Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12

1 名前：login:Penguin [2007/06/30(土) 15:52:16 ID:l1mufYsF] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:55:43 ID:8HHkSVhB] sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを 聞いてくる。　次回から接続の際にはCUIからrootでゴニョゴニョしなくても指せば一般ユーザでも アクセスできてるけど、何のディストリ使ってるとそこで突っかかるんだ？ 詰まるとしたら後付けのHDDからOSをブート使用としたり、外付けドライブに/home割り振ったり した時だと思うけど、そんなの初心者がやろうと思うか？　つかVistaはそういう操作が初心者でも 簡単に出来るんだろうか？ 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:04:22 ID:VVwJ3am1] >>281 >sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを >聞いてくる。 うん、FAT32だから、そのままマウントされた。パーティションソフト起動、パスワード打ち込む。 ext3でフォーマット、次のマウントでは、そのドライブroot所有になってた。 鳥はFedora6とubuntu7.04でのこと。（実際rootの扱いが違うけど、chmodしないと、ユーザで自由に使えなかった。） 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:04:28 ID:igwyQgBT] >>279 え?俺の日本語が変とか?それはデフォなので御容赦ください。 でも何故?? >>280 やっぱりそうなのか。 ちょっと期待してたんだけどやはりシェア的なことだったんだ。 「現状だから」その面では優位に立てるけど、、、、 これからが大変そうだね。 (また明日。寝落ちします) 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:10:59 ID:8HHkSVhB] >俺から言わせると設定に関してはWindowsも意外と面倒というか >わかりにくいところが多い。 >Mac > windows > Linux WinはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。　ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が 分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。 Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事もあるけど 操作は一貫しているし、英語さえ読めれば情報も豊富だから2〜３回やればバカでも覚える。 そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる けどな。　例外はVideo周りだけど、これは諦めてNvidiaの決め打ちにしてくれよ、と。 Mac俺も持ってるけどそんなに使い易いかな？　LinuxやWindowsの使い勝手に慣れてると Macの操作感は戸惑うことが多い。　それは慣れの問題としても、ソフトやハードの情報を 集めようとしてもLinuxについて引っ張れる情報の数分の１しか引っかからん(Googleで引いた) Macだけを使って他には手を出さないんなら、多分使い易いんだろうけどな。 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:14:47 ID:jwAG66+X] なんかさあ、年取ってくるとテレビ見なくなるよね。 小学校の頃は一日5時間とか平気で見てたけど、今は1日1番組くらいかな。 スポーツも見ないし、音楽番組を見なくなったのが大きいかな。 ドラマも疲れるから見なくなったなあ。 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:17:48 ID:8HHkSVhB] >282 あれ？俺もUbuntu7.04使ってて、ついこの前USBHDDをサラから使い始めたばかりなんだけど chmodした記憶が無い。　試そうにも手元にフォーマットして良い空きHDDが無いんで記憶に 頼るしかないんだが。 っつーかUbuntuでrootユーザーになるってありえなくね？ 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:25:12 ID:VVwJ3am1] >>286 すまねえな。fedoraとごちゃまぜに書いたから、意味不明だわな。 Ubuntuでいうと、きっちり、FAT32でマウントされた。（その時の所有は知らね） そんで、GomePartionEditorでext3にフォーマット、 次に起動したら所有者rootで空っぽの中身を見れるけど、書き込めねえ。 sudo してchmodしてユーザの所有に変えた。 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:29:23 ID:O+wCQKud] >>285 でも、２ちゃんねるはやるんだなｗ 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:32:14 ID:O+wCQKud] >>284 LinuxはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。　ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が 分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。 Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事がある 英語が読めなければ情報が得られない。 そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる けど何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。　　 Video周りだけど、これはNvidia以外はぜんぜんだめ 反論なんかある？ 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:34:03 ID:VVwJ3am1] >>286 >っつーかUbuntuでrootユーザーになるってありえなくね？ そうだよ。その辺は変更してない。 まあ、Fedoraは使い捨てって思ってrootでメチャクチャにしてるw 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:34:38 ID:L9LRMIes] >>289 まさか、姉ちゃんとこんなことに・・・まで読んだ 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:37:25 ID:6oRWiiJi] >>291 痛いところつかれると、誤魔化すしかないんだな Linuxが普及しないわけだよ 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:41:33 ID:6zPUJwN1] ここに集まるヤツはみんな痛いヤツなのさ。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:47:59 ID:8HHkSVhB] >289 反論入れようにも読めない。　コピペを弄るにしても 意味が通る様にしてもらわないと、釣られ辛い。　 もう少し魚が食いつき易いように餌は付けてもらわないと。 295 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 22:53:27 ID:LodkI41x] Linuxをインストールすると保障が効かなくなる。 そして、適当にハックで作った標準ドライバーのせいでパソコンが壊れる。 弱り目に祟り目。 tantaka.com/kotowaza/2005/10/post_142.html 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:55:19 ID:8HHkSVhB] >290 つまり、インストールした時に設定した通常利用のユーザーでHDDを接続、FAT32で認識。 Fedoraのマシンに差し替えてrootに成ってext3にフォーマットし直した所、rootでしか 読み書き出来なくなった、、、という事？ 、、、、それってLinuxの使い勝手がどうこうって話か？ 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:56:09 ID:VVwJ3am1] >>289 >LinuxはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると >目も当てられない。　ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が >分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。 これはwinでも同様だよな。 >Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事がある >英語が読めなければ情報が得られない。 その通りだ。でも、カーネルの再コンパイル、しなくてもいいよ別に・・・。 >そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる >けど何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。 その通り、この時点で導入を断念する人多いかもな・・・。　　 メーカー製のマシンだとなおさらだな。 >Video周りだけど、これはNvidia以外はぜんぜんだめ うんそれもそのとおり、284もそういってるわな。 要は、目も当てられない状況になる確率を如何に引き下げるかだよな。 ハード的な問題にしぼると、 そのためには、ビデオカードはNvidiaとATIだけにしぼるとか、 限定してしまった方がいいかもな。 それに、どの辺りまで切り捨てるか、分かり易くする。（まあ、調べればわかるんだけど、各鳥のページにすぐ調べられるような一覧表を載せる。アップデートしたらパアになった状態を防ぐ。これをアップデートしたらこれとこれは使えねえから止めとけ表示、赤字で!!） うん、痛い所をつかれると、改善点も明らかになる。 でもな、お前の書き方は気にいらねえ、最所っから喧嘩売ってる書き方だ。 ネタで面白半分ならわかる、それも2chだ、だったら、>>291の反応に、 >>292の対応は格好わるいぞ。 ああ、長文だ。俺はアナルセックスが好きだまではせめて読んでくれ。 298 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 22:59:35 ID:LodkI41x] 改善点が明らかになる！！！ まるでお前が改善してるみたいだｗ ｸｽｸｽ 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 23:00:56 ID:VVwJ3am1] >>296 ちがうよ。読みにくい日本語ですまんな。 ええっと、 >>290はUbuntuだけの環境での話だ。 fedoraはむちゃくちゃ環境だから、例に入れたのは不適切だった。 300 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 23:01:25 ID:pXg7wyBS] ねぇ、ちゃんとしようよ　まで読んだ 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 23:02:43 ID:VVwJ3am1] >>298 だろ? 気持ちいいよ。 むなしいけど、それもまた気持ちいい。 302 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 23:05:26 ID:LodkI41x] >>301 なんか気持ち悪いもの見た気分だよｗ 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 00:40:33 ID:4KxFGklL] CP？RMを再生したいです。 Linuxでも出来ないことはないと思うのですが、やっぱりダメなんでしょうか？ 304 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 00:53:50 ID:tEXWu4Pc] CRPM萌え〜 305 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 02:39:10 ID:rFca4Ukg] winnyを使ってて情報漏洩のニュースを聞く度に他人事のように思っていたが 自分で使ってるときキャッシュを見たら個人情報がキャッシュに勝手に溜ってた その時ものすごい恐怖を感じた まあクズ情報だから問題なかったが これは本当にやばいと思った windowsはユーザー切替するとおかしくなるソフトがてんこもりだから その点ではLinuxは優れてると思う windowsは管理者権限でなければ何もできない恐ろしいOS 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 07:14:10 ID:V4mLcYpk] Linuxのハード認識って何気にすごいと思ったよ。 Winをインストールしようとサーバー機でCD起動したんだけど、 SCSIのRAID仕様がネックらしくF6キーを押してから云々、、ダメ。 事前の情報収集不足してない俺が悪いけどしばし後送り。 どうせ不具合でるだろうと試しにLinuxのライブCDで起動したらアッサリ 動いてやんの。何も問題なかった。デュアルCPUやらでちょっとでも 躓きがあると覚悟してたんだけど。 これは体験しちゃうと結構驚くね。 中で一体どんだけのことやってるんだろう。 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 07:16:05 ID:V4mLcYpk] >>306 ごめ、IMの予測変換オンになってて変な文章が更に(ry 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 09:04:22 ID:fRZdTkzO] >>288 うむｗそうだなｗまあそれでも一時間は超えない罠。 日本映画が斜陽産業になってテレビの時代がやって来たわけだが、 テレビの時代ももう終わりかもしれんね。歴史は繰り返すのか。 ホリエモンと楽天は早すぎたんだな。 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 11:34:11 ID:5rnDGN+R] 歴史は作るもの 歴史に残るものを自ら手に入れて作り替えることができる だからすばらしいと思うんだよ 揶揄されても楽しいものは楽しい 310 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 12:12:17 ID:4wf0jTQM] お前らLinuxのせいでそうなったのか。 かわいそうにな。 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 12:13:22 ID:aGF4o2/L] >>306 でもさ、認識できるかどうかとインストールできるかどうかは別なんだよね。 ま、インストールできなくても認識できたほうが自由度が高いのは確かだが。 最近のWindowsはSCSIのレイドなんてレガシものは相手にしていないのかもね。 ※PCじゃ規格だけ合わせて整合させておけばハードの新しい機能を使わないなら(殺して)、とりあえず 　動かすことはできるってのはよくあること。ビデオカードのドライバなんかそうでしょ? 　linuxでもみんなnvidiaのドライバを後から入れようとして四苦八苦するわけだけど 　標準のvesaのまんまならとりあえず動くしなんの苦労もない。3Dも使えないし、下手すりゃ 　解像度も色数も動画再生も格段に性能落ちして、高級ビデオカード付けても意味無になるけど 　とりあえず、動くしなんの苦労もないのは確か。 　 市販のWindows版のパテーション編集ソフトとかストレージイメージ系のバックアップソフトなんかも 実は緊急レスキューCDにはLinux使っていたりするね。 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 17:08:58 ID:qwCl7TSA] >>310 どう言う意味？１と０しか理解出来ないから分からないよ 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 19:44:18 ID:V4mLcYpk] >>310 ありがとう、慰めてくれるなんてやさしいな。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 23:49:42 ID:VJNtShmF] 俺が通った跡に歴史はできる 315 名前：login:Penguin [2007/07/08(日) 09:59:29 ID:JGaey33q] なんでwindows用openofficeはあるのに linux用excelはないの？ というばかばかしいようなマジレス 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 10:03:40 ID:gLCiQgio] >>314 コボルの歴史なんてどうだろう？ 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 12:26:31 ID:4xquWkrY] >>315 Excelを作ってるやつらの能力がないからだよ テクニカルスキルだけじゃなくマネージメントスキルとか 経営スキルとかも足りないから、Linux版Excelで利益 （お金とは限らない）を上げられないと考えているのだろう 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 12:41:41 ID:uhTSJGyi] マネジメントスキルとか経営スキルがあれば、OOoのLinux版でも利益(お金)を 得られるんじゃなかろうか 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 15:19:22 ID:07qFcFx6] >>318 Sun が StarSuite 売ってるじゃん。 日本ではソースネクストが販売か。 利益が出ているかどうかは知らないけどな。 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 17:45:58 ID:O85wH8Mm] Fedora7をプレインストールしたマシンを売ってるサイトがあった。 www.linuxmania.jp 価格 88,725円(税込)84,500円(税抜) 送料 無料 お届け予定 即納 CPU Intel Core 2 Duo プロセッサ E6600(2.40GHz / 1066MHz FSB / 4MB L2キャッシュ) マザーボード Intel DG965SSCK (マイクロATX / LGA775 / G965 Expressチップセット） メモリ 2GB ※1GBプラスキャンペーン対応 (Elixir 1024MB x 2 / DDR2-800 / PC2-6400 / JEDEC準拠) ハードディスク 日立GST Deskstar T7K500 (320GB / シリアルATA / 7200rpm / 8MB) DVDドライブ I-O DATA DVR-ST18G (シリアルATA / DVDスーパーマルチドライブ) PCケース AOpen H360C-300WT2 (スリム型 / microATX・flexATX対応 / スーパーホワイト) 電源 FSP300-60SV (ケース付属 / 300W / 20+4pin / 12V x2 / 9cmファン) 光学ドライブ DVD (±R DLx8、±Rx18、+RWx8、-RWx6、RAMx12、ROMx16)CD (Rx48、RWx32、ROMx48) グラフィック オンボード Intel Graphics Media Accelerator X3000 LAN オンボードLAN (1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T) なんか微妙に高くね？　ここ最近ハード買ってないから相場が分からんがこんなもんか？ このオンボードのグラフィックチップでBeryl動くかな？　IntelVTは乗ってるみたいだから 投げ銭のつもりで一台かってみるかな。 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 18:22:23 ID:8OYCnSuI] え、これ高いのか。 俺のメインマシンよりずっと高性能だわ。世の中進んでるのな。 来年辺りメインマシンを更新しようかな。Pentium4の2.4bGhzで困ってないけど・・・。 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 19:49:39 ID:onqkfbNp] >>320 (価格は最安値、平均値の順) CPU Intel Core 2 Duo E6600 = \28,550, \32,596 Motherboard Intel DG965SSCK = \13,678, \15,472 Memory DDR2-800 DRAM 1GB×2 (Elixir) = (ノーブランド \4,730, \7,561) (Elixir \5,799, \7,930) ×2 HDD HGST Deskstar T7K500 320GB = (16MBキャッシュと仮定) \8,099, \9,754 Case AOpen H360C-300WT2 = \7,956, \9,016 DVD = (LITEON LH-20A1Pと仮定) \3,980, \4,680 最安値合計 (ノーブランドメモリの場合) \66,993 (Elixirメモリの場合) \68,062 平均値合計 (ノーブランドメモリの場合) \79,079 (Elixirメモリの場合) \79,448 (全てbestgate調べ) 価格からするとFedoraのインストール費用が \10,000 という計算ではないかな。 これを高いと思うか安いと思うかは利用者次第だろう。 ちなみにBerylは問題なく動くはず。 323 名前：320 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:46:10 ID:O85wH8Mm] >322 値段調べ、ありがとん。　 パーツショップに組み立ても頼むと５〜８千円取られるから インストール手間賃に〜５千円って具合かな？　 俺的にはまぁ、許容範囲かな。 Dellの日本法人がLinuxプレインストール始めたら買うつもり だったんだけど、Linuxmaniaとかいう会社、何時潰れるか 分からんから募金するつもりで1台買ってみます。 324 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 21:21:42 ID:iplpxc52] 質問をすると「ググれカス」と言われる。 ググってもろくなページが出てこない。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 21:44:22 ID:r1BvTtid] >>324 チラシの裏に書け。 326 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 22:23:12 ID:iplpxc52] >>324お前に言ってねえよ 327 名前：シンタ [2007/07/09(月) 22:34:23 ID:qzrt+f5p] 僕は中２の川越私立探偵チームのリーダーなのですが・・・・・川越市の事件ありませんか？私的なものでもかまいません・・・マジでお願いします・・・ 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 22:45:16 ID:NAoQLLMC] ＞ググってもろくなページが出てこない。 ろくでもないやつが使っているのが、ｌｉｎｕｘ まともならwindでも使えばいい。 廃人だけしかいないんだよ。 基本が間違っている。そういうことは、ククレカレー macのがいいと思いますよ。 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 22:47:36 ID:XAIZDsNH] >>328 チラシの裏に書け。 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 00:06:34 ID:Ve2gQbWv] www.nicovideo.jp/watch/sm380093 スマイル0円アリカVer. 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 00:08:34 ID:Ve2gQbWv] ぅぉ間違えた 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 01:51:28 ID:El1eviXp] たまにlinuxで2ちゃんねる見ると、激しく目が疲れる。 フォントのせいかねぇ 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 01:54:26 ID:/zpN1MOJ] 【ファイル共有】ライムワイヤー【最新鋭】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1158158754/ ここに、馬鹿なドザがはいってきて迷惑 デジタルディバイドやばすw 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 02:25:21 ID:5aqbtBkt] >>332 俺逆だな。ひさびさにwindowsで見たらとてもきたなく見えて嫌になった。 何年も使いなれてたJaneなんだけど。こちら側のブラウザはJD。 やっぱり慣れなのかな。 でもlinuxでのjavaアプリのフォントはまだいじってないから汚いw 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 02:38:31 ID:TFVSDC++] xbox360とwindowsに 欠陥品という名の名誉 336 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 09:14:55 ID:90U7wBvg] Redの営業(直営)って結構態度でかくね? 337 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 09:36:35 ID:7R1U9JWm] いまどき発火しないOSなんてあるのかw 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 09:43:11 ID:OBHTfm/v] 消防署のほうから来ました。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 09:57:13 ID:kt0OCOsW] また始めたな 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 11:17:14 ID:K3mnVwXE] >>332 MSゴシックくらい入れとけよ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 11:28:41 ID:OBHTfm/v] >>340 ビットマップフォントは目が腐るから見たくない。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 12:04:28 ID:QOw2Dqsz] IPA mona font入れればいいのに MS系より全然見やすいよ 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 12:16:11 ID:3OAnUCCl] IPAってAA崩れない？ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 12:27:17 ID:+9BzC02k] IPAモナーならほぼ崩れないよ。 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 13:06:25 ID:K3mnVwXE] >>343 AAが崩れないようにというところから出発したフォントで AAが崩れてるようじゃ死んだ方がマシだろ 346 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 13:20:33 ID:HL9Bxr/L] >>343 崩れないし見やすいよ。 欠点は、縦書き用のフォントが一部使えないこと。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 13:21:49 ID:EnIWjWXF] monaは殆ど崩れないけど、 ＩＰＡmonaは崩れまくるよ。 環境の違いですか？ 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 13:29:15 ID:Ct64T7Yk] >>321 サーバー機のホームページへいってごらんよ、腰ぬかすかも。 DELLでも安いが、HPなんて２マソ切ってるし。 基本スペックは悪くないと思う。 買いたいんだがそれすら予算ない。 とかいいつつ、俺も最近のPC価格みてびっくりな口。 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 14:52:52 ID:QvGOz95P] >>347 IPAPGothic以外だと多分ずれるよ。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 14:55:13 ID:QvGOz95P] 間違えた s/IPAPGothic/IPAMONAPGothic/ 351 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 23:23:20 ID:W29tMU2O] ウィンドウズで10分でできた時 352 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 23:31:44 ID:pZK4ixJ6] ウィンドウズで１０分でできたのに リナックスで何ヶ月もかかった時 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 00:03:12 ID:CkWmoCcJ] 正直、Linuxがブームになってくれて助かったよ。 若気の至りでLinuxに嵌っていろいろ覚えて、後になって こんなのマスターしてどうするんだと思ったけど いざそれで飯を食い始めたら 向こうの方からくるんだから 営業いらずでこんなに楽な仕事は他には無いわ。 354 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 04:52:40 ID:zA+YqG1C] >348 鯖は五月蝿すぎてデスクトップの代わりには使えんよ。 俺も「ウルサイのなんて我慢できる。どうしても厳しかったら 静音化改造すれば大丈夫」なんて言って買ってみた口だけど 静音化に手間暇金を注ぎ込むなら普通のDesktop買うなり 自作した方が早いし安く済む。　今、その鯖は納戸に放り込んで ファイル鯖兼ビデオ録画鯖にしてる。　夏場は熱が篭るから 扉開けてるけどウルサイよ。 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 05:44:46 ID:KoVrLxHq] 奴隷PGがMS社員にすげーやっかみを持ってる、なんてことはないの？ 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 06:27:39 ID:JhQOqxRf] MS社員になるくらいならハード業界に転向したほうがましじゃね？ すでに斜陽気味だし基盤がしっかりしてても上があれじゃな 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 10:15:27 ID:zA+YqG1C] >352 >ウィンドウズで１０分でできたのにリナックスで何ヶ月もかかった時 Windowsでチンタラやったら10時間はかかる作業が、スクリプトを書く事で 10分で片付くことはあるな。　でも、ある処理系で10分かかる作業が 同程度の複雑度の他の処理系で数ヶ月掛かる事なんてあるか？ そりゃそもそも使う気が無いか、よっぽどの能無し（w　がいじくってるかじゃね？ Windowsで作業する方がLinuxより効率が高い場合、それはOSの力量の違い と言うより作業に仕様してるソフトの洗練度が高いという事だよな。(Windowsに 何かPCをより高速稼働させる仕組みが備わっていたかね？) でもさ最近のWineは大抵のXP用ソフトが動いちゃうんだよ。　FedoraやSuSE ならメニューの中の「ソフトウェアの追加」を選んでWineを探す。　それで「OK」 を押せば、後は○○.exeや××.batはダブルクリックするだけで起動するようになる。 これで（ゲームを除く）ソフト面では同列。　ことAeroとBerylとを比べる限りLinuxの方が 使い勝手が良いのは明白。　CUIは使いこなせられるかどうかは個人の習熟度に 依るから一概に比較は出来ないけどWinのCUI何ていったっけ？　あれはお世辞にも 使い易いとは呼べないよね？　Cygwin入れればマシになるんだろうけど、それって 「LinuxよりWindowsの方が使い易い」って事になる？（w 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 10:21:20 ID:HenVy0Xn] >>357 そんな楽しげなソフトあるんだ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 10:27:45 ID:PHvdGVgW] ちょっとwineに夢見がちかと 360 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 10:34:49 ID:rYbJ6kNd] 35 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2007/07/11(水) 10:28:02 ID:zA+YqG1C 「インストール終わったら他に何もすることが無い」なんて言ってるやつらは Mac買ってもWin買っても何もやる事ないだろ？　ただ「みんなも持ってるから欲しい」 で、PCを買い「みんなが便利だと言ってるからMac／Winが良いに決まってる」から それを使いつづける。　 や、使い続けられるならそれで良いんだ。　ただこの板でアンチをやってる連中は それすら出来なくて、輪をかけて自分では使いこなせそうもないLinuxの存在が 理解できなくって、自分が惨めで、でもそれを認めたくなくって、必死になって アンチを繰り返してる。　　でも、そういうのウザいんだよ。　邪魔なんだよ。 我儘言って甘えて良いのはパパとママだけ。　わかる？　他人様に迷惑かけちゃ ダメなんだよ？　理解できる？　本当は小学生のうちに習って置かないといけない 事なんだぞ？ 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 10:39:20 ID:dBQAXKgB] 「インストールした後やることがない」って主張してるアンチは まず何がしたくてインストールしたのかが疑問だよな。。 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 10:41:46 ID:XnXXMwiD] >>357 ＞AeroとBerylとを比べる ここがひどい 363 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 10:44:50 ID:zA+YqG1C] VistaのGUI、Aeroじゃ無かったっけ? 364 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 10:53:31 ID:zA+YqG1C] >359 >ちょっとwineに夢見がちかと そりゃ100%完全動作とは行かないけど90%は動くでしょ?　 全てのソフトを使った訳じゃないからジャンルによってはきっと 得手不得手があるだろうけど、控えめに言っても80%以上は硬いよ。 俺が使ってる財務ソフト関連も、株式売買ソフトもDTMも全て動いてるよ。 時たまバージョンアップすると日本語が表示できなくなる事があるのが 不便っちゃあ不便だけど。 365 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 10:57:27 ID:QZEu8HhA] RMCPが炎上しないから普及しない 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 11:01:27 ID:HenVy0Xn] なんで普及しないかって、初心者からすれば敷居が高すぎるからだろ。 ただそれだけ。CUIの便利さを知ってる人は当然Linux選ぶんじゃね。 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 11:54:18 ID:rYbJ6kNd] ようするにCUI市場には十分普及してるわけなのね。このスレもういらないと思う。 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 13:10:51 ID:JCmL6yo6] >>366 出来ればLinuxを使ってからレスしていただけるとありがたい。 一番の問題は「使ってもらうきっかけ」がないこと。 使わないと良いか悪いかの判断さえできないのは周知の通り。 実際に体験してみて「つかえねぇ」「ダメだ」「いらね」等の 意見が多いならそれはそれでいいし、当然の結果。 敷居が高いとは思えない。 CDやDVDで起動して使うだけだから。 ただその前がダメだろう。 WinやMacの場合は気にすることの無い部分、媒体としての入手方法。 isoイメージなりを落としてCDやDVDに焼く。 この部分はネックになるでしょう。 CDを取り寄せるという方法もあるけれど、得体の知れないOSに そこまでする人も、、、、。 あとはCUIをどうしても使わないといけない状況になった場合は わけわかめといわれるだろうね。 369 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 13:23:18 ID:D87FJZjM] コマンドが便利なのでLinuxを使っています。 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 13:30:02 ID:JCmL6yo6] あくまでLinuxを使ったことのない人やキータイピングと無縁な 初心者さん前提。 余計な煽りはいらんよ。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 15:43:31 ID:YDLcDnWU] しかし、たとえばポーザーやペインターの同等品が使いたいとか思ったら どうしようもない。おなじようなものはあるよじゃ済まない部分ってある と思うんだ。一部のキャプチャーボードやプリンタのように対応できていない 物もまだまだ多い。 どの領域でもいちおう一通りのものは揃っているけど、たくさんある似たようで すこしずつ機能の違うものの中から適したものを自由に選択できるほど 成熟していない。 windows環境との差で自分が一番不満なのはそういうところ。 372 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 16:02:09 ID:wyRF2pst] gccが一番不満。 373 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 16:24:51 ID:19RBudqy] おちゅーしゃ使ってるんですが AAが綺麗に表示されません。 374 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 16:42:09 ID:wyRF2pst] >>373 オープンソースなんだから自分で修正してください。 375 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 16:45:47 ID:19RBudqy] >>374 わかりました 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 17:48:41 ID:JCmL6yo6] >>371 それは仕方のないところ。 言われるようにいくら「似たような、似通った」ものがあっても 本人が気に入っているソフトとは違うからね。 Windows環境ってもうこれでもかってほど潤っていて、 こんなものまでフリー？すげーよって状態でしょう。 他のOS環境へ移行する必要性を感じなくて当たり前。 これは上の絡みと別として、これだけ小規模なユーザー生息数の 割にはソフトが結構あると思うし、Linuxの標準機能でもそれなりに 使えたりする。これからLinuxユーザーは間違いなく増えて（いってる） いくから、それほど時間がかからずに楽しめる環境になるんじゃないかな。 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 18:03:44 ID:JhQOqxRf] おまいらアンカーわざとか？ 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 19:26:35 ID:GNFvhEgv] アンカー？俺の環境では少なくとも今日の部分についてはちゃんと合ってるよ。 379 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 20:19:29 ID:zA+YqG1C] >これからLinuxユーザーは間違いなく増えて（いってる） 日本国内に限ってみると絶対数は一時期よりは確実に減ってるけどな。 代わりに企業ユーザーが増えている。　メーカーによるドライバー提供も、 海外の動向に敏感な所から先に提供が始まってる気がするし。　 ３７６のそれほど時間が掛からずに楽しめる(＝普及して使い易くなる？) ってのにハゲ同。 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 21:15:08 ID:P+/M1let] Linux などのオープンソースの国・地域別普及速度の{予,妄}想 EU　＞＞＞＞　北アメリカ, BRIC　＞　東南アジア, アフリカ, 南アメリカ　＞　中東　＞＞＞　日本, 韓国 日本の社会ではパソコンには Windows が載ってることが前提。 それに加え日本人は主体性がなく変化を嫌う。MSと自民の独裁は当分続くよ。 韓国も酷い状況だな。Winのシェアが95%前後あり、ウェブの世界にまでMSの独占技術が侵食している。 Vista 発売後の ActiveX の互換性の問題による韓国内の騒動も記憶に新しい。 最後に奈落の底に残された日本と韓国のどちらが先に蜘蛛の糸を掴むのか見物だな。 381 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 21:26:17 ID:XpC4htk1] >>380 日本はそこまで酷くないよ。乗り換えのメリットがデメリットを上回れば乗り換える人は多い。 FirefoxやGIMPやInkscapeやBlenderは市民権を得てきてる。 mp3エンコードはlameの独壇場。OOoはまだ受けが悪い方かな。 音声編集/動画編集の分野も弱い。anthyのWindows版は今後絶対必要だろうな。

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