最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー

1 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 18:24:58 ID:gHG0h5nG] 俺もその一人。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 20:32:16 ID:lo0bT7Nj] やってる事はプログラミングだから CUIと関係ない。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 21:31:43 ID:PAGmWGW8] コマンド1行で出来ることにわざわざGtkの皮被せるのって 俺は結構好きだけどなぁ… ダメ？ 516 名前：login:Penguin [2009/03/02(月) 18:14:48 ID:HTkLWMM4] >>513 馬鹿乙 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 13:31:40 ID:/CJ7usDq] CUIの凄いところは、定型処理もすんなり使えるようになるところじゃないかな。 シェルで言うならシェルスクリプト。 同じことを何度もやるのはコンピュータの得意なことの一つなワケで それを簡単に使えるようになるってのはCUIを使える人の有利な点だと思う。 GUIから比較的素直に使える定型処理としては マウスの操作を覚えるタイプのものがあるが、かなり限界が低い。 ちょっとでも複雑なこと（例えば条件分岐とか）をやろうとすると詰まってしまう。 複雑なことをするには専門のツールや別途マクロ言語を覚えたりすることになる。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 19:30:11 ID:eu4j1b9b] シェルスクリプトをGUIのエディタで書くこともできる。 それをダブルクリックで実行することもできる。 果たしてこれはCUIといえるのか？ 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 19:35:54 ID:eu4j1b9b] > 複雑なことをするには専門のツールや別途マクロ言語を覚えたりすることになる。 別途マクロ言語＝それがシェルスクリプトではないのか？ GUIではシェルスクリプト（マクロ言語）を覚えたりすることになる。と いっておきながら、CUIではシェルスクリプトを覚えたりすることになる。と いわないのはなぜ？ 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 19:58:14 ID:QLgtoYhi] >別途マクロ言語＝それがシェルスクリプトではないのか？ それは別途じゃないだろ、基本知識。それすらない状態でCUIの方が勝ってるとはさすがに誰も言わないだろう。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 21:11:35 ID:eu4j1b9b] シェルスクリプトを覚えたりすることになる時点で CUIは劣っているな。 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 21:15:06 ID:QLgtoYhi] それは使いこなせない奴が劣ってるだけ 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 21:17:24 ID:2FjpIVJr] >>521 シェルスクリプトを覚えて繰り返し処理のスクリプトを書く時間と GUIでマウスポチポチ繰り返す手間暇の比較でどちらを取るか決めりゃ良いじゃん。 なんでPC使ってるのに、何をすべきか、を考えないの？ 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 21:54:46 ID:eu4j1b9b] だから、GUIのテキストエディタで シェルスクリプトを書いて ダブルクリックで実行したら、 CUIになるのかよ？と聞いている。 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 22:34:40 ID:2FjpIVJr] >>524 ならない。 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 10:49:01 ID:N0tnIWKL] >519 CUIユーザにとっては普段使ってるコマンドと共存関係にあるじゃない。 普段のシェル操作をシェルスクリプトに応用できて シェルスクリプトを覚えることでシェル操作にも応用が効く。 ところがGUIとシェルスクリプトでは、全く別物を覚えなきゃならない。 この違いは大きいと思うのだが。 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 20:37:08 ID:Xs57Tsr5] CUIの場合、普段使うレベルが、 新しく覚えないといけないものレベルなんだよね。 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 22:35:03 ID:Roy2SZU5] 日本語が不自由みたいだが、なんとなく言いたいことは分かる。 普段使うレベルが低い人には苦痛だろうね。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 23:25:35 ID:Xs57Tsr5] 普段使うレベルが、シェルプログラミングレベルの人なんて そうそういないでしょう？（笑） 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 23:26:49 ID:Xs57Tsr5] CUIだとシェルプログラミングレベルにならないと、 普段使うことができないってのもおかしな話でしょう？（笑） 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 07:45:45 ID:vRQXHndZ] >>529-530 一方的に同意求める話し方する人って危うい。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 15:00:35 ID:goA0anZt] シェルスクリプトまでいかなくても、パイプでゴンゴン繋ぐだけでもかなり省力化できるけどな 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/12(木) 04:52:45 ID:43Y6qJNB] ブリーフかトランクスかで争ってるようなもん。 決着はつかない。 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 05:15:56 ID:I4cw6cvS] cui使えるようになりたいから linuxさえ全く使えない俺がcuiのみでインスコして cui縛りでもしようかなとか思ってるんだが無謀かな 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 13:55:41 ID:Is+ebTqE] >>534 Linuxが初めてなら、とりあえずGUIでインストールすべき。 端末開けば使えるから、最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる。 あとviの使い方をマスターすれば大体は書き換えられる。 ただし保存できないからといって、chmodで777にするのはやめて欲しい。 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:13:32 ID:iQdSUVn7] 他人に背中を押してもらいに来てる時点でもう先行きが怪しいが、 とりあえずデスクトップ環境入れてGUIでネット検索しつつ 端末での操作を覚えればいいかも。 要するにあまり気負いをせずに臨機応変にやればいいんでね。 HDDに余裕があれば、日常使うLinuxとは別にLFS入れてみるのもいい。 2GBもあれば充分だし。最初はコピペでもいいからBOOK通りに 進めていけば、難しくは無いと思う。Linuxの大まかな内容が 掴めるし、sedやbashなどのオプションも自然に身に付くのでお薦め。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:20:24 ID:NNK3HC7A] >>535 何でも自分でコンパイルなんて"汚い"使い方を薦めるなんてアホかw そんなことしても、何の勉強にもならないしな。 ./configure make sudo makeinstall って、ただ定形のコマンドを打つだけだしな。 そんなだったらよっぽどaptの詳しい使い方を覚えたほうが役に立つよ。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:25:10 ID:Hut9F+zh] お前がそんなアホだから汚くなるんだろｗ 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:28:47 ID:NNK3HC7A] じゃあ、汚くならない方法を教えてくれ。 opensslあたりの例で。 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:31:34 ID:Hut9F+zh] opensslなんて普通最初から入ってますが？ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:33:37 ID:NNK3HC7A] 最新版使ったり、ビルドオプション変えたりしたい場合もあるだろ。 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:43:23 ID:Hut9F+zh] spec書き換えるなり適当なディレクトリにインスコすればいいじゃん。 そもそも最新版使ったりビルドオプション変えたりは自分でコンパイルしないとできないわけだが 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:49:07 ID:NNK3HC7A] 具体的な方法言いなよ。 標準ではない適当なディレクトリにインストールしたら、一般のアプリケーションからは sslのライブラリは新しいものではなく、標準の場所に入っている古いものがロードされるぜ。 意味を良く分かってない初心者が、どっかで拾ってきたホームページの情報をもとに、 opensslをビルドしようとしているのを見たらどうする？ 俺なら「やめろ」と言うね。 それがapacheだろうとpostfixだろうと同じ。 「最新版使ったり、ビルドオプションを変えたい？使うな！変えるな！」だよ。 よほどの必要性に駆られない限りはね。 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:02:17 ID:Hut9F+zh] ./configure --prefix=/path/to/install 一般のアプリは今あるライブラリを前提にコンパイルされてるんだから それまで新しいものを参照するようになったらエラーになるかもしれないからその方がいい。 それが汚れないってことじゃないのか？ opensslをビルドするって言い出したらやめろと言うが 例えばWineやJD、MPlayerとかなら最新が使いたいって需要もあるだろうし、コンパイルオプションも 色々あるから勉強と言う意味でもコンパイルしてみれば？と言うけどな。 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:11:39 ID:NNK3HC7A] >>544 つまり、汚さなければそのライブラリは他のアプリケーションからは使われないわけで、 使われないんだったらわざわざインストールした意味が無いよね。 その後で挙げてるように、どうしてもっていう必要性がある場合にビルドするのは否定しないよ。 だがそれは「最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる」ということ では断じてない。 さらには、他人の作ったプログラムをただビルドするだけの作業では何の勉強にもならない。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:15:21 ID:Is+ebTqE] なんだか余計な事を書いてしまったみたいで申し訳ない。 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:17:18 ID:NNK3HC7A] >>546 謝らなくていいから、自分の意見を述べろよw 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:28:38 ID:Is+ebTqE] 確かに>>537で十分というか、それが正しいと思う。 ただし、そこから得られる物も少しはあると思ったので勧めてみた。 使えないよりは、使えたほうが解決できる事もあるだろうし。 何でも良いという表現は、正しくなかったかもしれない。 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:33:28 ID:Hut9F+zh] >>545 使いたいアプリだけはLD_LIBRARY_PATHを指定するなりして起動すればいいじゃん。 コンパイルしてインストールすればシェルの使い方やアーカイブの展開、 各ディレクトリの意味など自然とわかってくるだろうし最新のソフトを自分好みに ビルドするっていう動機付けも初心者にはちょうどいいと思うけどな。 その./configureのやり方すら知らないやつもいるわけだし。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:39:15 ID:NNK3HC7A] >>549 なんと綺麗な使い方だことw アプリケーションごとにバラバラでグチャグチャだな。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:48:42 ID:Hut9F+zh] これがグチャグチャって…どういう神経してんだよ 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:54:06 ID:NNK3HC7A] >>551 そんな風にライブラリの使用がアプリケーションごとにバラバラになっているコンピュータを 自分が引き継いだらどう思う？ 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 16:07:10 ID:iQdSUVn7] 完璧なレールを引くのは一体誰のためかな。 本当に相手のためだろうか？ 一歩間違えれば自分の色を押しつけてるだけとも受け取れる。 最初はぐちゃぐちゃでも何でもいいと思うけどな、俺は。 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 17:01:50 ID:mDZixaua] aptで入れようがバラバラグチャグチャだよ ただそれを管理してるかどうかの違い 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 17:13:33 ID:/x5BcLH4] 551じゃないけど、自分が引き継いだとしても態々説明されなければ そんな使い方をされていること自体に気がつかない。 インストールされているのは、そのユーザーの権限が及ぶ範囲でしかないし、 そもそも、そんな特別な使い方をするのはそいつだけで他に影響しないから 綺麗だと思うけどね。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 18:06:27 ID:NNK3HC7A] 汚くても気がつかなければ綺麗w 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 18:37:16 ID:p98ERWml] どの辺が汚いんだ? 558 名前：534 mailto:sage [2009/05/19(火) 08:07:03 ID:FA3Fx6Xe] なんか自分のせいで荒れてしまって申し訳ない。 せんと君インスコしてみて、おもった以上に使いかたわからなくてワロタ 解像度の変更すらわからない、gccのインスコすらわからない V2Cはわりと簡単にインスコできて、いまこうして書き込んでみた ずっとWin使ってきて、ある程度は使いこなしてきてたけど なんか完全にPC初心者のときの懐かしい感じがよみがえってきて、すごいわくわくしてる。 ネットブックにCUIのみの最小構成でいれて、"キングジムのポメラの拡張版"みたいな使いかたをしたいんだよね。 できるかわからんけど素直に初心者スレなりググるなりしてがんばるわ。 マジレス感謝。そして文字変換糞過ぎワロタ 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/19(火) 09:07:01 ID:z+BnQnOx] たぶん君はLinuxはクソという評価に落ち着くと思うよ。 なぜなら、もっとも使いにくいクソディストリを最初に選んでしまったから。 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/19(火) 09:38:53 ID:oHlwwzRh] >>558 解像度の変更と一口に言ってもフレームバッファなのかXなのか。 フレームバッファなら起動時にカーネルパラメータを渡すことで 解像度と色深度を指定できる。読み込むグラフィックドライバも 指定すればワイド画面で起動できるよ。 Xのほうはxorg.confを書き換えたり、Xにオプションを指定したり デスクトップ環境のGUIツールでやったりとか色々あるので自分が 欲してる動作を果たすには混乱するだろうね。俺がそうだから。 基本的な操作はググッたほうが早く、自分で調べる事で気になる事 や最初の目的と関連してどんどん広がっていき検索地獄に陥るかも 知れないが。文字変換(インプットメソッド)は、ハッキリ言って良 いのが無いな。自分はscim-cannaで落ち着いてる。 確かCentOSの標準はiiimfだっけ？ Linuxの基本操作でディストリに依存する事なんて殆ど無いから >>559みたいのは気にしなくていいよ。んじゃ頑張ってね。 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/19(火) 17:40:49 ID:P2laGxdJ] いや、誰がどう考えてもデスクトップ用途として最初にCentOSはねぇよｗ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/19(火) 18:11:01 ID:JZUQfJz/] Centは鯖だもんな 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/19(火) 18:27:04 ID:z+BnQnOx] んじゃ頑張ってねwww 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 07:36:39 ID:HDzNUt5i] >>561-562 その発想はどこから来るんだ？ 単にリポジトリにパッケージが少ないから面倒ってだけでその結論か？ prefixを/usr/localにしてspecファイル書けば済む話 ディストリの用意した分割パッケージより管理は楽な面もあるよ。 「○○は鯖、○○はデスクトップ」 初心者の判断基準というなら解らんでもないないが。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 07:57:08 ID:wuc4BgtE] >>564 それを初心者にやれっていうんだね。 第一、CentOSが根本的に鯖用なんていうの常識だろ。CentOS Wikiをちょっと読めばすぐに分かることだ。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 08:59:35 ID:HDzNUt5i] パッケージ管理は基本だろ 初心者のうちに覚えておく事だと認識してる。 yumやapt-getの使い方を覚えた後のステップ。 別にCentOSを擁護するつもりは無いが、基本的な事を 抑えておけばディストリに振り回される事が無い。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 09:22:54 ID:rm8oDyl7] まあ、ナントカLinuxだからといって、カントカに使えない、わけではない。 あまりやりやすくない、かもしれない。だけのことじゃろ。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 09:26:36 ID:wuc4BgtE] ＞第一、CentOSが根本的に鯖用なんていうの常識だろ。CentOS Wikiをちょっと読めばすぐに分かることだ。 で、コレに対する反論はないの？ 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 09:36:22 ID:HDzNUt5i] >>568 Wiki見に行ったがそんな文言見つからんかった どこにあるのか教えてくれないか？ 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 09:39:10 ID:vVVOIMQS] 実際使いにくいのは使ってる奴ならわかるだろ。 redhat系以外使っていない奴を除けばな。 使いにくい、パッケージが少ない、機能が少ない、古い、 そう言ったデメリットを飲んでも尚、長いサポート期間に 魅力を感じて使うもの。 サーバーとして選ばれるのはそれが一番重要だから。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 09:47:51 ID:HDzNUt5i] 個人的感情をぶつけてるだけじゃん 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 09:51:37 ID:vVVOIMQS] だよな、パッケージ数も、機能の有無も、新しさも簡単に比較 できるけど、そんなの個人的な感情に過ぎないよな。 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 11:19:01 ID:HDzNUt5i] パッケージ数が少ないのと古いのは納得できるが 機能の有無って何だよ？ 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 11:37:12 ID:vVVOIMQS] reiserfsとかわざわざご丁寧に無効にされてるよな。 redhatがサポートを行う範囲を小さくする為に、fedoraと比べても機能制限されている。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 11:46:45 ID:HDzNUt5i] reiserfsが使いたければ自分でカーネルの再構築すればいいだけ 自分では何もしたくないという言い訳でしかない それならプロプライエタリなWindowsでも使ってればどうよ？ 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 11:49:58 ID:vVVOIMQS] それじゃあ根っこからreiserfsにできないし、せっかく一番大きな メリットである長期サポートがカーネルに効かなくなる。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 11:51:27 ID:vVVOIMQS] そもそもカーネル作り直さないと使えないってのは、｢使いにくい｣そのもの。 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 11:53:47 ID:vVVOIMQS] windowsを挙げてるのも意味不明だな。 他のlinuxディストリではあたり前にできるようなことを挙げてるのに。 windowsはreiserfs使えないしな。 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 12:02:03 ID:HDzNUt5i] いあいあ、カーネルの構築も基本中の基本だ つか、スレタイそのままだな（笑） gentooなら起動すら出来ないじゃないか カーネルコンフィグは悩むが、ビルド自体は難しくも何ともない コンソールでファイル操作を覚えたばかりの初心者でも出来ん事はない 2.4.xなら make [ --menuconfig | --oldconfig ] make dep && make bzImage && make modules && make modules_install 2.6.xなら make [ --menuconfig | --oldconfig ] make && make modules_install あとは、コピーしてmenu.lst書き換えるだけなのに。 そこまで拒否反応を示す奴が何でLinuxなんか触ろうと決意したのか 不思議でしょうがないよ。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 12:06:44 ID:vVVOIMQS] >>579 誰も難しいなんて、言って無いぜ。 君の言ってる方法では 「根っこからreiserfsにできない」 「長期サポートがなくなる」 「手間がかかる」 そういう問題があるって話だ。 他のディストリではそんな必要ないのにな。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 12:10:19 ID:vVVOIMQS] >>579 ついでにどうでもいいけど、ちゃんとパッケージ化しようぜ。 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 12:14:02 ID:HDzNUt5i] >>580 そういうネガティブキャンペーンやって 一体何が嬉しいのか知らないが、 そろそろディストリ論争はオススメスレ辺りでやりませんか？ 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 12:15:30 ID:vVVOIMQS] 俺はCentOSオススメなんだがなw 584 名前：534 mailto:sage [2009/05/20(水) 13:44:57 ID:18Q3N668] いずれ自鯖として使うかもしれないことを視野に入れて CentOSが鯖用に適してる・比較的安定してるってのを知ったからむしろ選んでみたんだが CUIでもディストリによって大きく違うものなのか？ そこんところはほかにウブンツ、クノピぐらいしか動かしたことない（CDブートで起動してみた程度）から理解してないけど 通常のデスクトップ用途は今まで通りWin使うし、無料だからいざとなったら乗り換えりゃいいじゃんっていう単純な考えｗ まぁセント君の本とか買っちゃったからしばらく使ってみるつもり。 ところでGUIの管理→ディスプレイ選択すると画面真っ暗になって、起動時のログイン画面になるんだがｗ 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 13:57:21 ID:cddh7lnk] >>584 １　もう本買ったんだからそれで我慢 ２　Ubuntuの本を買いに本屋へいく ３　Windowsにもどす 1-3(Deafault 3)： 586 名前：login:Penguin mailto:  [2009/05/20(水) 14:06:10 ID:HDzNUt5i] >CUIでもディストリによって大きく違うものなのか？ 設定ファイルの置場が違ったりする事がある 別にこれは問題では無いが、最初に覚えた鳥とか馴れた鳥から 乗り換えると orz な状態になる可能性が高い。 鳥が用意したツール等は当然コマンド名もオプションも違う。 基本的なコマンド体系やオプションに大きな違いは無いよ。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 14:40:25 ID:vVVOIMQS] tab押したときの補完のされかたが賢かったりと、cuiで使っても全然快適感が 違うけどな。 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 17:07:06 ID:wuc4BgtE] >>569 What is CentOS? CentOS is an Enterprise Linux distribution based on the freely available sources from Red Hat Enterprise Linux. 589 名前：login:Penguin [2009/05/20(水) 18:54:40 ID:h+XOiyns] GUIが全く使えない人よりは現実的かも。 かもかも。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/20(水) 19:37:25 ID:vVVOIMQS] gnomeの使い方をわかってない奴は結構いそうだなw 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 20:01:33 ID:B+z3KIim] ソースからのインストールができない 必要なものをインストールっていっても ないとか わけわっかんね 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 21:00:28 ID:RwHaQVcH] >>588 それのどこが鯖用なんだい？ 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 21:21:57 ID:Z5g5R1dl] redhat自身がデスクトップは無理って言ってるくらいだからな。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 21:22:53 ID:RwHaQVcH] >>593 はぁ？ ソースは？ 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 21:45:16 ID:H9vvF3OD] デスクトップ向けがRHL、サーバ用途がRHEL RHELをベースにしているということは、どのような用途が適しているのかは誰が考えても分かる。 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 21:56:27 ID:Z5g5R1dl] >>594 www.computerworld.jp/topics/osst/139510.html デスクトップを足がかりに飛躍を果たしたCanonicalとは対照的。 >>595 いいかげんなこと言うなwww 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:02:26 ID:bv7lqUCz] それは用途を限定するものじゃなくて 会社としては一般向けのパッケージ販売じゃ利益を出せないってことだろ。 RHELだってデスクトップ向けの製品を出してる。 対象は一般ユーザじゃなくて企業ユーザだけど。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:06:29 ID:RwHaQVcH] >>596 デスクトップ用途に向かないとか無理とかは一言も書いてないね。 デスクトップLinuxという概念自体が消え往くだろうと言ってる。 >>595 Enterprise = 企業 企業向け ≠ 鯖 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:09:02 ID:Z5g5R1dl] >>597 利益を出せないとトップが考えている分野に、力を入れるわけがないよな。 申し訳程度に派生製品を用意してるだけで、まったく力を入れてないし売る気もない。 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:10:09 ID:Z5g5R1dl] >>598 少なくとも、自社製品でデスクトップ市場を狙えると考えているなら、こんなことを言うわけがない。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:12:54 ID:RwHaQVcH] >>600 うん、デスクトップ市場に興味が無いというのは伝わってくるわな 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:16:07 ID:Z5g5R1dl] 一方で誠意的にデスクトップ市場を狙う他所と、製品の内容に差がついてしまったのも当然のこと。 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:21:36 ID:Z5g5R1dl] 改めて問う。 「RHEL及びCentOSはデスクトップに向いているか？」 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:34:34 ID:RwHaQVcH] ID:Z5g5R1d1 うぶん厨が言いたいのは、デスクトップ用途のLinuxは Ubuntuが最も適していると豪語したいだけだろ？ >>603 逆に技術的に無理な面があれば教えて欲しいな。 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:46:09 ID:Z5g5R1dl] 別にUbuntuじゃなくても、DebianでもGentooでも十分使いやすいデスクトップ環境だと思うよ。 向いてる、向いてないってのは比較の問題だろ。 "頑張れば"技術的に同じようなことが可能ってのは、"向いていない"そのもの。 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:49:33 ID:bv7lqUCz] デスクトップに向いてる、向いてないじゃなくてRHELはサーバ専用かそうでないかの話。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 22:55:56 ID:RwHaQVcH] そもそもサーバー専用とかデスクトップ専用とか 考える時点で違和感を覚える。 Ubuntuなんかウィンドウマネージャごとに名前変えてリリースとかアホかと思う。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 00:30:55 ID:ZS8M0VWc] >>607 あれはそれぞれ別プロジェクトだからな。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 01:13:18 ID:ZHp4L3Z/] そりゃあ「自分でビルドしろ」だのなんだの言い出したら、最終的には何だってできるし何にだってなれる でもそれだとディストロって何のためにやってんだ？って話になるな 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 01:18:55 ID:RT23p16h] 最終的にはモナーOSみたいになりそうな気がしてきた 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 02:15:27 ID:ZS8M0VWc] CentOSだって、debootstrapを入れてゴニョゴニョすれば、Ubuntuと同じなる。 だからCentOSだってデスクトップに向いている！ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 16:56:41 ID:mPeviIS5] デスクトップに向いてるも向いてないもないような気がするがなあ。 そんなに優劣あるかね。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 23:44:34 ID:ZS8M0VWc] >>612 ちゃんと常用して使い比べてみな、雲泥の差があるから。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/23(土) 08:47:17 ID:9mtn0p3C] >ちゃんと常用して使い比べてみな、雲泥の差があるから。 ディストリを決めあぐねているお薦めスレの初心者に 言ってやったらどうよ？ お気に入りのディストリが決まって嬉しいんだろうが いつまでもスレ違いの話を引っ張るなよ厨房

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