- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 14:33:11 ID:xwtDa/kL]
- Linuxで動作する動画や音声を扱うソフトの話題スレ。
再生から編集、コーデックネタ等々なんでもあり。
過去ログ
5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1154012817/
4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118977746/
3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1088333356/
2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1052308484/
1 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006364656/
各種ソフトウェアへのリンクは>>2-10あたり
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 14:30:11 ID:T2D0Vd9c]
- 荒れた後ってのは不必要におせっかいな人間が現れるな。
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 21:51:42 ID:u/S2i5//]
- 難しいねえ
こっちを叩くとあっちが駄目になり、あっちを叩くとこっちが駄目になり・・・・
モグラたたきゲームになりつつある
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 14:58:59 ID:3otN8McC]
- 「GyaOがやっと、Macで見られます」 MS「Silverlight」対応で
www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news066.html
こんなニュースがあったけど、Linuxではどうなってるの？
LinuxにおけるSilverlightの実装Moonlightというのがあると聞いたけど…
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 15:09:57 ID:2up3gBMn]
- MSがmoonlight用のコーデックを作るっていってる。
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 15:18:34 ID:2FXrn57Q]
- >>278
GyaOなんてクズ番組しか流してないよなとこなんかどうでもいいし
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 15:27:19 ID:wLzGg+YF]
- >>278
そんなあなたに
journal.mycom.co.jp/news/2007/11/19/031/index.html
＞9月のバージョン1.0リリース時には、Linuxをサポートする方針も
＞明らかにされている。
- 282 名前：251 [2007/11/20(火) 16:09:52 ID:cGb3lIF9]
- avidemuxはCMカット用に使えない(できあがったの見ると変なノイズがいっぱい)
avisplitとWineでasfbin.exeやrmeditor.exeを使うことにします。
WindowsXP(別パーティション)起動し直してAviUtilで編集するときれいに
できました(キーフレームを自分で設定できる)
荒らし呼び出してすいませんでした【終了】
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 16:20:51 ID:drgkKW1m]
- > 変なノイズがいっぱい
変なノイズがどんなものか地球上でそれを分かる人間は果して何人いるか。
> 荒らし呼び出してすいませんでした
荒し、というか、その曖昧模糊な書き方が不味いからツッコんでいるんでしょ。
avidemux2が使えないのではなく、使いかたが悪いだけなんだけどねぇ。
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:18:18 ID:Ao5ayjBa]
- avidemuxに最大化ボタンがついてないのは何かのポリシーなの？
動画開くたびにウィンドウがリサイズされてこの上なくうざったいんだけど
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:43:56 ID:a7wUIpX7]
- なんかここしばらく嫌な空気だったのでもう一度質問させて下さい。
LinuxでYahooo動画って見れないんですか？
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 00:01:43 ID:2HjwER52]
- YahooってDRMつきじゃないの？よくしらんけど
DRMつきはLinuxで見られないよ
- 287 名前：login:Penguin [2007/11/21(水) 00:13:52 ID:PZyyn2M6]
- >>285
やってみるのが一番だと思うんだがね、そんな手間もかからないし。
ま、>>286の言う通りDRMつきの動画は再生できないよ。
あとは大抵再生できると思う。*.asxとかの拡張子だと
そのまま再生できない場合が多いけど、やり方はあるので調べるがヨロシ。
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:00:27 ID:ae1S43sV]
- PulseAudio、音量調節してるときは重いな
動画も止まる
あと、音量100％より大きくしてたらOSごと固まったｗ
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 03:31:39 ID:9l6JGR5K]
- PulseAudioの負荷率はESDと同程度だよ。
利便性が向上して、いうことないんだが。
なんのネガキャンだろう？
- 290 名前：login:Penguin [2007/11/21(水) 09:09:15 ID:MIqiQYT0]
- Windows Media ComponentsのアプリをWineで使えないでしょうか?
MS-DOSをエミュレートしてコマンドラインのみで使いたいんだけど
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 13:16:45 ID:vq3IyUUE]
- MediaPlayerClassicをWineで動かしてみようとしたら駄目でした
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:55:55 ID:24eYx/Ax]
- 転載
Screencast4Linux: LinuxのX Window上で手軽にスクリーンキャスト
ttp://yanbe.org/screencast4linux/
- 293 名前：login:Penguin mailto:290 [2007/11/22(木) 18:46:48 ID:xGEc/CqP]
- WindowsXPの起動時にF8を連続押ししてセーフモード(MSDOSプロンプト)で
立ち上げてWindows Media Componentsのコマンドラインのエンコードを
やってみたんだが、不要なサービスがないだけ処理が高速
これをWineでLinux側からできるといいのだけど、無理なのだろか
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:06:24 ID:s3Yk+zV9]
- cmd.exeじゃだめなん?
- 295 名前：login:Penguin [2007/11/23(金) 00:13:15 ID:5VuAmRxR]
- 動画エンコ鯖として立ち上げたいんだけど、ffmpegとmencoderってどう違うんだ？
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 01:17:28 ID:sLUY5Gd9]
- ffmpeg トヨタ
mencoder 改造しまくったフェラーリ
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 02:04:39 ID:tK7qXz2r]
- （・c_・） ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 03:26:00 ID:hCkrsMvF]
- CLI Magic: Video conversion with mencoder
www.linux.com/feature/121385
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 21:36:02 ID:kbev9SuY]
- >>296
ほほぅ、よく分かりました。
それで、画質と速度のバランスが優れているのはどっちですか？
mpeg2ファイルをXvid＋oggのAVIファイルとして変換したいのです。
あと、エンコード後に電源を落とすシェルスクリプトを作りたいのですが、どちらも使えるでしょうか？
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 21:40:27 ID:Cm3hA+7F]
- どっちもエンコード部分は一緒。スピードもほとんど変わらない。
より細かい設定がmencoderならできる。が、ファイル出力の実装が
汚かったりすることもある。
ffmpegは行儀良く出力する感じ。でも指定できないオプションがある。
シェルスクリプトなんぞ自分が書ければ何でも出来る。
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 23:38:37 ID:xbrG5kHF]
- oggはコーデックじゃない
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 23:42:19 ID:MQW5e+rj]
- LinuxでPMP動画って作成できないのかな？
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 01:45:47 ID:o8UZ2zeO]
- >>299
$ エンコードコマンド && shutdown -h now
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 06:19:00 ID:4O2a0yni]
- you must be root to do that!
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 19:32:34 ID:3dgyWYkE]
- you must be forget the case that the shell return the error code.
- 306 名前：login:Penguin [2007/11/25(日) 22:49:14 ID:tyn1xIy1]
- >>283
気になったから、avidemuxも一度つかってみた
KeyFrameでCutすると綺麗にCMカットできたよ
avidemuxで編集後に、Windows起動してaviutlで、KeyFrame以外の所を
別にCutするのがいいと思う
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 06:53:30 ID:GrTIJmtF]
- >>268
totem-xine入れたんなら、Automatix2をインストールして
アプリケーション > システムツール > Automatix
で、マルチメディアコーデック入れれば、いけると思う。
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 14:20:22 ID:2mwWLgDB]
- 間抜けな質問だがtotemとtotem-xineって何が違うの?
入れ替えてみたけどいまいち利点がわからん
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 14:23:54 ID:LGNiVduW]
- バックエンドにgstreamerかxineのどっちを使うか?
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 15:31:24 ID:f3pOmW5K]
- xineの利点って何でしょう？gstreamerよかマシだ、とか？
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 16:34:45 ID:A5hH04Qn]
- 見たいもの見れればどっちでもいいんじゃね？
totem-xineはバグが残ってると聞いたことがあるけど
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 22:24:52 ID:AmMEEoZ3]
- pitfdllは最新のだと使えないし、xineの方がw32codecs使える分再生フォーマットは多いと言えるんじゃないか？
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 22:34:03 ID:YjvF77HM]
- flvのシークが出来たり出来なかったり、compizでぐるぐる動かすときに中身の動画が追従したりしなかったり結構重要。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 15:12:35 ID:zLcXrrxT]
- linux界隈にogg/theoraの動画があふれてるのをどうにかしてほしい
オーディオはともかくビデオは完全なゴミ規格だろ…
- 315 名前：login:Penguin [2007/11/28(水) 15:51:32 ID:2ibuwt0l]
- aviがいいね
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 16:04:35 ID:hcsARolB]
- Theoraいいじゃん。変なパテント問題がないしWikipediaでも標準採用されてる。
Linux入れて一発で観られるってのは重要だろ。品質が悪いと思ったら青粒みたいに
貢献するのが一番。
- 317 名前：login:Penguin [2007/11/28(水) 16:23:38 ID:2ibuwt0l]
- mencoder input.ogg/theora -vf scale -zoom -xy 640 -ovc lavc -lavcopts vcodec=mpeg4:mbd=2:mv0:trell:v4mv:cbp:last_pred=3:predia=2:dia=2:vmax_b_frames=2
:vb_strategy=1:precmp=2:cmp=2:subcmp=2:preme=2:qns=2:vbitrate=670 -nosound -o output.ogg/theora.nosound.avi
ffmpeg -i input.ogg/theora output.ogg/theora.wav
lame -b 48 output.ogg/theora.wav optput.ogg/theora.mp3
avimerge -o output.ogg/theora.avi -i output.ogg/theora.nosoundo.avi -p output.ogg/theora.mp3
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 16:52:32 ID:pMEc2V+o]
- mkvのが(違?
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 17:22:41 ID:svj7pwBs]
- 自分でエンコするなら(H.264+AAC).mp4
- 320 名前：login:Penguin [2007/11/29(木) 14:26:59 ID:0m2b/z87]
- transcodeのかんたんなチュートリアル誰か作ってください
- 321 名前：login:Penguin [2007/11/29(木) 14:30:30 ID:tGmiQyVC]
- ググレカス−
これほど、この場にふさわしい言葉があろうか。
- 322 名前：login:Penguin [2007/11/29(木) 20:27:36 ID:YDJKUyfy]
- まあそういうな
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 21:01:27 ID:tGmiQyVC]
- 教えて君でも「チュートリアルがあったら教えてください」ならまだ可愛げがあるが、
給料も出していない相手に「俺のために作れ」はあんまりじゃないかい？
いや、横暴で尊大で傲慢な願いだと言いたいだけで、俺がつくってやろうってのなら、止めはしないけど。
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 21:07:24 ID:Ya1fUb7l]
- 答える気がないなら黙ってろよ
おんきせがましい
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 21:11:57 ID:dOMEqrFi]
- pulseaudio、いろんな効果付属させるモジュールとかきてくれー
音量かえるだけじゃつまんない
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 22:44:12 ID:J5qg32GR]
- >>324
お前の方がもっと答えるつもりないんだろ。
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 23:03:03 ID:choThEVO]
- 俺は答えるつもりさらさら無いよ
- 328 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 12:00:53 ID:FFV52b/v]
- ではなんの為にここにいるのだろうか？
ググレカスというより、大カスが小カスをからかうカスのカスによるカスだけのスレ
これほど、このスレにふさわしい名称があろうか。
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 12:05:46 ID:GxxzIAmc]
- FOSSで快適ミュージックライフ
opentechpress.jp/special/07/11/29/111251.shtml
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 12:17:39 ID:PbsH8r35]
- >>328
そんだけ演説するなら応えてやれよ
俺はそれには興味無いからパスな
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 12:47:45 ID:FTaavHxM]
- おいおい、教えて君程度で魚竿せずどんと構えてなよ
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 13:05:30 ID:B3eayNgz]
- ここにくる連中は初心者とは呼べない毛の生えた連中であり
そのへんが面倒くさがって利用するから問題なんじゃないだろうかwww
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 19:22:57 ID:5nocArOC]
- 誘導されて来ますた。
Ubuntu6.06(2.6.15-29) xmms1.2.10 でwmaを再生する方法を
教えて下さいな。
Win/AudioEncorderなどで作成したwmaは再生できる状態です。
市販音楽CDからWin2K/WMP9でwma化した物が再生出来ない。
ii xmms 1.2.10+cvs20050809-4ubuntu5.1
ii xmms-dev 1.2.10+cvs20050809-4ubuntu5.1
ii xmms-wma 1.0.4-2 xmms input plugin;
どなたか このクレクレ君に知恵を授けたまえ。
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:04:55 ID:N0TxwCpx]
- >>333
audacious使わんの？
- 335 名前：333 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:08:33 ID:aApG+0Qb]
- >>334 thx
xmmsで行きたい。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:23:06 ID:deZGR6be]
- audacious/xbmpがもう代替forkとしてアクティブなんだけどねぇ。
それよりもfoobar2kのクローンほすぃよな。。。
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:37:00 ID:Bk95MV9s]
- cue+ape(or flac,tta)の再生が弱すぎるしな
audacious1.4.2にcue放り込んだらフリーズしやがった・・・
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:40:26 ID:43tavbr0]
- Ubuntu6.06にAudacious無いんじゃ？
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:53:24 ID:deZGR6be]
- つautotools
- 340 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 22:00:20 ID:LXh2pNwA]
- sudo aptitude install mplayer w32codecs
mplayer -novideo -idx -ss 00:00:00 hogehoge.wma
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 22:50:08 ID:Owovz33G]
- 質問させてください。
音声や音楽ファイルの音程を変えずに再生速度を変えられるフリーソフトが
あったと思うのですが、名前を忘れてしまいました。
どなたかご存知の方いますでしょうか？
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 23:15:03 ID:uhdc1xc0]
- sox
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 23:36:20 ID:dx+b7jyo]
- soxはその用途ではあまり音良くないような
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 23:47:09 ID:fAnN3lRg]
- >>341
最近のmplayer
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 00:39:01 ID:vRb8JorC]
- Amarok 2: Cross platform - Amarok Blog
amarok.kde.org/blog/archives/534-Amarok-2-Cross-platform.html
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 00:43:29 ID:h7HmhBvP]
- いいね。Qt4だけでビルドできるようになればGNOMEディストリにも
採用されやすくなるかな？
- 347 名前：login:Penguin [2007/12/02(日) 10:57:21 ID:CazvfsO1]
- mencoderで-voc lavc -xvidencoptsしてるのにmpeg4でしかエンコードできなかったのはなぜだぜ？
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 12:03:45 ID:zntSN0Xp]
- >>347
-ovc xvid
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 15:53:27 ID:859/qF20]
- mplayer間違いなく最強だな
totemとかVLC media playerに頼ってた自分がバカみたいに思えてきた
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 17:26:23 ID:8XL5ysSz]
- ffwmv3ってamd64でも再生できてすごくいいけど、
DLL版と比較すると画質悪くない？
- 351 名前：347 mailto:sage [2007/12/02(日) 20:05:43 ID:CazvfsO1]
- >>348
了解した♪
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 22:43:43 ID:1bIvOouW]
- Linux上のmencoderでニコニコ動画向けの最高画質エンコ（ON2 VP6 2-PASS）
する方法、誰か知ってる？
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 22:45:44 ID:8XL5ysSz]
- wine使うしか思いつかないが。
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 23:03:49 ID:wAycTxrj]
- >>352
この辺りを読んでみそ
ttp://www.mplayerhq.hu/DOCS/HTML/en/menc-feat-video-for-windows.html#menc-feat-video-for-windows-bitrate-settings
しかし2-PASSはできないっぽい（1-PASSでも十分高画質だけど）
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 23:08:43 ID:O2pFHD/j]
- >>352
mplayerのメーリングリスト(mplayer-dev-eng)にパッチあるからそれ使えば多分可能。
設定ファイルはvfw2mencで作れる。
- 356 名前：354 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:11:45 ID:wAycTxrj]
- >>355
お、いい情報をありがとう。
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 23:17:13 ID:O2pFHD/j]
- 他の人にも役立つだろうから張っとく。セキュリティ的問題があるので注意。
[MPlayer-dev-eng] [PATCH] loader/win32.c cleanup of CreateFile should fix vp6vfw 2nd pass encoding on linux
lists.mplayerhq.hu/pipermail/mplayer-dev-eng/2007-October/054357.html
- 358 名前：352 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:48:26 ID:1bIvOouW]
- みんな情報サンクス！
やっぱ2-PASSできるといいよネ！
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/03(月) 00:47:19 ID:I0yL+YcF]
- 2-passしただけで「神画質」って言われて嬉しくなっちゃう。
パックセットでエンコしただけなのに。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/03(月) 18:38:18 ID:7/zLEgfk]
- ffmpegかmencoderで2passのファイルサイズ指定でエンコはできるのでしょうか？
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/03(月) 18:43:32 ID:H0zFmj4k]
- >>360
ファイルサイズは自分で指定しなさい
2passはコーデック側の問題じゃないだろうか。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/03(月) 18:44:05 ID:H0zFmj4k]
- >>361
指定ー＞ 計算
ビットレートから計算出来るから。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/04(火) 17:34:54 ID:l0723SeE]
- 音の鳴り始めに「キュッ」とか「プツッ」って雑音が入るんですけど
何が原因なんでしょう？
- 364 名前：login:Penguin [2007/12/04(火) 18:41:27 ID:o24QS3U4]
- キーフレームで切ると解決した
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 00:50:41 ID:d/7sWLso]
- ffmpegとavimergeのmanを見てみると
ffmpeg -i hogehoge.nosound.avi -i hogehoge.mp3 hogehoge.avi
avimerge -o hogehoge.avi -i hogehoge.nosound.avi -p hogehoge.mp3
動画のみのaviと音声のmp3を結合するコマンドはmencoderのmanを見ても書いてないようですが、
できないのでしょうか？
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 01:04:54 ID:ffccw0Uh]
- ffmpegでくっつけられる
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 01:13:31 ID:d/7sWLso]
- -sameq
でいいのかな
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 01:21:00 ID:mfymmtLE]
- >>365
-audiofile 使え
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 02:43:09 ID:d/7sWLso]
- mplayerのoptionみたいに書いてるけどできるんですね
サンクス
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 03:08:19 ID:d/7sWLso]
- avimerge, avidemuxで動画と音声くっつけたのWindowsPC起動してVirtual Dub Moduleで開くと
いつもVBRがimproperといって警告が出るんだけど、なんなの？
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 15:46:30 ID:4aaO5dE7]
- MEncoderで2パスエンコードするとき、2パス目のエンコードって手動で開始している？
それとも自動化する方法でもある？
OSはWin2kを使ってる。
- 372 名前：anonymous mailto:sage [2007/12/09(日) 16:03:00 ID:/qjHqp2A]
- >>371
一言で言うと板違い
WindowsならDTV板とかの方がノウハウがあるよ
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 16:11:40 ID:4aaO5dE7]
- サンクス、DTV板に行ってくる(´･ω･｀)ﾉ
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 16:14:07 ID:4aaO5dE7]
- あ、あと一言補足するとCygwin入れてるからシェルのbashとかも使える
環境にあったりする。これだとLinuxとも近いことができるんじゃないかなと
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 16:31:39 ID:cKzfGBB/]
- >>374
どっちにしてもDTV板の方がノウハウある
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/09(日) 17:08:34 ID:4aaO5dE7]
- 了解しました(´･ω･｀)ﾉｼ
|
 |
