- 1 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 18:24:58 ID:gHG0h5nG]
- 俺もその一人。
- 2 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 18:34:23 ID:kWj+yOo+]
- むしろXを使ったことがない
- 3 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 18:37:33 ID:r1BvTtid]
- >>2
最近のGnomeとか意外といいよ。
昔のイメージもってるなら試してみるとびっくりする。
- 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 18:42:48 ID:NkGw2drT]
- ×CUI
○CLI
- 5 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 18:44:19 ID:XAIZDsNH]
- >>4
そんなどうでもいいところに突っ込んでどうする。
- 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 18:45:20 ID:uf6IVsWH]
- どうやったら使えるようになるかな？
- 7 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 18:49:37 ID:qfY64g3N]
- >>6
おk、ログインするモードをフェイルセーフにしてひたすらそれで。
- 8 名前：amel mailto:!(ΦｙΦ+){秘密です。} [2007/07/09(月) 18:51:55 ID:A+flwlbq]
- aaa
- 9 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 18:52:50 ID:A+flwlbq]
- 使えない？
- 10 名前：amel mailto:!(ΦｙΦ+){秘密です。} [2007/07/09(月) 18:58:32 ID:A+flwlbq]
- command.の組み合わせをjava.形式で覚える様な物…
"関数"を理解して居る方に問題は起きますか？
!(ΦｙΦ+)
- 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 19:19:49 ID:X5eJZTUv]
- うーん、結構古いマシンで動かしてるから、ファイルマネージャーとか使うのが
億劫なんだよね。なんだかんだでTerminalを使うよ。
まあ基本しか出来ないけどね。
- 12 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 20:27:03 ID:i0VH1obQ]
- 普通の人々はCUIなんて使わない
- 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 20:57:37 ID:r1BvTtid]
- × 普通の人々はCUIなんて使わない
○ 普通の人々はCUIの便利さを知らない
- 14 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2007/07/09(月) 21:14:07 ID:ik2a75qv]
- 納得です。
- 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 23:31:58 ID:U24crTyA]
- 俺もLinux始めるまではCUI操作したことなかった
でも恐る恐る使ってみて、慣れると便利すぎて驚いた
- 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 02:04:27 ID:/zpN1MOJ]
- いつのまにか
synapticのアップデートの確認ボタンを押すんじゃなくて
端末から、sudo apt-get update
をしてる自分に気づいた
- 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 22:35:36 ID:wp5hWb6Y]
- そういうレベル？
- 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 22:41:20 ID:/zpN1MOJ]
- ほとんどCUIなんか使わないからねえ
- 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 22:52:37 ID:OBHTfm/v]
- そういうのだっていいじゃない。
専用のアプリをメニューから選んで立ち上げてポチポチクリックするのが面倒なときもある。
細かいメリットはいろいろある。
タブ補完が楽で深いパスもすいすいとか、パイプでつなぐ簡単で柔軟なテキスト処理とか、
定型処理をやりやすいとか、人に説明するのが簡単だとか、操作と結果をテキストで残せる
から便利だとか、ネットワーク越しに扱いやすいとか。
ひとつひとつの利点はたいしたことじゃないけど、そういうのが積み重なって手放せない
快適さがある。
- 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 23:23:01 ID:d5cJb+r2]
- 両方使いわければいいとあれほど（ry
- 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 03:59:22 ID:06bJZI1T]
- findと組み合わせて*.bakなファイルを一気に消すとか
コンパイル作業するとかログをフィルタかけてlessとか
実はCLIじゃなきゃ不便な局面ってそんなに多くない。
特にデスクトップ用途だとログなんて見ないだろうし
Windows代わりの人ならCLIいらないっしょ
GNOMEやKDEでポチポチやってるだけの子が
「俺ってLinux使えてるう！ハッカーじゃね？」
とか勘違いしてるのがみっともないのは確かだけどな
- 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 09:02:42 ID:o2aq2hIL]
- >>21
Eclipse や Glade + Anjuta でぽちぽちやって、実用規模のアプリを作るなら、それもまたハッカー。
- 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 10:25:20 ID:V+GLArDh]
- fc1とOOo1.1の頃からlinux使い始めた。
ほとんどGUIしか使ってない。
gtk2にパッチ当ててマック風メニューバーにして、
「俺ってLinux使えてるう！ハッカーじゃね？」と勘違いし、
gnome-lookに投稿して
コメントしてくれた人にyahoo翻訳で返事して、
「俺って英語使えてるう！国際人じゃね？」と勘違いしている。
……楽しい。
- 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 16:00:04 ID:3iFb+yHq]
- >>23
それはそれでよし
- 25 名前：login:Penguin [2007/07/17(火) 12:25:43 ID:4v8AKnZV]
- >6
CTRL + ALT + F1
- 26 名前：login:Penguin [2007/07/17(火) 16:59:53 ID:U6/7b3eG]
- findと組み合わせて*.bakなファイルを一気に消すとか
コンパイル作業するとかログをフィルタかけてlessとかやってるだけの子が
「俺ってLinux使えてるう！ハッカーじゃね？」
とか勘違いしてるのがみっともないのは確かだけどな
- 27 名前：login:Penguin [2007/07/17(火) 17:21:46 ID:ZPn7LGHr]
- 最近増えてきたCUI、って読んだ
- 28 名前：login:Penguin [2007/07/17(火) 19:27:10 ID:XiytT9pb]
- 使う必要がなくなっているんなら、それでいいんじゃね？
不便と思うかどうかの問題だし。
- 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 18:26:21 ID:QcF8lk4/]
- そんなクズ居るわけねーだろ、常識的に考えて
使わないなんて事自体ありえない
- 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 19:24:01 ID:6YJBxoGS]
- ﾉｼ
- 31 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2007/07/18(水) 20:35:36 ID:dlDKDfen]
- CUI使わずとも快適で幸せならそれで良いんジャマイカ。
幸せになる形態は何通りもあるし。
ただ、CUI使えた方がもっと幸せになる気がするわけでサ。
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 20:54:51 ID:jJZKQ1kb]
- パソコンは目的ではなく手段であるべきだ。
そこに幸せなどないっ！！^o^
- 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 01:30:53 ID:YMHtpYW7]
- 仕事が早く終わる
うはwこの動画おもすれ～
コンパイルコンパイル……フヒヒヒヒヒ
幸せの形は様々……
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 04:08:14 ID:oLajL2yG]
- ターミナルや非Xな環境の方が実際使いやすいケースが
ほとんど例示されとらんのだが。
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 12:35:01 ID:NVBgFrXD]
- >>34
わざわざキーボードから手を離してマウスくりくりするより、
コマンドライン1行ですんじゃう方が楽じゃん。
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 12:41:29 ID:PmENbhRL]
- >>34
例示が必要だと思うなら、どうぞ。
- 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 15:46:08 ID:oLajL2yG]
- なんだ、結局知ったかぶりたいだけか
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 23:01:14 ID:4M44mbOP]
- >>35
おいおい。ネタかぁ？
一行打つのに、何回キーたたくと思ってんだよ。
ちょっと複雑なことをしようと思ったら何十回もいるだろ。
その一行を入力するまでの準備も含めるとなおさら。
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 23:21:23 ID:e1ZXRk4L]
- >>38
どうでもいいけど、もう少しマシな事を書け。
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 23:32:06 ID:PmENbhRL]
- >>38
そのレス書き込むのに何回キー叩いた？
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 04:08:51 ID:M+YGuHly]
- 昔、パソコンのOSはDOSとMacが主流だった時代、比較で、
GUIも便利だけどCUIのバッチ処理での定型処理などGUIではできないことも
多く、ファイル操作などは慣れるとCUIも十分に早い。どちらがいいとも言えないって雑誌に載ってた。
そんで、Win95が発売、その雑誌には、やっぱGUI最高!!Macを越えたぞ、
Win95最高だ!!
いやその、一年もしない内にそんなこというなよ・・・。
ちょっと前までは（今でも）、winを使いこなすにはDOSの知識が必要って本をたまに見かけるけど・・・。
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 08:34:14 ID:nJ7a9FrO]
- >>41
本屋は本売りたいだけだから、昨日と今日で真逆なこと書く
くらい朝飯前。
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 10:01:39 ID:z60LkHwe]
- コマンドでの処理は便利。
知ってれば、便利だけど、知らなきゃ、全く使えない。
こればっかりは、不便な人には不便だし、
便利な人には便利だからね。
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 10:12:50 ID:n6iIonQS]
- リモートのときは、CUIのほうが圧倒的に便利
GUIなんて使ってられない
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 10:17:51 ID:F2R7Lwu0]
- おまいらはわかってないなあ。
>>38みたいにキーボードを見ないと打てない人にとってはGUIの方が楽なんだよ。
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 21:19:06 ID:jiJxOJ0h]
- うん。キーボードを見ないと打てない人にとっては
GUIの方がはるかに楽だと思う。
君は真実を見つけた。
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 21:39:53 ID:n6iIonQS]
- キーボードを見ないと打てない奴が２ちゃんなんかすんなよw
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 22:24:18 ID:VHBXrOWh]
- GUIもCUIも便利。
それでいいじゃない。
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 23:57:06 ID:Ry+5SdO2]
- どっちもないと困るしなあ。
テキストやら、簡単なバッチやら扱うのはCUIでないとうざいけど。
画像処理はGUIじゃないとなあ。
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 11:40:39 ID:M+GnZkx/]
- >>49
君たち、GUIのメリットといえば、「複数のコンソールを立ち上げておけること」
じゃないか。
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 12:35:20 ID:yoeaYmJT]
- >>50
コンソールを切替えれば済むことだと思うが
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 13:03:15 ID:rJKGGcxK]
- 複数立ち上げるよりscreenで切り替えた方が便利だなあ
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 14:03:38 ID:5XwBTroq]
- yakuakeでタブを切替え
これ楽
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 15:40:41 ID:VlfZzaH6]
- むしろCUIのほうが画面を見ないでキーボードだけ見てても
それなりに操作ができると思うんだけど
- 55 名前：50 mailto:sage [2007/07/21(土) 16:04:21 ID:M+GnZkx/]
- 笑いを取ろうと思ったらﾏｼﾞﾚｽされちゃったよ(´;ω;`)ｸﾞｽﾝ
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 16:42:44 ID:8fCPdz4d]
- >>55
他の板では"釣れた"というのさ
この板の性質上、マジレスは多いから
- 57 名前：login:Penguin [2007/07/22(日) 10:42:31 ID:OMVx6x4w]
- CUIをまったく使えないLinuxユーザーが
ありえないと思っている時点で
Linuxが普及することは無いだろう。
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 10:56:35 ID:HiVSnRMV]
- GUIを全く使ったことが無いLinuxユーザも多そうだなぁ。
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 11:12:18 ID:kYm9WzMb]
- GUIを立ち上げてわざわざやるより、設定ファイルぢかで編集とかの
方が早いからな。GUIツールが何をやってるかってのがきちんとつかめる
まではかえって不便だったりするから・・・
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 11:52:46 ID:OMVx6x4w]
- 設定ファイルをいじくることしか
Linuxですることってないよね？ｗ
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 12:12:50 ID:kYm9WzMb]
- サーバーに使ってるマシンなんてそんなもんだよ。
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 13:30:56 ID:QVltbvxR]
- そう。"サーバ"は、な。
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 13:37:21 ID:yLHxuryu]
- デスクトップ用途でLinuxを使っている奴って、ドMだろ
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 13:40:26 ID:kYm9WzMb]
- うは、カタカナ表記にこだわるかたﾊｹﾝｗ
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 13:45:39 ID:kYm9WzMb]
- >>63
開発用デスクトップとしては結構いいと思うし、テスト環境を持ち歩けるとか、
使いようじゃないの。OOoも格段に良くなったと思うし。
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 13:45:55 ID:HiVSnRMV]
- >>63
結局、ほとんどWebブラウザ、メーラ、メッセンジャ、動画/音楽プレイヤーしか使わないから
何のOS使っても大差ない。
Windowsでも、Linuxでもほとんど同じソフト使ってるし。
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 13:47:48 ID:QVltbvxR]
- Web 2ch メール
これだけ出来りゃ大体のヤツは大丈夫じゃねーの？
俺は一応開発で飯食ってるが他のヤツラのニーズが分からん。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 14:23:51 ID:tcKo7l0m]
- >>67
その程度のためにOS買う必要ないと。
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 15:14:42 ID:6Ge2qBYN]
- >>68
イラネ。 >>66,67 のみの香具師はウィルス関係のことも考えて
Linux使っといたほうがより安全だとオモフ。
というかそろそろスレ違いｗ
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 21:02:56 ID:bDnDR+fw]
- cursesアプリ好き
- 71 名前：login:Penguin [2007/07/22(日) 21:58:51 ID:T/c0Hnp5]
- オートマティック車が圧倒的多数の時代に、マニュアルじゃなきゃダメだなと言うのは時代錯誤。
マニュアル車も運転できたほうがよいのは当たり前だが、必要がなければどうでもいいこと。
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 22:09:45 ID:q4sl885n]
- >>71
なんか例えちがう
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 22:25:04 ID:Mk2001XO]
- やっぱあれか?
男のくせにミッション運転できひんの?
とか、色の黒い姉ちゃんに馬鹿にされたとかか?
なんか、たとえが微妙にずれてるぞ
AT限定はあくまで、AT限定、普通免許の下位にあると、
きっちり決まってるものだよ。
CUIとGUIは、どっちが上とも下とも決まってないよ。
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 22:29:45 ID:tVnIaAPL]
- 適材適所の道具の形があると。それだけだよな。
>>73
お、おまえ・・・そのID
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 22:37:06 ID:fYldeMgc]
- 複数のコンソールを開くためにXを使っている。
もはや分類不可ｗ
- 76 名前：login:Penguin [2007/07/22(日) 22:37:18 ID:T/c0Hnp5]
- 今どきCUIを使わなければ不便なOSだなんて、逆に恥ずかしいだろw
ようやくLinuxもCUIなしで使えるほど洗練されてきたというわけだ。
遅すぎるけどね。
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 23:03:15 ID:RzZtjpin]
- GUIが洗練された、というのは
オブジェクト間通信をベースにした統一的な関連、包含などの処理体系と
その開発環境、使用環境、フィードバック
それらサブシステムが洗練されてきたということだ。
CLIとは何の関係も無い。
GUIが使えんからシステム全体が洗練されてないなんて間の抜けたこと言ってんじゃねーよ
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 23:04:35 ID:fYldeMgc]
- >>77
論点ずれすぎ
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 23:13:31 ID:bQFOyqo8]
- >>71
オートマ乗りに言わせると、シフトチェンジが面倒だし難しいという。
ミッション使いは、アクセルとブレーキだけで車を制御するのは難しいという。
そういう違いはあるだろうな。
どちらが高度ということはない。
求めているものが違うだけだ。
- 80 名前：login:Penguin [2007/07/22(日) 23:15:43 ID:zMUe/GzV]
- LinuxをWindowsのように普及させようとするなら、GUIで何でも出来るようにならないとダメだろうな。
ジジイやババアにコマンドは無理だ。
いや、オッサンやオバハンも厳しいだろうな。
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 23:23:14 ID:RzZtjpin]
- >>79
ええこと言う。それプラス運転環境によって使い分けたいっつーことやな
渋滞でぐだぐだんトキはオートマのが楽だぜ。どっちかに固執する必要なんてない
UIを選ぶ自由をくれ！てことだ
# kill -HUP `ps uaxw | awk '/inetd/{print $2}' | head -1`
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 23:45:30 ID:HiVSnRMV]
- 俺は最近CUIともGUIともつかないごちゃ混ぜの使いかたをする。
一行スクリプトでぐるぐる回して、gnome-vfs経由でリモートのファイルをGUIアプリで
開いたりとか、面白便利。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 23:52:04 ID:ikE5bXeO]
- CUIだって？
俺はaproposが無ければ生きていけません
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 00:20:33 ID:DLSu5m/9]
- 両方使えばいいのになぜ片方に偏るのか分からん。
あれか? Law Cahos か。
- 85 名前：login:Penguin [2007/07/23(月) 03:31:24 ID:s3jSGf5i]
- CUI使いの俺ってカコイイ!とか思ってんじゃねの?
- 86 名前：login:Penguin [2007/07/23(月) 03:44:24 ID:HF+ds138]
- 本当にＧＵＩしか使えないユーザーが来てるのなら
こんなにうれしいことはないな。ようこそ。
- 87 名前：login:Penguin [2007/07/23(月) 03:44:58 ID:s3jSGf5i]
- 仕事で段取りの出来ない奴って、いちいちカタカタやりたがるよなw
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 05:05:06 ID:6omkuxUm]
- >>85
かっこいいとかそういうことより、便利なだけだよ。
わざわざGUIたちあげてアレコレやってると2,3分かかることが
CUIで数行、10秒20秒で終わるんだったら、そっち使うだろう？
CUIが使えない＝スクリプトが書けないってことなら、
それ、すっごくﾂﾏﾝﾅｸﾅｲ？って感じ。
- 89 名前：login:Penguin [2007/07/23(月) 05:39:48 ID:zTAviSjp]
- CUIが使えない＝スクリプトが書けない
スクリプトを書く＝面白い、快感
それ、すっごくﾍﾝﾀｲ?って感じ。
- 90 名前：login:Penguin [2007/07/23(月) 08:31:08 ID:gHMGtozT]
- タクシーの運転手って、ぜったい絶対、パソコン使えなさそうだよな＠チラ裏
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 11:11:11 ID:6omkuxUm]
- >>89
windowsのDOSプロの世界から入った人だとCUIの快適さとか
自由さってのがたぶんピンとこないんだろうね。
CUI＝不便でつかいづらいもんってイメージなんだろ。
- 92 名前：login:Penguin [2007/07/23(月) 11:56:56 ID:HJly9BKo]
- ､､､荀｢CUIｻﾈ､､､ﾎｲｶ､ｫ､ﾃ､ｳ､､､､､ﾊ｡ﾁ
､､､ﾄ､祗ynx､ﾇ2ch､ｷ､ﾆ､�､ｷ｡ﾁｺﾇｹ筅ﾀ､隍ﾊ｡ﾁ
- 93 名前：login:Penguin [2007/07/23(月) 12:12:18 ID:HJly9BKo]
- ､ｦ､ﾒ､縢
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 12:18:49 ID:AEV+W4ZH]
- ﾖ､ﾒ､ﾈ､ｴ､ﾖ
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 21:56:24 ID:T4Bkel5V]
- 俺みたいなアホだと
ふだん使ってないコマンドとかすぐ忘れちゃうからな
しかし、ワイルドカードや正規表現は便利だ
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 23:16:57 ID:zxuUKdKJ]
- >>91
でも、doskeyって便利だっただろ？
dossshellってどうでもよかっただろ？
- 97 名前：login:Penguin [2007/07/24(火) 00:23:45 ID:Okf1TxpR]
- ターミナルから copy ～と、やっていた時代、Macのドラッグ＆ドロップに憧れてたなぁ…
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/24(火) 00:25:25 ID:T2p9zq5f]
- で、実際に使ってみるとファイル操作ならFDとかのほうが使いやすかったり。
- 99 名前：login:Penguin [2007/07/24(火) 00:28:53 ID:Okf1TxpR]
- ん～ 扱う数にもよるかな。
そう言われれば、今でもFileRunnerを使ってたりするなぁ～w
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/24(火) 07:39:40 ID:60lGo1JU]
- FDとか、めちゃめちゃ懐かしい話題が・・・・
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/24(火) 07:41:53 ID:3QfhY/g3]
- fdとかはスペースの入った日本語ファイルとかで、まだ使っているよ。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/24(火) 08:46:17 ID:Q5gPkNyO]
- タッチタイピングが出来（習得して）ない人にとっては
CUIは>>91のイメージ以前の問題だと思う
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