- 1 名前：login:Penguin [2007/07/02(月) 22:54:14 ID:Q3pHICwi]
- スペックの低いマシンでXは使う。
お勧めってなんだろうか？
RPM系、Debian系なんでもいい。Windows消して再利用だから。
1CD LINUXでもHDDにインストールして使えればいいけど。
究極を追求したい。
700MHz/128M
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 21:02:36 ID:q7rDzmLa]
- 安定してるWindows95/98みたいなディストリビューションってないかな？
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 22:29:54 ID:HC+7IFka]
- LFSが一番軽い
- 233 名前：login:Penguin [2009/12/16(水) 00:23:37 ID:7j8XeVp0]
- LFSってディストリなのか？
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 01:58:36 ID:7hbaSbor]
- Xpud 爆速五秒
で超不安定
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 04:38:56 ID:3wNG7jj7]
- ubuntuのパッケージが使える軽いディストリってcrunch bangぐらい？
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 06:00:18 ID:1Jrs94am]
- >>234
無線は使えるけど有線LANが使えない
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 08:59:36 ID:3UZcYGiV]
- >>236 でしょ？モバイルだから、それでいいのかなあ
なら最初から有線ない方が諦めつく
あれキオスクモードがあるんよ。いきなりブラウザ起動するヤツ
無線OKとして、ブートの時点で無線に繋がってるなんてあり得るの
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 10:44:55 ID:/8SRYYVa]
- >>237
起動スクリプトに無線LANスタートのコマンド入れればいいだけじゃん？
あとPuppyなんかもデスクトップ表示時にはすでに無線LANに繋がってたり。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 12:31:55 ID:3UZcYGiV]
- >>238 キオスクモードはブラウザのみだけど、スクリプト書けるのかな？
端末すらなかった気がする
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 21:40:37 ID:1Jrs94am]
- 起動したときに無線つながってないってのは面倒だす
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 01:19:20 ID:OJLuu0C9]
- やっぱ2000円ほどかかるしループバックデバイスだけどPrestoがデスクトップにはよさげ
ほぼ日本語化できるし。ネットも問題なす。ほかの高速起動のはSSD限定とかAsusのみとか制限が多い。
Xpudのネットに問題なきゃ、それにするが。
しかしそれも急いでwebやメール見たい場合だけだな。シングルブートでXpudはもったいなす。
- 242 名前：login:Penguin [2009/12/20(日) 01:35:19 ID:fPt6UZNl]
- Xpudを会社のノートに入れたらあっさりネットワーク認識しやがった。
で俺のデスクトップは毎回コネクトボタン押さないとダメ
だれかなんとかしてよ。
やはり五秒起動は生かしたい。
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 03:29:07 ID:azwDn8Mf]
- よし、俺がなんとかしてやる。
- 244 名前：login:Penguin [2009/12/20(日) 08:04:54 ID:fPt6UZNl]
- >>243 頼むぞっ！
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 22:28:06 ID:azwDn8Mf]
- おすすめ解決策
会社のと同じノートを買え！！
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 22:39:52 ID:6pLOfVef]
- >>245 oioi
ima xpud kara kaitemasu nihongo dame desu
Firefox deno web eturannwa OK mojibake nasi
- 247 名前：login:Penguin [2009/12/23(水) 01:57:52 ID:Sw16LVC2]
- これ、isoのまんまのDVD再生出来るのに気づいた
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/23(水) 09:26:07 ID:Jy8rjwIb]
- >>236
xpud 有線NIC でググれ
- 249 名前：login:Penguin [2009/12/24(木) 09:04:01 ID:gvrRfqvY]
- Xpudはバーチャルマシンで有線LANオーケー リアルマシンは駄目
SplashTopはバーチャルマシンで有線LAN駄目 リアルは試してない
なんせ後者は第一ディスクの第一領域しか動かないから領域切り直しが面倒で
リアル実験は徒労になりそうで…
誰かなんとかしてくれ
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 08:04:36 ID:xr0A1QGP]
- grubでimgブートさせてるｘPUDでなんの苦労もなく普通に有線LANできてますよ
- 251 名前：login:Penguin mailto: [2009/12/27(日) 19:41:28 ID:X7Uu49Ra]
- Xpudのサイト落ちてるね
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/28(月) 01:00:20 ID:rN7kvxbT]
- ほんとだ繋がんねーわ
配布元も不安定でどうするw
- 253 名前：login:Penguin [2009/12/29(火) 20:40:06 ID:kKV7MoRh]
- >>250 そりゃ貴殿のハードウエアが合うだけ。
XPでもnVidiaからドライバー落とさないと有線使えない俺のマシンはExpressGateもダメだった。
せっかく(hd0,1)になるようにパーティション構成からつくりなおした結果(苦笑)
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/29(火) 23:02:36 ID:ND8/Fb2E]
- X動かさずにGNU screen使ってコンソールだけ使えば200MHzのCPUでも余裕
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 00:41:18 ID:efRyZiND]
- しかしまあ、Xandros Prestoなら起動の速さと日本語環境とネットワークが
一挙に解決するんだが、20＄弱を払わないとは、よほど金かけたくないんだな
Linuxやってるヤツは。俺も含め(笑)
つうか、金かけりゃ簡単で、すんなりいかないのを苦労して実現するのが楽しいのかな？
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 06:10:49 ID:Q0LkwPgN]
- 大宮のソフマップに置いてあったら買うよ
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/31(木) 15:54:19 ID:y0wLKB8p]
- >>254
MS-DOSが動くってのとあんまり河原ねえ
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/31(木) 16:59:24 ID:AURBYrAT]
- apacheとかsmbdが動いてたらだいぶ違うよ〜
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 00:00:03 ID:fjVcKJAK]
- 俺のマシンはinitしか動いてないからめちゃめちゃ軽い。
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 08:43:20 ID:tamLsVCG]
- ディス鳥ビュー目ジョン科
- 261 名前：login:Penguin mailto:age [2010/01/13(水) 19:17:18 ID:NaWcOuZw]
- 保守
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/22(金) 21:05:18 ID:HDH92FtU]
- ｄｓｌなき今、一番軽そうなのはpuppyか？
puppyも128MBだとちょっと重く感じる。
64MBでもなんとかなった、ｄｓｌが懐かしい。
きっとマイナーなやつだと、軽いのあるんだろうが。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/24(日) 17:33:23 ID:kwfHXrQR]
- TinyCoreとか？
まさかね
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 20:12:10 ID:a7XUDfC8]
- debian 最小構成 + LXDE + iceweasel
これ最強。128MBでもOK。さすがにgnome入れてしまうと、
重くなるが。まったく使えないということもない。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 23:31:46 ID:gpK4505Z]
- >>253
RTL813CとかポンコツLANカード持ってないの？
俺は、予備パーツとしてISAバスのLANカードもいまだに保管している
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 23:31:03 ID:S9ToWiTt]
- 日経Linuxの「64MBメモリーでもサクサク」はDSLだったが、
「満足のいくネットサーフィンが楽しめないかもしれませんが、ちょっとした検索には便利でしょう」としめてる
終わった鳥にDilloで、表紙ではいかにもすごいでしょう感を漂わせるのはちょっと
期待して読んだんでがっかりした
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:22:26 ID:Q/IWVWdf]
- >>264
Operaだともっと軽快かも。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:30:39 ID:nDpKkgiu]
- 新Operaはxwindowのコアしか要求しないんだって？GTKもQTも不要とか何とか
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:43:46 ID:l65i0uA6]
- midori 使ってる人はいないのか？
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 17:14:01 ID:BSWKVU1A]
- つかいにくいっす
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 18:49:57 ID:phS1IfQR]
- >>264
LXDEって微妙じゃね？
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 21:10:27 ID:eyOuNWKX]
- xfceよりはマシ
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 21:33:07 ID:dQmxdi4R]
- 個人的にはLXDEつかうならDEなしでOpenbox使った方がいい。
- 274 名前：login:Penguin [2010/02/20(土) 06:01:48 ID:QbqhZL8t]
- LXDEより、flwmの方が良いよ。
アプリのランチャーにwbar使えば問題無い上に、見た目もモダンだしw
別にウィンドウズスタイルで無ければいけない理由は無いはず。
現にtinycorelinuxはそれで軽さを追求してる。
ブラウザは軽快さと便利さで言えば、linuxではOperaしか無いと思う。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 06:22:43 ID:72YdfP1q]
- flwmは、
パネルがなくて使い憎い。
ウィンドウヘッダーが日本語だと化ける。
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 08:24:12 ID:TEr45mhK]
- jwmで
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 09:15:21 ID:QBcbkRYD]
- openboxとjwmはGtkやQtはもちろん軽量ツールキットのFLTKやFOXにも依存してなかったと思う
flwmは名前の通りFLTKに依存してる
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 15:45:36 ID:72YdfP1q]
- だからなに？
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 18:09:17 ID:yvMsADuO]
- 客観的な軽さの一指標になる
- 280 名前：login:Penguin [2010/02/20(土) 19:36:40 ID:HhNa/Dj0]
- operaは日本語変換でカーソルが変なところに移動するから嫌。
- 281 名前：login:Penguin [2010/02/20(土) 20:05:39 ID:QbqhZL8t]
- >>275
だからwbarを使えば良いのでは？
flwnはjwnやopenboxより軽くて、使いやすいでしょ。
ヘッダーが日本語文字化けするのが難点だけど。
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 21:30:52 ID:GzWgMM8s]
- 文字化けとか問題外や
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 21:50:52 ID:72YdfP1q]
- >>281
パネルに、
時刻や音量調整や無線のアプレットなどを表示したいのよ。
- 284 名前：login:Penguin [2010/02/21(日) 18:23:34 ID:ahDGUvsZ]
- Lemmyという奴がクソっ早なんだけど、
もうアレはOSと呼んでいいのかどうかわからんです。
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/21(日) 19:43:00 ID:sgzHa/Dr]
- ローダ付きブラウザ
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/28(日) 06:46:10 ID:v9A/VFIk]
- どうせなら全画面表示にしたらいいのに
- 287 名前：login:Penguin [2010/03/07(日) 10:32:34 ID:poSaIzCT]
- prestoにしたいんだが何から派生したもの？
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/11(木) 15:04:47 ID:3uE0DW9v]
- ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/17/073/index.html
> Prestoは、DebianベースのLinux OS「Xandros」をカスタマイズ、
> ネットブックなどリソースがタイトなマシンでも快適動作するよう
> 軽量化したLinuxディストリビューション。
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 14:53:07 ID:bYG3vpNB]
- moblinってどうなんじゃろ
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 19:52:43 ID:DKExESDh]
- アミーゴー！
- 291 名前：login:Penguin [2010/04/27(火) 15:42:35 ID:71Mj/zHZ]
- こんにちは
ペンティアム133MHメモリー96M HDD1,5Gのノートパソコンが発掘されました。
linuxをインストールしようと思うんですが映像音楽等はやりません
テストサーバとして使えればなって感じです。
お勧めのディストリビューションを教えてください。お願いいたします
- 292 名前：login:Penguin [2010/04/27(火) 15:53:47 ID:9AA1CJKT]
- >>291
FreeBSD
- 293 名前：login:Penguin [2010/04/27(火) 21:01:50 ID:71Mj/zHZ]
- >>292
私のlinux経験は
Slackware:インストールしてみたもののXウィンドウ動いてるの？イミフ、削除
Plamolinux：インストールしてみた、コマンドラインは使えるっぽ、でもやっぱりXが・・・ 削除
turbolinux：何これチョーいい、やっぱネイティブだね！
でもゴタゴタあってなんかよく分からなくなってきたので乗り換え
centOS:すげー、デストリビューション進化してんじゃん。やったね
です。当然カーネル再構築とかには手を出していません。
その程度のスキルなんで出来ればインストーラーで最小パッケージ選択、激軽インストールが可能なのがいいです。
お願いします。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 23:26:25 ID:0DDmpL6G]
- >>293
debian 最小構成 + デスクトップ環境
多分これでおK
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/28(水) 11:29:07 ID:DrHaPfJy]
- >>291
FreeNAS
FreeBSDよりも簡単なFreeBSD. FreeBSDのNAS専用構成です.
生FreeBSDはサーバー構築方法を学習するのに向いてて,
お勧めしたいのはやまやまだけれど, Linuxよりもハードルは
高いでしょう.
Ubuntu LinuxのServer版が初期構成が簡単で取り掛かり易い
かも知れません. Linux板では使ってる人をあんまり見ませんが
導入が簡単なのが取り柄です.
慣れて来たらdebian GNU/Linuxを, 自分のサーバーで必要な
サービスのパッケージのみ導入して構成すると良いでしょう.
パッケージの依存関係などにも目を向けられる様になったら,
CentOSも良いですよ.
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/28(水) 13:15:41 ID:o4zuU2Rr]
- Xが必要ってところから脱出しないとなぁ。
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/30(金) 01:30:27 ID:j6PmcdvG]
- 今時コマンドラインだけですかい？
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/30(金) 04:03:10 ID:bqIexKt2]
- >>297
「だけ」がいいかどうかは別として、CUIツールで代用できるならGUIツールを削れば軽くはなるよね。
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/30(金) 19:32:34 ID:bkyTh8Ub]
- EMACSとかねｗ
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 00:40:41 ID:wxS3U1Mq]
- VIとかねｗ
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 09:23:03 ID:P4qwZbIB]
- そーいえばvimでtwitter出きるんだっけか
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 01:05:30 ID:3dzn3ina]
- emacsもvimも重量級アプリじゃないかw
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 02:31:19 ID:zg8x3d0E]
- やっぱ最軽量はHello Worldか
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 02:43:23 ID:3dzn3ina]
- gnuのhello worldは結構デブだよね。
- 305 名前：login:Penguin [2010/05/02(日) 12:50:20 ID:cqTy71oH]
- 3dzn3ina
- 306 名前：login:Penguin [2010/05/02(日) 13:32:03 ID:KtwnoUuv]
- これからのトレンドつぶやく搭載
journal.mycom.co.jp/images/common/tubu2.gif
そうだ、書き込むんじゃない、つぶやくんだ！
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 06:22:44 ID:bdSzB8Os]
- >>299,300,302
いつ頃のパソコンをお使いなんですかー
(もしかしてUNIXerの方なのかな？)
主メモリ容量が１〜２桁MBの頃は確かに重量級と言われてましたよね…
今時のパソコンだとemacsもvimもかなり軽いですよ〜
SUN３に入れて使ってた頃は,Xを使わなければ
なんとか使える程度でしたが…隔世の感があります.
xemacsとか言われるとわかんないですが(笑)
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/06(木) 05:32:07 ID:S3P/2/ru]
- Lubuntuを試してみたが速い上に使いやすい
eeePCには素人でも簡単に入れられるし快適だ
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 18:15:10 ID:w6TU06Kg]
- >>308
Lubuntuの最新版isoがどこかにありましたらお教えください。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 20:01:42 ID:chX6yicc]
- LXDEなんてある程度の速
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 20:03:02 ID:h2yzWuJo]
- それさえググレないやつがLinux使う時代か
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 23:12:54 ID:w6TU06Kg]
- >>309
Ｌｕｂｕｎｔｕ１０．０４ 日本語isoをググッたんですが、わからんのです。
日本語版はまだなのかな。
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 23:56:46 ID:rUeMyyfx]
- 教育的意地悪も度を越すと意味をなさないぞ(´・ω・`)
Lubuntu10.04のisoなんて無いんだよ。
ふつうにubuntuインストールしたあとLXDE用のパッケージを入れるんだ。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 00:06:28 ID:y9QZpooQ]
- Lubuntuの日本語版なら「ライブCDの部屋」さんのところにあるよ
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 00:20:02 ID:Qk0NRDOE]
- Ｌｕｂｕｎｔｕ１０．０４はインストールする過程で日本語化するんですよ。
ライブCDの部屋のはちょっと違うかも。
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 00:36:00 ID:PzEepDvj]
- さあ、どれが本当だ？
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 00:54:52 ID:GoLx2OQ6]
- lubuntuは10.04から正式にubuntuファミリーに加わった。
日本語化はHDインストール後、japanese teamのメタパッケージをインストールすればできる。
(xubuntuなんかと同じ）
部屋のはubuntuのminimal-CDから独自に作成したディストリ。
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 01:28:00 ID:q6I7E2AN]
- >>311
つ公式（ttp://lubuntu.net/）
インスト時に日本語選択
xubuntuだろうとｋｕｂｕｎｔｕだろうと、基本的に公式で日本語もいける
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 01:36:57 ID:GoLx2OQ6]
- フォントに微調整が必要で japanese teamのメタパッケージを入れた方がいい。
（一例としてyoutubeでコメントなどの日本語フォントがおかしい）
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 01:44:45 ID:PzEepDvj]
- ubuntuのgnome環境で作ったリンクファイルってlubuntuに切り替えると反映しないね
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 12:40:41 ID:wae5Lzoa]
- openbox軽いわ
gnomeにもお世話になってるが
- 322 名前：login:Penguin [2010/05/30(日) 09:08:41 ID:akdpXEjE]
- ネットとメールとオフィスをしたいという家族へのプレゼント用なのですが、
ノーパソを買うほどお金もなく、10年前のWin98のノーパソにLinuxを入れてみたりしてるさなかです。
それでわかったことは、Gnomeは重すぎ、Xfce4は高機能で魅力的なのですが色々いじっても
やはりLXDEほど軽くはなりません。LXDEはマウス反応が速すぎて、Debianサイトからおとした
マウスコントロールパッケージにも反応せず入れるには糞義理がつきません。今のところベストだとは思うのですが。
他にもOPENなんとかというデスクトップも試しましたが、Win使いな人には使いづらいので選択外でした。
まだすべて試してないですが、高機能まではいかなくて、デフォのWinやMac環境程度に違和感なく、
そして軽い組み合わせはありますか？
ubuntu、lubuntuから始まって結局軽さでDebian＋LXDEに収まったんですが、マウスが・・・
CentOSとか軽いですかね？Puppyは相性×ではずしました。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 13:11:54 ID:JWGs7+g1]
- >>322
自分に知識がないものを人にプレゼントするな
何かあったときサポートできないと、後でがっかりさせることになるぞ
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:47:50 ID:akdpXEjE]
- 本人はPC音痴なのでもちろん全面面倒見るつもりです。
今CentOS+GnomeがDebianと大差なかったので扱いやすいDebianで行くことにしました。
本人がマウス反応は気にしないそうなのでLXDEを乗せることにしました。ども。
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 15:49:29 ID:IqCyELzM]
- >>322
windows付きのもうすこしマシな中古が数千円で売ってたりするけど
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 19:09:15 ID:vh8hPD9U]
- なんだかんだで
１０年前のノートPCのスペックだとWin98が一番軽く動くと思う
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 19:15:53 ID:IqCyELzM]
- たしかに、98はサポート切れてるとはいえ使えないわけじゃないし
jane+ieじゃない適当なブラウザ+ちょっと古いOooで済むね。
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 22:32:52 ID:UFood1lg]
- 本気で言ってんのか？
頼むから釣りだと言ってくれ。
- 329 名前：login:Penguin [2010/05/30(日) 22:38:43 ID:T/Zjikpz]
- >>328
さすがにWindows98も去年くらいに切り捨てるアプリが増えたから使えなくなってきたよ
FxもOOoもメジャーバージョンがひとつ古いものしか使えない
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 22:53:03 ID:IqCyELzM]
- それでいいと思うけど。新しいアプリを使おうとするから困るのであって。
- 331 名前：login:Penguin [2010/05/30(日) 22:59:11 ID:T/Zjikpz]
- >>330
そりゃお前が使うならそれでもいいよ
どうぞ、ご勝手に
|
 |
