最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー

1 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 18:24:58 ID:gHG0h5nG] 俺もその一人。 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/19(木) 07:35:14 ID:WpVzR874] >>440 コマンドはシェルに何かを実行させる命令だな。 プログラムのファイル名もコマンドになるが、コマンドはそれだけじゃない。 例えば ”ls -l” というプログラムは無いがこれもコマンドだな。 この際、>>441-442 のような ls などがシェル内部で処理されるかどうかは、 些細な事なので置いておく。 unix ではファイルのパーミッションで実行可能かどうかを指定するので プログラムだけじゃなくLL言語のスクリプトのファイル名も 実行権限があればコマンドとして有効だ。 コマンドには他にも alias とか job 制御など便利なものがあるね。 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/19(木) 12:26:51 ID:iDHjdIVY] "ls -l"は立派なプログラムだと思う。 関数と引数で構成されて、値が返ってくるから。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/19(木) 14:24:45 ID:Py8xk30d] うるせぇな蝿共が。 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/19(木) 22:03:33 ID:J5j3zLoU] CUIの方が楽ちんだろ。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 01:49:19 ID:n7hgYfIX] >>444 全然理解出来ないな。 その論法では”sleep 10 ; echo hello”とか”%1”なんてのもプログラムになるのか？ 関数の概念がないアセンブラで組んだらプログラムじゃないのかとか、疑問がいっぱいだ。 まさかTV番組表とか卒業式の校長先生の挨拶までプログラムの一部とか言い出さないよなw ID:iDHjdIVY は>>442 で ls はコマンドだと書いているが >>444 で"ls -l"はプログラムだというのは、言ってることが滅茶苦茶だろww 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 04:08:11 ID:KVH5hFiR] >>447 sleep 10; echo helloがプログラムじゃないとしたらなにがプログラムなのか。 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 08:40:31 ID:z+Abb2tG] AI、もしくはそれに準じる何かね 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 11:54:37 ID:dEO7qLYt] シェルスクリプトも拡大解釈すればプログラムちゃ、プログラムかな。 それでいくとマシン語の命令を並べてもC言語の命令並べてもプログラムだけど、 これはシェルのコマンドじゃないな。あと、イベントの式次第もw 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 18:49:53 ID:8DGdTXKG] プログラムの中にはシェルスクリプトや各種コマンドを含む、で良いんじゃないのか 別々だと考えるからややこしくなる 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 00:07:09 ID:45rzhJYj] パソコンってあんまいじるとこなくてつまらんくなってきた かといって動画コーデック書けるほど暇でもないし 仕事で作ってるプログラムも個人的には何の興味もない 453 名前：login:Penguin mailto:saga [2009/02/21(土) 00:27:57 ID:x46j/6V6] >>452 (´・ω・`)つ硫化水素 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 02:30:21 ID:+8q98ZXc] >>453 ムトーハップの会社潰れちゃったからやめてあげて 455 名前：login:Penguin [2009/02/21(土) 07:21:16 ID:tpN35aBw] 横から厨房な質問ですみません。 最近debian Lennyを使い始めた中学生なんですが、 cuiを覚えたいのですがxが勝手に起動しない設定の 方法を教えてください。お願いします。 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 09:47:01 ID:BhBRWmog] X起動していてもいいんじゃないの? gdm切りたいのならaptiudeなりでgdmを削除しちゃうのが簡単だけど。 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 10:12:04 ID:VMLYNSN8] >>455 一度ログオフし、「セッション」の選択から「フェイルセーフの端末」 を選択すると良い。こうすると、GNOME は起動しません。 いきなり gdm を消すと、後で困ることになるのでは。 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 10:21:20 ID:VMLYNSN8] 補足。 Ctrl + Alt + F1〜F6 キーでテキストモードに切り替わります。 元に戻すには Ctrl+Alt+F7 を押します。この方が簡単かも。 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 12:30:25 ID:VyNrLh8b] テキストモードっつーか仮想コンソールだけどな 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 13:47:16 ID:x46j/6V6] ルートでupdaterc.d -f gdm remove(´・ω・`) 戻すときはupdaterc.d -f gdm default 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 15:01:30 ID:x46j/6V6] 突っ込んでいいんだよ(´・ω・`) 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 15:57:53 ID:BhBRWmog] debian使っているのだから いらないのならパッケージを削除して 必要になったらパッケージをインストールすればいいんじゃないかと思うんだが。 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 16:06:42 ID:x46j/6V6] (´・..・`) A それでよいよ 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/22(日) 05:54:18 ID:DHVqJg98] んなもんランレベル毎に幾らでも調整出来るだろ。 465 名前：455 [2009/02/22(日) 08:01:17 ID:7rLdMFwC] みなさんレスありがとうございます。 456さんのおっしゃった通りgdm削除しましたが、その直後から 何もできず途方に暮れてしまい、再インストールし直しました。orz 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/22(日) 17:15:12 ID:UHcF4lcY] cだろうがシェルだろうが概念レベルの根っこは同じ あとコマンドとプログラムの区別はない システムコールや便利ツール関数をttyにバインディングしてるのがシェルと思えばいい シェル=インタプリタ lsはプログラムのステートメント ls これはプログラムに見えない?、でも for i in * ; do echo $i ; done こう書くとプログラムに見えるよね 方法は一つではない、これはプログラムの持つ特性だ コマンドとプログラムをむりやり区別しようとする、この時点でもう間違ってる 入り口から間違えてるからその先は迷走のみ CUIを使いたい?、つまりプログラマになりたいわけだ(ご愁傷様) 半年か数年かの訓練が必要になるしbashから入るよりcあたりから始めた方が早道だよ 言語は何でもいい、プログラミングを理解できたらCUIが使える 467 名前：login:Penguin [2009/02/22(日) 17:30:18 ID:iU7tIceK] 最近はCUIが全く使えないやつでも学校で情報を教えてる。 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1121038306/703-707 生徒におちょくられるのも自業自得。 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/22(日) 22:21:35 ID:PIgxX9qa] すべてguiで出来るようにしないと普通の人には使えない 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/22(日) 22:42:09 ID:1T9rjQy8] 普通の人はパソコン使うべきじゃない。むしろ免許制にしたほうがいい。 じゃないとバカばかりでいやになる。 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/23(月) 01:07:28 ID:/1Lj56SK] >>468 その結果がWinnyで情報流出の有り様だよ！どうしてくれるんだ！ 471 名前：login:Penguin [2009/02/26(木) 22:18:23 ID:uhJwYq6C] GUIとCUIどっちが簡単か？ これは全く未知のOS,言語環境を例にすると分かりやすい。 例えば、宇宙人が作ったOSを操作しなきゃいけない時に、 GUIとCUIが選べる場合、どっちにする？ 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/26(木) 22:40:43 ID:fuSH76wo] >>471 そりゃGUIに決まってんジャン。 でもね、手早く仕事を片付けられることを「簡単」と呼ぶならCUIなんだよ。 何をもって簡単というかの違いにすぎんよ。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/26(木) 22:49:07 ID:YeDgJTUs] > でもね、手早く仕事を片付けられることを「簡単」と呼ぶならCUIなんだよ。 それは違うな。お前絶対、自動化しているだろ？ 自動化は人間が使わないのでCUIですらない。 GUIであっても自動化はできる。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/26(木) 22:59:43 ID:cKAxtEQV] じゃあGUIの方が楽なんだろ CUIだろうがCUIですらなかろうが俺は早くできる方を選ぶ 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/26(木) 23:02:34 ID:YeDgJTUs] >>474 君の話はどうでもいい。君が何ができようが そのほかの人には当てはまらない話。 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/26(木) 23:30:18 ID:q/eLT0NJ] このスレつまんなーい。 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/26(木) 23:40:50 ID:fuSH76wo] >>473 自動化とかそういう問題じゃない気が。 あるテキストファイルの行数を調べようと思いついたら wc -l ファイル名 って入力するだけ。 テキスト中の50文字以上の行だけ表示したいなら awk 'length($0) > 80' だけでいい。 あらかじめお膳立てして自動化しなくても、 コマンドラインのほうが楽なことは多いんだよ。 478 名前：477 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:42:44 ID:fuSH76wo] 書き忘れたけど、 awk 'length($0) > 80' ファイル名 だから。 ファイル名つけなきゃ意味ねーな・・・ 479 名前：login:Penguin [2009/02/26(木) 23:51:59 ID:i2FXyzB9] >478 もう一個間違えてんぞ それじゃ80文字以上の行を表示しちまうぞ まぁ、くだらん揚げ足取りだが 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 01:02:58 ID:Is+vB7M4] まあこのように、CUIだとコマンドを覚えなきゃならず あまりやらないことをやろうとすると 忘れてミスる。ぐぐる時間がかかるわけです。 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 01:06:54 ID:UlGqhFba] 自演してまで相手の言い分を貶めなきゃならんわけ教せーて。 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 01:10:02 ID:joRujuu2] >>480 linuxだとメモを取るのが必然になってるのは事実だわな。 そのかわり、メモの取り方や検索なんかのノウハウは蓄積されていると言っていい。 あと忘れてミスるのはCLI、GUI関係ないよ。本人の能力の問題。それは。 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 01:25:51 ID:Is+vB7M4] 忘れるとかいう話が出てきている時点でアウト。 忘れるというのは、忘れる前は覚えているということ。 覚えるという行為が必要。ありえない。 GUIだとヘルプを見なくても使える。 つまり何も覚えていない状態から使える。すばらしい。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 01:28:11 ID:joRujuu2] なんだ、ただの阿呆だったのか。レスして損した。 NGに入れました。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 01:34:23 ID:9skLa5gQ] コマンドの一部でも覚えてれば一度使ったのは^Rですぐ呼び出せるし一々覚えてないな。 それにGUIでもヘルプや解説見ないと使えないだろ。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 01:37:29 ID:++DcT4HG] >>484 ID変えましたｗ 487 名前：login:Penguin [2009/02/27(金) 01:37:52 ID:gbNkx4GA] コマンドよりオプションの方が 488 名前：login:Penguin [2009/02/27(金) 12:26:59 ID:GlotLEAn] ファイル操作でパスが深かったり対象パスが多かったりするとGUI使うけどね GUIで困るのは同名フォルダー間での操作 同名フォルダーのウィンドウが三つ開いたらもはやマウスでの操作は危険 明示的にフルパスで操作するCUIを使う rm -rf .まで打ち込んでEnterに触ってしまったらアウト rm -rf . /work、これもアウト、スペース一つで取り返しのつかない事故になる 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 12:29:40 ID:EfeGvlEc] >>488 -fしなきゃ良いだけだろ。 コピペバカめ。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 18:06:24 ID:1r9rgnaJ] 調べればすぐに分かる事を暗記する奴は馬鹿だよ、くだらない ところでなんでLinuxにはmanが有るか知ってるかい? 暗記野郎(日本で言えばテスト勉強野郎か)は軽視、蔑視の風潮がある 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 20:06:25 ID:DrMDKoZZ] 調べなくてもわかってしまうのがGUIのすごいところ。 こういうのを直感的。というのだろうね。 具体的にいうと、俺はGUIの解凍ソフトの使い方を調べたことはない。 でも使える。他のソフトに乗り換えても何も調べずにすぐに使えるだろう。 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 20:39:25 ID:WGCHmtvS] >>491 同意。はじめて使うブラウザでもヘルプ見なくても操作できちゃうのはスゴいと思う。 エレベーターのボタンと同じで多少マークが違っても直感的にわかる。 CUIがスゴいと感じるのは素人には面倒くさいとしか思えないものなのに 慣れてしまうとGUIより効率よくなっちゃうらしいというところ。 傍目にはどう見てもわざわざ難しいやり方をしてるとしか見えないし。 俺はコマンド操作なんてコピペ程度でしかやったことないから知らんけどw 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 20:41:19 ID:Nz1sMguc] テキスト処理系はCUIだなぁ ウンGBのログなんてエディタだと開くだけでティータイムだぜ 494 名前：login:Penguin [2009/02/27(金) 21:44:09 ID:gbNkx4GA] manってコマンド名知らないと内容すら調べられないよね？ コマンド名を知る作業がまず最初に発生するのでは 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/27(金) 21:48:42 ID:u9eu0NSO] man -k あるいは apropos 496 名前：login:Penguin [2009/02/27(金) 23:07:08 ID:JnFhOyxh] >>494 そうそうｗ 俺がlinux始めて入れたときshutdownコマンドが分からなくて 途方に暮れた思い出がｗ コマンドなんて何一つしらなかったし 調べるにもネットのつなぎ方も分からない 仕方ないから本屋にlinuxの書籍買いに行ったよｗ まぁ今ならXが起動するから、そんなことはないだろうけどｗ キーボードだけで全ての操作ができる環境に慣れると 会社のwin機とか使うのが億劫になる linuxは趣味で使ってるだけだけど 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 01:49:06 ID:E3lH6vRp] ときどきfirefoxが固まるんで、コンソールから　ps -Al | grep firefox　だけはしょっちゅう使う。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 01:52:17 ID:Hqy9HOO9] pgrepとかpkillとかkillallという便利なコマンドがあってな 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 03:20:25 ID:6fFgeSOv] 昔はよく xkill のお世話になったけど最近はインストールもしてないな 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 09:54:30 ID:1qEw8qUL] >>496 WindowsでもDOS窓で全ての操作が可能 501 名前：login:Penguin [2009/02/28(土) 14:24:25 ID:nKSlOOaQ] どうでもいい話だな 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 16:31:15 ID:O5YCAnA3] >>500 嘘付くなよ 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 19:39:22 ID:B92v7INv] 「最近増えてきたCUI...」 一瞬、「おっ、新しいコマンドライン インターフェース」が開発されたのか、と思った。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 20:26:02 ID:ymWwWiYT] >>502 LinuxでCUIでできる範囲のことなら、 なんでもDOS窓でできるとおもうよ。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 20:47:26 ID:sHnly/kv] >>504 マジで？ んじゃあるログファイルでFeb 10からFeb 20までで始まる行を抽出とかできんの？ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 21:20:41 ID:Ist2hRNb] アマチュア無線でもCWしかやらない人いるからねぇ 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 23:58:32 ID:ymWwWiYT] >>505 そういうCUIプログラムを作ればできるな。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 00:04:06 ID:9FN2Pdci] >>507 WindowsでGUIでできる範囲のことなら なんでもGNOMEでできるとおもうよ。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 00:05:57 ID:9FN2Pdci] >>508にレスがあった場合の回答例： そういうGUIプログラムを作ればできるな。 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 00:32:30 ID:lo0bT7Nj] >>508 それなら違いはすでにそういうソフトが あるかないかという話になる。 Linux用のソフトのほとんどはすでにWindowsに移植されている。 逆は少ない。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 03:15:15 ID:9FN2Pdci] >>510 そりゃ、Linux用の一般的に出回ってるソフトはソース公開してるからね。 しかしあっても使わないのが現実っちゃ現実だよね。 512 名前：login:Penguin [2009/03/01(日) 09:41:10 ID:ojvhfj35] linuxに田中式移植してくれ 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 20:12:55 ID:HX93qJGj] ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210999497/895- CUIを使えるとはこういうレベルの事 もちろんsedコマンドやtrコマンドを丸暗記しても答えは出せない、やってる事はプログラミングだから 一行プログラミングは普通のプログラミングより難解なパズル MacがffmpegをGUI実装したのは良くできてるしwindowsの携帯動画変換君はトンチの効いた実装で秀逸 でもLinuxは一行でできる事をわざわざGUIに実装したりしない 変換君はOSSに持ってくれば万能簡易GUIフロントエンドになると思う、面白いもん作るよなぁ こんなもんで足りるんだよ 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 20:32:16 ID:lo0bT7Nj] やってる事はプログラミングだから CUIと関係ない。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 21:31:43 ID:PAGmWGW8] コマンド1行で出来ることにわざわざGtkの皮被せるのって 俺は結構好きだけどなぁ… ダメ？ 516 名前：login:Penguin [2009/03/02(月) 18:14:48 ID:HTkLWMM4] >>513 馬鹿乙 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 13:31:40 ID:/CJ7usDq] CUIの凄いところは、定型処理もすんなり使えるようになるところじゃないかな。 シェルで言うならシェルスクリプト。 同じことを何度もやるのはコンピュータの得意なことの一つなワケで それを簡単に使えるようになるってのはCUIを使える人の有利な点だと思う。 GUIから比較的素直に使える定型処理としては マウスの操作を覚えるタイプのものがあるが、かなり限界が低い。 ちょっとでも複雑なこと（例えば条件分岐とか）をやろうとすると詰まってしまう。 複雑なことをするには専門のツールや別途マクロ言語を覚えたりすることになる。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 19:30:11 ID:eu4j1b9b] シェルスクリプトをGUIのエディタで書くこともできる。 それをダブルクリックで実行することもできる。 果たしてこれはCUIといえるのか？ 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 19:35:54 ID:eu4j1b9b] > 複雑なことをするには専門のツールや別途マクロ言語を覚えたりすることになる。 別途マクロ言語＝それがシェルスクリプトではないのか？ GUIではシェルスクリプト（マクロ言語）を覚えたりすることになる。と いっておきながら、CUIではシェルスクリプトを覚えたりすることになる。と いわないのはなぜ？ 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 19:58:14 ID:QLgtoYhi] >別途マクロ言語＝それがシェルスクリプトではないのか？ それは別途じゃないだろ、基本知識。それすらない状態でCUIの方が勝ってるとはさすがに誰も言わないだろう。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 21:11:35 ID:eu4j1b9b] シェルスクリプトを覚えたりすることになる時点で CUIは劣っているな。 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 21:15:06 ID:QLgtoYhi] それは使いこなせない奴が劣ってるだけ 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 21:17:24 ID:2FjpIVJr] >>521 シェルスクリプトを覚えて繰り返し処理のスクリプトを書く時間と GUIでマウスポチポチ繰り返す手間暇の比較でどちらを取るか決めりゃ良いじゃん。 なんでPC使ってるのに、何をすべきか、を考えないの？ 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 21:54:46 ID:eu4j1b9b] だから、GUIのテキストエディタで シェルスクリプトを書いて ダブルクリックで実行したら、 CUIになるのかよ？と聞いている。 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 22:34:40 ID:2FjpIVJr] >>524 ならない。 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 10:49:01 ID:N0tnIWKL] >519 CUIユーザにとっては普段使ってるコマンドと共存関係にあるじゃない。 普段のシェル操作をシェルスクリプトに応用できて シェルスクリプトを覚えることでシェル操作にも応用が効く。 ところがGUIとシェルスクリプトでは、全く別物を覚えなきゃならない。 この違いは大きいと思うのだが。 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 20:37:08 ID:Xs57Tsr5] CUIの場合、普段使うレベルが、 新しく覚えないといけないものレベルなんだよね。 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 22:35:03 ID:Roy2SZU5] 日本語が不自由みたいだが、なんとなく言いたいことは分かる。 普段使うレベルが低い人には苦痛だろうね。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 23:25:35 ID:Xs57Tsr5] 普段使うレベルが、シェルプログラミングレベルの人なんて そうそういないでしょう？（笑） 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 23:26:49 ID:Xs57Tsr5] CUIだとシェルプログラミングレベルにならないと、 普段使うことができないってのもおかしな話でしょう？（笑） 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 07:45:45 ID:vRQXHndZ] >>529-530 一方的に同意求める話し方する人って危うい。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 15:00:35 ID:goA0anZt] シェルスクリプトまでいかなくても、パイプでゴンゴン繋ぐだけでもかなり省力化できるけどな 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/12(木) 04:52:45 ID:43Y6qJNB] ブリーフかトランクスかで争ってるようなもん。 決着はつかない。 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 05:15:56 ID:I4cw6cvS] cui使えるようになりたいから linuxさえ全く使えない俺がcuiのみでインスコして cui縛りでもしようかなとか思ってるんだが無謀かな 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 13:55:41 ID:Is+ebTqE] >>534 Linuxが初めてなら、とりあえずGUIでインストールすべき。 端末開けば使えるから、最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる。 あとviの使い方をマスターすれば大体は書き換えられる。 ただし保存できないからといって、chmodで777にするのはやめて欲しい。 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:13:32 ID:iQdSUVn7] 他人に背中を押してもらいに来てる時点でもう先行きが怪しいが、 とりあえずデスクトップ環境入れてGUIでネット検索しつつ 端末での操作を覚えればいいかも。 要するにあまり気負いをせずに臨機応変にやればいいんでね。 HDDに余裕があれば、日常使うLinuxとは別にLFS入れてみるのもいい。 2GBもあれば充分だし。最初はコピペでもいいからBOOK通りに 進めていけば、難しくは無いと思う。Linuxの大まかな内容が 掴めるし、sedやbashなどのオプションも自然に身に付くのでお薦め。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:20:24 ID:NNK3HC7A] >>535 何でも自分でコンパイルなんて"汚い"使い方を薦めるなんてアホかw そんなことしても、何の勉強にもならないしな。 ./configure make sudo makeinstall って、ただ定形のコマンドを打つだけだしな。 そんなだったらよっぽどaptの詳しい使い方を覚えたほうが役に立つよ。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:25:10 ID:Hut9F+zh] お前がそんなアホだから汚くなるんだろｗ 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:28:47 ID:NNK3HC7A] じゃあ、汚くならない方法を教えてくれ。 opensslあたりの例で。 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:31:34 ID:Hut9F+zh] opensslなんて普通最初から入ってますが？ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:33:37 ID:NNK3HC7A] 最新版使ったり、ビルドオプション変えたりしたい場合もあるだろ。 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:43:23 ID:Hut9F+zh] spec書き換えるなり適当なディレクトリにインスコすればいいじゃん。 そもそも最新版使ったりビルドオプション変えたりは自分でコンパイルしないとできないわけだが 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:49:07 ID:NNK3HC7A] 具体的な方法言いなよ。 標準ではない適当なディレクトリにインストールしたら、一般のアプリケーションからは sslのライブラリは新しいものではなく、標準の場所に入っている古いものがロードされるぜ。 意味を良く分かってない初心者が、どっかで拾ってきたホームページの情報をもとに、 opensslをビルドしようとしているのを見たらどうする？ 俺なら「やめろ」と言うね。 それがapacheだろうとpostfixだろうと同じ。 「最新版使ったり、ビルドオプションを変えたい？使うな！変えるな！」だよ。 よほどの必要性に駆られない限りはね。

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