- 1 名前：login:Penguin [2007/06/30(土) 15:52:16 ID:l1mufYsF]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/17(火) 23:15:27 ID:rTQCuOIE]
- Firefoxなめんなよ
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/17(火) 23:57:07 ID:Wed5aCui]
- IE6はまともなのかしらん
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 08:36:15 ID:LkvZNdX1]
- >>590
LinuxはWindowsと違って仕様(POSIX)と実装(ソースコード)、
実装と配布物(ディストリビューション)はそれぞれ別々のものだから、
Vistaみたいにある日突然新しい文字コードのフォントを押しつけられることはない。
新しいコードを使いたければ対応するフォントを使えばいいし、
古いコードを使いたければ従来のフォントを使えばいい。
それだけのことだ。
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 10:49:47 ID:fp2hDeKK]
- Vista使ったことないから知らないけど
相変わらずひどいんだね
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 11:59:35 ID:aeumMeB/]
- VISTAのことは触れないでくださいｏrz
Windowｓ板でも叩かれまくりなんですから；；
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 12:24:25 ID:I9h4Qyd0]
- LFSのコンパイルがどうしてもうまくいかーん
手順どおりにやってるのになんでエラーで止まるんだよ(泣
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 12:42:31 ID:LkvZNdX1]
- >>597
エラーメッセージも貼らずに(以下略)
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 12:42:33 ID:fp2hDeKK]
- >>598
すまんかった
>>597
具体的にどこでつまづいてるのよ？
キチンと読んで手順通りならうまくいくはず
メモリ少ないとよくコケるけどね
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 12:57:21 ID:I9h4Qyd0]
- 600ゲトー
>599
メモリ128でクノッピ起動してLFSにコンパイルかけるのは無謀かしら？
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 14:10:09 ID:fp2hDeKK]
- >>600
うん、あえてチャレンジャーと呼んであげる
256MBはないとgccでコケるのはLFSスレに書いてなかったっけ？
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 14:25:56 ID:I9h4Qyd0]
- >601
ぐわっ、そうなんでつか…
せめて「メモリが足りません」エラー出してくれヨ > Linux
情報サンクスです
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 15:31:09 ID:UK2Aiodq]
- 普及しない理由？
MS-DOS世代ならまだなんとかなるけど、windows世代にはほぼ無理だろ。
ファイルをダウンロード、ダブルクリックでインストール。
この分かりやすさがwindowsの素晴らしいところ。
無理ならインストール途中で蹴られる。
Linuxはどうよ？
ファイルをダウンロードしてオプション付けてインストール。
makeしてからmake installとか意味わからんよ。普通の人は。
しかも設定ファイルを4つくらい編集とか。
しかもバラバラにあちことに置いてあるし。
設定変更にはsuでrootとか、一部のマニアしか意味が分からんって。
好き勝手出来るようになると、この自由度がたまらんわけだが、会社のジジババには進められんわけですよ。
となると、女性にも無理。
デスクトップ機としての普及はあり得ない。
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 15:44:41 ID:N/PAtF/5]
- >>603
＞Windows世代
これには簡単に普及しないだろうな。
Windowsに慣れてるからね。
純粋にパソコン始めて触るなら
＞ファイルをダウンロード、ダブルクリックでインストール。
これは結構難しい。
そのソフトを探すのが難しかったり、インストーラついてないソフトなんかだったらどうしていいのかわからない。
ソフトのインストールだとLinuxの方が簡単。
ソフトの管理ソフトを立ち上げてインストールしたいソフトを選択するだけ。
国内のパソコンメーカーがそういうソフトを入れてること多いよね。
もしクリーンインストールしたWindowsとLinuxの比較だとするとOSのインストールやドライバのインストールはWindowsの方が確実に難しい。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 16:01:57 ID:SJhb3IwJ]
- >>603
これが大きいと思う。
やりたいことが出来ないというのはかなり辛い。
素人(自分も含む)はコマンドライン見ただけで逃げてゆくよ
わからない、難しいことがあっても
windowsはユーザーが多いので、比較的に多く情報が転がっているのもいいところ
でも、LINUXがダメというのではなくて、改善&ユーザー増加次第によって普及の可能性はある
だろうから期待してる
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 16:09:37 ID:u+tY8HLj]
- >>603
それテンプレにいれておいた方がいいくらい
簡潔かつ、綺麗にまとめたね
最後の一部のマニアって所は大袈裟だが。
でもそうなんだよな、本当に。
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 16:13:58 ID:beOwW+i3]
- >>603
Linuxの場合
メニューからパッケージマネージャを立ち上げる。
欲しいアプリをチェックして、適用。
終了。
野良ビルドするのは外道。
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 17:07:41 ID:XKCJJigN]
- 603ってslackwareな人？
607の言うように何でもかんでも野良ビルドする馬鹿なんていないと思うけど・・・・・
正直Windowsよりインスコ簡単だし管理もしやすい
603=606っぽいね
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 17:11:21 ID:+Zy8qaV3]
- 一理あると思うけど、敷居が低くなりつつあるのは確か。
個人的にはwindowsとの互換性のほうが重要だったり。
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 17:27:16 ID:pkbaNTC2]
- >>60７
sun java1.6のupdate2を、パッケージマネージャーで入れる方法あるのか？
いま、入れるのに苦労してるところなんで、あれば教えていただきたい。
ubuntuとdebianの両方に入れたいんだが。
ファイルを取ってきたんだが、設定で困っている段階なんだ。
野良ビルドでなく入れる方法あるんなら知りたい。
セキュリティの観点から、暫定的な野良ビルドは必須だろ。
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 17:47:08 ID:UtUdZhjk]
- 必ずいるよね
610のように言葉の意味を履き違えて怒るお馬鹿さん
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 18:08:50 ID:ZdsEJC3f]
- >>603
俺はVineの時に「su root」したのにどうして「# Xconfigurator」って打ってもXの設定が出来なかったのか理解出来なかった。
（「su root」と「su -」とが微妙に意味が違うことを知るまでに少し時間がかかった…）
しかし普通の人からすればディレクトリの中に意味不明に短い英語がつけられたディレクトリがあるってことだけでも「？」なんだろうなぁ。
最初見たとき「/home」くらいはわかったけど、「/var」や「/etc」や「/usr」なんて何の目的のディレクトリかもわからなかったし。
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 18:24:23 ID:M4z+/GYG]
- gtk1を要求されたとき。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 18:24:24 ID:kxCn+tAk]
- あとは周辺機器買ったときに、Ｗｉｎｄｏｗｓなら確実にドライバ入ってる。
自動で起動して分かりやすく進めてくれたり。
慣れた人にはウザいけど、そういうのも大事。
無線Ｌａｎ使うのに、CD入れてボタン一発でSS-IDやらなんやら設定してくれるのがWindows。
一方Linuxは付属ドライバが付いてない、動かない。
機器の製造メーカーやチップをググって対応ドライバを海外の英語ばっかのサイトからダウンロードして、インストールする方法をググってメモして設定して。
設定も設定ファイルを直接編集、MS-DOS時代のconfig.sysでデバイスとか書いてた時代かよ。
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 18:29:11 ID:u+tY8HLj]
- >>608
>603=606っぽいね
違うぞw
なんでもかんでも自演とか考えるのやめてくれぃ
>正直Windowsよりインスコ簡単だし管理もしやすい
たぶんこれはある程度Linuxになれている人（自分基準）の意見
総合的とか管理（リストで管理出来たり、インストール状態も保存出来るから）の
面でそういってるんだと思う。
それはそうかもしれないけれど>>603の言う内容ならば
断然Windowsに軍配だろうね。
- 616 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 18:30:02 ID:PvhJAga0]
- 無線Ｌａｎ使うのに、CD入れてボタン一発でSS-IDやらなんやら設定してくれるのがWindows
ドザってほんと空気のように嘘つくな
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 18:34:36 ID:kxCn+tAk]
- ん、バッファローのはそれで済んだよ。
Linuxで同じ機器を設定すんのに二日目。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 18:53:47 ID:N/PAtF/5]
- ＞ん、バッファローのはそれで済んだよ。
これ言い出したらダメだろw
それだとLinuxでは普通に動くのにWindowsではドライバがなくて動かないとかと一緒だぞ。
64bitとかWindowsでは全然ドライバないしな。
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 19:12:48 ID:u+tY8HLj]
- 初心者視点とか決めた上でレスし合わないとだめだねぇ。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 19:19:57 ID:beOwW+i3]
- 俺むしろ、ndiswrapperすらGUIで簡単に設定できてサクッと動いて驚いた。
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 19:36:48 ID:kxCn+tAk]
- ndiswrapperがメルコとかバッファローとかI.Oの機器に付いてりゃいいかもしれんがね。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 21:43:50 ID:ti4Hrk+A]
- なるほど。進言してみるか
- 623 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 22:17:37 ID:qYZ2PlQI]
- 普及はUbuntuが頑張ってくれるんじゃないかなぁ。
デルみたいな売り方するとか、CD無料配布とかすれば普及すると思うよ。
わざわざiso落として焼くやつなんて物好きだけでしょ。
あとドザから見れば、半年ごとにバージョンアップというのはややこしい。
バージョンナンバーが４とか５とか６というのが適当すぎてわかりにくい。
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 22:48:43 ID:6lbkjYrm]
- とりあえず、binutils-2.15..94.0.2.2 なんていうファイル名はヤメレ
LFSはメモリ256に増やしてみましたがコンパイル通りませんでした >>601さん
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 23:19:40 ID:e2nAtSxX]
- >>608
いつものglibcの人でしょ。
初心者が自前ビルドする際の問題点を、その稀で特異な状況にも関わらず、
あたかもLinux全体の問題のように標榜しちゃう彼。
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 02:58:56 ID:zx9IdfQh]
- ・・・glibcのビルドって稀なの？
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 08:18:48 ID:PmENbhRL]
- >>626
そんなことやるのは暇人だけ。
- 628 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 10:45:58 ID:BK1wJJOn]
- バイナリ配布について考えると互換性の問題は根が深いんだけどね。
普及すれば商用パッケージが増えるなんて意見もあるくらいだから。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 11:47:21 ID:uYXNM12J]
- みんなの中で、普通のWindowsユーザーってどんなもの?
私の中では、Windowsユーザーって
Windows用ゲームを使う人と同人誌作っている人のイメージが強い。
事務処理にOfficeを使っている人はパソコンを使っている人と認識して
そこは、OOo次第でLinuxに置き換えできると考えている。
でも、私の中の普通のWindowsユーザーは
DirectXがばっちり使えて
手軽にPhotoShopと多彩なフォントが使える必要がある人達なのね。
だから、自分はWin/Macを常用環境にしたことが一度もないけど
(うちLinuxerと言えるのは、ここ3年ほどか)
誰彼かまわず、「Linux使ってみれ」とは言えない。
- 630 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 11:58:34 ID:/0EntqXJ]
- Windows==ゲーム機か。
なるほどそれならLinuxは普及する。
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 12:02:02 ID:PmENbhRL]
- >>629
最も層の広い家庭のWindowsユーザ
たまにWebで調べ物、買い物をする。
SNSや趣味の掲示板などコミュニケーション系のサービスを使う場合もあり。
電子メールも使うが、メーラの設定が自分できないので使うのはWebメールのみ。
プリインストールされてくるソフトのショートカットがデスクトップに散乱するが、
それを消すことは無い。
- 632 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 12:05:18 ID:/0EntqXJ]
- >>631
Windows==主婦専用機か。
なるほどそれならLinuxは普及する。
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 12:11:20 ID:O8Kb9AOH]
- Win シェア 97.3% 普通の人
Mac シェア 1.5% デザイン屋さん
Linux シェア 0.5% 貧乏学生 or 開発者
- 634 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 12:15:34 ID:JpGdRY4k]
- その普通の人はwindowsが入ったプレインストール機を店員のお奨めに従って
購入するだけ。他のOSと比較して購入するなんてことは一切ない。
- 635 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 12:15:58 ID:/0EntqXJ]
- >>633
開発者の大部分はWindowsを使わざるを得ないはず。
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 13:18:39 ID:ApvCmvIE]
- 国外に目を向けるとLinuxが普及の段階に入っているデータは沢山あるんだが、
国内だけみると数字として表れてこないね。
世界中でIBMPCコンパチが普及し始めているのに国内はPC９８一辺倒だった
90年前半が思い起こされる。その後の国産メーカーの凋落と外国勢の躍進は
劇的だった。 今度同じようなことが起こったら今度こそ国内大手の幾つかは
潰れるか外国資本に買収されるな。
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 13:33:44 ID:nV5YoqJ9]
- >>636
買収じゃなくて、IBMのように撤退されるだけだろ。
国内大手の主力はPCじゃない。
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 13:47:12 ID:4YvnRxZ5]
- 釣りか？
PCハードウェア鎖国時代と違って、今のPC業界に国産の支配的企業なんかいないわけで、ハードもソフトもほぼ全て外国からの技術で成り立っている。
例えWindows支配が崩れる事があっても(暫くは有り得ないが)、国内企業が特にダメージを受けることはない。
もちろん、諸外国の業界が受けるのと同程度のダメージはあるから、潰れるところも出てくるかもしれないが。
まあ、国内企業がマズいのは、あまりにマイクロソフト支配の状況に飼い慣らされすぎて、リスクヘッジを怠っているところだと思うがな。
第2、第3のオプションを持たないところは変化に適応できないし、頼る相手の言いなりにならざるを得ない。
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 13:49:41 ID:pcxee6bN]
- Linuxの普及の度合いってどうやって調査してるんだろか
アンケートかな
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 13:51:00 ID:5hvcXpxf]
- 必要な結論が得られる母集団を選んでアンケート。
- 641 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 13:58:43 ID:/0EntqXJ]
- >>639
うちのサイトは、オープンソースを扱っているにもかかわらず、
Linux0.1%、Mac5%、残りがWindows。
Windowsの内訳も興味深く、98 0.1%、Vista1%、2k5%、残りすべてXP。
9xが全く無くなってるとこがすごい。
あとは、Linuxの躍進とVistaの不振が目につくかな。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 14:37:48 ID:pcxee6bN]
- >641
Linuxが躍進してるってどうやったら知ることができますかね。
アクセスしてくるOSの統計を取るみたいな感じかな。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 15:39:25 ID:a+mcldCF]
- 有名ブロガー（この言葉は嫌いだけど）に頼んでリファラの集計みせてもらうとか
- 644 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 16:21:39 ID:RAeKFn6I]
- Linuxって、Windowsと併用してる人がほとんどなんじゃないの？
純粋にLinuxだけ使ってる人が0.5%もいるの？
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 16:21:42 ID:aQTnoqfv]
- 98からXP移行の際は、ユーザーの総数は
半年立ってもこんなに低いままだったのか？
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 16:27:32 ID:TUi6r4vM]
- >>644
統計のサンプル対象って、人じゃなくてマシンなんじゃないか？
- 647 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 16:27:39 ID:/0EntqXJ]
- >>642
Windows98といえば一時期は9割以上のシェアがあったOSであり、
それと同レベルのシェアを持つということは、躍進してるってことだ。
つまり、Linuxは90%以上普及してる。
Vistaの90倍だ。
Vistaの1%って笑える。
- 648 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 16:39:53 ID:i8BuOurB]
- Redhatがwin鳥cygwinだしちゃってるし
確かに苦労するだろうし
同じにするのが大変だけど
mlterm,xfceまで出来れば...
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 16:44:01 ID:9B22vksi]
- 本当はなんとなくLinuxだけにしたいんだけどサブでMacも使ってる。
というか作業によってはMacがメイン。
Linuxはあと2〜３年するとかなり良くなるんじゃないかな？
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 16:51:44 ID:xYucoc1v]
- >>649
5,6年前にnvidiaがドライバ出した時は俺も同じように思ったんだがな・・・
- 651 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 17:04:25 ID:/0EntqXJ]
- >>650
予想通り普及してよかった。
- 652 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 17:55:34 ID:RAeKFn6I]
- >>647
(´・ω・`)
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 18:01:21 ID:2cXSsr1t]
- Vistaももう少し要求ハードスペック考えればよかったのに。
OS価格とのダブルで嫌気がさしてLinuxに流れてきた人も結構多い。
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 19:42:14 ID:ApvCmvIE]
- >653
独占企業なんてそんなもんだよ。
日本より非Win系の使用率が低いキムチの国なんて、日本より割高な
パッケージ価格を設定してるらしいよ。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 19:55:04 ID:2cXSsr1t]
- >>654
その通りの考えで独占企業が強気にでたんだろうね。
今回ばかりは他に選択肢がないだろうとユーザーをなめてかかってるとしか思えない。
マイクらソフトがそこまでハードの助けを必要とするOSしか作れない訳ないし
先を見据えて、これから暫く投資する必要のないソフト＆ハードの構成だとしてもちょっとなぁ。
逆に反感かうってことも想定はしてるんだろうけど、やっぱり選択肢の強みか。
韓国で日本より割高な価格設定？仕方ないにしてもひどいね。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 19:58:41 ID:xYucoc1v]
- >>654
そんな二重否定みたいな言いまわしはやめてほしいお
なんて思う俺みたいなのはWINが手っ取り早くて良いNE!
ところでSUNのJDSとGNOMEって何が違うのかね
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:18:49 ID:umI4zEoq]
- XPが出たときはね、調子の悪い98やME使ってる客に、
基幹業務で、98でないと動かないアプリを使ってる場合や、officeXPと
互換性の無いマクロを組んでる場合をのぞいて、
もう買い替えようよって言えたんだけどな。
そのころ買い替えたマシンは、まだ調子よく動いてる。
（まあ、ママゴト業務だけど）
今度のVISTAは、新しく買い替えようっていう、積極的な理由が見つからない。誰か教えてほしい。
Dellの営業の人と話したんだが、個人はVISTAモデルしばりでいいけど、
法人ではいまだに、XPモデルの方が売れてるそうな・・・。（その人のかかわってる部署だけかも知れんけどね。）
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:26:59 ID:4YvnRxZ5]
- 同感だね。
Vistaに乗り換える積極的な理由が見付からない。乗り換えない理由はいっぱい見付かるのにな。
まあ、だけどかといってXP→Linuxが増えるとは考えられないけど。ただXPを使い続けるだけだろう。
もしかしたら、ターニングポイントは2〜3年後かもな。
その頃にはもちろんVistaも浸透していくだろうけど、今現在XPで使ってるマシンのサポートが切れたり
した人達に対しての代替ソリューションとして、OSの機能としては2〜3年後の最新機能を搭載しつつ
XPと同程度のハードウェアリソースで動くようにできれば、Linuxも選択肢にあげる人もでてくるだろう。
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:41:54 ID:GE9aLz2t]
- 圧倒的シェアを誇った9xが10年でゼロ。
これは意味深いね。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:46:15 ID:umI4zEoq]
- >>658
うーん、俺は、古くなったマシンへの再インストールというのも考えられますね。
企業なら、買い替えて捨てる（リースアップ品が中古市場へ流れる状態も含む）、古いマシンに予算をかけて、使い続けるのはありえない。
初心者というか、ど素人家庭ユーザは関係なく使いつづける。インストールなんて未知の領域、家電品の修理と同じレベルと思っている。
oOOと互換性の保てる程度でMSofficeを使って、web、メールのライトユーザ、それに近い業務しかPCにさせてない企業がプレインストールされたLinuxPCを購入すると言うのも、世界規模では主要になってくると思う。
中古、新品あわせて、5%位になったら大成功だと思いますよ。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:50:57 ID:umI4zEoq]
- 3〜4年位まで結構見かけたんだけどね>98にme
ああ、そのあたりのマシン、ノートも含めて
中古も捨て値状態だ、手放したんだろうね。
それを考えると、5年後のVISTAも侮りがたい。
やっぱ、隙間需要も見込んで、Dellのように一部メーカーがLinux搭載機を
出してくれるというのは非常に重要だと思うよ。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:54:36 ID:4YvnRxZ5]
- >初心者というか、ど素人家庭ユーザは関係なく使いつづける。
本当は技術のあるディストリビュータが、そういったマシンの置き換えを勧められれば良いんだけどね。
TurboLinuxHomeなんかは、本来はこういう用途にいくはずで、狙いとしてはとても良かったのに、タイミングと
ディストリビュータの舵取りが悪かったからポシャった。
実際、Web、メール、MSオフィスの代替アプリ、デジカメで撮った写真管理、年賀状作成、iTunesの代替アプリくらい
が揃ってれば、家庭の用途の8割はなんとかなりそうだからね。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:55:30 ID:nV5YoqJ9]
- >>659
外につないでないだけでは？
結構転がってると思う。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:58:04 ID:oiskz1V/]
- oOOの互換性が気にならないような会社では、誰もPC詳しくなくてLinuxなんて言い出せない
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 22:10:33 ID:uF7HBJve]
- 現時点での互換性では確かにね。
でもPC詳しくないから、「とにかく安いの買ってこい!!」
「なんか、Linuxっていうのが入ってますけど・・・」
「おお、５千円やすいな!!こっちにしよか!!。」
あくまでも、ターニングポイントは2〜3年後、
VISTAの普及具合や、Linuxプレインストールマシンを発売するメーカーが
Dellの他に出るか等、不確定要素多し。
実は、1%になることだって、結構大変なんだよな。
それと、報道に出るシェアって、ある期間の出荷台数ベースのシェアが多いから、実働ベースのシェアと見極める必要あり。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 22:14:30 ID:uB0y4M2u]
- >>662
スケジュール管理、簡単な動画編集、長く暇潰せるゲーム類(Winのハーツとピンボールは秀逸)なども必要とおも。
#ふと思いついたが子供向け(3~4才)向けのエディションとか面白そう。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 22:23:07 ID:uF7HBJve]
- オープンソースなエロゲームとか・・・。（ごめんなさい）
あとね、MSのコンセプトだろうけど、VPCが無料になったっていうのは、
VISTAで動かなかったら、これでXP動かしてねってことだと思うのよ。
ホストはVISTAである必要は無い、VMがあるし、これでXP使おうっていう
奴も出てくると思うよ。ローカルだけで、外部はLinuxでとか・・・。
いや、これ今の俺の使い方です。便利なんだよ、調子悪くなったら、
バックアップからコピーすればいいし、Core2で2GBも積んだら結構快適だし・・・。
- 668 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 22:28:25 ID:Z90K0eHJ]
- 貧乏学生がlinuxなわけないよな。
winnyとかshareでなんでも手にはいるwindowsにするにきまってる。
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 22:33:49 ID:4YvnRxZ5]
- >>664-665
実は、俺が提出するレポートは1年前からStarSuiteを入れたPC(Windowsなので)で作成してる。
Office2000/XPのDocフォーマットだけど、はっきり言って全然問題ない。凝った構成の文書じゃないから
というのもあるけど。フォントの問題はあるけど、Linuxにしても恐らく大きな問題はなさそう。
他のソフトがWindows必須だから置き換えは出来ないけど。
>>666
GNOMEとかKDEに結構ゲーム入ってるよねwさめがめとか、上海とか。
子供向けエディションって、思うより簡單じゃないと思われ。
デザインもUIも、かなり練り込まないとダメだし、そうするとある程度のコストは必然的にかかる。
Linuxのフリーズは無料って意味じゃないけど、とりあえず導入初期費用が掛からないっていうのは無視できない
利点だと思う。
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 22:35:45 ID:2cXSsr1t]
- >>666
ご年配向けのシニアバージョンもいいと思う。
とにかく表示がデカくてみやすい。
操作も余計なことを極力排除。
もちろんコマンドラインなんてもってのほか。
脳の活性化が停滞してアホになりそうな予感 orz
- 671 名前：login:Penguin [2007/07/19(木) 22:40:03 ID:nV5YoqJ9]
- >>666
動画編集はやらないんでわからんが、スケジュール管理はevolution便利だと思うが
ゲームもtuxpuckとか上海とか数独で時間潰せないか。
tuxmath、単純な計算で頭休めるにはよいぞ
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 22:41:24 ID:PmENbhRL]
- >>668
犯罪者乙
…って言えばいいのか？
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 22:44:08 ID:uB0y4M2u]
- >>669
Gnomeのゲーム、昔面白いのあまり無かった気がしたのだが、今やってみたら面白いの多いな。
マニュアルが英語でルール分からないのも多いけど。
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 23:04:38 ID:FS3gQj9O]
- 突然だけど、Maelstromって面白くね？
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 23:25:33 ID:Hu6SAAO/]
- >>674
面白いよ。今はもうやらなくなったけど。１５年近く昔にやってた。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 23:28:16 ID:FS3gQj9O]
- >>674
実は俺もかなり昔にやってて、その移植版があるから暇つぶしによくやってるんだが、
やっぱりシンプルだけど面白いな。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 23:33:33 ID:4YvnRxZ5]
- 俺は、なんとなく新しい鳥入れたら上海するなあ。GNOMEが多いからかもしれんけど。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 00:43:59 ID:nJ+052lR]
- LinuxでわざわざDoom3やった人いる？
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 06:04:03 ID:wmgN1Zdc]
- >>678
Doom3じゃないと思うけれど最強のフリーとかいうそれ系のを試したことある。
いつものことだがグラボがしょぼく、ゲームにならなかった。
動作に不具合はなかったけれど。
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 07:45:28 ID:NyQCy5SI]
- 朝からゲーム談義してるおまいらワロスｗ
- 681 名前：login:Penguin [2007/07/20(金) 08:38:30 ID:pHHLTl1B]
- 今朝計ってみたらLinuxの普及率50%超えてた。
とうとうWindowsを超えたな。
- 682 名前：login:Penguin [2007/07/20(金) 09:16:56 ID:iiQNKk4Z]
- クリーンインストールしてからプリンタドライバをインストールすると
なぜかプリンタが動かないことがある。
仕方がないからもう一度クリーンインストールすると動きはじめたり・・・。
今はセカンドｐｃとして趣味を兼ねてメインｐｃが壊れた時の緊急避難用として使ってるけど、
メインで使おうとは絶対に思わないね。
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 09:53:53 ID:909nS1GE]
- 初代DoomのLinux版ってないかな
- 684 名前：login:Penguin [2007/07/20(金) 11:22:26 ID:pHHLTl1B]
- >>682
Windowsはプリンタでそんなに苦労するのか。
Linuxメインでよかったな。
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 13:38:48 ID:8dSrcdIG]
- スレの住人に屁理屈っぽくネチッコイ童貞の理系みたいな気持ち悪い奴が多い。
unix板に至っては気違いと精神を病んだスレしかない。
だから普及しないよ
- 686 名前：login:Penguin [2007/07/20(金) 13:43:07 ID:MUsH0mEj]
- MSｵﾜﾀ･･･
ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフトが１９日発表した２００７年６月期決算は、
売上高が前期比１５・４％増の５１１億２２００万ドル（約６兆２４００億円）と大きく伸びた。
純利益も１１・６％増の１４０億６５００万ドル（約１兆７２００億円）だった。
新しいパソコン用基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ・ビスタ」を今年１月に一般向けに発売したことが、増収増益につながった。
ただ、家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ（エックスボックス）３６０」で大量の不具合が見つかったことを受けて、
無償修理などの対策費１０億６０００万ドル（約１３００億円）を計上したため、利益率は圧縮された。
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 13:43:48 ID:tPlRaDuP]
- >>685
煽るにしても、もう少しひねった煽り方して。
つまんねーから。
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 15:00:31 ID:tWgYlMNu]
- >683
Prboomをインストール後、Doomのシェアウエア版を解凍してWADファイルをぶっこ抜けばウマー
- 689 名前：login:Penguin [2007/07/20(金) 15:00:57 ID:pELWD9Fq]
- >>686
引用の仕方がおかしいだろ。
> ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフトが１９日発表した２００７年６月期決算は、
> 家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ（エックスボックス）３６０」で大量の不具合が見つかったことを受けて、
> 無償修理などの対策費１０億６０００万ドル（約１３００億円）を計上した。
こういう風に正しい引用を心がけよう。
- 690 名前：login:Penguin [2007/07/20(金) 16:14:53 ID:HG9Dr780]
- 箱とビスタ。
どっちもポンコツなのに、
ビスタは放置でバカドザｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)
- 691 名前：login:Penguin [2007/07/20(金) 17:00:41 ID:EQ+HTZTn]
- MSを心配するスレはここでつか?
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 17:02:02 ID:SkiepaN0]
- Vista大コケの反動でLinuxが爆発的に普及しちゃわないかを心配しているんだ。
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