ？
このアジェグに対してか？

お前らがモノを言うべき相手は、ドザのセキュリティソフトにウンザリして、
新しくフェドラやウブンツーに乗り換えようとしている、
まだ見ぬ新規ユーザーなんだぞ？

お前らはそいつらに教えるつもりで書かなきゃいけねーのに
それをしないまま、コンコンチキノポンチキプーとか書いてるから
「やっぱやめた、素直にノートソ入れてた方がマシだな。
　そもそも繋がんなきゃ本末転倒だし。」
て思われてるわけだ。
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:51:43 ID:uPN4uLy7]: フリーのセキュリティソフト勧めるワ
avastとかantivirとかavgとか
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:54:46 ID:/LjWY/Vg]: >>784
都合が悪くなったからといって
話をすり替えてるだけじゃん。
787 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:58:01 ID:xilL5yWF]: だってもはや、どうでもいいことだもん。
いい勉強にはなったけどね、ただより高いモノはない、って。

若いうちは、そもそも金がないから実感できないだろうけどね。
くれぐれもローンなんぞに手を出すんじゃないぞ。
788 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:58:39 ID:xilL5yWF]: では寝るとしよう、おやすみー。
789 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:28:31 ID:NRGzYIwN]: わかいうちわっておっさん何歳なの
おっさんでそれはホントにいたいね。
きってり、高校生くらいだと思ってたよ

ごめんね、目上の人を本気で馬鹿にしてた。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 01:46:07 ID:rg9L7YRs]: なるほど。
初心者はGUIで操作or設定できないとつらいよねってことで初心者にも
わかりやすい回答が欲しかったのか。
アジェグのサイトではアプリのインストールについてもやさしく
書いてくれ、、、あれ？make installっすか？

て優香、そういう思想ならrpm作って配布するとかやりましょうよ。
X詳しくないけどrpmダブルクリックとかでインストールできるんじゃないの？

>>あいちゃん
俺もアジェグ若いと思ってたんだ。。。
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 01:52:14 ID:rg9L7YRs]: あとさ、ドザとかマカがOSを指すのってアジェグルール？
他だと別の意味で使ってるよね。
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 05:16:34 ID:zWmxMSTw]: Vistaのほうが断然使いやすい。Linuxは糞
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 06:10:22 ID:WcZsrpZ1]: Linuxは開発環境が組みやすいから金を生み出すってイメージ。 Windowsは消費ってイメージだな。
ただ所詮コーディングでの金儲けなんて、一部の人間以外普通の仕事と変わらんからな。
794 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 07:48:37 ID:qhmvaJxR]: 次はOpenSUSEでも入れてみようかねぇ。
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 10:56:26 ID:s0nkG+P0]: >>789
そうか？どうみてもおっさんくせー書き込みだと思ってたけど。
わかけりゃもっと理解力あるだろう。
変に頑固なところはどうみてもおっさん。っていうかじじいだな。
年金具らしの暇なｲﾝｽｺ厨とみた。
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 11:01:13 ID:ivtkhFVA]: まじかよ・・・
将来アジェグと結婚することまで考えてたのに・・・
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 11:50:24 ID:LXjawI5k]: 結婚は出きるだろ。結婚は。
798 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:12:37 ID:eDJVjTIL]: おれのパソヲタ歴は、NECの8001から始まる。
それが１２歳の頃だったか・・・

お前らもちろん、8001なんて見たことねーよな？
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 12:19:06 ID:ivtkhFVA]: １２歳の頃のあじぇくたんなんて
さぞかわいかったんだろうなあ～
800 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:23:22 ID:eDJVjTIL]: 当時のハヤリモノは、なんと言ってもガンプラ。
そのためおれは、初代限定のガノタ。

そのチョット前にはコカコーラのヨーヨーがハヤったから、
犬の散歩やブランコぐらいは当然のようにできる。
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 12:27:16 ID:ivtkhFVA]: スーファミやゲームボーイはなかったのか？
802 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:28:10 ID:NRGzYIwN]: >>798
私もPC-8001mkIIだよ。
内にあって、高校の宿題を楽にするプログラムかいたのが始まり。
やっぱり仲良しだねぇ
803 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:32:30 ID:eDJVjTIL]: スーファミやゲームボーイどころか、ファミコンさえ出る前だぜ。
ウチはマークI（初代）だけど、中学生の頃に、ゲーム作りたくて勉強した。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 12:33:38 ID:s0nkG+P0]: >>798
え？8001が12歳って.....シャープのMZとかNEC60...いやなんでもないw
>>801
スーファミやゲームボーイなんて時代違うだろ。
ファミコンいや、カセットビジョンにゲームウォッチだろ。
って誰が懐かしい話をさせろとw
805 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:34:58 ID:NRGzYIwN]: あぁ、嘘付くって言ってたからこれも嘘だぁ
絶対そうだ

ひどぉーーーぃ
806 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:35:19 ID:eDJVjTIL]: >>804
おれがねだったわけじゃないからね。
親がイキナリ買ってきて、それが8001だっただけよ。
それ以前はパソコンのことなんて、なーーんも知らんかったからねぇ。
807 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:38:14 ID:eDJVjTIL]: 8001のデビューは1979年だが、
ガンプラがハヤった1981年当時は、まだ現役で売ってたよ。
パピコンと8801が新発売の頃だったが、
パピコンは親もさすがにチャチに映ったようだ。
808 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:41:05 ID:eDJVjTIL]: 1985年に、おれが選んでパソコン買ったら、日立のS1だったから、
そのときすでに、技術者街道マッシグラって感じだな。
そしてX68000が現れ・・・
809 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:42:50 ID:NRGzYIwN]: 技術者がライブラリ知らないって残念だねぇ。

私1985年生まれ。だからあいちゃんなの。
810 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:48:35 ID:NRGzYIwN]: なんでいっぱい連続でかくのぉ？
一回で書けばいいじゃん
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:12:51 ID:ivtkhFVA]: あじぇぐたんこれまた結構歳いってるんだな・・・
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:29:10 ID:s0nkG+P0]: じじいと書いた手前、どうやら少なくともおいらより若いらしいことにショック。
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:33:46 ID:zWmxMSTw]: あじぇぐたん12歳と思ってたが、4倍の48歳と判明
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:41:22 ID:s0nkG+P0]: >>813
いあマジレスすると1985年に8001を買ってもらった12歳だったら35歳だ。
8001という発言が出た時点で、高校の頃科学の先生が6001を持ってたことを思い出したので
それでおれより若いと気がついたわけだが。
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:42:03 ID:ivtkhFVA]: だけど俺
そんなあじぇぐたんでも
やっぱ大好きだわ
816 名前：login:Penguin [2008/05/21(水) 13:59:25 ID:ivtkhFVA]: あいちゃんも好きになってもいいかな？
817 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 15:23:25 ID:NRGzYIwN]: 　　　　　かもぉ～～～～～ん。
818 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 19:20:13 ID:TJUv8/gp]: 1985年の日立S1は二台目だよ。
高校のときはグラディウスばっかりの日々。
819 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 19:26:12 ID:TJUv8/gp]: 8001のmkIIでさえ、CUIのままグラフィックが使えたのに、
丸一つ描くだけでもXサーバーを起動しなきゃなんないLinux。
820 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 19:34:44 ID:NRGzYIwN]: >>819
X使って書くなら必要だけど、X使わなかったら必要ないじゃーーン。
脳内の環境依存がひどいぉ
821 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 19:54:12 ID:GihbTRYv]: Linuxって、どうやってX使わずに丸描くの？
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 19:56:46 ID:Y7uwz6Fw]: VRAM直書きすればいいんでないの？
OS関係ないわな。
823 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 19:58:42 ID:GihbTRYv]: VRAM直書きってどうやってやるの？
RADEONとGeFoeceで同じようにできるん？
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 20:00:13 ID:rg9L7YRs]: 8001のmkIIとやらはグラフィックチップに選択肢がいろいろあったん？
825 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 20:03:19 ID:GihbTRYv]: さあ・・、ウチにあったのはmkIのほうだし。
826 名前：login:Penguin [2008/05/21(水) 20:27:26 ID:MH31sEAq]: 35のプログラマで88以前から使っているハズなのに

なんでVRAMわからんの？ Linuxならフレームバッファ使え
827 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:24:30 ID:NRGzYIwN]: だってそりゃぁ、ライブラリが何かもわからない上に、CUIでグラフィックが扱えた
とか言ってる人にはフレームバッファは荷が重いのじゃないかな。

でもそんな人にでもXlib使ってコード書けるって事は、Linuxの環境は
Windowsよりも素晴らしいかもね。
さすがのWindowsでもライブラリが分からないと、コード書けないでしょ。
828 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 21:26:06 ID:GihbTRYv]: Linuxって、デフォルトで映る画面は日本語だけど、
チョッと奥に入るとスグ英語になるよね。
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 21:40:46 ID:4HD6LWLd]: タダ
830 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:51:12 ID:NRGzYIwN]: >>828
えっちぃーーーーーーー
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 22:09:01 ID:rg9L7YRs]: >>828
奥に入っても英語じゃないOSってあるの？
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 02:32:48 ID:Eipjvg6l]: >>831
ぴう太
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 12:52:08 ID:IZwWTwDJ]: かといって英語でも日本語でも専門用語の嵐だからわかり辛さは大差無い罠
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 13:11:05 ID:+0EaLVfS]: >>827
ライブラリが図書館だってことぐらい知ってます＞＜
835 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/22(木) 13:13:36 ID:LXjIYlFJ]: PCだって英語だもーーーーん
別に英語だっていいじゃぁーーーん

Windowsなんて名前から英語だし、左下にスタートって日本語風に
英語が書いてあるじゃーーん
836 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/22(木) 13:16:23 ID:LXjIYlFJ]: 今Windowsの画面見たら、
マイコンプータ
マイドクメント
マイネットヲーク
古いフォルダ
とかいっぱい英語あるよー

マニュアル見たら、カタカナで書いてある英語ばっかりだし。
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 13:20:57 ID:+0EaLVfS]: エクスプローラｗ
コントロールパネルｗ
プロパティｗｗｗ
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 13:24:38 ID:+0EaLVfS]: つか、ちょっと深いところってどのへんのことなんだろう。
Windows コマンドプロンプト
Linux シェル
ここになると両者とも英語なので、これよりは浅いところなのだろうか
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 10:59:47 ID:RztaXhM9]: コテと遊ぶスレになってる件w
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 11:10:15 ID:+pK74Zay]: xや各種デーモンの設定ファイルの解説とか？
窓ならレジストリの設定に相当するけど、こちらはマニュアルすらないよね
841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 12:13:51 ID:ihq6Q1S1]: つぅか、ソースさえないもんな…
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 15:39:59 ID:MRFXCzjo]: おまえら何か勘違いしてないか？
いっとくがWindowsはXPもVistaも無料だよ
つまりLinuxと一緒
あの値段はIEやWMPによるものだからね
これ豆知識な
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 16:45:06 ID:/y7dqezd]: >>842
じゃあ、IEとWMP抜きでいいからXPとVistaを譲ってよ。
vmに入れて遊んでみる用にするから。
844 名前：login:Penguin [2008/05/23(金) 16:51:36 ID:s4WQ+bui]: age
845 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:48:06 ID:HIdaCAo9]: >>842
無料なの？？　ほんとに？
どこで手に入る？
846 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:50:05 ID:HIdaCAo9]: 書き忘れた。

どこの国か忘れたけど、独占禁止法にWindowsが引っかかって
WMP抜きでWindows販売したけど、1000円位しか確か違わなかったよ。
IEが4万円近くするの？

Vistaは種類がいっぱいあるけど、高いやつは安いやつに比べてどうIEがデリシャスでスーパーなの？
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 22:35:34 ID:+fIrF+Yt]: IEや、Explorer、WMP（WMCになったんだっけ？）抜きの方が高い値が付きそう
848 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2008/05/23(金) 22:41:47 ID:J1sZ8qiu]: >IEや、Explorer、WMP（WMCになったんだっけ？）抜きの方が高い値が付きそう

IEとExplorerがないWindowsってなんだかすごく安定動作しそうですね。
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 00:08:11 ID:qEatUzoV]: つ「WindowsServer2008」
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 04:29:07 ID:f0NI1a/q]: >>846
むしろWMPが1000円もすることに驚きだ
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 09:47:57 ID:z250jUqQ]: >>846
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/23/014/
４万は制裁金分鴨
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 09:52:32 ID:gmpzxud8]: >>842
割れ厨乙
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 13:35:42 ID:jv/eFsuY]: 比べるなら2003か2008と比べてほしいな
値段とかインストールの簡単さとか
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 14:50:13 ID:nab8BuUf]: /dev/nullpo
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/25(日) 01:21:06 ID:OtZuc/fc]: アジェグが黙ってしまったな
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/25(日) 17:46:57 ID:zTEYjIV9]: 4xAJeG:~$sudo apt-get install 610 sunpole
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/25(日) 18:00:28 ID:V4RPfgcc]: なんというデカルチャーなスレにｗ

誰かライセンスを教えてあげてｗ
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/27(火) 22:59:48 ID:s7UjxilE]: >848
安定以前に動作しなくね？w
まあ、別のグラフィカルシェル入れれば良いんだけどさ。
859 名前：login:Penguin [2008/06/06(金) 10:17:21 ID:lZtjkRVL]: 　全くだわ。仕事でsuseの10.を購入したら、説明書きの通り、CDをセットしてもインストールできないのね。bootのソフトが
購入したCDにないのよ。　夜中シコシコとＯＳを動かすのに時間をかけてやるなんて馬鹿みたい。お金を払ったのはそれが嫌だ
からなんだけど。　Linaxをやっている方々は、Ｏｓ至上主義なのかしら？
　料理人が包丁（Ｏｓ）の自慢ばかりしても何にもならないのよ。ところが皆、包丁の自慢ばっかり。これに悪乗りする企業も
あるようだし。社会に有益なアプリの1本も発表してみなさいっていうの。
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 11:58:57 ID:c9q5PFVD]: >>859
もうちょっとkwsk
今時CDブートで簡単ｲﾝｽｺだから、なんか勘違いしてる気がする。
てか、普通にあり得ない。
あり得ないってのは、そんなの販売するNovellという意味じゃなくｲﾝｽｺ出来ないことが。

普通はパソコン買ったらWindowsが入ってるからインストールする必要はないんだけど
インストールに関しては、WindowsよりLinuxの方がずっと簡単。
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 12:17:07 ID:8hA6cETa]: 釣りでしょ
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 12:44:01 ID:c9q5PFVD]: >>861
やっぱそう？
買い換えれば最初から入ってるとはいえ、アップグレードとか自作とかだと自分でインストールすることになる。
それこそ夜な夜な時間かけてやれドライバだの再起動だの繰り返して涙目になりながらインストールするのがWindows。
Linuxだと殆どの場合なにも考えずにインストール終了まで再起動なしに一発インストール。
863 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 12:55:09 ID:8hA6cETa]: Windowsでドライバで嵌まるのはゲームする時ぐらいでそ
商用アプリでVGAドライバが重要な用途なら
ハードウェア含め指定があるか問い合わせれば教えてもらえる
それ以外は大抵チップベンダの最新版で問題ない

自作機ならLinuxもドライバ回りは似たような状況だが
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 13:14:07 ID:c9q5PFVD]: >>863
おれの場合ネットワークカードも後付けで、具体的にはA7Vな古いPCなんだけど
ATA100はドライバ入ってたけど、ネイティブなドライバはbigdriveが使えないので
結局、Promiseの純正ドライバを入れなきゃいけなかったしネットワークカードのドライバも別途必要だった。
Linuxでドライバが別途必要だったことがあったのは、だいぶ昔、viaかなんかのを入れたことがあった気がするけど
最近じゃドライバで嵌まったなんてことはまったくない。
そんな古いPC使うなっていわれりゃそれまでだが、こんな古いPCでもLinuxなら外部ドライバレスでインストール可能だ。
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 14:35:06 ID:Wmx6ZGub]: Windowsの場合はOS付属の動くだけのドライバよりは
最新のドライバを落としてきて入れた方が幸せになれるからなぁ
それに自作なら素のWindowsにドライバ追加の必要があるが
メーカー製PCならばリカバリディスクか
リカバリ用の隠し領域がHDD内部に付属するんだよね
最近はwindows updateでも(地雷も含め)ドライバ配ってるから
ドライバ更新だけならそっちを利用する手もある
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 19:22:54 ID:ZSKwxsYn]: >>859
釣られにくい釣りだなあ。。。
俺WindowsXP使ってるぜ！すげえしょ！
…むずいなあ。。
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 20:54:45 ID:aRsiMf/r]: >>864
俺の場合はオンボードLANがゴミでさ。青画面出しまくりでほんとまいった。
Albatronのi865PEの偽3comのやつなんだけどね。まともなリファレンスドライバもなく
かといてマザボメーカーも放置で地獄のようでした。
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 23:38:29 ID:VgAtUJVi]: 偽3comといえばﾏｰﾍﾞﾙか。
Linuxで使うと全く速度が出ないし（カニ以下）、Winで使ってもちっとも
安定しないという良い印象の全く無いチップだった。
VIAの方がマシ。
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 23:55:09 ID:8hA6cETa]: >>867
WindowsならMarvellのリファレンスドライバが入るよ
Linux+Marvellリファレンスドライバなら結構速度出るから
蟹のGbEよか全然お勧めチップなのだけどね
870 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/07(土) 06:26:56 ID:lUUbWKQe]: 仕事しろよ。
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/07(土) 07:40:45 ID:/2Sa4m/H]: >>862
いい時代になったなぁ。
ちょっと前でも、インストールがLinuxの最初の関門だった。
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/07(土) 16:55:57 ID:3m+AnIgI]: だいたいSlachwareのX関係でこけることが多かったな
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 00:18:19 ID:PAeBNumQ]: >>784
俺は君を支持する。

まさにそんな感じでこのスレをのぞいてたんだが
なんの話をしているのかさっぱりでさ。
いや、僕のような素人はお呼びでないだね………
874 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/08(日) 06:04:32 ID:i1CMfprF]: Linuxはね、素人も手を出さないけど、
プロも手を出さないんだよ。

Linuxを極めても儲からないからねぇ。
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 07:48:49 ID:HwvfSZpc]: プロが手を出しちゃった例
ttp://www.computerworld.jp/topics/itil/110209.html
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 08:52:53 ID:UORbQ3k0]: プロつうか仕事で普通に使ってるけど(設計関係)
877 名前：login:Penguin [2008/06/08(日) 10:31:31 ID:DVEY86yp]: 俺もコーディングはLinuxだなぁ。
VSはまったく信用出来ないし、コード書きながら音楽を聞いていて青画面！俺が真っ青！

ってのも嫌だからなぁ。
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 10:35:32 ID:yWs6B0gF]: まーさすがに最近のXPやVistaだったら、音楽聞いてるだけでコケるなんて
ことはないでしょう。

信用しきれないのは同意だけど。
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 10:49:50 ID:rP3Fa/Qp]: 仕事でプログラム作っているけど
共有ホストをXで利用するために使ってるよ
まぁ少数派なんだけどね
バージョン管理システムがXが無いと使いづらいにも関わらず
Windowsで使っている人が大多数
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 11:03:11 ID:AwhXPfFQ]: VSは2005になって強烈にモッサリしたからなー
でもそのおかげで俺もEclipseやNetbeansを受け入れられたという副次的効果もあり
功罪相半ばするという感じですか。
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 11:13:52 ID:1VgdzU6v]: Anjutaいいお
882 名前：login:Penguin [2008/06/08(日) 11:21:10 ID:pkzmPqAX]: >>877
最近のwinって青になるか？
俺は未だになったことがないんだけど(XP)
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 12:35:43 ID:P1uNP4QX]: >>882
HDDがいかれたときに一回だけあった(XP)
まあ通常は無いかな
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 12:39:26 ID:s4F/kF62]: それOS関係ないやんｗ
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 12:48:00 ID:iJ5p1uSb]: 簡単な青画面再現方法
メモリをいいかげんに挿す(Linuxでも何か起きるとおもうけどWinでは青画面)
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 12:56:08 ID:AwhXPfFQ]: いやそれはどんなOSでも助からないと思うぞ。
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 13:06:09 ID:rP3Fa/Qp]: M/Fのシステムだと
ひょっとしてそこだけ切り離して大丈夫だったりして
なにしろすごいらしいから
888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 14:39:43 ID:HwvfSZpc]: ホスト系はよう知らんが、Sunあたりでもメモリ故障を検知して、切り離して動いてたよ。
物によっては稼働しつつ交換可なんてのもあるし。
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 14:48:10 ID:HwvfSZpc]: そういやLinuxにもEDACってのがあるらしいが、IA32じゃあんまり意味なさそうだな
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 15:11:41 ID:s4F/kF62]: そのへんはPCのH/Wでできることの限界があるからな
891 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/09(月) 07:22:44 ID:BRjGrKZI]: ダメだよ、仕事中、音楽なんて聴いてちゃ。
それが許されてる時点で、その会社はもう・・・
892 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/09(月) 07:55:40 ID:b7WpusgN]: いい会社でしょ。
個々の好きな環境で仕事ができる。
素晴らしいじゃん。
893 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/09(月) 08:59:33 ID:5EIfHYuN]: 働く人にはいい会社だろうけど、いつ潰れてもおかしくない。
今頃社長が、もっと大きい会社に、会社を売ろうと必死に走り回ってるだろう。
894 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/09(月) 11:54:07 ID:b7WpusgN]: どんだけしょぼい会社でしか働いたことないのよｗ
君が思う大きな会社を調べてみ。

確かに日本の大企業で事務ならそんな自由は許されてないかもしれないけどね。
開発部門で働いてるんしょ？　開発部門なら基本的に自由でしょ。
たとえば音楽聴くのが許されてないにしても、「競合が起こらないかテストしてます。」
で通るんだし。

自分の会社を標準に考えたら駄目だよ。
うちの会社はそんなに大きくはないけど、社長がそんな感じだよ
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 12:04:58 ID:BmHQ6fxF]: アメリカ企業見たく出勤しないとかは許されないかもしれないけど、
音楽聴くくらい許されるんじゃないの？
電話も光るからわかるだろうし。
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 12:40:50 ID:Aq7Wz1lk]: >>895
許されるわけがないだろ。
897 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:56:12 ID:b7WpusgN]: >>896
なんで許されないの？
周りの騒音が気になって集中できないなら、会社が環境を整えるべきでしょ？
音楽を聴くだけで、その環境が整うのなら会社はそれを許容すべき。
若しくは音楽を聴かなくても集中できる環境を用意しないと。
音楽を聞きながら仕事したいのなら、音楽を聴く環境を整えるべきだし。

なぜ、だめだと思うのかその意見を聞きたいよ。
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 13:16:27 ID:hBThJsu1]: 仕事 BGMでｸﾞｸﾞﾚｶｽ
仕事にもよるけど、それで能率が上がるなら悪くないと思うけどね。
899 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/09(月) 13:55:42 ID:G9g+anWC]: そりゃあ、社長は会社を売ろうなんてこと
社員に話したりなんてしねーよ。

そんなこと話して大勢社員がやめちゃったら、
相手の会社も買うの躊躇しちゃうもんねぇ。

買う方も買う方だけど、売る方は売りたくて必死だもんねぇ。
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 21:33:39 ID:bomo4lHj]: 何をまた自演してるんだ。
アジェグ=あいちゃん
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/11(水) 15:23:15 ID:hPswI9j3]: 音楽きいてるよ
イヤホンはずしたらラジオがきこえてくるよ
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 13:13:39 ID:D7Amrt5K]: クライアントPCならやっぱりGUIに力点を置いて何年もやってきたWindowsに一日の長があると思う。

しかし、サーバーになると「余計な機能は入れない。」というのがスタンダードな思想だと思う。
GUIはサーバーに要らないし、WindowsはGUIを外すことができない。
よって、Linuxを使う。

サーバーPCなら、Linuxに一日の長があると思う。
903 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/12(木) 13:28:20 ID:5S/A+z/w]: その力点を置いてるGUIが嫌われてきたんだすけど
904 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 21:13:40 ID:Amk2J6XM]: >>902
ごもっとも
905 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 21:59:05 ID:5wyTYRrn]: linuxはMTトランスミッション
windowsはATトランスミッション
な感覚だと思っているんだけど認識あってる？
906 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 22:51:30 ID:THkxpeDs]: >>905
その「Ｔ」はなんなんだｗ
907 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 22:51:35 ID:DHiafoj1]: >>905
逆。
908 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 22:56:24 ID:5wyTYRrn]: おれも書いてからトランスミッションは不要だね～とおもた
909 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/13(金) 09:33:16 ID:eLU9vZ7Q]: Linuxはホンダマチックに決まってるだろ
910 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/13(金) 11:54:56 ID:ZG/rXWuC]: linux →自動化の手段が豊富→AT

windows →全部マウスでいちいち選択入力→MT
ただしエンジンルームを開けることはできない
911 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/13(金) 12:58:24 ID:rwTm+vty]: 逆じゃないの？

自動化の手段が豊富ならMTでしょ。手でやってもいいんだし、なんか自分で作ってもいいんだし。
ATは出来上がってるから触ることができない。勝手にやられて調整ができない。
912 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/13(金) 13:51:13 ID:XCh7YDLp]: たとえば、ソフト一ついれるにしても、Linuxだと一覧から使いたいソフトを選らんで終了。
Windowsだと、ググって欲しいソフトを探して、ダウンロードして、インストーラを起動して、
途中で周辺ライブラリが足りないと言われて、また探して、インストールしてみたいな手間が
かかる。
913 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/13(金) 15:34:11 ID:l/aDqjsK]: あのインストーラを自動化したいんだけどなぁ
ms製ソフトのインストーラに必要事項を入力するのとかさ
914 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/14(土) 14:44:22 ID:PjT8S10Q]: >>913
Linuxみたいなディストリ管理体制を作れれば可能だろうな。
実際にはdllの配布制限がきつかったりして、まともに運用できるかは疑問。
915 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/14(土) 15:23:46 ID:gFGgG2EP]: いくらＯＳが凄いっても対応ソフトが少ないんじゃあ意味がない。
普通「パソコンの使い方がわからない」ってwindowsのことだろ
説明している本にもwindowsの画面しかないから
他のＯＳ使ってる初心者って誰にそういうこと聞くんだ？

ｽﾏｿ初心者はwindows以外怖くて使えないな。
916 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/14(土) 19:43:21 ID:RPwQUWVL]: 初心者はWindowsが何かも分からないから使えないとかじゃないでしょ
917 名前：login:Penguin [2008/06/14(土) 23:39:34 ID:y98tpZlb]: WindowsもLinuxもどっちも必要だろ。

Windows, Mac, Linux の各ディストリビューション、BSD、Solaris
好きなのを選べるからよい。
それぞれ影響を与え合って進化していけばよい。

多様性こそが正義。
918 名前：login:Penguin [2008/06/15(日) 07:47:29 ID:p8m0WaXO]: Linuxの設定に費やした時間で働いて、Windows買った方が絶対安上がり
919 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 08:21:29 ID:+GBZHQpA]: >>918
実際には気が向いたときに30分ずつ働く・・なんてのは無理だろうけどねぇ。

Windowsなら時間がかからないという前提の書き込みだが、
Windowsもそこそこ使えるようになるには知識の蓄積が必要だし、
新しいソフトの使い方を覚えるのもけっこう時間がかかる。
Linuxもある程度のレベルまで到達すれば、自分で判断ができるようになる。
今はユーザーが少ないので聞く人がいないとか、
その程度の違いだと思うが。
920 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 08:46:26 ID:rbgFyOXZ]: >>918
Windowsの設定にはそれ以上に時間がかかるけれどな。
921 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 08:48:24 ID:4h3knXbU]: 働けよニートども（笑）って煽られてるだけですヨ
922 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 10:21:23 ID:yRCqDicj]: おかかえの修理屋をもてる位金があれば、色々覚える必要もなくなるかもな
でそれぐらいの稼ぎが設定に費やす時間を働く時間に回したぐらいで得られるならいいんだけど
923 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 11:47:32 ID:m2tYBZI2]: Linuxは勉強すれば結構なとこまで自分で判断つくけどさ。
Winなんてほとんど全部ブラックボックス。OS由来のトラブルなんて再インストール
以外に一般ユーザーが解決する手段あったっけ？

Linuxも最初のうちは「なんでファイルに設定手書きなんて前世紀的方法を今更？」と
思ってたけど、レジストリ方式よりはマシだということに後で気づいた。
924 名前：login:Penguin [2008/06/15(日) 12:05:19 ID:R13FsyQl]: >>917
>多様性こそが正義
って言うけど今ほとんどのパソコンにはWindowsがプリインストールされてるし
多様性などないと思う（普通の人には）
おそらくＬｉｎｕｘっていう言葉を知らない人がほとんどだろう
925 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 12:11:10 ID:h8f00Vy5]: 反論のための反論がもっともみすぼらしい。
926 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 12:26:36 ID:+p/eGQF9]: 日本はともかく
世界ではlinux搭載小型pcが段々人気を集めてきてるからな
msもそれに触発されてwinの価格下げてきてる
927 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 20:19:37 ID:hNYtoHN6]: 需要の少ないリテール版の値を下げても
大した痛手にならないのがミソ
928 名前：login:Penguin [2008/06/17(火) 09:30:50 ID:AtED2q4Y]: Windows Vista のガイドライン

・MS製のインテリマウスなら大丈夫だろうと思っていたらホイールが反応しなかった
・10分かけて再起動した直後に再起動をすすめられた
・やっと起動したので操作しようとするとガジェットがまだだった
・Aeroをオンにしたら画面が暗転し、気がついたら再起動されていた
・エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる
・スタートメニューからシャットダウン選択までの3秒の間に再起動された
・スリープなら安全だろうと思ったら画面が戻らなくなった
・購入者の1/3がダウングレード経験者。しかもHome版はダウングレードできないという制約から「メーカー品ほど危ない」
・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた
・SP1のインストール率は160%、1回インストールして不具合で再インストールしたのが60%の意味
929 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 10:34:17 ID:3QpU6hrt]: やっぱりVistaは駄目か。
しかし、XPは素晴らしい完成度だと思う。
もう次のOS出す必要ないんじゃね？
930 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 10:47:08 ID:3/In6zWC]: 元ネタ知らないとアレだぜ
一般人が手にできる先端技術ってPCか携帯しかないから
技術革新を拒否すんのはどうかと思うけどな
931 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 10:49:11 ID:GXLyyaGc]: XPはWin初期からのスタイルの完成形としてはいいね。
だからこそMSも新しい方向性を模索したんだと思う。
Win2.0つーか。
932 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/17(火) 10:50:40 ID:KzRJKHMP]: Windows2.0はまだまだ未成熟だったでしょ。

やっぱり3.1のキャンビーだよ
933 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 16:45:39 ID:jP1fxnpE]: Windows7ってカーネル6のままらしいんだけど、何が7なの？
934 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/17(火) 17:17:06 ID:KzRJKHMP]: 名前
935 名前：login:Penguin [2008/06/18(水) 00:05:02 ID:mxxxqiWE]: つまらん
936 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 00:54:09 ID:YV09Xlms]: XPは完成度高すぎてM$らしくない。
937 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 01:01:19 ID:GHD1u1zp]: XPも出た頃は古いPCに入れて今のvistaみたいに重いとか文句言ってた人多かったと思うけど
マシンのスペックがpen3(笑)とかK6(爆)の時代でメモリは128M(ｼｯｼｮｰ)だからな
938 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 01:03:01 ID:vPTAwGtq]: VistaはｴｱﾛやめてKDEを採用してくれw
せめてPAEカーネルでもつかわせてくれれば入れる気にもなるんだが・・・
939 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 09:06:48 ID:OWIotHQB]: XPにしろ2003にしろ使ってると結局不安定になるんだが、
LinuxはXでもりもり遊んでるとやっぱり不安定になるもん？
940 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 09:41:41 ID:Z5rGT5wg]: Linuxデスクトップが安定してると聞いたことがない。
変なもん入れちゃって再インストール余裕です、とかばっか。
941 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 10:26:08 ID:vPTAwGtq]: Linuxデスクトップに関してはﾊｹﾞﾄﾞｰw

更新かかったら「あれ、Xが起動しない」とかね・・・。
大抵何とかなるんだが、日本人的にはダメなんだろうな、そういうの。
942 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 10:28:12 ID:NqJY1usb]: >>940
それは使い方がわかってない初心者だからだろ。
Windowsで再インストールを繰り返す初心者がいるのと一緒。
943 名前：通りすがりのペンギン [2008/06/20(金) 20:06:50 ID:moSwF067]: Ｗｉｎｄｏｗｓみたいな、タコなＯＳ使いたくないから、
ペンギンＯＳを使ってるんですよ！
944 名前：login:Penguin [2008/06/20(金) 20:18:18 ID:qgopvwxK]: Windowsも買えない貧乏人の集いの会場はここですか？
945 名前：login:Penguin [2008/06/20(金) 20:22:54 ID:BFmvp60n]: Windows買ったけど使ってない。
946 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 00:21:27 ID:0VDWU2NU]: Technetで年間１０ﾗｲｾﾝｽずつ使えるけど、仮想でしか使ってないな。
947 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 12:25:26 ID:tK8meUEV]: WindowsVistaPremiumリテール版は買ったけど、一度も使わないうちにSP1の時代が来た
そして今後もたぶん使わない
今思えばPSPでも買えばよかった(´･ω･`)
948 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 14:47:07 ID:MMEd5Xbf]: 仮想環境でIEを使うためだけにVista買った俺
949 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 15:53:38 ID:EpF5C/8T]: XP2ライセンスあるけど、2年位前から全く使ってない。
つか、周囲からサポート頼まれるのが鬱陶しいんで、
自宅ではwin使わないと宣言したのがきっかけだけど。

IEに依存したwebコンテンツ使わなきゃ問題ないね。
もう戻る気もないけど。
950 名前：login:Penguin [2008/06/21(土) 16:18:34 ID:IVc84kp3]: ノートPC買えば、否応なくWindowsが付いてくるが
躊躇せずにLinuxに替えて使っているな
951 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 16:24:16 ID:yxpmQCug]: Windows買う金でパーツをアップグレードする
952 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 20:25:07 ID:uqM93V+t]: そいやLinux初心者のこと、タコっていうのほとんどいなくなったな
953 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 20:31:55 ID:bG10hXkO]: それだけ256倍が遠くになりにけり
954 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:04:33 ID:n1qxR/S9]: >949
家族や知り合いにぐらい教えてやれよ。
こんなんだからLinux使ってるやつはキモオタで社交性がないって言われるんだよ。
955 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:06:45 ID:g1+j5tdv]: 見返りがある相手なら普通教えるよ
教えてもらえなくなる/なったということがどういうことかちっくと考えてみたら？
956 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:19:05 ID:n1qxR/S9]: 考えたけど家族や知り合いに教えないっていう神経が理解できないので教えてください。
あ、僕に教えたって見返りがないから教えてくれないかな＾＾
957 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:27:53 ID:g1+j5tdv]: 学ぶ気がないのに何度も同じこと教えてもしかたないだろ？
そもそも教えてもらって当然と思ってんなら神経以前の問題だぜ
OS捨てるほど頭来たってのはこっちを安く見てるって思わせちゃったんだろ
958 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:33:02 ID:n1qxR/S9]: 他人に対する感謝を知らないってかわいそうですね。
部屋の隅から勝手に生えてきて大人になったのなら、それで構いませんが。
959 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:41:29 ID:g1+j5tdv]: ま、相互利益がないなら関係維持するのは難しい罠
いきなり出てきて感謝しれってなんだか楽しいですねぇ
○○はわしが育てた(AA略　みたいな

まぁWindows使ってるなら商品買った方が安上がりだね
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0709/070918b.html
960 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:45:01 ID:n1qxR/S9]: 具体的にどういうケースなのか教えてくれよｗ
生まれてこの方連絡もなかった父親が、「このXPインターネットにつながらないんだ」
っていってきたならわかるけどさｗ
961 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:50:28 ID:g1+j5tdv]: 管理できないのにOS問わずPCなんて使ったって仕方ないと思うけどなぁ
メーカー製なら窓口に電話しろ
ショップBTOなら買ったところに相談しろ
中古やもらったものなら新品買い直せ
知り合い程度なら大抵これで終了すよ
別にケースとか問わないし
962 名前：949 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:51:13 ID:/40ULNiD]: >> ID:n1qxR/S9

>考えたけど家族や知り合いに教えないっていう神経が理解できないので教えてください。

家族友人とかには教えてる。
でも、会社のPCに勝手にゲームインストールしたりしてシステムおかしくしたり、
winny・洒落でウィルスに感染したのも気付かずに厄介な事になってみたり、
自分以外の誰かをレンタルDVDのコピー工場にしようとしたり・・・その他諸々。
そんな事を何度も繰り返す連中の尻ぬぐいはもう沢山って事です。

いずれも俺よりWindows使用歴が長い連中なのに。
>>957の言う通りの状況。

めんどくさいので以降Rom専。
963 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:58:51 ID:n1qxR/S9]: なんだ本人じゃないのが答えてたのかw
>949は家族知り合いには教えるっていってるしｗ
まあ>949は周りの頼みをうまく断るスキルを身に付けるべきだな。
もしくはべつの会社に入るとか。
会社のPCにゲーム入れる人間がいるなんてハイクラス過ぎる。
Linux入れないと尻拭いカーストから抜けられないってのはつらいな。
964 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:03:48 ID:g1+j5tdv]: 境遇は似たようなものだから答えたのだが

>もしくはべつの会社に入るとか。
やっぱり愉快な人でしたか
965 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:03:56 ID:9Q/b0bHV]: まー「おれ初心者だから」「詳しくないから」と前置きする奴はいつまで経っても
初心者で詳しくない罠

Linuxは調べれば大抵何らかは出てくるのが、簡単とはいえないがありがたい。
Winみたいに完全ブラックボックスよりはまだトラブルでも何とかなる/あきらめる
手がかりにもなるし
966 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:06:04 ID:g1+j5tdv]: トラブルシュートに関してはWindowsの方が楽だが
リカバリという王道があるからな
967 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:11:34 ID:jWhdhoPy]: ('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 136人目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213980143/
968 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:11:57 ID:n1qxR/S9]: 会社のPC私物化するようなあほがいる素敵会社にいるのはやめたほうがいいんじゃない？
って普通のこといっただけなんだけどなぁ。
5年前ならともかく、セキュリティうるさくなった今でもそんなテンション保ってる人がいるとこなんでしょ？

意味不明な愉快な人レッテルで勝利宣言するのはやめてくださいね＾＾
969 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:15:40 ID:g1+j5tdv]: 彼氏の話を聞くに今今の話なのかなぁ
どうもそんな風ではないみたいだけど？
しかしよっぽど愉快な人って言われたのが気に障ったのかな
>>958とか読むと愉しい人には違いないと思うけどなぁ
970 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:22:11 ID:n1qxR/S9]: なんで？
ここで言う他人って私のことじゃないですけど、日本語とか文脈とか読めてます？
この段階で家族や知人には教えてるって情報はなかったから、
親なんかに君からしたらしょうもない初心者レベルのことなんかい聞かれても、教えてやれよって意味なんですけど。

まあ他人って言葉の使い方がまずかったのかねぇ。
知人も含めてるイメージで書いたからこんな感じになったけど、
この場合教えてっていってくる人のことね。
971 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 16:42:19 ID:+Cm9F1Dd]: 誰しも、馬鹿の相手をずっとしてりゃ、嫌になるよ。
マジで。
972 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 20:30:53 ID:h/G2iwFa]: スレ乗っ取っていろいろ言ってても何も進展はないんだよな
973 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 02:01:08 ID:Dh6LXElV]: >>946
激しくスレチなんだけどTechNetって年間たった4万？
もしかしてMSDNよりTechNetのほうがお得？？
974 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 23:00:07 ID:pTSqVUsQ]: 今のwindowsなんか、MMXPentium 233Mhz、MEM64MBでは動かないからな……
３千円で、txt編集用にワープロの後任として中古を買ったが、いま現在のwindowsにこうした使い方はできんだろ？
windows98や2000なんか公式な手段では手に入れられないし･･････
975 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 00:44:38 ID:AYEk/b8B]: そんな粗大ごみ買うほうが悪い。
5千円もらって引き取るならまだしも、3千円も出すなんて正気とは思えない。
976 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 07:02:25 ID:A8AjHhjH]: >>975
まぁ、自己満足のオモチャとでも思ってくれ
ただ、用途等を限定すればこんなマシンでも使いようにはなるってことさ
普通にお金を出して（こんな骨董品にお金を出すことが普通がどうかは置いといて）、
windowsを動かすことはできないが、linuxなら多少の工夫や労力で使い物になる
windowsとlinux（特にDSLやpuppy等の極小サイズディストリビューション）とはコンセプトが
違うので、そのまま比べるのもおかしな話だけどもね
977 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 10:37:54 ID:GqfBvE96]: 考え方がおかしい。
現在、公式な手段で（新品が）手に入らないPCなんだから、OSのそのレベル（中古のwin98探すのが当然）で対処すべきだろう。
978 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 10:40:03 ID:zLivSZVw]: 他人のおもちゃに口を出す奴の考え方の方がよっぽどおかしいと思うよ。
979 名前：login:Penguin [2008/06/29(日) 11:49:46 ID:eN4ecRxm]: オナニーを偉そうに公開してやるのがおかしい。
980 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 15:55:32 ID:O4g3tYWz]: 今後は偉くなさそうに公開しようと思います。
981 名前：login:Penguin [2008/06/29(日) 19:20:53 ID:P0UI/fUF]: linuxはOS無料だったけど、習得するのにあれやこれやで独学用の書籍代１０万越えてるぞ。
おかげでGUIベースのLAMP構築できるようになってLDAP立ち上げてIPも固定で８契約してDNSも立ち上げて・・・
自動会員登録機能、決算機能付のショッピングサイト立ち上げてちょっぴりもプラス出てきた・・・。

なぜこんなことになってるのかヨクワカラン状態だが後悔はしてないなw
982 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:52:27 ID:x/ilM+wb]: >>981
どんな本を買ったのか気になるw
本を読むにしても、図書館で借りると言う考えを思い浮かばなかったのかな。
983 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 20:03:28 ID:CthBBxEV]: > 自動会員登録機能

((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
984 名前：login:Penguin [2008/06/29(日) 22:03:37 ID:P0UI/fUF]: >>982
とても最初の頃に買った本なんか恥ずかしくて言えんですw
即席ハウツー本には・・・^^;
図書館も考えたけど、もともと本が好きだからついつい購入で・・・。
中身のある本は５０００円前後はよくある話なので、気がついたら本棚一台分は埋まってました
今はサイトを英訳しながらがんばってます。

>>983
変な意味じゃないヨ、表現まずかったかな^^;
よくある空メールを使った会員登録の機能です
PostfixとPHPとMySQLつかって構築しただけのはなし。
リファラ表示の入会詐欺じゃないですww
985 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 23:04:50 ID:M0fkzxWx]: >>982
ハウツーはともかく、良書は手元にあるべきだと思うよ
確かに高いけど、良い物は中身も長く通用するものだし
986 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/30(月) 00:04:16 ID:x/ilM+wb]: まぁ、考えかたかなぁ。
私は、技術本は一回読んだら基本的に2回目読むことはないなぁ。
基本的に一回読んで理解するようにしてる。
理解できなくても覚えとけば、そのうち理解できるようになるし。

コンピュータ関係の本で持ってるのは、
「フリーソフトウェアと自由な社会」
「UNIXという考え方」
「入門Vi」
位かな。入門Viは100円で売ってたから買ってみた。
ドキュメンタリーみたいな本は結構持ってるけど。
987 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 00:22:33 ID:o+eMsFvy]: >>983
> > 自動会員登録機能
>
> ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

それって普通じゃないの？ amazon にしろ楽天にしろもっと小さい所でも。

もちろん管理甘いと最近の SQL injection みたいな問題も起こりうるけど。
あれは Linux 機ではないみたいだが。
988 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 09:11:30 ID:7y0oteB0]: Windows はねー、名前がいやなんよ、「Windows」って。
もうウィンドウ表示が珍しい(すごい)時代でもないんだからさー、なんて思う。
989 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 09:12:03 ID:wIz6w2fW]: >>986
動物本シリーズを１回通読で覚えられたら、それはそれですごいが。
ふと本棚を見直すと、リファレンス物と古典が多いな...
ドキュメンタリー好きならこの辺をどうぞ
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E8%A3%85%E7%89%88-%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F%E5%B1%8B%E3%81%8B%E3%81%8F%E6%88%A6%E3%81%88%E3%82%8A-%E9%81%A0%E8%97%A4-%E8%AB%AD/dp/4756146783
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F%E2%80%95%E3%82%8F%E3%81%8C%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%81%AE4004-%E5%B6%8B-%E6%AD%A3%E5%88%A9/dp/400006021X
990 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 10:08:39 ID:/ihZKRvd]: >>989
『計算機屋かく戦えり』ですか^^
今度本屋にいったら買ってみます^^
991 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 10:38:03 ID:w4eRYofu]: >988
そうだよなぁ。ﾘﾅｯｸｽみたいに創始者の名前とってｹﾞｲﾂとかにしたらいいんだよね。
992 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 10:44:54 ID:ze8kGLb1]: >linuxはOS無料だったけど、習得するのにあれやこれやで独学用の書籍代１０万越えてるぞ。

この人はネットで調べるって事をしないのだろうか?　Windowsの独学には幾ら掛かってるんだろう?
まさか「Windowsは勉強しなくても(ry」「学校で習える基礎のリテラシだけで(ry」とか言い出す
、、、、はずは無いよね、流石に。
993 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 10:49:55 ID:S2dogA2m]: 米MS、仮想化技術「Windows Server 2008 Hyper-V」を正式リリース
journal.mycom.co.jp/news/2008/06/27/013/
994 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 12:00:30 ID:1rx7Lk9D]: >>992
Windowsは一般的なレベルになるためには
金かからんよマジで、それこそ勉強しなくても、リテラシだけでの世界。

Linuxは一般レベル？になるだけでも大変wwww
995 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/30(月) 12:08:17 ID:IlKl/lJq]: そりゃ、GNU/Linuxを勉強するのにデータベースまでやってるならWindowsでも
それくらいやってるんじゃないの？
学校でデータベースまで教えてくれるとは思えんし。
もし専門学校とか言ったのなら、学費が10万どころじゃないし。
996 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 12:42:59 ID:ybgwnEJs]: 一般レベルってのが何をさしてるか書いていないから分からないけど、
多分、「Windowsを使うにはダブルクリックとスタートボタンの使い方
さえ理解すれば誰でも使えるがLinuxを使いこなすにはプログラミングが
できてCUIを全てマスターしないとメール一つ出すことができない」っていう
Windows擁護派の人達が広めた噂をまともに信じちゃってるんじゃないかな。

巷に広まってる噂とは違ってLinuxを使うのにプログラミングの知識は必要ないし、
CUIで操作する必要もない。(拒否感を持たずに実際使ってみればCUIが意外と便利な
事に気がつくと思うけどね)　　逆に「Windowsを使うのにマウスと～」ってのが
間違いだってのも巷にある"おとおさんでも3日で分かる○○(ExcelとかWordとか)"
の充実ぶりをみれば明らかなこと。　

Windowsを使いこなすという状態は実際には、マウスの操作に習熟する、アイコンと
ファイル/プログラムの関係を理解する、Webブラウザを使ってみる、業務にソフトを
利用する、、、などの複数の操作の連続なんだけれど、一度習熟してしまうとそれらを
習得した時の苦労って忘れてしまうんだよね。　初めて自転車に乗れた時の苦労が
思い出し辛いのと同じように。

Linuxを使うタメに特別覚えないといけない事って/(ルート)の概念位じゃないかな?
997 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 13:03:50 ID:QXEdnMx5]: >>996
　LinuxがﾌﾟﾘｲﾝｽｺされたPCが普通に売ってるならそうなんだけど、実際は自分で
入れつつ個別のトラブルには自力で解決なのが辛かった。最近だいぶ慣れたけど。
998 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 13:20:45 ID:w4eRYofu]: プリンタをつなぐ、音を出す…そういうところでがっちり嵌る。
Windowsなら当たり前のところで躓くことが多いのは間違いない。
これはOSとしてWindowsが優れてるというとかじゃなくて、
単に普及率とプリインストールで動作が保障されてるってだけなんだけど、
しょうもないところで嵌ることがほとんどないのはかなりのアドバンテージ。
音が出て当たり前のWindowsと音が出ないかもしれないLinuxではしんどさが違う。
999 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 13:41:25 ID:ybgwnEJs]: ほら「プレインストールされたWindowsをリカバリーするのに比べLinuxを
１からインストールしてドライバ周りを整えるのは難しい」　って言う風に
条件を書いてくれれば分かりやすいんだけど、981の人みたいに何ら比較の
対象を書かずにWindowsは簡単でLinuxは難しいって書かれるとね。

それこそ「Windows(でマインスイーパーのEasyモードをクリアするの)は簡単だが
Linux(で大規模基幹システムを1人が1年で作成するの)は難しい」とか言おうと
思えば言えちゃうわけで。
1000 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 13:44:36 ID:ybgwnEJs]: 対応してない製品を動かそうと思うと何でも苦労するよね。　
「最近のLinuxは重いからWin2000を使う方が効率的」って人がいるけど
最新のPCや周辺機器を対応させるのって骨がおれるし保証も効かない。
様は選択の問題なんだと。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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