動画・音声関係ソフトウェア総合 6

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 14:33:11 ID:xwtDa/kL] Linuxで動作する動画や音声を扱うソフトの話題スレ。 再生から編集、コーデックネタ等々なんでもあり。 過去ログ 5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1154012817/ 4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118977746/ 3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1088333356/ 2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1052308484/ 1 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006364656/ 各種ソフトウェアへのリンクは>>2-10あたり 253 名前：login:Penguin [2007/11/16(金) 05:49:05 ID:WORKNvqD] 僕、３歳… 254 名前：login:Penguin [2007/11/16(金) 05:50:34 ID:WORKNvqD] 251 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:03:11 ID:wWTgiWup >>250 つまんね わかる人に聞いてみたんだけど 252 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:47:49 ID:WORKNvqD ｢つまんねぇ｣なら書き込むなよ 俺に お前、学力幾つ？ >>251 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:03:11 ID:wWTgiWup >>250 つまんね わかる人に聞いてみたんだけど 253 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:49:05 ID:WORKNvqD 僕、３歳… 255 名前：login:Penguin [2007/11/16(金) 05:51:06 ID:WORKNvqD] 253 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:49:05 ID:WORKNvqD 僕、３歳… 254 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:50:34 ID:WORKNvqD 251 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:03:11 ID:wWTgiWup >>250 つまんね わかる人に聞いてみたんだけど 252 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:47:49 ID:WORKNvqD ｢つまんねぇ｣なら書き込むなよ 俺に お前、学力幾つ？ 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 05:54:34 ID:kvO4hOfy] ID:wWTgiWup 257 名前：login:Penguin [2007/11/16(金) 05:57:22 ID:WORKNvqD] アヤ、点けんなら もっと、"ましな"書き込みしろwwwwwwwwwwwwww >>251 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:03:11 ID:wWTgiWup >>250 つまんね わかる人に聞いてみたんだけど 258 名前：login:Penguin [2007/11/16(金) 05:59:43 ID:WORKNvqD] >>251 名前：login:Penguin ：2007/11/16(金) 05:03:11 ID:wWTgiWup >>250 つまんね わかる人に聞いてみたんだけど　← で、この足りないの何処の分かる奴だ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 259 名前：login:Penguin [2007/11/16(金) 06:01:39 ID:WORKNvqD] 答えてみろよwwwwwwwww 何処の足りない奴に聞いたの？wwwwwwwwwwwwww 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 06:35:45 ID:c0fTfm8/] >ID:WORKNvqD Be: ﾊﾛﾜ池 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:18:36 ID:E6y8m8bU] >>235 totem-xine入れたら今度はflvそのものが見れなくなりました ubuntuのsynapticがtotem-gstreamerを勝手に削除しちゃて他のフォーマットの閲覧まで全滅 ubuntuでは共存は不可能みたいです 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:19:45 ID:vTD8M3uC] medibuntuもたいがい糞リポジトリだよな 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:26:43 ID:HfnCq+5n] >>261 素直にvlcとかで再生したら？ miroとかもありだと思う。 264 名前：login:Penguin [2007/11/16(金) 15:28:57 ID:4BSTT9rD] 自分の家で非営利ならmplayerとw32codecsでいいのに 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:36:44 ID:9Ag6jrzr] <チラシの裏> Fedora8にしたらRhythmboxでギャップレス再生出来るようになってた かなりうれしい </チラシの裏> 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 15:54:07 ID:P4fQM0/l] >>261 7.10だとtotem-xineで全部見れる。 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:09:23 ID:yqxXTMF/] おいらは Fedora8 でも bmp旧版 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:18:16 ID:E6y8m8bU] >>266 7.04と7.10両方試してみて駄目でした＞＜ パソコンが古いから駄目なのかも 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 16:53:06 ID:P4fQM0/l] >>268 feistyと変わってるところもあるのでここ見てみて。 https://help.ubuntu.com/7.10/musicvideophotos/C/index.html 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/16(金) 19:57:09 ID:aUE/xUQJ] PulseAudioでアプリごとに音量変えられるようになったから ボリューム弄りまくってたらボリュームマネージャーがすぐ固まる 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 00:12:59 ID:E5wHLCgk] PulseAudio使えないアホウです。日本語で解説してるとこないですか? 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 00:29:15 ID:Yzz/i3R+] Fedora8ならデフォルトで入ってるよ 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 00:55:33 ID:E5wHLCgk] >>272 そのF8でgstreamerにデバイスがないと言われて・・・ # modprobe snd-sbawe # chomod 777 /dev/dsp # chmod 777 /dev/mixer てやって、サウンドカードの検出でossにしたら音でてるけど相変わらずgstreamerはデバイスがないって言ってる。 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:29:09 ID:oEWUYb0a] ossだと素通りするからalsaにするのが吉 あとアプリは何？ RealPlayerは駄目だったが、xineとmplayerとvlcはいけた 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 01:42:15 ID:E5wHLCgk] Sound server informational message: Error while initializing the sound driver: device: default can't be opened for playback (No such device) The sound server will continue, using the null output device. こんなん言われて、alsaが選べない・・・ 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 14:30:11 ID:T2D0Vd9c] 荒れた後ってのは不必要におせっかいな人間が現れるな。 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 21:51:42 ID:u/S2i5//] 難しいねえ こっちを叩くとあっちが駄目になり、あっちを叩くとこっちが駄目になり・・・・ モグラたたきゲームになりつつある 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 14:58:59 ID:3otN8McC] 「GyaOがやっと、Macで見られます」 MS「Silverlight」対応で www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news066.html こんなニュースがあったけど、Linuxではどうなってるの？ LinuxにおけるSilverlightの実装Moonlightというのがあると聞いたけど… 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 15:09:57 ID:2up3gBMn] MSがmoonlight用のコーデックを作るっていってる。 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 15:18:34 ID:2FXrn57Q] >>278 GyaOなんてクズ番組しか流してないよなとこなんかどうでもいいし 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 15:27:19 ID:wLzGg+YF] >>278 そんなあなたに journal.mycom.co.jp/news/2007/11/19/031/index.html ＞9月のバージョン1.0リリース時には、Linuxをサポートする方針も ＞明らかにされている。 282 名前：251 [2007/11/20(火) 16:09:52 ID:cGb3lIF9] avidemuxはCMカット用に使えない(できあがったの見ると変なノイズがいっぱい) avisplitとWineでasfbin.exeやrmeditor.exeを使うことにします。 WindowsXP(別パーティション)起動し直してAviUtilで編集するときれいに できました(キーフレームを自分で設定できる) 荒らし呼び出してすいませんでした【終了】 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 16:20:51 ID:drgkKW1m] > 変なノイズがいっぱい 変なノイズがどんなものか地球上でそれを分かる人間は果して何人いるか。 > 荒らし呼び出してすいませんでした 荒し、というか、その曖昧模糊な書き方が不味いからツッコんでいるんでしょ。 avidemux2が使えないのではなく、使いかたが悪いだけなんだけどねぇ。 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 21:18:18 ID:Ao5ayjBa] avidemuxに最大化ボタンがついてないのは何かのポリシーなの？ 動画開くたびにウィンドウがリサイズされてこの上なくうざったいんだけど 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 23:43:56 ID:a7wUIpX7] なんかここしばらく嫌な空気だったのでもう一度質問させて下さい。 LinuxでYahooo動画って見れないんですか？ 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 00:01:43 ID:2HjwER52] YahooってDRMつきじゃないの？よくしらんけど DRMつきはLinuxで見られないよ 287 名前：login:Penguin [2007/11/21(水) 00:13:52 ID:PZyyn2M6] >>285 やってみるのが一番だと思うんだがね、そんな手間もかからないし。 ま、>>286の言う通りDRMつきの動画は再生できないよ。 あとは大抵再生できると思う。*.asxとかの拡張子だと そのまま再生できない場合が多いけど、やり方はあるので調べるがヨロシ。 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 01:00:27 ID:ae1S43sV] PulseAudio、音量調節してるときは重いな 動画も止まる あと、音量100％より大きくしてたらOSごと固まったｗ 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 03:31:39 ID:9l6JGR5K] PulseAudioの負荷率はESDと同程度だよ。 利便性が向上して、いうことないんだが。 なんのネガキャンだろう？ 290 名前：login:Penguin [2007/11/21(水) 09:09:15 ID:MIqiQYT0] Windows Media ComponentsのアプリをWineで使えないでしょうか? MS-DOSをエミュレートしてコマンドラインのみで使いたいんだけど 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/21(水) 13:16:45 ID:vq3IyUUE] MediaPlayerClassicをWineで動かしてみようとしたら駄目でした 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 00:55:55 ID:24eYx/Ax] 転載 Screencast4Linux: LinuxのX Window上で手軽にスクリーンキャスト ttp://yanbe.org/screencast4linux/ 293 名前：login:Penguin mailto:290 [2007/11/22(木) 18:46:48 ID:xGEc/CqP] WindowsXPの起動時にF8を連続押ししてセーフモード(MSDOSプロンプト)で 立ち上げてWindows Media Componentsのコマンドラインのエンコードを やってみたんだが、不要なサービスがないだけ処理が高速 これをWineでLinux側からできるといいのだけど、無理なのだろか 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/22(木) 19:06:24 ID:s3Yk+zV9] cmd.exeじゃだめなん? 295 名前：login:Penguin [2007/11/23(金) 00:13:15 ID:5VuAmRxR] 動画エンコ鯖として立ち上げたいんだけど、ffmpegとmencoderってどう違うんだ？ 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 01:17:28 ID:sLUY5Gd9] ffmpeg トヨタ mencoder 改造しまくったフェラーリ 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 02:04:39 ID:tK7qXz2r] （・c_・） ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・ 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 03:26:00 ID:hCkrsMvF] CLI Magic: Video conversion with mencoder www.linux.com/feature/121385 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 21:36:02 ID:kbev9SuY] >>296 ほほぅ、よく分かりました。 それで、画質と速度のバランスが優れているのはどっちですか？ mpeg2ファイルをXvid＋oggのAVIファイルとして変換したいのです。 あと、エンコード後に電源を落とすシェルスクリプトを作りたいのですが、どちらも使えるでしょうか？ 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 21:40:27 ID:Cm3hA+7F] どっちもエンコード部分は一緒。スピードもほとんど変わらない。 より細かい設定がmencoderならできる。が、ファイル出力の実装が 汚かったりすることもある。 ffmpegは行儀良く出力する感じ。でも指定できないオプションがある。 シェルスクリプトなんぞ自分が書ければ何でも出来る。 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 23:38:37 ID:xbrG5kHF] oggはコーデックじゃない 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 23:42:19 ID:MQW5e+rj] LinuxでPMP動画って作成できないのかな？ 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 01:45:47 ID:o8UZ2zeO] >>299 $ エンコードコマンド && shutdown -h now 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 06:19:00 ID:4O2a0yni] you must be root to do that! 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 19:32:34 ID:3dgyWYkE] you must be forget the case that the shell return the error code. 306 名前：login:Penguin [2007/11/25(日) 22:49:14 ID:tyn1xIy1] >>283 気になったから、avidemuxも一度つかってみた KeyFrameでCutすると綺麗にCMカットできたよ avidemuxで編集後に、Windows起動してaviutlで、KeyFrame以外の所を 別にCutするのがいいと思う 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 06:53:30 ID:GrTIJmtF] >>268 totem-xine入れたんなら、Automatix2をインストールして アプリケーション > システムツール > Automatix で、マルチメディアコーデック入れれば、いけると思う。 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 14:20:22 ID:2mwWLgDB] 間抜けな質問だがtotemとtotem-xineって何が違うの? 入れ替えてみたけどいまいち利点がわからん 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 14:23:54 ID:LGNiVduW] バックエンドにgstreamerかxineのどっちを使うか? 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 15:31:24 ID:f3pOmW5K] xineの利点って何でしょう？gstreamerよかマシだ、とか？ 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/26(月) 16:34:45 ID:A5hH04Qn] 見たいもの見れればどっちでもいいんじゃね？ totem-xineはバグが残ってると聞いたことがあるけど 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 22:24:52 ID:AmMEEoZ3] pitfdllは最新のだと使えないし、xineの方がw32codecs使える分再生フォーマットは多いと言えるんじゃないか？ 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/27(火) 22:34:03 ID:YjvF77HM] flvのシークが出来たり出来なかったり、compizでぐるぐる動かすときに中身の動画が追従したりしなかったり結構重要。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 15:12:35 ID:zLcXrrxT] linux界隈にogg/theoraの動画があふれてるのをどうにかしてほしい オーディオはともかくビデオは完全なゴミ規格だろ… 315 名前：login:Penguin [2007/11/28(水) 15:51:32 ID:2ibuwt0l] aviがいいね 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 16:04:35 ID:hcsARolB] Theoraいいじゃん。変なパテント問題がないしWikipediaでも標準採用されてる。 Linux入れて一発で観られるってのは重要だろ。品質が悪いと思ったら青粒みたいに 貢献するのが一番。 317 名前：login:Penguin [2007/11/28(水) 16:23:38 ID:2ibuwt0l] mencoder input.ogg/theora -vf scale -zoom -xy 640 -ovc lavc -lavcopts vcodec=mpeg4:mbd=2:mv0:trell:v4mv:cbp:last_pred=3:predia=2:dia=2:vmax_b_frames=2 :vb_strategy=1:precmp=2:cmp=2:subcmp=2:preme=2:qns=2:vbitrate=670 -nosound -o output.ogg/theora.nosound.avi ffmpeg -i input.ogg/theora output.ogg/theora.wav lame -b 48 output.ogg/theora.wav optput.ogg/theora.mp3 avimerge -o output.ogg/theora.avi -i output.ogg/theora.nosoundo.avi -p output.ogg/theora.mp3 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 16:52:32 ID:pMEc2V+o] mkvのが(違? 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/28(水) 17:22:41 ID:svj7pwBs] 自分でエンコするなら(H.264+AAC).mp4 320 名前：login:Penguin [2007/11/29(木) 14:26:59 ID:0m2b/z87] transcodeのかんたんなチュートリアル誰か作ってください 321 名前：login:Penguin [2007/11/29(木) 14:30:30 ID:tGmiQyVC] ググレカス− 　これほど、この場にふさわしい言葉があろうか。 322 名前：login:Penguin [2007/11/29(木) 20:27:36 ID:YDJKUyfy] まあそういうな 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 21:01:27 ID:tGmiQyVC] 教えて君でも「チュートリアルがあったら教えてください」ならまだ可愛げがあるが、 給料も出していない相手に「俺のために作れ」はあんまりじゃないかい？ いや、横暴で尊大で傲慢な願いだと言いたいだけで、俺がつくってやろうってのなら、止めはしないけど。 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 21:07:24 ID:Ya1fUb7l] 答える気がないなら黙ってろよ おんきせがましい 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 21:11:57 ID:dOMEqrFi] pulseaudio、いろんな効果付属させるモジュールとかきてくれー 音量かえるだけじゃつまんない 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 22:44:12 ID:J5qg32GR] >>324 お前の方がもっと答えるつもりないんだろ。 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/29(木) 23:03:03 ID:choThEVO] 俺は答えるつもりさらさら無いよ 328 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 12:00:53 ID:FFV52b/v] ではなんの為にここにいるのだろうか？ ググレカスというより、大カスが小カスをからかうカスのカスによるカスだけのスレ これほど、このスレにふさわしい名称があろうか。 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 12:05:46 ID:GxxzIAmc] FOSSで快適ミュージックライフ opentechpress.jp/special/07/11/29/111251.shtml 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 12:17:39 ID:PbsH8r35] >>328 そんだけ演説するなら応えてやれよ 俺はそれには興味無いからパスな 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 12:47:45 ID:FTaavHxM] おいおい、教えて君程度で魚竿せずどんと構えてなよ 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 13:05:30 ID:B3eayNgz] ここにくる連中は初心者とは呼べない毛の生えた連中であり そのへんが面倒くさがって利用するから問題なんじゃないだろうかwww 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 19:22:57 ID:5nocArOC] 誘導されて来ますた。 Ubuntu6.06(2.6.15-29) xmms1.2.10 でwmaを再生する方法を 教えて下さいな。 Win/AudioEncorderなどで作成したwmaは再生できる状態です。 市販音楽CDからWin2K/WMP9でwma化した物が再生出来ない。 ii xmms 1.2.10+cvs20050809-4ubuntu5.1 ii xmms-dev 1.2.10+cvs20050809-4ubuntu5.1 ii xmms-wma 1.0.4-2 xmms input plugin; どなたか このクレクレ君に知恵を授けたまえ。 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:04:55 ID:N0TxwCpx] >>333 audacious使わんの？ 335 名前：333 mailto:sage [2007/11/30(金) 21:08:33 ID:aApG+0Qb] >>334 thx xmmsで行きたい。 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:23:06 ID:deZGR6be] audacious/xbmpがもう代替forkとしてアクティブなんだけどねぇ。 それよりもfoobar2kのクローンほすぃよな。。。 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:37:00 ID:Bk95MV9s] cue+ape(or flac,tta)の再生が弱すぎるしな audacious1.4.2にcue放り込んだらフリーズしやがった・・・ 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:40:26 ID:43tavbr0] Ubuntu6.06にAudacious無いんじゃ？ 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 21:53:24 ID:deZGR6be] つautotools 340 名前：login:Penguin [2007/11/30(金) 22:00:20 ID:LXh2pNwA] sudo aptitude install mplayer w32codecs mplayer -novideo -idx -ss 00:00:00 hogehoge.wma 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 22:50:08 ID:Owovz33G] 質問させてください。 音声や音楽ファイルの音程を変えずに再生速度を変えられるフリーソフトが あったと思うのですが、名前を忘れてしまいました。 どなたかご存知の方いますでしょうか？ 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 23:15:03 ID:uhdc1xc0] sox 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 23:36:20 ID:dx+b7jyo] soxはその用途ではあまり音良くないような 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/30(金) 23:47:09 ID:fAnN3lRg] >>341 最近のmplayer 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 00:39:01 ID:vRb8JorC] Amarok 2: Cross platform - Amarok Blog amarok.kde.org/blog/archives/534-Amarok-2-Cross-platform.html 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/01(土) 00:43:29 ID:h7HmhBvP] いいね。Qt4だけでビルドできるようになればGNOMEディストリにも 採用されやすくなるかな？ 347 名前：login:Penguin [2007/12/02(日) 10:57:21 ID:CazvfsO1] mencoderで-voc lavc -xvidencoptsしてるのにmpeg4でしかエンコードできなかったのはなぜだぜ？ 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 12:03:45 ID:zntSN0Xp] >>347 -ovc xvid 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 15:53:27 ID:859/qF20] mplayer間違いなく最強だな totemとかVLC media playerに頼ってた自分がバカみたいに思えてきた 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 17:26:23 ID:8XL5ysSz] ffwmv3ってamd64でも再生できてすごくいいけど、 DLL版と比較すると画質悪くない？ 351 名前：347 mailto:sage [2007/12/02(日) 20:05:43 ID:CazvfsO1] >>348 了解した♪ 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 22:43:43 ID:1bIvOouW] Linux上のmencoderでニコニコ動画向けの最高画質エンコ（ON2 VP6 2-PASS） する方法、誰か知ってる？ 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 22:45:44 ID:8XL5ysSz] wine使うしか思いつかないが。

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