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最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー



1 名前:login:Penguin [2007/07/09(月) 18:24:58 ID:gHG0h5nG]
俺もその一人。

617 名前:login:Penguin [2009/07/16(木) 06:18:51 ID:vV9dYicK]
質問があります。

CUIをGUIに変換する方法ってありますか?

例えばコマンド「$ ls」を、クリック一つで実行できる実行ファイルはどうやってつくるのですか?

618 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/07/16(木) 07:13:34 ID:XUK7TBRP]
いや、あの、そうじゃなくて、単に
デスクトップ用途として売り出しをかけたら、
レオパードにはかなわないってだけのことだから。

VirtualBoxが動けばもういいじゃん。


619 名前:login:Penguin [2009/07/16(木) 09:43:12 ID:WV6dEMll]
4 :login:Penguin [↓] :2007/07/09(月) 18:42:48 ID:NkGw2drT
×CUI
○CLI

620 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 14:19:36 ID:NQaJPo2c]
5 :login:Penguin [] :2007/07/09(月) 18:44:19 ID:XAIZDsNH
>>4
そんなどうでもいいところに突っ込んでどうする。

621 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 15:10:30 ID:pkdz7SHI]
>>617

#!/bin/sh
ls

622 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 21:40:31 ID:4OEspb7p]
WindowsのVisualBasicとかDelphiみたいなフォームにボタンとかを貼りつけるだけでGUIアプリが作れるようなソフトは無いかな?

623 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 21:43:41 ID:ykqPOrt/]
>>622
あるよ。

624 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 22:35:24 ID:Kse2a+Ro]
BorlandのKylixってやつだな。


625 名前:login:Penguin [2009/07/16(木) 22:38:54 ID:WV6dEMll]


>>623
おれも見たことある。



626 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 22:48:48 ID:ykqPOrt/]
>>624
Kylixは死滅しました・・・

627 名前:login:Penguin [2009/07/16(木) 23:46:07 ID:4OEspb7p]
どうも、RADツールと言うらしい
探せば無くはないのか・・・
ttp://sourceforge.jp/magazine/search?guid=ON&ie=UTF-8&t=magazine&scope=all&q=rapid+application+development%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB

628 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 23:56:44 ID:ykqPOrt/]
>>627
あんまり使い勝手良くないけどQtはおすすめ。
Qtデザイナーだかってソフトで一応RADできるし。
まぁべたにコーディングしてもだいぶ楽なんだけどね。

629 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/17(金) 00:39:54 ID:AaDP3qZU]
LinuxでRADツールが流行らないのは、
LinuxにはGUIは不要と考える人が多いから。

630 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/17(金) 01:18:25 ID:VO08xiXQ]
>>629
それは違うね。
GUI不要ならGNOME、KDE、XFCE、twm等々様々なGUI環境が
出来上がるわけがない。
まぁ、Linuxってより広くUnix系での話になるけれども。

631 名前:login:Penguin [2009/07/17(金) 04:31:49 ID:xlbK11Rp]
>>628
サンクス
これのことか
ttp://www.kde.gr.jp/pukiwiki/index.php?FrontPage

おぉ。なんかそれっぽい
ttp://www.kde.gr.jp/pukiwiki/index.php?Qt%20Designer%20and%20KDevelop-3.0%20for%20beginners/Using%20Qt%20Designer

632 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/17(金) 14:10:53 ID:ueRAJEMo]
>>630
それはWindowsに憧れつつも10年前のWindowsしか入手できないような
第三世界の人々(たとえば犬厨など)が夜なべして作ったものだろう。
本当にLinuxに意義を見出して使用中の人はGUIなどいらない。
なにしろGUIが必要になったとたんにWindows/Macの方が使いやすい。

633 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/17(金) 21:36:00 ID:k3QGz8Ci]
X使ってても一番良く使うXアプリはxterm(あるいはその類)だったりするような人とそうでない人の間には
ユーザインターフェイスに対する態度に決定的な違いがありそう。







634 名前:login:Penguin [2009/07/18(土) 13:20:42 ID:znV48S1x]
GUIなんて飾りです。エロい人にはわk…

635 名前:login:Penguin [2009/07/18(土) 19:19:58 ID:00G2vjbr]
馬鹿馬鹿しい
GUI好きはGUIを使う
CUI好きはCUIを使う
それでいいよ
自分の価値観で物事を決めつける。
それに他の人の価値観がぶつかり合う。
それじゃきりがない。
こうして世の中には紛争がたえない。
もう少し何か考えたら?



636 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/03(月) 22:58:37 ID:LhWOHIRQ]
単にパソコンが欲しいだけ(ネットしたいだけ)の人で
金もまぁあるし使いやすいからWindows, Mac
ケチりたいし難しそうだけどITにちょっと興味もあるしでLinux

と考えてる人は少なくないと思うし
(デスクトップ分野全体のシェアも知名度もWindowsがかなり占めてる事が予想できるだろうが)

という前置きをした上で、「パソコンが好きなら」CUIでもGUIでも好きな方を使うのだろうし、「仕事で使うなら」単なる事務処理や
データベース管理かサーバ運用か などの使いやすさで選ぶのだろうし。

ぶっちゃけスレタイの原因は、私的にはパソコン持ってる奴が年々増加してるのに加えて、不況だからというのも関係してるんじゃないの、と。

僕もWindows買う金が惜しいからネット・マルチメディア処理にLinux使ってるというのもあるけど。

携帯を学校に持って行く小学生が、昔はそんなにいなかったのに
今は授業中にメールしたりするような奴が増えてるんだけどほんと腐ってきてるなぁ〜って言ってるようなモンでしょ、このスレ。

で、
「安全のためだ」とか「そもそも小学生に持たせるな」とか言い合ってるだけ。

ここの人はまさか一からOS作ったりする気がある訳ないだろうから自分のレベルに合わせて自分の用途で好きに使えば?
GUIでもCUIでも良いでしょ。
パソコン使うなら「どっちか」じゃなくて「どっちも」使えるのが理想じゃないの?

って言ってみるテスト。っていうのは免罪符だと思ってるテスト。
えらそーにしてごめんなさい。

637 名前:login:Penguin [2009/08/09(日) 02:37:01 ID:W5bnPExt]
複利運用の計算とかを思いつきでやる場合とか、
無意識にbc起動してる。
テキスト処理にはawk、sed、grepなんかを使う。
少々手の込んだことやるならシェルスクリプトを組む。

深く考えずに自然にそうする。
それが習慣になってるから。

反射的にそうできないなら無理にCLI使わなくてもいいんじゃない?
義務じゃないんだし。

638 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 02:51:23 ID:1P+Q9AS+]
このスレタイトルは、褒め言葉?

639 名前:login:Penguin [2009/08/09(日) 14:39:48 ID:fBxn4E4w]
時代遅れのラナクソカスがまだコマンド打てるの自慢してんの?
おれもWindows Server 2008でよくコマンド打ちこむけど、
ラナクソのちゃちなコマンドとはパワーが違うよ。
そりゃGUIであれだけなんでもできるOSで打ち込むコマンドなんだから、
そのレベルの高さはラナクソのクズコマンドとはわけが違う。
貝だか骨だかバッジョだか、パッションだか知らないけど、どれもおんなじ役たたずだっつーの


640 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 12:41:19 ID:iM6xG9uz]
正規表現が使えない時点で

641 名前:login:Penguin [2009/08/10(月) 19:11:46 ID:8m0MnnK6]
>>639
「UNIXという考え方」読んでから文句いいな。

642 名前:login:Penguin [2009/08/10(月) 19:16:43 ID:8m0MnnK6]
使えないならGUIだけ使ってろ、こっちに来るな。

643 名前:login:Penguin [2009/08/10(月) 20:35:12 ID:bt7E6Xnu]
うわっユニクソラナクソ化石が食いついてきた。
きっもちわる〜。大体いまどきユニクソとか使ってんの、
Windowsに移行したくても金も能力もなく引っ込みつかなくなった
一部時代遅れで崩壊間近の銀行業界と大手企業だけだっつーの。
なんだよ「UNIXという考え方」って???
この21世紀にそろばんでも普及しようっての?
あったまわるいよねホントwww




644 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 20:41:03 ID:N03sjAhk]
>>643
頼むから日本語喋ってくれ。
お前は俺たちのような高尚なWindowsユーザーの敵だ。
お前みたいなのがいるから俺たちがバカにされることを理解してくれ。

645 名前:login:Penguin [2009/08/10(月) 20:45:37 ID:bt7E6Xnu]
いつまでもMSの成功嫉んでないで現実をみつめなおせよこのカス
いまどきユニクソとかラナクソとか笑いのネタだろww
実際うちもふくめ世界中の企業で淘汰され、
順次Windows Server 2003/2008に入れ替えられているのが事実
某超優良企業のあそこやあそこだっていまやサーバーの全てがWindows

>>643
はあ?なにいってんのこのハエが?お前みたいなクソが高尚なWin使いなわけねーだろこのタコwww
俺の逝ってることわかんねーんだったら、黙って半年ロムってろやこのクソが。
お前日本語どころか人間の言葉そのものわかってねーんじゃねーの???






646 名前:login:Penguin [2009/08/10(月) 20:48:49 ID:bt7E6Xnu]
マジユニクソラナクソ厨とかこの日本から全部淘汰してほしい。
基本こいつらは人間がまずできていない。
馬鹿のひとつ覚えのコマンド以外の知識も一般常識がないし救いようがない



647 名前:login:Penguin [2009/08/10(月) 21:02:38 ID:bt7E6Xnu]
うちの会社は面接時に「UNIX/Linuxに精通してます。Windowsよりもすごいんです」ってアピールしだしたらその時点で落とす。
うちはユニクソラナクソの徹底排除をモットーとし、優良なお客様へのWindows導入を支援しているのに、
「Windowsよりすごいんです」ってどんだけうちを分かって無く自己中なのかと。
ユニクソラナクソユーザーはホントこんな低レベルなやつらばっかり。
レベルの高い俺みたいなWindowsユーザーから見たら考えられない非常識ぶり。
Windowsユーザーは間違ってもこんな自分勝手なアピールをしない。
そもそもユニリナサポート職に応募もしない。
ラナクソユニクソのヘタレっぷりのせいで職がなくうちにやってきて何をたわけたことをぬかしているのかと。
親の顔をみてみたいよホント。

ちなみに私はこれまで日米香港でWindows関連の職についてきたが、
国を問わずにラナクソユニクソユーザーはクソみたいなやつらばっかりで
Windowsユーザーは優秀な人間ばかりだったよ。

648 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:06:32 ID:FSuX+6CI]
MSもLinuxは敵と言わざるを得なくなったし、工作員も必死。ケツに火がついてきたなw

649 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:23:06 ID:Q0yfbe6H]
そりゃネットブックでLinuxが無ければあんな低価格でWindowsを売る必要は無かったからな。

650 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:56:20 ID:N03sjAhk]
えぇっ!?自己否定!?

643 :login:Penguin [] :2009/08/10(月) 20:35:12 ID:bt7E6Xnu (1/4)
うわっユニクソラナクソ化石が食いついてきた。
きっもちわる〜。大体いまどきユニクソとか使ってんの、
Windowsに移行したくても金も能力もなく引っ込みつかなくなった
一部時代遅れで崩壊間近の銀行業界と大手企業だけだっつーの。
なんだよ「UNIXという考え方」って???
この21世紀にそろばんでも普及しようっての?
あったまわるいよねホントwww

645 :login:Penguin [] :2009/08/10(月) 20:45:37 ID:bt7E6Xnu (2/4)
いつまでもMSの成功嫉んでないで現実をみつめなおせよこのカス
いまどきユニクソとかラナクソとか笑いのネタだろww
実際うちもふくめ世界中の企業で淘汰され、
順次Windows Server 2003/2008に入れ替えられているのが事実
某超優良企業のあそこやあそこだっていまやサーバーの全てがWindows

>>643
はあ?なにいってんのこのハエが?お前みたいなクソが高尚なWin使いなわけねーだろこのタコwww
俺の逝ってることわかんねーんだったら、黙って半年ロムってろやこのクソが。
お前日本語どころか人間の言葉そのものわかってねーんじゃねーの???

651 名前:login:Penguin [2009/08/11(火) 02:06:05 ID:o8IgOA2O]
ふーん、文句あるならCUI絶対使うなよWindows上でもwww

652 名前:login:Penguin [2009/08/11(火) 02:10:24 ID:o8IgOA2O]
Windowsにリプレースすれば済む程度の小さな仕事で何威張ってんだか、あほくさい。

653 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 09:53:20 ID:DDEIOl1V]
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで会社で嫌なことでもあったんだろ
無能だからこんなとこで憂さ晴らしするしかないんだろうけど迷惑な話だ

654 名前:login:Penguin [2009/08/12(水) 11:57:05 ID:aCV7ZdjY]
bt7E6Xnuは人間として終わってるけど、それに食いついてるやつらもバカばっかり。
643はなんだかんだ言って結局犬厨の自演だろ?
そもそも本当に高尚なWindowsユーザーなら、
どんなOSを目の前にしても、高尚なユーザーであり続けるはずだよ。
OSを比べて誹謗中傷を繰り返すのは犬厨の専売特許。
私みたいな選りすぐられた窓使いはそんなこと絶対にしないし、
犬厨の百倍は犬を極めてる。


655 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 00:50:33 ID:ddWTvxpC]
適材適所でしょ。結局



656 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/06(日) 00:39:51 ID:sYuCpqyS]
CUIを使わずにLinuxを使いこなせるならそっちの方がスキルは上だよ
基本的にCUIを使う=プログラミングで、単にコマンドを暗記していてコマンドだけでLinuxを操作できるってだけの人が無意味

657 名前:注目 [2009/10/28(水) 11:47:01 ID:JKR9iz3A]
232177734374999



中学生が 自主制作ハメ撮りAV 売り捌いてたらしい ★12
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/


まとめwiki
www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/




638916015624999

658 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/10/28(水) 12:55:00 ID:eCSUW835]
プログラミング=暗記と本当に思ってるやつ最近増えたよな

グラフ理論、計算量理論は現代計算機科学の根幹だぞ

659 名前:login:Penguin [2009/10/28(水) 16:13:35 ID:0Uvx40wl]
スレのどっかにグラフ理論の話出てきたっけ?

660 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/10/28(水) 19:37:49 ID:4PO+4Aes]
最近勉強中なんだろw

661 名前:login:Penguin [2009/10/29(木) 21:05:07 ID:AbdB+65U]
CLI全く使えないのは色々と損してると思うぞ
マウスとキーボードの間を腕が往復する時間がもったいないし,なにより肩にくる

GUIを使うにしてもキーボードで全部操作できるようなものが良い

662 名前:login:Penguin [2009/10/30(金) 08:42:31 ID:I/hc2kZi]
CLIを頑なに拒絶する人が理解できない。
そこまで難しいもんでもなかろうに。
普通に使えて普通に便利じゃん。

663 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/10/30(金) 10:17:14 ID:m30VqV7I]
CLIが毛嫌いされる本当の理由は実はみんな知っている

コマンドが英語だから

664 名前:login:Penguin [2009/10/30(金) 18:09:21 ID:9QOS9yDH]
$ 管理者権限にて 複写 引き出し壱/全て 引き出し弐


和風コマンドは入力が面倒くさい感じ。
でもちょっと面白い感じ。

665 名前:login:Penguin [2009/10/31(土) 03:47:13 ID:Km5eAqiP]
ubuntuの画面見て安心して、server版インストールしたらCUIオンリーだった。



666 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/01(日) 09:06:15 ID:ao6kriXe]
xは入れるけど統合デスクトップ環境は入れません
ウィンドウマネージャで十分やね

667 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/04(水) 22:39:43 ID:iAVSWx+H]
遊びで使うのなら、俺もCLI使わないかもな。
でも、仕事だと、CLIなかったらめちゃくちゃ困るな。

668 名前:login:Penguin [2009/11/05(木) 21:02:03 ID:kBh/quaW]


20年位前95が出る前のDOSしかないPCって、、、、考えたらこの議題だなw
Windowsもコンソール使えたら便利だぞー^^w

669 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:50:04 ID://ITRaEA]
>>668
WindowsPEのコンソール重宝する。
コマンドが貧弱+Linuxと違ってイライラするけど。

670 名前:login:Penguin [2009/11/13(金) 04:54:38 ID:a8y0RJ6t]
>>669

マウスでポチポチよりはましかと。

671 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 17:37:22 ID:i+pD6KxQ]
UbuntuはシェルスクリプトのパーミッションをGuiで変えれるけど、他のディストリも同じなんすか?

672 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 17:45:57 ID:i28NyGG4]
同じ。ディストリ関係ない。

673 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 23:43:40 ID:i+pD6KxQ]
ほなchmod必要なのはUNIXの話?

674 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 00:12:42 ID:tAW20+1W]
へ?Linux、つまりUbuntuでもchmodは必要

675 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 05:58:33 ID:99EgoVbb]
どう勘違いしてるのかわからないけど
どのディストリだろうが、UNIXだろうがLinuxだろうが、
CLIからchmodでパーミッション変えるのも
GUIでマウスでパーミッション変えるのもどっちもできるよ。
たぶん。



676 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 09:03:15 ID:KP99glDg]
パーミッション変更は必要だがchmodコマンドなしでGuiで出来るんですよね?

677 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 21:35:51 ID:Yv5mCA7Z]
>>676
日本語でおk

678 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 00:49:37 ID:oNX+ZY/P]
まさにスレタイ通りの人のようだな。。。

679 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 01:15:03 ID:SYIYgUpf]
GUIで使うならLinuxなんて劣化Windowsじゃないか
いつでもまん前にプロンプトが点滅しているからこそUnixじゃないか

680 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 02:27:20 ID:oNX+ZY/P]
でもコンソールが2つ3つ開けるのは便利だ

681 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/16(月) 23:30:37 ID:XEBnpEzb]
>>680
釣りだよね?

682 名前:login:Penguin [2009/11/24(火) 05:55:15 ID:dPB1m3mA]
>>最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー

これはとても良い傾向でしょ。
windowsが爆発的に広まったのもこのおかげ。
ようやくコンソール叩かなくても、知らなくても実運用ができるレベルに近付いたって事だろ。

683 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 06:05:06 ID:Qvzv0BXX]
windowsが爆発的に広まったのは、CUIを使わないユーザーが増えたからじゃなくて
「ほとんどの設定を直感的なGUIで操作できる」のをMSが用意したからだろ。
たとえ、CUIを使わないユーザが増えようが、GUIで全操作が出来ない奴らならばそれは単に使いこなせていないだけだ。
もっとも、これはunixの優劣とは何の関係もないが。

684 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 08:14:34 ID:YUw5bvmf]
GUIオンリーでLinux使うメリットあるの?
好きにいじれるのがLinuxの良いところだと思ってる

685 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 09:39:05 ID:rm+FKSCm]
GUIオンリーで使いたいのは
「Windowsの代替品を無料で使いたい」層ですね
好きにいじるとか使いこなしたいとか、そういう事は全く考えない層



686 名前:login:Penguin [2009/11/24(火) 14:53:06 ID:ty92FUSt]
>>683
dosしかなかった頃のPCの比べて別次元の操作性。
それがMSの醍醐味でしょ。
まったく同じ図式だと思うけどね。
初めて買ったパソコンはdosしかなくて27万もしたぞ。w
その後に出た95にはカルチャーショックを受けた思い出がある。

>>685
それでいいんじゃないの?
それぞれが目的違っても何の問題もないでしょ^^

広まれば商機が訪れもっと多くが参入してくる
そうすれば、今以上に利便性が増し進歩する。
中国を筆頭にインドも同じくほかの国々でもメインになってきたときは
MSこそ希少種になると感じるけどね。

その時はすぐそこかと思う。

687 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 14:59:18 ID:IJpPCVfI]
>>685
そうだよ。何か文句ある?

688 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 15:13:36 ID:UbCSvhXv]
乞食や馬鹿が寄ってきてうざい。
そういうのに限って開き直ったり偉そうだったりするし。

689 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 17:05:53 ID:IJpPCVfI]
>>688
てめーの方が偉そうで無礼だ、何が開き直るだ開き直ってるのはオマエの方だろうが

全くキチガイ過ぎて話にならんぜ ( ゚д゚)、ペッ

690 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 17:17:36 ID:yepOSIx9]
多少は使えるけど、そんな事に拘ってるとマイクソは崩せない

知識自慢の為のLinux使いはWin板で知識自慢してるガキと同じ

691 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 18:23:49 ID:UbCSvhXv]
GUIだけで使えます、なんて言ってもそんなのただの劣化Windowsだし
現実は知識がないとちょっとした問題も解決できない。
だからそんな宣伝文句で寄り付くのはアンチMSの宗教じみた基地外かOS代も払えない貧乏人くらいだろう。

二言目には普及がどうこう言い出す馬鹿と乞食の餌食になるくらいなら
一部のパソコン好きなマニアだけが使うOSでいいよ。本当の「一般人」が使うなら別だが。

692 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 18:35:00 ID:IJpPCVfI]
なんだ、やっぱり古参の振りしたM$の工作員か
恥知らずのクズめ

693 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 23:14:30 ID:qA8CwEve]
Windowsでもコマンドプロンプト立ち上げることがしばしばあるが?
Linuxも同じ頻度かやや多い程度だな。

どっちでもできればいいっていうスタンス。


694 名前:login:Penguin [2009/11/25(水) 08:13:11 ID:aW79gkLQ]
ネットと画像編集と楽曲制作(デモ用)で使ってるけど、
コマンドなんか叩いたことないお。
べつにOSで遊びたい訳じゃないから、
コマンドなんか覚える気なんて更々無いおw
(´・ω・`)

695 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 08:14:08 ID:FRW4jMep]
コマンドを覚えるか、マウス操作を覚えるかの違いだろ



696 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 09:25:51 ID:SHWIMRQu]
パソコンは本来はアプリの為にある。
コマンドでやる事で自己満したいヤツは、それで行けば?

697 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 09:38:28 ID:KYj6UeY/]
Linuxにはコマンドラインのアプリがいっぱいあるわけだが

698 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 12:16:16 ID:f9sGY+uB]
無知って損だよね

699 名前:login:Penguin [2009/11/25(水) 12:24:54 ID:0Xckfz4l]
フォトショップもCS4でコマンドラインがついたくらいだから、画像編集も
コマンドラインのほうが操作しやすいのでは?
最近はフォトショップからImageMagicに乗り換える人も多いそうだし。

700 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 12:42:02 ID:SHWIMRQu]
だから、そう思う方はご勝手に
人に強要しなきゃok

701 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 14:22:31 ID:ihSkraK6]
> フォトショップもCS4でコマンドラインがついたくらいだから、画像編集も
> コマンドラインのほうが操作しやすいのでは?

え? じゃあ、GUIがついたら、
GUIの方が操作しやすいということになるのか?

いろんなものに、GUIついてるよな?
たとえばフォトショップ

702 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 20:57:19 ID:geHh2a1x]
なんでいがみあってるんだろう?
CLI使いにしたって、単純にlinuxユーザー増えたら恩恵受けるんじゃない?
たしかにGUIしか使えないLinuxユーザーに違和感は覚えるけど、
おいらはよいことだと思うお。

703 名前:login:Penguin [2009/11/26(木) 08:57:40 ID:iTLQ/UCv]
こいつらはLinuxにプラスかどうかは考えてない。
コマンドに長けた自分のアドバンテージを維持したいとか酔ってるとか
そういうのが深層心理
理由は後から付けてるだけ
過去の栄光?にしがみついてたいのさ

704 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/26(木) 09:25:17 ID:hXUcZilq]
まあコマンドって事ならwindows上でもcygwin使えば同じ環境になるしな。

705 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/26(木) 10:46:12 ID:5tfRfXyB]
>>702
ユーザが増えて受ける恩恵って?



706 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/26(木) 11:22:58 ID:mSQlCS3M]
>>705
動作が安定するとか
アプリが増えるとか
他人とのファイルのやりとりが楽になるとか
いろいろあんじゃね?

>>703
CLIがわからんLinuxユーザが増えれば
コマンドに長けた自分のアドバンテージは
ますます増えると思うのだが、、、、

707 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/26(木) 12:02:20 ID:hXUcZilq]
何と戦ってるんですか?

708 名前:login:Penguin [2009/11/26(木) 12:24:45 ID:iTLQ/UCv]
頑固じじいと(苦笑)


>>706 そうゆう意味ではそうだね

709 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/26(木) 12:52:33 ID:3+7YlQdD]
優位じゃなくて少数派になるのを恐れてるんだろうなあ。
データ消去したい、という質問に対してフリーソフトを紹介した奴とcipherコマンドを紹介した奴がいたが
コマンドを紹介した奴にお礼のレスは来なかった
という小話がある。

710 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/26(木) 12:59:02 ID:5tfRfXyB]
お礼ないくらいならいいけど普通に言ってても
「知識自慢うぜえ」とか「初心者にコマンドで言われても困るんだけど?」とか
になるんだろうなあ

711 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/26(木) 19:43:24 ID:9yHb5UBu]
まー、Xないほうがたのしい

712 名前:login:Penguin [2009/11/26(木) 21:13:25 ID:jckrNPRb]
コマンド知らなくても不自由してないので…。

713 名前:login:Penguin [2009/11/26(木) 23:31:55 ID:iTLQ/UCv]
Xないほうが楽しくてもsexはあった方が楽しいです

714 名前:login:Penguin [2009/11/27(金) 00:29:40 ID:dJY11DFV]
>>712 たしかに。
不自由したときだけ、ググって必要なコマンドを調べればいいと思う。
そうやって使っているうちに、頻出のコマンドは覚えていくんじゃないかな。

715 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/27(金) 20:29:29 ID:JTfmVC2I]
よく使うコマンドはGtk被せちゃうけどな、俺は。



716 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/27(金) 22:41:04 ID:vE7PQnf8]
マニュアルも充実しているし、補完も充実してるもんね
別名設定したりして、俺もちゃんと覚えてないコマンド多いや
さすがに絶対に覚えないとダメなコマンドはあるけど、それ以外はほぼ知らなくても最初の数文字さえ知ってれば問題ないね

717 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/28(土) 08:38:31 ID:+bBDFWck]
頚椎症で両手の動きが鈍くなるまではCUIバリバリだったよ。
しかし、今ではGUIの有難さを実感してるわ。


718 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/28(土) 17:52:56 ID:iLDNuAAT]
Xがないと画像ファイルが見られないでしょ?

719 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/28(土) 18:13:31 ID:Qnri7Q0G]
バイナリエディタでみればいいのでは??

720 名前:login:Penguin [2009/11/28(土) 23:57:12 ID:iLDNuAAT]
ACCII art formatに変換して見るコマンドラインアプリはあるね。
他にはあるのかな?
コンソールの画面は画像ファイルを表示できるほどの解像度がないからだめ?

721 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/29(日) 00:15:26 ID:g8a1lH6U]
つーか動画でもなんでもAAで見れますがな。
普通に表示するより負担が大きいけど。

722 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/29(日) 04:43:50 ID:XbeQl/ve]
確かに最近はコピペばっかりかな
ヒストリは便利なんだけど打つのは面倒なんで
しかしCUIの方が一度やった作業は確実かな
あと似た作業を繰り返すのもそうかな
一長一短だよね

723 名前:login:Penguin [2009/11/29(日) 19:35:22 ID:3Wnqd95z]
rm -r * の快感をGUIオンリーユーザーは理解できまい。

724 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/29(日) 22:23:33 ID:geMcM68F]
>>723
rm -fr /*の快感を得られる奴はCUIを活用してる人間でもそうはいない。

725 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/30(月) 01:42:41 ID:aciAIFR/]
rmも削除じゃなくて「ゴミ箱」にして欲しいと思うことはある



726 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/30(月) 02:56:27 ID:e2xAxlX8]
>>725
シェルスクリプトでも一段噛ませれば良いんじゃない?
vi /home/ore/bin/rm.sh
-----ここから-----
#!/bin/sh
[ ! -d /home/ore/.trash ] && mkdir -p /home/ore/.trash

mv "$@" /home/ore/.trash
-----ここまで-----
で、.bashrcとか.zshrcでalias rm='/home/ore/bin/rm.sh'とかやってみる。
もっといい方法があるのかもしれないけどさ。

727 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/30(月) 13:08:06 ID:aciAIFR/]
>>726
わかってはいても、なかなかやらなかったが、
せっかくだから、やってみようかな。サンクス

728 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/30(月) 14:11:43 ID:e2xAxlX8]
>>727
あと.trashディレクトリの容量をduとかでチェックして、
設定値より多かったら容量がいっぱいですとか
メッセージ出すようにするとかね。
duだと遅いから別パーティション割り当ててdfで
サイズチェックしたほうが速そうだけど。

-fオプション指定時はrm -fに渡すとかの
処理があった方が使いやすいかなぁ。

729 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/11/30(月) 23:06:25 ID:3AEkVsYM]
Xlibが使えないプログラマ

730 名前:login:Penguin [2009/12/02(水) 11:35:27 ID:XtcQd1Ie]


        CUI使えなくても使えるようになってきたlinux


731 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/02(水) 13:14:07 ID:qnj4kNaM]
エラーになって顔文字が出てくると不愉快。
それ以来長年愛用してきたCUIを捨てた。

GUIだとそういうのはないな。

732 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/02(水) 19:56:33 ID:IJurb4I4]
>>725
trash-cli とか

733 名前:login:Penguin [2009/12/02(水) 20:07:01 ID:XtcQd1Ie]
普通に使う分には
『メーラー』と
『ブラウザ』と
好みによりけど『メッセンジャー』
あたりがまともに動けばぶっちゃけOSなんかなんでもいいだろ。

え?DVD?。。。winampあたりが、そのうちにライセンスクリアした完全対応版出して終わりだろ。

MSの天下崩壊も時間の問題じゃねえ??
ただで使えて、旧式のPCでも使えるならばアメリカと日本除いてlinuxの天下ももうすぐだろ。
実際に流れはそうなってきてるしな。

CUI使えないユーザー増えてきたのはlinuxがデスクトップ分野でようやく実用の域に達してきたってことでいいんでない?

734 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/02(水) 22:00:17 ID:3noNpDc2]
>>733
ネットサーフィンにメールにスカイプに動画鑑賞くらいなら
確かにCUIが出る出番はあまりないな。
システムのカスタマイズとか、ファイル管理、サーバ管理なら
CUIができないととは思うけどね。

UbuntsやOpenSUSEなんかクリックで大概のことはできちゃうしさ。
デスクトップ用途なら気楽に使えるほうがいいという意見のほうが多いと思うぞ。

それにしてもLinuxはここ数年で随分使い勝手がよくなった。
自宅でもWindowsマシンを動かす時間がめっきり減ったし。


735 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/02(水) 22:11:49 ID:HJh9o0N2]
んでも、やっぱそれはある程度linuxに慣れてるからだべ
日本語環境なんかはATOK入れれば良いかもしれないけど、
たとえばwindowsなんて最近はほとんどのUSBデバイスは繋げば使える状態
linuxもだいぶ改善されてきたが、そうとはいかない。
ノートの電源管理も、windowsは相当優れているよ。
後は、オフィスソフトだな。
それなりのオープンソースソフトは出てきたものの、やはりMSのオフィスソフトはしっかりしている。



736 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/02(水) 22:37:33 ID:QeYH2xP9]
たしかにドライバ類は一番の障壁だけど、
それは単にシェアの問題じゃね?
今現在大抵のデバイスはMacにも対応していて、
近いうちにMacとlinuxシェア逆転しそうだから、
そしたら、linuxにも対応するっしょ。

737 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/03(木) 00:30:41 ID:DmQDRGVm]
コンソールって言うんでしょうか。黒い背景に白い文字の画面。
マウスポインタの代わりにカーソルが点滅しています。
要するに、X Windowを起動しないで大抵のことができれば助かります。

とりあえず、jfbtermを起動して日本語が文字化けしなくなりました。
uim-fepというのを起動して日本語入力もできるようになりました。
emacsをインストールしてエディタを使ったテキスト入力もなんとか。
w3mをインストールしてWWWサーフィンも可能になりました。
ただし画像が表示されません。X Windowなしに画像って見られないんでしょうか。

738 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/03(木) 10:35:50 ID:/lyfRBa1]
↑がんばって得られた結果が、Windowsで普通にできることだと気づくまでもう少し。

739 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/03(木) 14:17:39 ID:AwwDdLzC]
>>738
WindowsってGUI無しで起動してそこから画像表示できるの?

740 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/03(木) 14:20:22 ID:AwwDdLzC]
>>737
jfbterm上で使えるか分からないけれど、SVGAlibを用いた画像ビューアがあるよ。
zgvとか。
使ったことは無いので間違っていたらごめんなさい。

741 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/03(木) 14:51:23 ID:TPLmRArk]
zgvあるとxwindows立ち上げなくても画像みられるの?
sshでリモートからアクセスしてる時に画像見れたら
便利だなと思うことが多々あるんだけど。

742 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/03(木) 18:31:43 ID:bbf+iTC1]
見られそうだけど、VGAの解像度が16色だから
もちろん写真画像の正常な表示は不可能っぽい。

743 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/03(木) 18:46:24 ID:xTl0rLSO]
vlc skype.el w3m mew

744 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/04(金) 01:17:48 ID:bVJWTqU+]
>>738
Windows XPとかは入らないような低スペックマシンなので。
いまさらWindows95とか98を入れてネットにつなぐのもね。

>>740
ありがとうございます。zgvを入れてみました。
jfbterm上でも表示してくれますが、普通の写真画像は
当然解像度の問題でノイズのようにしか表示しれませんね。

けっきょく高画質の画像を見るためにX Windowを入れました。
ion2というタブ式、タイル式のWindow Managerを見つけたので。

これ、まるでCUIみたいなGUI環境ですね。
[F1]から[F12]キーにそれぞれ機能が割付けられているのが便利。
昔のDOS環境みたいで、Window Systemなのにコンソールっぽい。
名づけてマルチコンソール。そんな感じのWindow Managerがあるんですね。

[F3]キーを押すと、RUN:というプロンプトが表示されるのでそこに
コマンドを入力してアプリを起動しています。
[F12]を押すとWindowsのスタートメニューのようなのが表示されて。

745 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/04(金) 02:43:02 ID:BxTpC6gz]
>>744
Linux使うにしても3万位のマシン買った方が幸せになれそうだなw



746 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/04(金) 09:42:10 ID:bMdSAVS+]
CUIは覚えないと使えないというのが一番のネックだろうね。
GUIなら「あのへんにあった」と場所だけ覚えてればなんとかなったり、
忘れても探しやすい。

Linuxだけ使ってるうちはだんだんボキャブラリが増えていくんだけど、
しばらく他のOSを使っているうちに忘れてしまう・・の繰り返しだな。

747 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/04(金) 12:18:36 ID:2MbN20r2]
覚える必要がないってのがGUIのすごいところ。
だから忘れても別に問題ない。

もしOfficeがCUIだったりしたらゾッとするよ。
文字の色変えるコマンドとかさ。

748 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/04(金) 20:55:00 ID:zmNjEXjW]
>>747

TeXというものを知ってますか?


慣れてくると、長い呪文を何も見ないで打てるようになるw

749 名前:login:Penguin [2009/12/04(金) 23:24:30 ID:c1qlrtTc]
DOS時代を経験した人なら分かると思いますが、
キーボードの[F1]〜キーにそれぞれ機能が割り振られていて、
その機能名が画面に表示されていましたよね?
[Shift]キーとか[Ctrl]キーとか[Alt]キーを押すと機能が次々に切り替わる。
あれは便利でしたね。
キーボードに[メール]キーとか「インターネット」キーとかがあって、
そのキーを押すだけでメールクライアントアプリが起動したりとか、
それに似ていますね。この方法だとコマンドを憶える必要がなかった。
日常的に必要とされる基本的コマンドはそうなっていてくれると。

750 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 02:28:39 ID:eXe6rS8R]
FDClone使ってみるとか?

751 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 14:00:47 ID:5RrbDzD8]
>>749
ion2がそれを一部実現しているんだよね>>744


752 名前:login:Penguin [2009/12/05(土) 16:20:18 ID:Q1oOgnLu]
コマンドは便利だけど使い方を調べるのが面倒だし、ある程度
知っていても、いつも使うコマンドでなければ、
毎回コマンドを書くのがめんどくさい


753 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 17:10:15 ID:1ZOIjnQq]
>>752
一行でも打つのが面倒、忘れちゃうのでスクリプトにしてる。
さすがにls,cd位は手で打つけどなw


754 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 18:08:23 ID:ymu7OlpJ]
コマンド打ったり調べたりするのめんどくさいから
「○○を○○したい」って入れたらそのコマンドが出てきて実行してくれるコマンドを作ってよ
そしたらそれ一個知ってたら何でもできるからCLI使う人も増えるだろ

755 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 18:11:40 ID:QKt+GqM1]
>>754
それは単にコマンドを打つのが面倒ではなくて、機能を知るのがかったるいってだけじゃないの?



756 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 18:50:20 ID:eXe6rS8R]
>>755
そこがCUIの一番のネックなんだと思う。
わかっていないと使えない。
だいたいわかってるレベルじゃだめ。
GUIなら目的のダイアログさえ開ければ
あとは確認しながら選ぶだけで使えたりするか。

757 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/05(土) 19:53:28 ID:Rt9GS7mt]
>>754 ネットで調べるのを自動化すればイイわけですね?

758 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 09:48:35 ID:TMqeToqO]
「ハードディスクをフォーマットしたい」と入力すると、

パーティションは作成済みですか? [yes/no/help]
意味がわからないのでhelp

パーティションというのは(ry 以下わかりやすい説明
新しいディスクなので no

fdisk起動(ry
終了

フォーマットは何にしますか?
フォーマットリスト(ry & help
意味がわからないのでhelp
フォーマットについてわかりやすい説明


759 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/07(月) 13:35:54 ID:MG8w0YCF]
google窓に
「シェル ハードディスクをフォーマットしたい」
と打ち込めばいいだけなので、
今どきは頑張ってコマンド覚える必要ない。

もちろんGUIるところはGUIればOK

760 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 00:00:02 ID:1IiZPRmE]
>>754
その点は、コマンドラインもGUIも大差ないような気が。
最近のウィンドウズのヘルプは、「**を**したい」と入力するだけで
目当ての操作方法をぱっと的中してくれるのかな。

761 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 11:27:04 ID:szsnAxDJ]
>>760
そもそもWindowsではヘルプを使う必要が無い。

フォーマットしたいと思ったとき、Linuxではパーティションを切るためのコマンドを調べ、
fdisk ディスク名を入力し、現在のパーティション状態がどうなっているか調べるコマンドを入力する
その後パーティションを切るコマンドを調べフォーマットするコマンドを調べるなどしないといけない。

Windowsではディスクの管理を起動するだけで、ディスクの状態がわかりやすく表示される。
ここまで何も調べて無いし、何もコマンドを入力していない。
そこから他のソフトと同じように右クリックしてパーティションを切るメニューを選択すると
必要なことを日本語でたずねられるから、それに答えていけば良いだけ。
すでに作成されているパーティションなら右クリックからフォーマットメニューをクリックするだけ。

役所などでの複雑な手続きを、自分ひとりでやるのがCUIで
窓口の人から説明があり、必要事項を気かれて、それに答えながらやるのがGUI

762 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 11:41:18 ID:hTUenfX1]
フォーマットしたいときにはディスクの管理を起動するなんて調べないとわからないし
ディスクの管理をどうやって起動するかも調べないとわからない。

始めてやるなら説明や質問もあった方がいいけど
十分知ってる人に対して始めての人と同じ手順を強制するのは無駄でしかない。

763 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 11:50:47 ID:i3LN89Vn]
qtpartedやgpartedと何が違うのかと

764 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 12:25:39 ID:szsnAxDJ]
>>762
GUIだとスタートメニューからたどれば
「ディスクの管理」という文字を見つけられる。

fdiskがディスクの管理をするものだとは名前からはわからない。
同様にフォーマットするコマンドは何だっけ?
format? 違うな。

765 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 12:54:55 ID:hTUenfX1]
初めてだとそうだろうな。
でも2回目以降、3回目も4回目もまたメニューをたどってアプリケーションを開いて
クリックして質問に答えてってやっていかなきゃならない。
CUIだと2回目以降は一瞬なのに。



766 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 13:19:59 ID:uEgi1Er5]
>>765
パーティションに限れば、2回目にやるのは1年後ぐらいだったりして、
すっかり忘れてて、また調べるところからだ。

GUIもCUIも一長一短、以上

767 名前:login:Penguin [2009/12/09(水) 15:28:21 ID:WUmJ8qhJ]
>>761さんは、ここでのCLIとGUIの対比をそのままLinuxとWindowsの対比として
表現してしまっているけど、いまどきのLinuxのディストリビューションでは
GUIのツールがかなり整っているらしいよ。
Linuxでは、インストールのための敷居としてHDDを切り分けるというハードルが
あったからパーティション管理ツールは各ディストリビュータも力を入れたんじゃないかな。

それから、その、フォーマットするだけなのになんでパーティション管理ツールを
わざわざ使う必要があるんだろうか疑問が。


768 名前:login:Penguin [2009/12/09(水) 16:31:39 ID:wIieoVj6]
住所録とか郵便番号の検索なんかはCLIでやってるな。
複数の画像をいっぺんにリサイズするとかも。
定期的に自動でネットから株価を拾ってきて記録し、
ある程度たまったら自動で印刷するとかも。

CLIのほうが効率的ならCLIでやる。
ただそれだけ。


769 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 22:46:32 ID:7Yfyzk6o]
Command-line User Interface

770 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/26(土) 14:29:07 ID:kgYEX1NY]
gpartedつかえばいいんじゃねえの

771 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/12/28(月) 01:52:46 ID:bGWSKnjR]
GUIがまったく出来ないような人間が増えた=
ユーザーの裾野が広がって最下層ユーザーの質が落ちた=
Linux普及の証明

772 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 22:51:20 ID:QDbDiWUc]
コマンドをいくつか知っているだけでCUIを使えると豪語する勘違い君が増えたんだよ
鼻の穴おっ広げて俺様はCUI使えるぞーってw
LinuxのCUIは即興一行コーディングと教えてあげても全く理解できない、そりゃプログラマじゃないんだから無理だわな

773 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 23:06:44 ID:tMpI9HYu]
あんまりそんなやつ見たことないけど

774 名前:login:Penguin [2010/01/06(水) 19:42:04 ID:Y1c+9U1t]
たぶん772の脳内に住んでるんだろう

775 名前:login:Penguin [2010/01/06(水) 22:45:43 ID:b9g39sal]
俺様は
lsが使えんだぞ すげーだろ
くずどもが



776 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 16:46:37 ID:W6em9q1e]
ノートPCとかネットブックだとマウスポインタを操るほうが難しい。






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