- 1 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 00:20:47 ID:gI4a/gH2]
- Windowsと機能変わらへんて
通ぶってんじゃねー
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 20:21:07 ID:vxVdDCj2]
- BiosLinuxならあるなぁ。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 20:34:23 ID:Giqxtjif]
- >>645
そりゃソース出さなきゃ認めないだろ。現に出してないんだし。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/08(木) 21:50:35 ID:TRG5EtiX]
- ドザがフルボッコで可哀想なスレ認定(´･ω･｀)
- 657 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 06:38:22 ID:WDhLOxQz]
- かわいそうなドザw
わざわざ出張してくるんだものな。
その出張費はどこから出てるん？w
- 658 名前：login:Penguin [2008/05/09(金) 08:09:14 ID:30jumWgG]
- MSの中の人乙(´･ω･`)
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 09:59:04 ID:D1LI/T6/]
- >>645
AMDがLinuxをサポートしてるソースは出したぜ？
WindowsネイティブなCPUのソースはまだですか？w
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 14:40:39 ID:/xnxdJoy]
- >>659 「CPUのソース」って、verilog とか VHDL とかのソース読めるのか？
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 14:42:44 ID:3tgtTCqm]
- >>660
659 ではないが、馬鹿みたいな揚げ足取りはやめようぜ。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 15:01:36 ID:/xnxdJoy]
- >>661
マニュアルとエラッタあれば別にソースなんていらねぇじゃん
マイクロコードソースとかって話になると verilog とか VHDL の方が
ほしくなるわな
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 15:08:18 ID:D1LI/T6/]
- >>660
>>662
ってことはきみ読めるんだね。
で？そのどの部分がWindows向けに書かれたコードですか？w
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 15:48:18 ID:/xnxdJoy]
- >>663
なにをさわいでるんだ？
そもそも「CPU のソース」って言う意味がわからんと言ってるんだよ
マイクロコードのパッチ当てとかだったら、バイナリ供給してくれた方が楽っしょ？
自分で CPU バグ修正用の CPU のマイクロコード書くか？
CPU 内部の動作がわからなくって、そこにバグがあったとしたら
verilog だか VHDL で書いてある CPU そのもののロジック読むしかないじゃん
「そんなこたぁしたくねぇ！！！」って反語的な意味で書いたんだが
Windows が優れてるとか何とかじゃなくって、CPU のドライバが必要になるとき
って上記のような場合でしょ？
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 16:43:48 ID:D1LI/T6/]
- >>664
揚げ足取りに乗って書いたら逆ギレかよw
>>643氏の言葉借りれば
>で、 Windows を前提にデザインされた CPU についてのソースは
>どこへ行ったのかね？無くて困ったの？
ってきいてるんだけど、まだですか？w
>>628
>ところでLinux専用のCPUサーバとやらはどこへいったのかね
これがきみかどうかしらんが、まさかLinuxでは専用じゃないと駄目で
Windowsだと専用でなくてもよいなんていわねーよな？
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 16:58:09 ID:/xnxdJoy]
- >>665 いや、別にキレテルわけじゃなくって
ハード開発とかRT-OS 移植が本職
↓
CPUのドライバーって何よ？ マイクロコードパッチ話？
↓
じゃ、CPUのソースって verilog とか VHDL で書いてるあれ？
↓
でも、そんなん出すメーカねぇべさ
ってのが、 660, 662, 664 だが？
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 17:04:49 ID:xxzkr6PF]
- >>615からの話の流れなんだから、余計な茶々入れるだけなら出てくんなよ
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 17:14:08 ID:D1LI/T6/]
- >>666
そもそも、おれはきみがいう「CPUのソース」なんて話してないんだが？
おれの書き方が悪かったのかもしれないが、情報元はどこだ？っていってんだよ。
それでも、そんな話するのであれば、揚げ足取りでなくてなんなのかね？
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 20:55:42 ID:r+Aj8itK]
- だめだこりゃ
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 21:25:59 ID:yug1OB3p]
- >>667
話の流れは>>605からだろうな。
H/WというのがCPUに擦り替わったり、OSを想定してと言うのが専用に設計された、
というように故意に擦り替わったりさせながら議論ごっこという雑談をしてるようにしか見えん。
所詮、こいつらは相手の言葉を理解して(歩み寄って)建設的な議論をしたいんじゃなくて
カオスの方向に向かって雑談したいだけだろう。
ソース→verilog,VHDLへの発展で更に話が膨らんだなら、それはそれでいいじゃねーの？
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 23:48:00 ID:jw85/V6b]
- つーか、WindowsがバンドルされたPCが大量に売られているから
その恩恵でCPU等のPCパーツが安価に入手できるわけじゃん
そこに寄生してても別段悪くはないし、それはコスト考えれば当然なんよ
素直にそれを認められないからおかしいんだよな
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 22:44:55 ID:USjaesII]
- ニュースソースの話を無理やりRTLソースの話にしたがる変な人が来てたね
ちょっと上のレスさえ読まないとは、同じハード屋として恥ずかしい
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 23:03:24 ID:3oLAGvcx]
- ハード屋なんていない
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 23:04:40 ID:to9wSMwE]
- >>671
基本的にはそう思うよ。ただ、CPU は特定の OS のためにデザインしてる
とか言われたら、おかしいんじゃない？とは思うけど。
おかしいことを前提に議論するのには賛成できんな。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 00:58:16 ID:sw8oi/PA]
- IntelにしろAMDにしろx86系のプロセッサはWindowsを動かすことが
出来ないようなものにはしないだろう。
IntelならMACOSXも想定されてるだろうし、Linuxに関してはどちらの
企業も理解があるし、顧客もいるだろうからこれも無視できない。
特定という言葉には一つに限定するという意味はないから
CPUが特定のOSを想定して作られているというのは全然間違いじゃない。
デザインしているという表現が適切かどうかは日本語の問題だから
問題の本質じゃないだろ。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:07:36 ID:ooPI/zPA]
- AMD-VもMicrosoftと相談しながら作ったようですね
プレスリリースには3rd partyの名前も書かれていますが
x86互換CPUはターゲットOSがWindowsであるのはまず間違いないでしょうな
MSにOSでのサポートを断られてお蔵入りになったたYamhillアーキテクチャの前例もありますし
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:11:58 ID:e+U0PNje]
- >>675
単に過去の命令セット互換で作られてるだけだから全然関係ない。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:25:19 ID:WC0iem8S]
- >>676
ん？Yamhillは今のAMD64互換実装の名前だろ。IA-64の方でないか。
昔、イソテルとAMDで64ビット違う実装しようとしたら、MSに「イソテルの方のはサポートしませんからw」
と言われてイソテルがAMDに完全屈服した数少ない例だっけなw
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:28:08 ID:ooPI/zPA]
- AMD互換はClackamasです
IntelがAMDに屈伏したのではなく、IntelがMicrosoftに完全屈服したのです
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:29:47 ID:WC0iem8S]
- あっ勘違いしとった
Yamhill→Clackamasか
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 09:12:17 ID:ejmsUheW]
- >>675
話がおかしくなったのは特定の OS のだけ想定してるという話になって、
CPU についてはそれはおかしいのではという流れ。（他のものなら
まだわかるが）。かなり苦しい解釈をし直して過去のレスを一所懸命
正当化しようとするのはおかしいよ。
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 09:42:49 ID:8pBdvJJp]
- ひどい展開だな
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 10:14:56 ID:ooPI/zPA]
- x86の*現在の*アーキテクチャの決定権が誰にあるかようく分かる実例だと思うが？
- 684 名前：login:Penguin [2008/05/12(月) 16:33:10 ID:09pHTlnc]
- 聞クトコロニヨルト、ＸＰガ発売サレル前マデハ性能的ニＬＩＮＵＸガ
上回ッテイタソウデス。
武将(ＯＳ開発者)ノ数ハＬＩＮＵＸノホウガ遥カニ多クＬＩＮＵＸガ天
下ヲ統一スルモノト思ワレテイマシタ。
シカシ金デヤトワレタ兵士（アプリケーションノ開発者、流通ヲオコナ
ウ人）ノカズヲ含メルト、ウィンドウズノ軍勢ガ圧倒的ニ多ク、シダイ
ニＬＩＮＵＸハ不利ニナッテイキマシタ。ＬＩＮＵＸノフリーウェアノ
開発者モ無料配布カラ有料販売ニ切カエルモノモ出マシタ。ソシテＸＰ
ノ発売ヲ転機ニＬＩＮＵＸハサーバ用途ヲノゾキ駆逐サレテイキマシタ
ワタシハ、ジンルイヲウゴカス原動力ノ燃料ハ情熱ヤ善意デハナクカネ
ト欲望ナノデハナイカト思イマシタ。
神ヨ愚カナジンルイヲユルシタマエ。
ソレデハマタイツカオアイシマショウ アデブレーデ、オブリガード
- 685 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/12(月) 16:38:42 ID:8mbvWa5s]
- CPUのドライバって、プロセッサドライバのことじゃないの？
Windowsのためにデザインされてるなら、そんなものMSがデフォルトで取り込んでると思うけど。
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 16:50:12 ID:ooPI/zPA]
- vistaでは取り込んでるあるな
お前は使ったことないから知らんのだろうが
- 687 名前：login:Penguin [2008/05/12(月) 19:20:39 ID:VuMyX4M0]
- 安くて目的が達成できればOSなんて何でもいい。
Windowsは高くなりすぎた。
まだまだ使える古いマシンに優しくないし
ｲﾗﾈ(゜Д゜)ノ゛田
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 19:51:25 ID:idkYLWnJ]
- 高いだけならいいが使いづらいからなWindowsは…
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 20:16:33 ID:gbjDnJcO]
- CPUがWindowsを意識して設計しているのに、Windows側はそれが使えずにIEが1CPUを占有したりするのですね。
あと窓の64bit対応がゴミなのもWindowsの事を考えてCPUがデザインされてるからですか
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 20:39:23 ID:ejmsUheW]
- CPU 自体は低消費電力、速さ、等の性能を追求して設計されてるんじゃないのかな。
それを使う側の OS で、つまりソフトの方が文字どおり変形しやすいから対応する
ものじゃないの？ Windows/Linux どちらが良い悪いは全く別の話だけど。
- 691 名前：login:Penguin [2008/05/13(火) 22:18:02 ID:JyrJIhJu]
- CPUがとっくに32bitになったのに、MS-DOSなんていう16bit OSを
長い間、出し続けてた歴史があったんだけどな。MSにはwww。
95が出たとき、やっと32bitが生かせるって、喜んだもんだったが。
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 22:46:47 ID:/dpDPHDk]
- Windowsの64bitは結構がんばってると思うけどな。X64な
XPを長いこと使ってたけど、ドライバ以外で苦労したところは
ほとんどなかった。Linuxのほうが色々アプリとかFLASHの
苦労は多いような。
ただWindows側は商業メインだから、サードパーティ側に全然
64bitにやる気がないのはどうしようもないな。あのアドビさえ
まともに対応しないし。
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 22:54:41 ID:+YbooaqB]
- >>692
単に64bit環境が整ってなくて32bitアプリを動かしてるからに過ぎないじゃん。
そもそもそんなんじゃ64bit環境を使う意味がない。
IEすら64bit版の他に32bit版を同梱してるって、どんだけやる気ないんだよ。
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 22:57:22 ID:eu5R81Tr]
- 対応アプリがなければ、自分で書くしかない罠
そういう向きか、DBのようなバイナリが配布されている場合は有効だけど…
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 00:12:14 ID:P8CjBS5s]
- >>692
> Windowsの64bitは結構がんばってると思うけどな。
頑張ってるってのは何と比較するかの問題だろうなぁ。
Linux の場合は Alpha 用に 64bit 版が登場したのが 10 年位前かな。
amd64/x86_64, とかにも結構前から対応してる。
64bit Windows が出回り始めたのは比較的最近な気がする
- 696 名前：login:Penguin [2008/05/14(水) 00:36:15 ID:kG0pg272]
- オーストラリアではXPの方がLinuxより安い？ ASUSの破格版PC「EeePC」で珍現象［08/05/09］
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210312894/
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 01:48:25 ID:FSw0RwFo]
- >>695
AlphaのWindows NTは15年くらい前だろう
今のWindowsはIA64とx86_64しかないが。
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 08:07:12 ID:tn0lZBPG]
- >>697
Alpha用Windows NTはWIN64 APIセットができる前の話だが。
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 09:40:30 ID:ZOPaqGzA]
- linuxでwin98が使えたらいいのに
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 10:02:31 ID:lB8Zj4YP]
- つ仮想ソフト
- 701 名前：login:Penguin [2008/05/14(水) 13:36:47 ID:FkSrLdp9]
- 当時、386を手に入れたlinusくんが、16bit OSのMS-DOSには
目もくれず、MINIXに入れ込んだあげく、OS自作へ走ったのは
有名な話だよな。考えてみりゃ、超絶ハードヲタクだよなあ。
- 702 名前：openGL様 mailto:sage [2008/05/14(水) 15:24:17 ID:kQbSmRuG]
- C-BASICはBASICにmath.hと浮動小数点だけ追加しておいてくれたまえ
あとは全部イラナイ
- 703 名前：login:Penguin [2008/05/15(木) 14:55:48 ID:DavpRs36]
- sentaku.org/computer/1000001748/
- 704 名前：login:Penguin [2008/05/17(土) 19:54:51 ID:/8B0ASrH]
- win厨は選択肢が無いから哀れだよなｗ
M$が糞OS出しても、それを使うしかないからｗ
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 20:09:05 ID:4On0AbHU]
- おまえは誰と闘っているんだｗ
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 02:17:44 ID:e/z9dv+A]
- >>692
ドライバがないのはLinuxの弱点でどうしようも無いと思うが、
64bitに関してはwindowsよりLinuxの方が困らなかった。
Flashも動いたし、64bit対応アプリがなかったらソースコンパイルすればいいし
この感じる程度の差はどっからくんだろうなぁ？まぁ俺がwindowsほとんど使ってないってところに問題あるかも
windows使うっていったらテレビ見るときくらいかなぁ・・・？
テレビかおうかなぁ・・・？
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 02:39:10 ID:5AcMQ0fl]
- >>706
テレビ見れるじゃないか。
- 708 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/18(日) 06:59:26 ID:ISjsFIj0]
- まだテレビなんて見てんの？
- 709 名前：login:Penguin [2008/05/18(日) 07:05:49 ID:lN3ksla2]
- うん
今所さんの目がテン！見てる
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 07:41:15 ID:CdsiL592]
- 目がテンは見る価値のある数少ない番組
夜の糞バラエティより万倍おもろい
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 10:31:24 ID:8McyGl+q]
- Windowsで録画したテレビならMacとLinuxで見てるけど
地デジになったらそれも無理か。まぁテレビなんぞ なくても
たいして困らないな。
- 712 名前：login:Penguin [2008/05/18(日) 10:38:55 ID:+AJl5XeH]
- 〜が出来なくても大して困らない。
の集積がLinux。
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 10:49:06 ID:mCS2gJOK]
- www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=com.ubuntu:ja:unofficial&hs=1MD&q=linux+%E5%9C%B0%E3%83%87%E3%82%B8+%E9%8C%B2%E7%94%BB&revid=728163606&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 14:40:00 ID:D7zbLfkG]
- linuxも使うし、windowsも使う。
どちらかを毛嫌いする必要なんて無いと思うわけですよ。
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 15:07:34 ID:XV2wSQVb]
- >>714
それは言える。でもVISTAだけは勘弁。
無料なら考えるが、やっぱXPのほうがいい。
- 716 名前：login:Penguin [2008/05/18(日) 17:08:27 ID:e/z9dv+A]
- なんというかなぁ。
Linuxは使えるし,中が色々いじれるしまぁこんなものか
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 17:14:37 ID:sGIFXjsV]
- パターンきってジャンパー飛ばさないと思うようにキーボードカスタマイズ
出来ないのがいや >windows
X なら手元にソースあればどうにでもなるんだが…
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 17:28:17 ID:2PeoyCrr]
- 中・高・大の10年間英語勉強する日本人
自力で勉強続ける人：犬
通訳雇う人：ﾄﾞｻﾞ
- 719 名前：login:Penguin [2008/05/19(月) 13:31:58 ID:4TzwFWNH]
- タダだから
- 720 名前：login:Penguin [2008/05/19(月) 13:33:36 ID:6r3QP3vf]
- VistaのAeroみたいにしたかったから
Linuxならビデオカードだけの交換だけで済んだ
- 721 名前：login:Penguin [2008/05/19(月) 16:10:57 ID:AtKHkruy]
- 今時英語できない日本人居ないだろ。
よほど酷いゆとりか、自国語の中国語かハングル学ぶのに忙しい在日くらい。
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 16:20:25 ID:wQivE+1l]
- 以前、スペインを旅行したとき、マドリードの街の人も英語できなくて道を聞くことができませんでした。
これマメ知識です。
- 723 名前：login:Penguin [2008/05/19(月) 19:26:13 ID:cq30rt4+]
- シンプルだし、無料だから。
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 20:49:07 ID:mK4KTQrU]
- Windowsよりわかりやすいから。
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 00:14:58 ID:UK0SudG4]
- >721
在日は在日で、本国じゃ通じないくらい日本語なまりが酷いんだけどな。
- 726 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 08:43:09 ID:Oh5o7dD5]
- Linuxを「使う」わけじゃないからねぇ。 インスコ厨だし。
この板のネタ探しのためにインストールするんだよ。
- 727 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 09:26:03 ID:B/+a9IJh]
- なにインスコするの？
- 728 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:07:19 ID:Bv4KYd+u]
- インスコール
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:13:15 ID:B/+a9IJh]
- なんだよそれｗ
お気に入りのlinux見つかったか？
- 730 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:18:31 ID:Bv4KYd+u]
- おれはディストリレベルでは
Knoppix派ってことになってるんだよ。
KDEだからエアエッヂも使えるし、Windowsの環境も
パーティション変更なしで残せるしね。
- 731 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:24:31 ID:3XhZTB3J]
- >>730
だからKDEじゃなくても使えるってどれだけ言ったら・・。
自分の思い込み以外は信じないの？
- 732 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:27:02 ID:Bv4KYd+u]
- GNOMEで使うやり方をここで公開されない限り信じない。
- 733 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:28:01 ID:3XhZTB3J]
- WMなんて関係ないでしょ・・。
よくそんな知識でコードが書けるなんて・・。
ライブラリって知ってる？
- 734 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 12:29:50 ID:LWfh+VdE]
- あじぇぐたんは、普通の人より4倍多く説明しないと理解できまちぇん
- 735 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:31:18 ID:Bv4KYd+u]
- いや、だからね、そんなこと言ってるから
こんなスレが立つんだってば。
KDEはこうやって設定するんだぞ、覚えとけ。
homepage2.nifty.com/hgd00711/knoppix/internet.html#airh
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:31:47 ID:dfxkYciQ]
- まさかKDEでAirH"が動くとでも…
- 737 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:32:43 ID:3XhZTB3J]
- >>735
どんなこと？
- 738 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:34:34 ID:Bv4KYd+u]
- ツベコベいってねーで、こうやって使うんだぞ、って
URLをだせばいいだけじゃねーか。
- 739 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:36:49 ID:3XhZTB3J]
- >>738
なんでWebサイトを教えないといけないのｗ
サイトがあるなら検索して探せばいいじゃんｗ
人に頼りすぎｗ
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:37:45 ID:dfxkYciQ]
- 自分のあほさを棚に上げて、えらそーに。お疲れ様です。
- 741 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:38:01 ID:Bv4KYd+u]
- というわけで、みんなWindowsに戻っていくのであった。
マックでもエアエッヂは使えるよ。
- 742 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:38:51 ID:3XhZTB3J]
- >>741
Linuxでも使えるよ
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:38:54 ID:LWfh+VdE]
- そんなにその設定ツールがいいなら、Gnomeディストリビュージョンで
$sudo apt-get install kppp
とかして同じ方法で設定したらええじゃんw
- 744 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 12:42:11 ID:Bv4KYd+u]
- >>743
それじゃ、GNOME使う意味がねーな。
でもKDEも４になってヘンテコになっちゃってるし。
せっかくのUNIXも、X周りでグダグダになっちゃってるんだねぇ。
- 745 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:43:08 ID:3XhZTB3J]
- >>744
どういう意味がないの？ 本気でライブラリが何か分かってない？
GNOMEもKDEもX周りでないと思うけど・・。
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 12:47:28 ID:LWfh+VdE]
- 俺はVisual Cじゃなく、Visual Basicで作ったソフトじゃないと嫌だと
言ってるのに近いなw
- 747 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 12:49:15 ID:3XhZTB3J]
- 昔なんか、Xlib使ったコード書いたって言ってなかったっけ？
コード見てないけど、もしかしてQtやらGtk+を使ったコードだったの？
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 16:35:59 ID:6t9GNn0r]
- コテハンのくせにｸﾞｸﾞﾚｶｽといわれたいのか？
ぐぐったらすぐ見つかったけど？
- 749 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 19:30:32 ID:B6b3+FS+]
- なんで意味がないかと言うとな、グーゴーにしても
apt-get install にしても、まずエアエッヂにつながんないと
その時点で作業が出来ないからだよ。
ホカのマシンでやるぐらいなら、その「ホカのマシン」を
使ってりゃいいんだもん。
- 750 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 19:34:45 ID:NVBgjGTt]
- JPCERT/CC、Debian GNU/Linux・Ubuntuに含まれるOpenSSL/OpenSSHの脆弱性に関する注意喚起
ttp://www.rbbtoday.com/news/20080516/51187.html
- 751 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 19:36:35 ID:B6b3+FS+]
- でもまあ、この板でこれだけ書けば、
今後Linux使おうと思ってる人の指標にはなるだろう。
おまえらが散々、このアジェグをボロクソ書いてくれたおかげでね。
始めてここに来た人のために言っておこう。
エアエッヂを使いたかったらKDEを選ぶんだぞ。
そうすりゃ少なくとも、おれがつなぎ方教えてやれるからさ。
- 752 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 19:47:48 ID:3XhZTB3J]
- >>749
KDEインストールできるなら、そのKDEをインストールしたメディアから
インストールしたらいいじゃん。
コンコンチキノポンチキプーだね。
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 19:48:39 ID:B/+a9IJh]
- 今日はあいちゃん萌え〜ｗ
- 754 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 20:40:27 ID:2pxYcDAJ]
- ドザパソもそのうち
インターネットリカバリになったりするかねぇ？
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 21:05:27 ID:LJP7cIIN]
- pppdの設定がKDE向けのkpppでないとできないと思ってる、でおｋ？
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 21:08:30 ID:LJP7cIIN]
- と思ったけど
>>731-732,743-744の流れを見るとKDEが好きなだけか。
- 757 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:34:20 ID:3XhZTB3J]
- >>755
man コマンドも知らないようだから、コマンドと言うものをしら無いんじゃないかな。
- 758 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 21:40:57 ID:2pxYcDAJ]
- manコマンドなんてソコラヘンのセールスマンが
知ってるわけねーだろうが。
要するに、ただのインスコ厨とただの杭厨の
罵りあいに過ぎないわけだ。
マックを手に入れちゃったらもう、Linuxになんて乗り換えらんねーな。
- 759 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 21:45:12 ID:2pxYcDAJ]
- 噂ってのはドンドン大げさになっていくからねぇ。
そのうち拡大解釈されて、「Linuxってエアエッヂも使えないの」
「じゃあ、イーモバイルや無線LANもダメなんじゃない？」とかいう話になって、
ここで必死に弁解しても、使い方の説明も出来ず、
そして（都市）伝説へ・・・
- 760 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:46:39 ID:3XhZTB3J]
- >>759
使えないと思ってるの君だけじゃないかな。
前は使えないって言い張ってて、次はKDEがないと使えない、
次はインターネットに繋げないから、kpppがインストールできない。
ずっと妄想でしゃべってるよ。
- 761 名前：login:Penguin [2008/05/20(火) 21:48:13 ID:GoeK2XmN]
- >>747
普及するわけないスレで出したコードなら見たけど、
xlibで書かれてたよ。
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 21:54:34 ID:B/+a9IJh]
- >>759
ここで騒いでも噂なんて広まらないと思うが・・・
win板でやったほうが効果的かと
- 763 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 21:55:20 ID:2pxYcDAJ]
- >>760
おまえ、わかってねーんだな。
おれは超一流の釣りコテなんだぞ？
おれがひとたび書けばたちまちスレは盛り上がって、
しかも板で一番人気のスレでその有様なんだからな。
２ちゃんほどの大サイトでそれだけ名が知れてるんだから、
日本Linux界においても、かなりの有名人なんだぞ。
そのおれが悪意や陰謀でそう吹き込んでるんだとしたら、
ロクに事情を知らない素人だったら、いつ信じ込んでもおかしくない。
「使えないと思ってるの君だけじゃないかな。 」とか呑気に構えてたら、
ホントにLinuxはエアエッヂが使えない説がまかり通る恐れが・・・
- 764 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 21:59:00 ID:3XhZTB3J]
- >>763
君以外に使えないと思ってた人の書き込みは無かったと思うけど。
妄想家じゃなくて、ただの嘘つきだったんだね。
自分の間違った知識を訂正されて釣りって言い張ってるんなら幸せだね。
必死にAirH"での繋げかたきいてたのに。
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 22:01:02 ID:DEUO/ZU0]
- >>759
そういえば、AirEDGEは今でも使えないでいる。
AX520Nも認識してるし、kpppやらpppconfigやらいぢって
plogみてもアクセスはできてるんだがなぜかうまくいかない。
いや、つなげられてるのが数多くいるし、自分のやり方が悪いのだというのは理解してる。
でも、同じバカがいぢっててもWinやMacではすぐいけたのに
ubuntuでは何でこんなに手間取るんだろう。
- 766 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/20(火) 22:39:53 ID:UOZ2jPv8]
- どこが「訂正」だったの？
「コンコンチキノポンチキプー」の部分？
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 22:42:49 ID:LNELu8GN]
- >>765
モデムコマンドで 初期化文字列(init)2と音量の欄は空白にするのが基本だが、
その点はどう?
- 768 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/20(火) 22:54:25 ID:3XhZTB3J]
- >>766
コンコンチキノポンチキプーが訂正ってw
どんな会話してたのww
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 23:17:11 ID:LWfh+VdE]
- 最近Linuxユーザーが増えてきて困ってます。是非ともアジェグさまのお力をお貸しください。
もっとWindowsの素晴らしさを伝えて、Linuxにユーザーが流れるのを食い止めてください。
もっとMacの素晴らしさを伝えて、Linuxにユーザーが流れるのを食い止めてください。
虚偽の風説をもっともっと流布するべきと思います。Linuxは使えないと、今までより4倍多く宣伝お願いします。
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:00:22 ID:LJP7cIIN]
- アジェグって壊れたものを直そうとした事がないんだろうか。
少し掘り下げたところの知識を得ようとしてくれればなあ。
ライトユーザってのはそんなもんかもしれないけどさ。
動かない！だめだ！の一点張りだとなんかもったいないわ。
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:08:21 ID:uPN4uLy7]
- ソフトにもハードウェアのノリを持ち込むのが今風なんじゃないか？
壊れてるから、捨てるという
OSSなのにもったいないなとは思うが
- 772 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:09:36 ID:xilL5yWF]
- おれはもう、エアエッヂに関してはマックで安定してるんだから、
今更掘り下げたってしょうがないわけよ。
すでに諦めて、おとなしくマックを１２万円ぐらい出して買ったんだよ、
わかる？
おれはもう、ネタ探しのためにインスコ厨やってるだけに過ぎないわけよ。
マイサイトも閉鎖しようかねぇ・・・
- 773 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:11:58 ID:xilL5yWF]
- Windowsはネットにつなぐのは危険だから、
乗り換えのチャンスは確かにあったんだけどね。
そこでWindows離れを試みたまではよかったが、
基本的な所でなってないから、マックにしてやられちゃったんだぞ。
ソコントコよく考えるんだぞ。
- 774 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:12:09 ID:NRGzYIwN]
- >>772
さっきまで繋ぎ方書けって言ってたじゃぁーーーん。
うそばっかりぃーーーー
- 775 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:15:52 ID:xilL5yWF]
- >>774
それはな、自分のサイトの宣伝のためだったのさ。
知ってると思うが、あのKDEでのエアエッヂの接続方法な、
あれ、おれが書いたサイトを挙げたただけだったんだよ。
- 776 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:18:06 ID:xilL5yWF]
- 「Knoppixジツヨウガイド」を書いていたのは、
３年ほど前なんだけど、今となってはマルッキリ役に立たんサイトと
化してしまった。
当時の3.7をベースにしてたんだけど、3.7なんて誰も使ってネーベ？
- 777 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:19:17 ID:NRGzYIwN]
- >>775
その後も聞いてるでしょぉー
あいちゃんしってるんだからねぇー
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:20:48 ID:BIfTxt3D]
- >>776 Poelina はもう使ってないのぉ？
- 779 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:22:18 ID:xilL5yWF]
- でも、だれも答えることが出来なかったねぇ。
さっき、フェドラの８を入れてみたけど、やっぱり接続できんかった。
でも、まだ諦めることはないぞ、おまえらは。
おれが持ってる「AH-F401U」は、インテルマックにも対応していないと
謳っていることが判明した。
ソコントコうまく対応すれば、マックへの流れを阻止できるかもよ。
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:30:30 ID:/LjWY/Vg]
- >>779
答えても，コマンドを使うのは嫌だとか言って
無視するだけじゃん。
- 781 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:34:33 ID:xilL5yWF]
- CUIレベルでvi使わなきゃつなげないなんてのは、
一般人には何の役にも立ちゃしねーんだからよ。
初心に返れ、初心に。
「Linuxっていうソフトがあるらしいけど、
なんか呪文をイロイロ唱えながら使うんらしいよ。」
「えええぇ呪文？ そんなのわかるわけないじゃんねぇ。」
「呪文って言えばさ、ウチのクラスの英語の先生
ラリホーの呪文がすごく上手いのよね。
あたしなんてもう、ひとたまりもなくて・・・」
- 782 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:38:38 ID:xilL5yWF]
- 「Linuxというソフトがあるらしくて、それを使うと
ウイルスバスターとかが要らないんだって。」
「え、本当？ あれすごく遅いから、いいかもしれない。」
「でも、うわさによると、家の中でしかネットが出来ないらしいよ。」
「えーじゃあイーモバとかもダメなんだ、意味ないじゃん。」
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:39:08 ID:/LjWY/Vg]
- >>781
誰がviを使えと言ったか。
単に端末でそのまま短いコマンドを打つだけだ。
支離滅裂な事言うなよ。
- 784 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:50:42 ID:xilL5yWF]
- て優香さ、お前ら誰に対してモノ言ってんだ？
このアジェグに対してか？
お前らがモノを言うべき相手は、ドザのセキュリティソフトにウンザリして、
新しくフェドラやウブンツーに乗り換えようとしている、
まだ見ぬ新規ユーザーなんだぞ？
お前らはそいつらに教えるつもりで書かなきゃいけねーのに
それをしないまま、コンコンチキノポンチキプーとか書いてるから
「やっぱやめた、素直にノートソ入れてた方がマシだな。
そもそも繋がんなきゃ本末転倒だし。」
て思われてるわけだ。
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:51:43 ID:uPN4uLy7]
- フリーのセキュリティソフト勧めるワ
avastとかantivirとかavgとか
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:54:46 ID:/LjWY/Vg]
- >>784
都合が悪くなったからといって
話をすり替えてるだけじゃん。
- 787 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:58:01 ID:xilL5yWF]
- だってもはや、どうでもいいことだもん。
いい勉強にはなったけどね、ただより高いモノはない、って。
若いうちは、そもそも金がないから実感できないだろうけどね。
くれぐれもローンなんぞに手を出すんじゃないぞ。
- 788 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 00:58:39 ID:xilL5yWF]
- では寝るとしよう、おやすみー。
- 789 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:28:31 ID:NRGzYIwN]
- わかいうちわって おっさん何歳なの
おっさんでそれはホントにいたいね。
きってり、高校生くらいだと思ってたよ
ごめんね、目上の人を本気で馬鹿にしてた。
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 01:46:07 ID:rg9L7YRs]
- なるほど。
初心者はGUIで操作or設定できないとつらいよねってことで初心者にも
わかりやすい回答が欲しかったのか。
アジェグのサイトではアプリのインストールについてもやさしく
書いてくれ、、、あれ？make installっすか？
て優香、そういう思想ならrpm作って配布するとかやりましょうよ。
X詳しくないけどrpmダブルクリックとかでインストールできるんじゃないの？
>>あいちゃん
俺もアジェグ若いと思ってたんだ。。。
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 01:52:14 ID:rg9L7YRs]
- あとさ、ドザとかマカがOSを指すのってアジェグルール？
他だと別の意味で使ってるよね。
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 05:16:34 ID:zWmxMSTw]
- Vistaのほうが断然使いやすい。Linuxは糞
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 06:10:22 ID:WcZsrpZ1]
- Linuxは開発環境が組みやすいから金を生み出すってイメージ。 Windowsは消費ってイメージだな。
ただ所詮コーディングでの金儲けなんて、一部の人間以外普通の仕事と変わらんからな。
- 794 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 07:48:37 ID:qhmvaJxR]
- 次はOpenSUSEでも入れてみようかねぇ。
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 10:56:26 ID:s0nkG+P0]
- >>789
そうか？どうみてもおっさんくせー書き込みだと思ってたけど。
わかけりゃもっと理解力あるだろう。
変に頑固なところはどうみてもおっさん。っていうかじじいだな。
年金具らしの暇なｲﾝｽｺ厨とみた。
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 11:01:13 ID:ivtkhFVA]
- まじかよ・・・
将来アジェグと結婚することまで考えてたのに・・・
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 11:50:24 ID:LXjawI5k]
- 結婚は出きるだろ。結婚は。
- 798 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:12:37 ID:eDJVjTIL]
- おれのパソヲタ歴は、NECの8001から始まる。
それが１２歳の頃だったか・・・
お前らもちろん、8001なんて見たことねーよな？
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 12:19:06 ID:ivtkhFVA]
- １２歳の頃のあじぇくたんなんて
さぞかわいかったんだろうなあ〜
- 800 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:23:22 ID:eDJVjTIL]
- 当時のハヤリモノは、なんと言ってもガンプラ。
そのためおれは、初代限定のガノタ。
そのチョット前にはコカコーラのヨーヨーがハヤったから、
犬の散歩やブランコぐらいは当然のようにできる。
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 12:27:16 ID:ivtkhFVA]
- スーファミやゲームボーイはなかったのか？
- 802 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:28:10 ID:NRGzYIwN]
- >>798
私もPC-8001mkIIだよ。
内にあって、高校の宿題を楽にするプログラムかいたのが始まり。
やっぱり仲良しだねぇ
- 803 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:32:30 ID:eDJVjTIL]
- スーファミやゲームボーイどころか、ファミコンさえ出る前だぜ。
ウチはマークI（初代）だけど、中学生の頃に、ゲーム作りたくて勉強した。
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 12:33:38 ID:s0nkG+P0]
- >>798
え？8001が12歳って.....シャープのMZとかNEC60...いやなんでもないw
>>801
スーファミやゲームボーイなんて時代違うだろ。
ファミコンいや、カセットビジョンにゲームウォッチだろ。
って誰が懐かしい話をさせろとw
- 805 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:34:58 ID:NRGzYIwN]
- あぁ、嘘付くって言ってたからこれも嘘だぁ
絶対そうだ
ひどぉーーーぃ
- 806 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:35:19 ID:eDJVjTIL]
- >>804
おれがねだったわけじゃないからね。
親がイキナリ買ってきて、それが8001だっただけよ。
それ以前はパソコンのことなんて、なーーんも知らんかったからねぇ。
- 807 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:38:14 ID:eDJVjTIL]
- 8001のデビューは1979年だが、
ガンプラがハヤった1981年当時は、まだ現役で売ってたよ。
パピコンと8801が新発売の頃だったが、
パピコンは親もさすがにチャチに映ったようだ。
- 808 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 12:41:05 ID:eDJVjTIL]
- 1985年に、おれが選んでパソコン買ったら、日立のS1だったから、
そのときすでに、技術者街道マッシグラって感じだな。
そしてX68000が現れ・・・
- 809 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:42:50 ID:NRGzYIwN]
- 技術者がライブラリ知らないって残念だねぇ。
私1985年生まれ。 だからあいちゃんなの。
- 810 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 12:48:35 ID:NRGzYIwN]
- なんでいっぱい連続でかくのぉ？
一回で書けばいいじゃん
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:12:51 ID:ivtkhFVA]
- あじぇぐたんこれまた結構歳いってるんだな・・・
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:29:10 ID:s0nkG+P0]
- じじいと書いた手前、どうやら少なくともおいらより若いらしいことにショック。
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:33:46 ID:zWmxMSTw]
- あじぇぐたん12歳と思ってたが、4倍の48歳と判明
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:41:22 ID:s0nkG+P0]
- >>813
いあマジレスすると1985年に8001を買ってもらった12歳だったら35歳だ。
8001という発言が出た時点で、高校の頃科学の先生が6001を持ってたことを思い出したので
それでおれより若いと気がついたわけだが。
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:42:03 ID:ivtkhFVA]
- だけど俺
そんなあじぇぐたんでも
やっぱ大好きだわ
- 816 名前：login:Penguin [2008/05/21(水) 13:59:25 ID:ivtkhFVA]
- あいちゃんも好きになってもいいかな？
- 817 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 15:23:25 ID:NRGzYIwN]
-
かもぉ〜〜〜〜〜ん。
- 818 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 19:20:13 ID:TJUv8/gp]
- 1985年の日立S1は二台目だよ。
高校のときはグラディウスばっかりの日々。
- 819 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 19:26:12 ID:TJUv8/gp]
- 8001のmkIIでさえ、CUIのままグラフィックが使えたのに、
丸一つ描くだけでもXサーバーを起動しなきゃなんないLinux。
- 820 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 19:34:44 ID:NRGzYIwN]
- >>819
X使って書くなら必要だけど、X使わなかったら必要ないじゃーーン。
脳内の環境依存がひどいぉ
- 821 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 19:54:12 ID:GihbTRYv]
- Linuxって、どうやってX使わずに丸描くの？
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 19:56:46 ID:Y7uwz6Fw]
- VRAM直書きすればいいんでないの？
OS関係ないわな。
- 823 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 19:58:42 ID:GihbTRYv]
- VRAM直書きってどうやってやるの？
RADEONとGeFoeceで同じようにできるん？
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 20:00:13 ID:rg9L7YRs]
- 8001のmkIIとやらはグラフィックチップに選択肢がいろいろあったん？
- 825 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 20:03:19 ID:GihbTRYv]
- さあ・・、ウチにあったのはmkIのほうだし。
- 826 名前：login:Penguin [2008/05/21(水) 20:27:26 ID:MH31sEAq]
- 35のプログラマで88以前から使っているハズなのに
なんでVRAMわからんの？ Linuxならフレームバッファ使え
- 827 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:24:30 ID:NRGzYIwN]
- だってそりゃぁ、ライブラリが何かもわからない上に、CUIでグラフィックが扱えた
とか言ってる人にはフレームバッファは荷が重いのじゃないかな。
でもそんな人にでもXlib使ってコード書けるって事は、Linuxの環境は
Windowsよりも素晴らしいかもね。
さすがのWindowsでもライブラリが分からないと、コード書けないでしょ。
- 828 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/21(水) 21:26:06 ID:GihbTRYv]
- Linuxって、デフォルトで映る画面は日本語だけど、
チョッと奥に入るとスグ英語になるよね。
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 21:40:46 ID:4HD6LWLd]
- タダ
- 830 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/21(水) 21:51:12 ID:NRGzYIwN]
- >>828
えっちぃーーーーーーー
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 22:09:01 ID:rg9L7YRs]
- >>828
奥に入っても英語じゃないOSってあるの？
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 02:32:48 ID:Eipjvg6l]
- >>831
ぴう太
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 12:52:08 ID:IZwWTwDJ]
- かといって英語でも日本語でも専門用語の嵐だからわかり辛さは大差無い罠
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 13:11:05 ID:+0EaLVfS]
- >>827
ライブラリが図書館だってことぐらい知ってます＞＜
- 835 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/22(木) 13:13:36 ID:LXjIYlFJ]
- PCだって英語だもーーーーん
別に英語だっていいじゃぁーーーん
Windowsなんて名前から英語だし、左下にスタートって日本語風に
英語が書いてあるじゃーーん
- 836 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/22(木) 13:16:23 ID:LXjIYlFJ]
- 今Windowsの画面見たら、
マイコンプータ
マイドクメント
マイネットヲーク
古いフォルダ
とかいっぱい英語あるよー
マニュアル見たら、カタカナで書いてある英語ばっかりだし。
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 13:20:57 ID:+0EaLVfS]
- エクスプローラｗ
コントロールパネルｗ
プロパティｗｗｗ
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 13:24:38 ID:+0EaLVfS]
- つか、ちょっと深いところってどのへんのことなんだろう。
Windows コマンドプロンプト
Linux シェル
ここになると両者とも英語なので、これよりは浅いところなのだろうか
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 10:59:47 ID:RztaXhM9]
- コテと遊ぶスレになってる件w
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 11:10:15 ID:+pK74Zay]
- xや各種デーモンの設定ファイルの解説とか？
窓ならレジストリの設定に相当するけど、こちらはマニュアルすらないよね
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 12:13:51 ID:ihq6Q1S1]
- つぅか、ソースさえないもんな…
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 15:39:59 ID:MRFXCzjo]
- おまえら何か勘違いしてないか？
いっとくがWindowsはXPもVistaも無料だよ
つまりLinuxと一緒
あの値段はIEやWMPによるものだからね
これ豆知識な
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 16:45:06 ID:/y7dqezd]
- >>842
じゃあ、IEとWMP抜きでいいからXPとVistaを譲ってよ。
vmに入れて遊んでみる用にするから。
- 844 名前：login:Penguin [2008/05/23(金) 16:51:36 ID:s4WQ+bui]
- age
- 845 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:48:06 ID:HIdaCAo9]
- >>842
無料なの？？ ほんとに？
どこで手に入る？
- 846 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/23(金) 17:50:05 ID:HIdaCAo9]
- 書き忘れた。
どこの国か忘れたけど、独占禁止法にWindowsが引っかかって
WMP抜きでWindows販売したけど、1000円位しか確か違わなかったよ。
IEが4万円近くするの？
Vistaは種類がいっぱいあるけど、高いやつは安いやつに比べてどうIEがデリシャスでスーパーなの？
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/23(金) 22:35:34 ID:+fIrF+Yt]
- IEや、Explorer、WMP（WMCになったんだっけ？）抜きの方が高い値が付きそう
- 848 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2008/05/23(金) 22:41:47 ID:J1sZ8qiu]
- >IEや、Explorer、WMP（WMCになったんだっけ？）抜きの方が高い値が付きそう
IEとExplorerがないWindowsってなんだかすごく安定動作しそうですね。
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 00:08:11 ID:qEatUzoV]
- つ「WindowsServer2008」
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 04:29:07 ID:f0NI1a/q]
- >>846
むしろWMPが1000円もすることに驚きだ
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 09:47:57 ID:z250jUqQ]
- >>846
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/23/014/
４万は制裁金分鴨
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 09:52:32 ID:gmpzxud8]
- >>842
割れ厨乙
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 13:35:42 ID:jv/eFsuY]
- 比べるなら2003か2008と比べてほしいな
値段とかインストールの簡単さとか
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 14:50:13 ID:nab8BuUf]
- /dev/nullpo
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/25(日) 01:21:06 ID:OtZuc/fc]
- アジェグが黙ってしまったな
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/25(日) 17:46:57 ID:zTEYjIV9]
- 4xAJeG:~$sudo apt-get install 610 sunpole
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/25(日) 18:00:28 ID:V4RPfgcc]
- なんというデカルチャーなスレにｗ
誰かライセンスを教えてあげてｗ
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/27(火) 22:59:48 ID:s7UjxilE]
- >848
安定以前に動作しなくね？w
まあ、別のグラフィカルシェル入れれば良いんだけどさ。
- 859 名前：login:Penguin [2008/06/06(金) 10:17:21 ID:lZtjkRVL]
- 全くだわ。仕事でsuseの10.を購入したら、説明書きの通り、CDをセットしてもインストールできないのね。bootのソフトが
購入したCDにないのよ。 夜中シコシコとＯＳを動かすのに時間をかけてやるなんて馬鹿みたい。お金を払ったのはそれが嫌だ
からなんだけど。 Linaxをやっている方々は、Ｏｓ至上主義なのかしら？
料理人が包丁（Ｏｓ）の自慢ばかりしても何にもならないのよ。ところが皆、包丁の自慢ばっかり。これに悪乗りする企業も
あるようだし。社会に有益なアプリの1本も発表してみなさいっていうの。
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 11:58:57 ID:c9q5PFVD]
- >>859
もうちょっとkwsk
今時CDブートで簡単ｲﾝｽｺだから、なんか勘違いしてる気がする。
てか、普通にあり得ない。
あり得ないってのは、そんなの販売するNovellという意味じゃなくｲﾝｽｺ出来ないことが。
普通はパソコン買ったらWindowsが入ってるからインストールする必要はないんだけど
インストールに関しては、WindowsよりLinuxの方がずっと簡単。
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 12:17:07 ID:8hA6cETa]
- 釣りでしょ
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 12:44:01 ID:c9q5PFVD]
- >>861
やっぱそう？
買い換えれば最初から入ってるとはいえ、アップグレードとか自作とかだと自分でインストールすることになる。
それこそ夜な夜な時間かけてやれドライバだの再起動だの繰り返して涙目になりながらインストールするのがWindows。
Linuxだと殆どの場合なにも考えずにインストール終了まで再起動なしに一発インストール。
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 12:55:09 ID:8hA6cETa]
- Windowsでドライバで嵌まるのはゲームする時ぐらいでそ
商用アプリでVGAドライバが重要な用途なら
ハードウェア含め指定があるか問い合わせれば教えてもらえる
それ以外は大抵チップベンダの最新版で問題ない
自作機ならLinuxもドライバ回りは似たような状況だが
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 13:14:07 ID:c9q5PFVD]
- >>863
おれの場合ネットワークカードも後付けで、具体的にはA7Vな古いPCなんだけど
ATA100はドライバ入ってたけど、ネイティブなドライバはbigdriveが使えないので
結局、Promiseの純正ドライバを入れなきゃいけなかったしネットワークカードのドライバも別途必要だった。
Linuxでドライバが別途必要だったことがあったのは、だいぶ昔、viaかなんかのを入れたことがあった気がするけど
最近じゃドライバで嵌まったなんてことはまったくない。
そんな古いPC使うなっていわれりゃそれまでだが、こんな古いPCでもLinuxなら外部ドライバレスでインストール可能だ。
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 14:35:06 ID:Wmx6ZGub]
- Windowsの場合はOS付属の動くだけのドライバよりは
最新のドライバを落としてきて入れた方が幸せになれるからなぁ
それに自作なら素のWindowsにドライバ追加の必要があるが
メーカー製PCならばリカバリディスクか
リカバリ用の隠し領域がHDD内部に付属するんだよね
最近はwindows updateでも(地雷も含め)ドライバ配ってるから
ドライバ更新だけならそっちを利用する手もある
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 19:22:54 ID:ZSKwxsYn]
- >>859
釣られにくい釣りだなあ。。。
俺WindowsXP使ってるぜ！すげえしょ！
…むずいなあ。。
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 20:54:45 ID:aRsiMf/r]
- >>864
俺の場合はオンボードLANがゴミでさ。青画面出しまくりでほんとまいった。
Albatronのi865PEの偽3comのやつなんだけどね。まともなリファレンスドライバもなく
かといてマザボメーカーも放置で地獄のようでした。
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 23:38:29 ID:VgAtUJVi]
- 偽3comといえばﾏｰﾍﾞﾙか。
Linuxで使うと全く速度が出ないし（カニ以下）、Winで使ってもちっとも
安定しないという良い印象の全く無いチップだった。
VIAの方がマシ。
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/06(金) 23:55:09 ID:8hA6cETa]
- >>867
WindowsならMarvellのリファレンスドライバが入るよ
Linux+Marvellリファレンスドライバなら結構速度出るから
蟹のGbEよか全然お勧めチップなのだけどね
- 870 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/07(土) 06:26:56 ID:lUUbWKQe]
- 仕事しろよ。
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/07(土) 07:40:45 ID:/2Sa4m/H]
- >>862
いい時代になったなぁ。
ちょっと前でも、インストールがLinuxの最初の関門だった。
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/07(土) 16:55:57 ID:3m+AnIgI]
- だいたいSlachwareのX関係でこけることが多かったな
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 00:18:19 ID:PAeBNumQ]
- >>784
俺は君を支持する。
まさにそんな感じでこのスレをのぞいてたんだが
なんの話をしているのかさっぱりでさ。
いや、僕のような素人はお呼びでないだね………
- 874 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/08(日) 06:04:32 ID:i1CMfprF]
- Linuxはね、素人も手を出さないけど、
プロも手を出さないんだよ。
Linuxを極めても儲からないからねぇ。
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 07:48:49 ID:HwvfSZpc]
- プロが手を出しちゃった例
ttp://www.computerworld.jp/topics/itil/110209.html
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 08:52:53 ID:UORbQ3k0]
- プロつうか仕事で普通に使ってるけど(設計関係)
- 877 名前：login:Penguin [2008/06/08(日) 10:31:31 ID:DVEY86yp]
- 俺もコーディングはLinuxだなぁ。
VSはまったく信用出来ないし、コード書きながら音楽を聞いていて青画面！俺が真っ青！
ってのも嫌だからなぁ。
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 10:35:32 ID:yWs6B0gF]
- まーさすがに最近のXPやVistaだったら、音楽聞いてるだけでコケるなんて
ことはないでしょう。
信用しきれないのは同意だけど。
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 10:49:50 ID:rP3Fa/Qp]
- 仕事でプログラム作っているけど
共有ホストをXで利用するために使ってるよ
まぁ少数派なんだけどね
バージョン管理システムがXが無いと使いづらいにも関わらず
Windowsで使っている人が大多数
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 11:03:11 ID:AwhXPfFQ]
- VSは2005になって強烈にモッサリしたからなー
でもそのおかげで俺もEclipseやNetbeansを受け入れられたという副次的効果もあり
功罪相半ばするという感じですか。
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 11:13:52 ID:1VgdzU6v]
- Anjutaいいお
- 882 名前：login:Penguin [2008/06/08(日) 11:21:10 ID:pkzmPqAX]
- >>877
最近のwinって青になるか？
俺は未だになったことがないんだけど(XP)
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 12:35:43 ID:P1uNP4QX]
- >>882
HDDがいかれたときに一回だけあった(XP)
まあ通常は無いかな
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 12:39:26 ID:s4F/kF62]
- それOS関係ないやんｗ
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 12:48:00 ID:iJ5p1uSb]
- 簡単な青画面再現方法
メモリをいいかげんに挿す(Linuxでも何か起きるとおもうけどWinでは青画面)
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 12:56:08 ID:AwhXPfFQ]
- いやそれはどんなOSでも助からないと思うぞ。
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 13:06:09 ID:rP3Fa/Qp]
- M/Fのシステムだと
ひょっとしてそこだけ切り離して大丈夫だったりして
なにしろすごいらしいから
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 14:39:43 ID:HwvfSZpc]
- ホスト系はよう知らんが、Sunあたりでもメモリ故障を検知して、切り離して動いてたよ。
物によっては稼働しつつ交換可なんてのもあるし。
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 14:48:10 ID:HwvfSZpc]
- そういやLinuxにもEDACってのがあるらしいが、IA32じゃあんまり意味なさそうだな
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/08(日) 15:11:41 ID:s4F/kF62]
- そのへんはPCのH/Wでできることの限界があるからな
- 891 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/09(月) 07:22:44 ID:BRjGrKZI]
- ダメだよ、仕事中、音楽なんて聴いてちゃ。
それが許されてる時点で、その会社はもう・・・
- 892 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/09(月) 07:55:40 ID:b7WpusgN]
- いい会社でしょ。
個々の好きな環境で仕事ができる。
素晴らしいじゃん。
- 893 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/09(月) 08:59:33 ID:5EIfHYuN]
- 働く人にはいい会社だろうけど、いつ潰れてもおかしくない。
今頃社長が、もっと大きい会社に、会社を売ろうと必死に走り回ってるだろう。
- 894 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/09(月) 11:54:07 ID:b7WpusgN]
- どんだけしょぼい会社でしか働いたことないのよｗ
君が思う大きな会社を調べてみ。
確かに日本の大企業で事務ならそんな自由は許されてないかもしれないけどね。
開発部門で働いてるんしょ？ 開発部門なら基本的に自由でしょ。
たとえば音楽聴くのが許されてないにしても、「競合が起こらないかテストしてます。」
で通るんだし。
自分の会社を標準に考えたら駄目だよ。
うちの会社はそんなに大きくはないけど、社長がそんな感じだよ
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 12:04:58 ID:BmHQ6fxF]
- アメリカ企業見たく 出勤しない とかは許されないかもしれないけど、
音楽聴くくらい許されるんじゃないの？
電話も光るからわかるだろうし。
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 12:40:50 ID:Aq7Wz1lk]
- >>895
許されるわけがないだろ。
- 897 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:56:12 ID:b7WpusgN]
- >>896
なんで許されないの？
周りの騒音が気になって集中できないなら、会社が環境を整えるべきでしょ？
音楽を聴くだけで、その環境が整うのなら会社はそれを許容すべき。
若しくは音楽を聴かなくても集中できる環境を用意しないと。
音楽を聞きながら仕事したいのなら、音楽を聴く環境を整えるべきだし。
なぜ、だめだと思うのかその意見を聞きたいよ。
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 13:16:27 ID:hBThJsu1]
- 仕事 BGMでｸﾞｸﾞﾚｶｽ
仕事にもよるけど、それで能率が上がるなら悪くないと思うけどね。
- 899 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/09(月) 13:55:42 ID:G9g+anWC]
- そりゃあ、社長は会社を売ろうなんてこと
社員に話したりなんてしねーよ。
そんなこと話して大勢社員がやめちゃったら、
相手の会社も買うの躊躇しちゃうもんねぇ。
買う方も買う方だけど、売る方は売りたくて必死だもんねぇ。
- 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/09(月) 21:33:39 ID:bomo4lHj]
- 何をまた自演してるんだ。
アジェグ=あいちゃん
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/11(水) 15:23:15 ID:hPswI9j3]
- 音楽きいてるよ
イヤホンはずしたらラジオがきこえてくるよ
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 13:13:39 ID:D7Amrt5K]
- クライアントPCならやっぱりGUIに力点を置いて何年もやってきたWindowsに一日の長があると思う。
しかし、サーバーになると「余計な機能は入れない。」というのがスタンダードな思想だと思う。
GUIはサーバーに要らないし、WindowsはGUIを外すことができない。
よって、Linuxを使う。
サーバーPCなら、Linuxに一日の長があると思う。
- 903 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/12(木) 13:28:20 ID:5S/A+z/w]
- その力点を置いてるGUIが嫌われてきたんだすけど
- 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 21:13:40 ID:Amk2J6XM]
- >>902
ごもっとも
- 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 21:59:05 ID:5wyTYRrn]
- linuxはMTトランスミッション
windowsはATトランスミッション
な感覚だと思っているんだけど認識あってる？
- 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 22:51:30 ID:THkxpeDs]
- >>905
その「Ｔ」はなんなんだｗ
- 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 22:51:35 ID:DHiafoj1]
- >>905
逆。
- 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/12(木) 22:56:24 ID:5wyTYRrn]
- おれも書いてからトランスミッションは不要だね〜とおもた
- 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/13(金) 09:33:16 ID:eLU9vZ7Q]
- Linuxはホンダマチックに決まってるだろ
- 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/13(金) 11:54:56 ID:ZG/rXWuC]
- linux →自動化の手段が豊富→AT
windows →全部マウスでいちいち選択入力→MT
ただしエンジンルームを開けることはできない
- 911 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/13(金) 12:58:24 ID:rwTm+vty]
- 逆じゃないの？
自動化の手段が豊富ならMTでしょ。手でやってもいいんだし、なんか自分で作ってもいいんだし。
ATは出来上がってるから触ることができない。 勝手にやられて調整ができない。
- 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/13(金) 13:51:13 ID:XCh7YDLp]
- たとえば、ソフト一ついれるにしても、Linuxだと一覧から使いたいソフトを選らんで終了。
Windowsだと、ググって欲しいソフトを探して、ダウンロードして、インストーラを起動して、
途中で周辺ライブラリが足りないと言われて、また探して、インストールしてみたいな手間が
かかる。
- 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/13(金) 15:34:11 ID:l/aDqjsK]
- あのインストーラを自動化したいんだけどなぁ
ms製ソフトのインストーラに必要事項を入力するのとかさ
- 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/14(土) 14:44:22 ID:PjT8S10Q]
- >>913
Linuxみたいなディストリ管理体制を作れれば可能だろうな。
実際にはdllの配布制限がきつかったりして、まともに運用できるかは疑問。
- 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/14(土) 15:23:46 ID:gFGgG2EP]
- いくらＯＳが凄いっても対応ソフトが少ないんじゃあ意味がない。
普通「パソコンの使い方がわからない」ってwindowsのことだろ
説明している本にもwindowsの画面しかないから
他のＯＳ使ってる初心者って誰にそういうこと聞くんだ？
ｽﾏｿ初心者はwindows以外怖くて使えないな。
- 916 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/14(土) 19:43:21 ID:RPwQUWVL]
- 初心者はWindowsが何かも分からないから使えないとかじゃないでしょ
- 917 名前：login:Penguin [2008/06/14(土) 23:39:34 ID:y98tpZlb]
- WindowsもLinuxもどっちも必要だろ。
Windows, Mac, Linux の各ディストリビューション、BSD、Solaris
好きなのを選べるからよい。
それぞれ影響を与え合って進化していけばよい。
多様性こそが正義。
- 918 名前：login:Penguin [2008/06/15(日) 07:47:29 ID:p8m0WaXO]
- Linuxの設定に費やした時間で働いて、Windows買った方が絶対安上がり
- 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 08:21:29 ID:+GBZHQpA]
- >>918
実際には気が向いたときに30分ずつ働く・・なんてのは無理だろうけどねぇ。
Windowsなら時間がかからないという前提の書き込みだが、
Windowsもそこそこ使えるようになるには知識の蓄積が必要だし、
新しいソフトの使い方を覚えるのもけっこう時間がかかる。
Linuxもある程度のレベルまで到達すれば、自分で判断ができるようになる。
今はユーザーが少ないので聞く人がいないとか、
その程度の違いだと思うが。
- 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 08:46:26 ID:rbgFyOXZ]
- >>918
Windowsの設定にはそれ以上に時間がかかるけれどな。
- 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 08:48:24 ID:4h3knXbU]
- 働けよニートども（笑）って煽られてるだけですヨ
- 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 10:21:23 ID:yRCqDicj]
- おかかえの修理屋をもてる位金があれば、色々覚える必要もなくなるかもな
でそれぐらいの稼ぎが設定に費やす時間を働く時間に回したぐらいで得られるならいいんだけど
- 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 11:47:32 ID:m2tYBZI2]
- Linuxは勉強すれば結構なとこまで自分で判断つくけどさ。
Winなんてほとんど全部ブラックボックス。OS由来のトラブルなんて再インストール
以外に一般ユーザーが解決する手段あったっけ？
Linuxも最初のうちは「なんでファイルに設定手書きなんて前世紀的方法を今更？」と
思ってたけど、レジストリ方式よりはマシだということに後で気づいた。
- 924 名前：login:Penguin [2008/06/15(日) 12:05:19 ID:R13FsyQl]
- >>917
>多様性こそが正義
って言うけど今ほとんどのパソコンにはWindowsがプリインストールされてるし
多様性などないと思う（普通の人には）
おそらくＬｉｎｕｘっていう言葉を知らない人がほとんどだろう
- 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 12:11:10 ID:h8f00Vy5]
- 反論のための反論がもっともみすぼらしい。
- 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 12:26:36 ID:+p/eGQF9]
- 日本はともかく
世界ではlinux搭載小型pcが段々人気を集めてきてるからな
msもそれに触発されてwinの価格下げてきてる
- 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/15(日) 20:19:37 ID:hNYtoHN6]
- 需要の少ないリテール版の値を下げても
大した痛手にならないのがミソ
- 928 名前：login:Penguin [2008/06/17(火) 09:30:50 ID:AtED2q4Y]
- Windows Vista のガイドライン
・MS製のインテリマウスなら大丈夫だろうと思っていたらホイールが反応しなかった
・10分かけて再起動した直後に再起動をすすめられた
・やっと起動したので操作しようとするとガジェットがまだだった
・Aeroをオンにしたら画面が暗転し、気がついたら再起動されていた
・エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる
・スタートメニューからシャットダウン選択までの3秒の間に再起動された
・スリープなら安全だろうと思ったら画面が戻らなくなった
・購入者の1/3がダウングレード経験者。しかもHome版はダウングレードできないという制約から「メーカー品ほど危ない」
・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた
・SP1のインストール率は160%、1回インストールして不具合で再インストールしたのが60%の意味
- 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 10:34:17 ID:3QpU6hrt]
- やっぱりVistaは駄目か。
しかし、XPは素晴らしい完成度だと思う。
もう次のOS出す必要ないんじゃね？
- 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 10:47:08 ID:3/In6zWC]
- 元ネタ知らないとアレだぜ
一般人が手にできる先端技術ってPCか携帯しかないから
技術革新を拒否すんのはどうかと思うけどな
- 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 10:49:11 ID:GXLyyaGc]
- XPはWin初期からのスタイルの完成形としてはいいね。
だからこそMSも新しい方向性を模索したんだと思う。
Win2.0つーか。
- 932 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/17(火) 10:50:40 ID:KzRJKHMP]
- Windows2.0はまだまだ未成熟だったでしょ。
やっぱり3.1のキャンビーだよ
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/17(火) 16:45:39 ID:jP1fxnpE]
- Windows7ってカーネル6のままらしいんだけど、何が7なの？
- 934 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/17(火) 17:17:06 ID:KzRJKHMP]
- 名前
- 935 名前：login:Penguin [2008/06/18(水) 00:05:02 ID:mxxxqiWE]
- つまらん
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 00:54:09 ID:YV09Xlms]
- XPは完成度高すぎてM$らしくない。
- 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 01:01:19 ID:GHD1u1zp]
- XPも出た頃は古いPCに入れて今のvistaみたいに重いとか文句言ってた人多かったと思うけど
マシンのスペックがpen3(笑)とかK6(爆)の時代でメモリは128M(ｼｯｼｮｰ)だからな
- 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 01:03:01 ID:vPTAwGtq]
- VistaはｴｱﾛやめてKDEを採用してくれw
せめてPAEカーネルでもつかわせてくれれば入れる気にもなるんだが・・・
- 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 09:06:48 ID:OWIotHQB]
- XPにしろ2003にしろ使ってると結局不安定になるんだが、
LinuxはXでもりもり遊んでるとやっぱり不安定になるもん？
- 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 09:41:41 ID:Z5rGT5wg]
- Linuxデスクトップが安定してると聞いたことがない。
変なもん入れちゃって再インストール余裕です、とかばっか。
- 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 10:26:08 ID:vPTAwGtq]
- Linuxデスクトップに関してはﾊｹﾞﾄﾞｰw
更新かかったら「あれ、Xが起動しない」とかね・・・。
大抵何とかなるんだが、日本人的にはダメなんだろうな、そういうの。
- 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 10:28:12 ID:NqJY1usb]
- >>940
それは使い方がわかってない初心者だからだろ。
Windowsで再インストールを繰り返す初心者がいるのと一緒。
- 943 名前：通りすがりのペンギン [2008/06/20(金) 20:06:50 ID:moSwF067]
- Ｗｉｎｄｏｗｓみたいな、タコなＯＳ使いたくないから、
ペンギンＯＳを使ってるんですよ！
- 944 名前：login:Penguin [2008/06/20(金) 20:18:18 ID:qgopvwxK]
- Windowsも買えない貧乏人の集いの会場はここですか？
- 945 名前：login:Penguin [2008/06/20(金) 20:22:54 ID:BFmvp60n]
- Windows買ったけど使ってない。
- 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 00:21:27 ID:0VDWU2NU]
- Technetで年間１０ﾗｲｾﾝｽずつ使えるけど、仮想でしか使ってないな。
- 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 12:25:26 ID:tK8meUEV]
- WindowsVistaPremiumリテール版は買ったけど、一度も使わないうちにSP1の時代が来た
そして今後もたぶん使わない
今思えばPSPでも買えばよかった(´･ω･`)
- 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 14:47:07 ID:MMEd5Xbf]
- 仮想環境でIEを使うためだけにVista買った俺
- 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 15:53:38 ID:EpF5C/8T]
- XP2ライセンスあるけど、2年位前から全く使ってない。
つか、周囲からサポート頼まれるのが鬱陶しいんで、
自宅ではwin使わないと宣言したのがきっかけだけど。
IEに依存したwebコンテンツ使わなきゃ問題ないね。
もう戻る気もないけど。
- 950 名前：login:Penguin [2008/06/21(土) 16:18:34 ID:IVc84kp3]
- ノートPC買えば、否応なくWindowsが付いてくるが
躊躇せずにLinuxに替えて使っているな
- 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 16:24:16 ID:yxpmQCug]
- Windows買う金でパーツをアップグレードする
- 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 20:25:07 ID:uqM93V+t]
- そいやLinux初心者のこと、タコっていうのほとんどいなくなったな
- 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 20:31:55 ID:bG10hXkO]
- それだけ256倍が遠くになりにけり
- 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:04:33 ID:n1qxR/S9]
- >949
家族や知り合いにぐらい教えてやれよ。
こんなんだからLinux使ってるやつはキモオタで社交性がないって言われるんだよ。
- 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:06:45 ID:g1+j5tdv]
- 見返りがある相手なら普通教えるよ
教えてもらえなくなる/なったということがどういうことかちっくと考えてみたら？
- 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:19:05 ID:n1qxR/S9]
- 考えたけど家族や知り合いに教えないっていう神経が理解できないので教えてください。
あ、僕に教えたって見返りがないから教えてくれないかな＾＾
- 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:27:53 ID:g1+j5tdv]
- 学ぶ気がないのに何度も同じこと教えてもしかたないだろ？
そもそも教えてもらって当然と思ってんなら神経以前の問題だぜ
OS捨てるほど頭来たってのはこっちを安く見てるって思わせちゃったんだろ
- 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:33:02 ID:n1qxR/S9]
- 他人に対する感謝を知らないってかわいそうですね。
部屋の隅から勝手に生えてきて大人になったのなら、それで構いませんが。
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:41:29 ID:g1+j5tdv]
- ま、相互利益がないなら関係維持するのは難しい罠
いきなり出てきて感謝しれってなんだか楽しいですねぇ
○○はわしが育てた(AA略 みたいな
まぁWindows使ってるなら商品買った方が安上がりだね
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0709/070918b.html
- 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:45:01 ID:n1qxR/S9]
- 具体的にどういうケースなのか教えてくれよｗ
生まれてこの方連絡もなかった父親が、「このXPインターネットにつながらないんだ」
っていってきたならわかるけどさｗ
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:50:28 ID:g1+j5tdv]
- 管理できないのにOS問わずPCなんて使ったって仕方ないと思うけどなぁ
メーカー製なら窓口に電話しろ
ショップBTOなら買ったところに相談しろ
中古やもらったものなら新品買い直せ
知り合い程度なら大抵これで終了すよ
別にケースとか問わないし
- 962 名前：949 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:51:13 ID:/40ULNiD]
- >> ID:n1qxR/S9
>考えたけど家族や知り合いに教えないっていう神経が理解できないので教えてください。
家族友人とかには教えてる。
でも、会社のPCに勝手にゲームインストールしたりしてシステムおかしくしたり、
winny・洒落でウィルスに感染したのも気付かずに厄介な事になってみたり、
自分以外の誰かをレンタルDVDのコピー工場にしようとしたり・・・その他諸々。
そんな事を何度も繰り返す連中の尻ぬぐいはもう沢山って事です。
いずれも俺よりWindows使用歴が長い連中なのに。
>>957の言う通りの状況。
めんどくさいので以降Rom専。
- 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 11:58:51 ID:n1qxR/S9]
- なんだ本人じゃないのが答えてたのかw
>949は家族知り合いには教えるっていってるしｗ
まあ>949は周りの頼みをうまく断るスキルを身に付けるべきだな。
もしくはべつの会社に入るとか。
会社のPCにゲーム入れる人間がいるなんてハイクラス過ぎる。
Linux入れないと尻拭いカーストから抜けられないってのはつらいな。
- 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:03:48 ID:g1+j5tdv]
- 境遇は似たようなものだから答えたのだが
>もしくはべつの会社に入るとか。
やっぱり愉快な人でしたか
- 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:03:56 ID:9Q/b0bHV]
- まー「おれ初心者だから」「詳しくないから」と前置きする奴はいつまで経っても
初心者で詳しくない罠
Linuxは調べれば大抵何らかは出てくるのが、簡単とはいえないがありがたい。
Winみたいに完全ブラックボックスよりはまだトラブルでも何とかなる/あきらめる
手がかりにもなるし
- 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:06:04 ID:g1+j5tdv]
- トラブルシュートに関してはWindowsの方が楽だが
リカバリという王道があるからな
- 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:11:34 ID:jWhdhoPy]
- ('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 136人目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213980143/
- 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:11:57 ID:n1qxR/S9]
- 会社のPC私物化するようなあほがいる素敵会社にいるのはやめたほうがいいんじゃない？
って普通のこといっただけなんだけどなぁ。
5年前ならともかく、セキュリティうるさくなった今でもそんなテンション保ってる人がいるとこなんでしょ？
意味不明な愉快な人レッテルで勝利宣言するのはやめてくださいね＾＾
- 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:15:40 ID:g1+j5tdv]
- 彼氏の話を聞くに今今の話なのかなぁ
どうもそんな風ではないみたいだけど？
しかしよっぽど愉快な人って言われたのが気に障ったのかな
>>958とか読むと愉しい人には違いないと思うけどなぁ
- 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 12:22:11 ID:n1qxR/S9]
- なんで？
ここで言う他人って私のことじゃないですけど、日本語とか文脈とか読めてます？
この段階で家族や知人には教えてるって情報はなかったから、
親なんかに君からしたらしょうもない初心者レベルのことなんかい聞かれても、教えてやれよって意味なんですけど。
まあ他人って言葉の使い方がまずかったのかねぇ。
知人も含めてるイメージで書いたからこんな感じになったけど、
この場合教えてっていってくる人のことね。
- 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 16:42:19 ID:+Cm9F1Dd]
- 誰しも、馬鹿の相手をずっとしてりゃ、嫌になるよ。
マジで。
- 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 20:30:53 ID:h/G2iwFa]
- スレ乗っ取っていろいろ言ってても何も進展はないんだよな
- 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 02:01:08 ID:Dh6LXElV]
- >>946
激しくスレチなんだけどTechNetって年間たった4万？
もしかしてMSDNよりTechNetのほうがお得？？
- 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 23:00:07 ID:pTSqVUsQ]
- 今のwindowsなんか、MMXPentium 233Mhz、MEM64MBでは動かないからな……
３千円で、txt編集用にワープロの後任として中古を買ったが、いま現在のwindowsにこうした使い方はできんだろ？
windows98や2000なんか公式な手段では手に入れられないし･･････
- 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 00:44:38 ID:AYEk/b8B]
- そんな粗大ごみ買うほうが悪い。
5千円もらって引き取るならまだしも、3千円も出すなんて正気とは思えない。
- 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 07:02:25 ID:A8AjHhjH]
- >>975
まぁ、自己満足のオモチャとでも思ってくれ
ただ、用途等を限定すればこんなマシンでも使いようにはなるってことさ
普通にお金を出して（こんな骨董品にお金を出すことが普通がどうかは置いといて）、
windowsを動かすことはできないが、linuxなら多少の工夫や労力で使い物になる
windowsとlinux（特にDSLやpuppy等の極小サイズディストリビューション）とはコンセプトが
違うので、そのまま比べるのもおかしな話だけどもね
- 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 10:37:54 ID:GqfBvE96]
- 考え方がおかしい。
現在、公式な手段で（新品が）手に入らないPCなんだから、OSのそのレベル（中古のwin98探すのが当然）で対処すべきだろう。
- 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 10:40:03 ID:zLivSZVw]
- 他人のおもちゃに口を出す奴の考え方の方がよっぽどおかしいと思うよ。
- 979 名前：login:Penguin [2008/06/29(日) 11:49:46 ID:eN4ecRxm]
- オナニーを偉そうに公開してやるのがおかしい。
- 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 15:55:32 ID:O4g3tYWz]
- 今後は偉くなさそうに公開しようと思います。
- 981 名前：login:Penguin [2008/06/29(日) 19:20:53 ID:P0UI/fUF]
- linuxはOS無料だったけど、習得するのにあれやこれやで独学用の書籍代１０万越えてるぞ。
おかげでGUIベースのLAMP構築できるようになってLDAP立ち上げてIPも固定で８契約してDNSも立ち上げて・・・
自動会員登録機能、決算機能付のショッピングサイト立ち上げてちょっぴりもプラス出てきた・・・。
なぜこんなことになってるのかヨクワカラン状態だが後悔はしてないなw
- 982 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:52:27 ID:x/ilM+wb]
- >>981
どんな本を買ったのか気になるw
本を読むにしても、図書館で借りると言う考えを思い浮かばなかったのかな。
- 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 20:03:28 ID:CthBBxEV]
- > 自動会員登録機能
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
- 984 名前：login:Penguin [2008/06/29(日) 22:03:37 ID:P0UI/fUF]
- >>982
とても最初の頃に買った本なんか恥ずかしくて言えんですw
即席ハウツー本には・・・^^;
図書館も考えたけど、もともと本が好きだからついつい購入で・・・。
中身のある本は５０００円前後はよくある話なので、気がついたら本棚一台分は埋まってました
今はサイトを英訳しながらがんばってます。
>>983
変な意味じゃないヨ、表現まずかったかな^^;
よくある空メールを使った会員登録の機能です
PostfixとPHPとMySQLつかって構築しただけのはなし。
リファラ表示の入会詐欺じゃないですww
- 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 23:04:50 ID:M0fkzxWx]
- >>982
ハウツーはともかく、良書は手元にあるべきだと思うよ
確かに高いけど、良い物は中身も長く通用するものだし
- 986 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/30(月) 00:04:16 ID:x/ilM+wb]
- まぁ、考えかたかなぁ。
私は、技術本は一回読んだら基本的に2回目読むことはないなぁ。
基本的に一回読んで理解するようにしてる。
理解できなくても覚えとけば、そのうち理解できるようになるし。
コンピュータ関係の本で持ってるのは、
「フリーソフトウェアと自由な社会」
「UNIXという考え方」
「入門Vi」
位かな。入門Viは100円で売ってたから買ってみた。
ドキュメンタリーみたいな本は結構持ってるけど。
- 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 00:22:33 ID:o+eMsFvy]
- >>983
> > 自動会員登録機能
>
> ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
それって普通じゃないの？ amazon にしろ楽天にしろもっと小さい所でも。
もちろん管理甘いと最近の SQL injection みたいな問題も起こりうるけど。
あれは Linux 機ではないみたいだが。
- 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 09:11:30 ID:7y0oteB0]
- Windows はねー、名前がいやなんよ、「Windows」って。
もうウィンドウ表示が珍しい(すごい)時代でもないんだからさー、なんて思う。
- 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 09:12:03 ID:wIz6w2fW]
- >>986
動物本シリーズを１回通読で覚えられたら、それはそれですごいが。
ふと本棚を見直すと、リファレンス物と古典が多いな...
ドキュメンタリー好きならこの辺をどうぞ
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E8%A3%85%E7%89%88-%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F%E5%B1%8B%E3%81%8B%E3%81%8F%E6%88%A6%E3%81%88%E3%82%8A-%E9%81%A0%E8%97%A4-%E8%AB%AD/dp/4756146783
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F%E2%80%95%E3%82%8F%E3%81%8C%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%81%AE4004-%E5%B6%8B-%E6%AD%A3%E5%88%A9/dp/400006021X
- 990 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 10:08:39 ID:/ihZKRvd]
- >>989
『計算機屋かく戦えり』ですか^^
今度本屋にいったら買ってみます^^
- 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 10:38:03 ID:w4eRYofu]
- >988
そうだよなぁ。ﾘﾅｯｸｽみたいに創始者の名前とってｹﾞｲﾂとかにしたらいいんだよね。
- 992 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 10:44:54 ID:ze8kGLb1]
- >linuxはOS無料だったけど、習得するのにあれやこれやで独学用の書籍代１０万越えてるぞ。
この人はネットで調べるって事をしないのだろうか? Windowsの独学には幾ら掛かってるんだろう?
まさか「Windowsは勉強しなくても(ry」「学校で習える基礎のリテラシだけで(ry」とか言い出す
、、、、はずは無いよね、流石に。
- 993 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 10:49:55 ID:S2dogA2m]
- 米MS、仮想化技術「Windows Server 2008 Hyper-V」を正式リリース
journal.mycom.co.jp/news/2008/06/27/013/
- 994 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 12:00:30 ID:1rx7Lk9D]
- >>992
Windowsは一般的なレベルになるためには
金かからんよマジで、それこそ勉強しなくても、リテラシだけでの世界。
Linuxは一般レベル？になるだけでも大変wwww
- 995 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/30(月) 12:08:17 ID:IlKl/lJq]
- そりゃ、GNU/Linuxを勉強するのにデータベースまでやってるならWindowsでも
それくらいやってるんじゃないの？
学校でデータベースまで教えてくれるとは思えんし。
もし専門学校とか言ったのなら、学費が10万どころじゃないし。
- 996 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 12:42:59 ID:ybgwnEJs]
- 一般レベルってのが何をさしてるか書いていないから分からないけど、
多分、「Windowsを使うにはダブルクリックとスタートボタンの使い方
さえ理解すれば誰でも使えるがLinuxを使いこなすにはプログラミングが
できてCUIを全てマスターしないとメール一つ出すことができない」っていう
Windows擁護派の人達が広めた噂をまともに信じちゃってるんじゃないかな。
巷に広まってる噂とは違ってLinuxを使うのにプログラミングの知識は必要ないし、
CUIで操作する必要もない。(拒否感を持たずに実際使ってみればCUIが意外と便利な
事に気がつくと思うけどね) 逆に「Windowsを使うのにマウスと〜」ってのが
間違いだってのも巷にある"おとおさんでも3日で分かる○○(ExcelとかWordとか)"
の充実ぶりをみれば明らかなこと。
Windowsを使いこなすという状態は実際には、マウスの操作に習熟する、アイコンと
ファイル/プログラムの関係を理解する、Webブラウザを使ってみる、業務にソフトを
利用する、、、などの複数の操作の連続なんだけれど、一度習熟してしまうとそれらを
習得した時の苦労って忘れてしまうんだよね。 初めて自転車に乗れた時の苦労が
思い出し辛いのと同じように。
Linuxを使うタメに特別覚えないといけない事って/(ルート)の概念位じゃないかな?
- 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 13:03:50 ID:QXEdnMx5]
- >>996
LinuxがﾌﾟﾘｲﾝｽｺされたPCが普通に売ってるならそうなんだけど、実際は自分で
入れつつ個別のトラブルには自力で解決なのが辛かった。最近だいぶ慣れたけど。
- 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 13:20:45 ID:w4eRYofu]
- プリンタをつなぐ、音を出す…そういうところでがっちり嵌る。
Windowsなら当たり前のところで躓くことが多いのは間違いない。
これはOSとしてWindowsが優れてるというとかじゃなくて、
単に普及率とプリインストールで動作が保障されてるってだけなんだけど、
しょうもないところで嵌ることがほとんどないのはかなりのアドバンテージ。
音が出て当たり前のWindowsと音が出ないかもしれないLinuxではしんどさが違う。
- 999 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 13:41:25 ID:ybgwnEJs]
- ほら「プレインストールされたWindowsをリカバリーするのに比べLinuxを
１からインストールしてドライバ周りを整えるのは難しい」 って言う風に
条件を書いてくれれば分かりやすいんだけど、981の人みたいに何ら比較の
対象を書かずにWindowsは簡単でLinuxは難しいって書かれるとね。
それこそ「Windows(でマインスイーパーのEasyモードをクリアするの)は簡単だが
Linux(で大規模基幹システムを1人が1年で作成するの)は難しい」とか言おうと
思えば言えちゃうわけで。
- 1000 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 13:44:36 ID:ybgwnEJs]
- 対応してない製品を動かそうと思うと何でも苦労するよね。
「最近のLinuxは重いからWin2000を使う方が効率的」って人がいるけど
最新のPCや周辺機器を対応させるのって骨がおれるし保証も効かない。
様は選択の問題なんだと。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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