- 1 名前：login:Penguin [2007/06/30(土) 15:52:16 ID:l1mufYsF]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181815176/
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 20:39:45 ID:8HHkSVhB]
- >２５２
主原因はそうかも知れない。 おれも全ての燃えたノートPCについて
情報を集めたわけじゃないから断言は出来ないけど、ニュースサイト等
読んだ限りに於いては全ての燃えたノートでWindowsが動いてた。
100％ってのは無視して良いできないデータだよね。
何度指摘されてもソースを出すことが出来ない「Linuxはハードを壊し易い？」
って結論よりは「燃えたノートPCの全てがWindowsを搭載していた」って方が
よっぽど説得力があるかと。
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 20:43:19 ID:8HHkSVhB]
- >２５５
DellのUbuntuノートが発売されれば大手メーカーの保証が付くな。
ベアボーンノートは作ったことが無いから良く分からんが、Linux載せてたって保証は
効くだろ？ MotherボードやHDDをバルクで買ってきて何台も組み立ててるが、
壊れた際に、Linuxを使っていたことを理由に保証を断られた事なんか一度もない。
- 258 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 20:47:30 ID:/Fq9pxtW]
- >>250
当然OSのバージョンにあったドライバをインストールしたわけ。
カーネルバージョンといっても、2.4→2.6とかじゃなく
日常的な些細なリビジョンの違い。
それがオンラインupdateで崩壊したわけ。
同じような不具合は一部のビデオのドライバでもあるよね。
nvidiaのドライバとかさ。
少なくともWindowsではWindowsUpdateで起動不能とか、
スクリーンロストとかいきなりHDDの中身にアクセス不能に
なるようなことはないよ。
まっそれが嫌なら使うなってことなんだろうけど
やっぱりそれじゃ普及は無理だよなぁと思う。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 20:55:20 ID:47jE/6fx]
- >>258
鳥やbranchによって性質が異なる>オンラインupdate
セキュリティ修正のために丸々バージョンを上げたり(Fedora)、セキュリティ修正部分だけを適応したり(Debian stable/Ubuntu)、新しいバージョンをどんどん追加したり(Debian testing)。
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 20:58:39 ID:D/gewhn7]
- >>258
> 少なくともWindowsではWindowsUpdateで起動不能とか、
> スクリーンロストとかいきなりHDDの中身にアクセス不能に
> なるようなことはないよ。
そりゃメーカーがそういうトラブルにならないようにあらかじめ頑張ってるからだろ。
LinuxでもDebianのようにそれこそ気違いなまでにバージョンをいじらない
(＝既存のドライバが問題なく動作できる)ように頑張ってくれるところがある。
現行のWindows Vistaでもマイナーなハードウエアで起こるし、
Windows NT時代まで遡ればNT 4.0 Service Pack 3→4でドライバの仕様が大幅に
変わって極端に不安定になったりしてた時代はあった。
その当時も「それ見ろ。だからWindows NTなんて普及しねーよ」って言ってた
お前のような視野狭窄の奴がいたな。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 20:58:57 ID:8HHkSVhB]
- >258
1年位前、Windowsアップデートをする事でハングアップを繰り返す
ようになってしまうバグって無かったっけ？
>それがオンラインupdateで崩壊したわけ。
ディストリによるからな〜 少なくともRedhatEnterpriseやSuSE
Debianじゃあそんな事は起こらんが。 最低限ディストリ選びは自己責任でしょ？
それとも「色々あって初心者が混乱するからLinuxは普及しない」みたいな話？
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:07:06 ID:igwyQgBT]
- >>256
大抵PCが燃えたっていうと原因はそれらだと聞く!と記憶してた←力なくw
煽りや粘着で一方通行を繰り返す香具師に対しては説得力あるね。
実際はWindowsでもLinuxでも燃えてたわけだけど(^^;;
- 263 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 21:14:45 ID:/Fq9pxtW]
- 店頭で売ってる一般的に売っているペリフェラルを普通に使えない、使えたとしても非常に苦労するってのは
ものすごいマイナスイメージじゃなかろか?って話。
たまたま例がsataの母板チップのレイドってレアケースだから心得が足りないユーザーが悪いって話にもなるかもしれんけど
(そこらへんの感覚はわかるつもり)でも、例えばUSB2.0接続の外付けHDDだったらどうなの?
windowsみたいにコネクタを差せば認識して「コンピュータの管理(だっけ?)」から
そのままフォーマットできる(つーか大概の製品はNTFSフォーマット済みで
それすらいらないし、ドライブレターが勝手にふられてマイコンピュータに勝手に表れる)
みたいなのLinuxだとさ、途方にくれるんじゃないの?ファイルシステムが
どうたら、マウントポイントがどうたら、autofsがどうたら、fstabの書き方がどうたら・・・
たぶんメンドクサイカラWindowsでいいやって話になる。
- 264 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 21:18:58 ID:LX+M5S4d]
- CRMPが燃えないOSなんて価値ないよ
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:22:21 ID:yR8oJSGU]
- 確かに面倒くさいOSだよなlinuxって
勉強したい人とか詳しい人には関係ないんだろうけど
使いたいだけの人にとっては糞OSだな
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:24:28 ID:VVwJ3am1]
- 「燃える」のソースとして
microsoft関係のページが示されたことがあった。
これは、単語の訳しかた、故障率が上がるのか、
使用上のトラブルの率が全体的に上がるのかに解釈が分かれた。
そんで、俺的にはあの訳は故障と判断したんだけど。
microsoftだからな・・・。
ぶっちゃけ、
購入当初windowsが入ってる>しばらく使う>Linux入れる>壊れる
中古パソコン>壊れる
見たいなもんじゃないかと思ってしまう。
ただし、企業に置ける、導入コストうんぬんは説得力あり、営業係が使うPC100台明日から、Linuxにしますってなったら大混乱だよ。
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:25:33 ID:8HHkSVhB]
- >２６３
デスクトップ向けの普通のディストリなら、HDDを接続すれば自動的に
認識するしQpartedとか立ち上がるだろ？
>２６４
Windowsだって自作マシンだとCRMP使えないらしいじゃない？
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:27:24 ID:yR8oJSGU]
- HDDでもsataだと厳しい
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:28:13 ID:q2vbR71l]
- >>268
嘘つけwwww
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:29:48 ID:VVwJ3am1]
- >>263
たしかに、ドライブ関連の融通の効かなさは、大きな欠点だよな。
かりにフォーマットして、USBHDDが自動でマウントできても、
所有者rootだったり、しかもその鳥はsuduしかできねえとか・・・。
何発コマンド打たせるんだよ状態・・・。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:33:44 ID:G+63jLL5]
- Cygwin入れてデュアルブートとかするよりこっちのほうがいいやと思ったとき。
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:34:42 ID:yR8oJSGU]
- >>269
sataにlinuxインストールするの厳しいじゃん
biosとか設定まんどいし
windowsはインストールしたことないから知らないけど
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:36:30 ID:mTlSGjlO]
- >>272
いやいや、フツーにインストールできたぞw
BIOS設定云々ならそもそもSATA使うなっつー
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:35:59 ID:ymAS9Qtw]
- >>271
どこが分の区切り川から無いので読みづらいです
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:42:27 ID:yR8oJSGU]
- >>273
AHCI切ったけどできなかった
fedoraだけできた
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:44:03 ID:7KNgM/K3]
- >>275
できたんじゃん
- 277 名前：270 mailto:sage [2007/07/06(金) 21:44:52 ID:VVwJ3am1]
- >>270の続き
ただし、この辺りは、今後なんとでもなりそうな気もする。
fstabの自動認識アプリとかさ。
root大開放で立ち上がる鳥なんかでたらおもしろそうだ。
（俺は使わないけどな）
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:45:19 ID:igwyQgBT]
- >>265
使い方にもよる。
普通にネット、メールとかならなんら変わらない。
んだけど、面倒なところは確かにある。
それらにも意味があって云々は置いといて、
もう少しといわず突っ込んで簡単にしてほしいね。
俺から言わせると設定に関してはWindowsも意外と面倒というか
わかりにくいところが多い。
Mac > windows > Linux
かな。
Macは突っ込んだことも出来るし、双方のいいとこ取りな
OSだと思ってる。OSXね。
Linux使っててこの評価かよ、俺。
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:49:38 ID:aqN2Ith/]
- >>278
きみはUnix板にも顔を出すべきだ
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:53:28 ID:VVwJ3am1]
- 俺がLinuxのdesktopを使う大きな理由は、"ある意味セキュア"だからだ。
もちろん、rootkitしこまれて、踏台にされて等などもある話だが、
Winの世界に比べれば、
安物の外から内のポート全閉めルータの下で使う限り、
安心して使える。少々、エッチなページを見るくらい屁でもない。
実際、潜在的なセキュリティホールの数なんか、
Linuxの方がはるかに多いかもしれない。
しかし、狙ってる奴らの数は桁外れに違う、シェアの違いだよな。
普及しだしたら、このあたりの対策もLinuxでも必要になるだろう。
しかし、winの方がweb経由、mail経由で感染を許すコンセプト的な弱さがある。
アンチウィルスソフト入れたら、感染はしない、感染してるときよりは
いくらかましだが、確実にスピードダウンする、しかもゼロデイに対する
安心は得られない。
まあ、実際、Linuxのウィルスも存在するし、rootkitも存在するけど。
ルータ無し、裸でネットに繋ぐ必要に迫られたとき、俺はLinuxを選択する。
Macでもいいけど・・・。
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 21:55:43 ID:8HHkSVhB]
- sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを
聞いてくる。 次回から接続の際にはCUIからrootでゴニョゴニョしなくても指せば一般ユーザでも
アクセスできてるけど、何のディストリ使ってるとそこで突っかかるんだ？
詰まるとしたら後付けのHDDからOSをブート使用としたり、外付けドライブに/home割り振ったり
した時だと思うけど、そんなの初心者がやろうと思うか？ つかVistaはそういう操作が初心者でも
簡単に出来るんだろうか？
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:04:22 ID:VVwJ3am1]
- >>281
>sudo使わなくっても、USBでHDD繋ぐと認識→パーティションソフト起動→rootのパスワードを
>聞いてくる。
うん、FAT32だから、そのままマウントされた。パーティションソフト起動、パスワード打ち込む。
ext3でフォーマット、次のマウントでは、そのドライブroot所有になってた。
鳥はFedora6とubuntu7.04でのこと。（実際rootの扱いが違うけど、chmodしないと、ユーザで自由に使えなかった。）
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:04:28 ID:igwyQgBT]
- >>279
え?俺の日本語が変とか?それはデフォなので御容赦ください。
でも何故??
>>280
やっぱりそうなのか。
ちょっと期待してたんだけどやはりシェア的なことだったんだ。
「現状だから」その面では優位に立てるけど、、、、
これからが大変そうだね。
(また明日。寝落ちします)
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:10:59 ID:8HHkSVhB]
- >俺から言わせると設定に関してはWindowsも意外と面倒というか
>わかりにくいところが多い。
>Mac > windows > Linux
WinはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。
Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事もあるけど
操作は一貫しているし、英語さえ読めれば情報も豊富だから2〜３回やればバカでも覚える。
そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
けどな。 例外はVideo周りだけど、これは諦めてNvidiaの決め打ちにしてくれよ、と。
Mac俺も持ってるけどそんなに使い易いかな？ LinuxやWindowsの使い勝手に慣れてると
Macの操作感は戸惑うことが多い。 それは慣れの問題としても、ソフトやハードの情報を
集めようとしてもLinuxについて引っ張れる情報の数分の１しか引っかからん(Googleで引いた)
Macだけを使って他には手を出さないんなら、多分使い易いんだろうけどな。
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:14:47 ID:jwAG66+X]
- なんかさあ、年取ってくるとテレビ見なくなるよね。
小学校の頃は一日5時間とか平気で見てたけど、今は1日1番組くらいかな。
スポーツも見ないし、音楽番組を見なくなったのが大きいかな。
ドラマも疲れるから見なくなったなあ。
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:17:48 ID:8HHkSVhB]
- >282
あれ？俺もUbuntu7.04使ってて、ついこの前USBHDDをサラから使い始めたばかりなんだけど
chmodした記憶が無い。 試そうにも手元にフォーマットして良い空きHDDが無いんで記憶に
頼るしかないんだが。
っつーかUbuntuでrootユーザーになるってありえなくね？
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:25:12 ID:VVwJ3am1]
- >>286
すまねえな。fedoraとごちゃまぜに書いたから、意味不明だわな。
Ubuntuでいうと、きっちり、FAT32でマウントされた。（その時の所有は知らね）
そんで、GomePartionEditorでext3にフォーマット、
次に起動したら所有者rootで空っぽの中身を見れるけど、書き込めねえ。
sudo してchmodしてユーザの所有に変えた。
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:29:23 ID:O+wCQKud]
- >>285
でも、２ちゃんねるはやるんだなｗ
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:32:14 ID:O+wCQKud]
- >>284
LinuxはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。
Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事がある
英語が読めなければ情報が得られない。
そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
けど何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。
Video周りだけど、これはNvidia以外はぜんぜんだめ
反論なんかある？
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:34:03 ID:VVwJ3am1]
- >>286
>っつーかUbuntuでrootユーザーになるってありえなくね？
そうだよ。その辺は変更してない。
まあ、Fedoraは使い捨てって思ってrootでメチャクチャにしてるw
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:34:38 ID:L9LRMIes]
- >>289
まさか、姉ちゃんとこんなことに・・・まで読んだ
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:37:25 ID:6oRWiiJi]
- >>291
痛いところつかれると、誤魔化すしかないんだな
Linuxが普及しないわけだよ
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:41:33 ID:6zPUJwN1]
- ここに集まるヤツはみんな痛いヤツなのさ。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:47:59 ID:8HHkSVhB]
- >289
反論入れようにも読めない。 コピペを弄るにしても
意味が通る様にしてもらわないと、釣られ辛い。
もう少し魚が食いつき易いように餌は付けてもらわないと。
- 295 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 22:53:27 ID:LodkI41x]
- Linuxをインストールすると保障が効かなくなる。
そして、適当にハックで作った標準ドライバーのせいでパソコンが壊れる。
弱り目に祟り目。
tantaka.com/kotowaza/2005/10/post_142.html
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:55:19 ID:8HHkSVhB]
- >290
つまり、インストールした時に設定した通常利用のユーザーでHDDを接続、FAT32で認識。
Fedoraのマシンに差し替えてrootに成ってext3にフォーマットし直した所、rootでしか
読み書き出来なくなった、、、という事？
、、、、それってLinuxの使い勝手がどうこうって話か？
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 22:56:09 ID:VVwJ3am1]
- >>289
>LinuxはインストールWizardが効きさえすれば確かに簡単だけど、何かの拍子にエラーになると
>目も当てられない。 ハードウェアメーカーも積極的に技術の出し惜しみをするから原因が
>分からないし、何とか突き止めても解決手段にまた手間取る。
これはwinでも同様だよな。
>Linuxの場合は、カーネルのコンパイルなど複雑な手順を踏まなければならない事がある
>英語が読めなければ情報が得られない。
その通りだ。でも、カーネルの再コンパイル、しなくてもいいよ別に・・・。
>そもそも最近のディストリならそんな手間をかけずとも大半のハードを自動で認識してくれる
>けど何かの拍子にエラーになると 目も当てられない。
その通り、この時点で導入を断念する人多いかもな・・・。
メーカー製のマシンだとなおさらだな。
>Video周りだけど、これはNvidia以外はぜんぜんだめ
うんそれもそのとおり、284もそういってるわな。
要は、目も当てられない状況になる確率を如何に引き下げるかだよな。
ハード的な問題にしぼると、
そのためには、ビデオカードはNvidiaとATIだけにしぼるとか、
限定してしまった方がいいかもな。
それに、どの辺りまで切り捨てるか、分かり易くする。（まあ、調べればわかるんだけど、各鳥のページにすぐ調べられるような一覧表を載せる。アップデートしたらパアになった状態を防ぐ。これをアップデートしたらこれとこれは使えねえから止めとけ表示、赤字で!!）
うん、痛い所をつかれると、改善点も明らかになる。
でもな、お前の書き方は気にいらねえ、最所っから喧嘩売ってる書き方だ。
ネタで面白半分ならわかる、それも2chだ、だったら、>>291の反応に、
>>292の対応は格好わるいぞ。
ああ、長文だ。俺はアナルセックスが好きだまではせめて読んでくれ。
- 298 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 22:59:35 ID:LodkI41x]
- 改善点が明らかになる！！！
まるでお前が改善してるみたいだｗ
ｸｽｸｽ
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 23:00:56 ID:VVwJ3am1]
- >>296
ちがうよ。読みにくい日本語ですまんな。
ええっと、
>>290はUbuntuだけの環境での話だ。
fedoraはむちゃくちゃ環境だから、例に入れたのは不適切だった。
- 300 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 23:01:25 ID:pXg7wyBS]
- ねぇ、ちゃんとしようよ まで読んだ
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 23:02:43 ID:VVwJ3am1]
- >>298
だろ?
気持ちいいよ。
むなしいけど、それもまた気持ちいい。
- 302 名前：login:Penguin [2007/07/06(金) 23:05:26 ID:LodkI41x]
- >>301
なんか気持ち悪いもの見た気分だよｗ
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 00:40:33 ID:4KxFGklL]
- CP？RMを再生したいです。
Linuxでも出来ないことはないと思うのですが、やっぱりダメなんでしょうか？
- 304 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 00:53:50 ID:tEXWu4Pc]
- CRPM萌え〜
- 305 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 02:39:10 ID:rFca4Ukg]
- winnyを使ってて情報漏洩のニュースを聞く度に他人事のように思っていたが
自分で使ってるときキャッシュを見たら個人情報がキャッシュに勝手に溜ってた
その時ものすごい恐怖を感じた
まあクズ情報だから問題なかったが
これは本当にやばいと思った
windowsはユーザー切替するとおかしくなるソフトがてんこもりだから
その点ではLinuxは優れてると思う
windowsは管理者権限でなければ何もできない恐ろしいOS
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 07:14:10 ID:V4mLcYpk]
- Linuxのハード認識って何気にすごいと思ったよ。
Winをインストールしようとサーバー機でCD起動したんだけど、
SCSIのRAID仕様がネックらしくF6キーを押してから云々、、ダメ。
事前の情報収集不足してない俺が悪いけどしばし後送り。
どうせ不具合でるだろうと試しにLinuxのライブCDで起動したらアッサリ
動いてやんの。何も問題なかった。デュアルCPUやらでちょっとでも
躓きがあると覚悟してたんだけど。
これは体験しちゃうと結構驚くね。
中で一体どんだけのことやってるんだろう。
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 07:16:05 ID:V4mLcYpk]
- >>306
ごめ、IMの予測変換オンになってて変な文章が更に(ry
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 09:04:22 ID:fRZdTkzO]
- >>288
うむｗそうだなｗまあそれでも一時間は超えない罠。
日本映画が斜陽産業になってテレビの時代がやって来たわけだが、
テレビの時代ももう終わりかもしれんね。歴史は繰り返すのか。
ホリエモンと楽天は早すぎたんだな。
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 11:34:11 ID:5rnDGN+R]
- 歴史は作るもの
歴史に残るものを自ら手に入れて作り替えることができる
だからすばらしいと思うんだよ
揶揄されても楽しいものは楽しい
- 310 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 12:12:17 ID:4wf0jTQM]
- お前らLinuxのせいでそうなったのか。
かわいそうにな。
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 12:13:22 ID:aGF4o2/L]
- >>306
でもさ、認識できるかどうかとインストールできるかどうかは別なんだよね。
ま、インストールできなくても認識できたほうが自由度が高いのは確かだが。
最近のWindowsはSCSIのレイドなんてレガシものは相手にしていないのかもね。
※PCじゃ規格だけ合わせて整合させておけばハードの新しい機能を使わないなら(殺して)、とりあえず
動かすことはできるってのはよくあること。ビデオカードのドライバなんかそうでしょ?
linuxでもみんなnvidiaのドライバを後から入れようとして四苦八苦するわけだけど
標準のvesaのまんまならとりあえず動くしなんの苦労もない。3Dも使えないし、下手すりゃ
解像度も色数も動画再生も格段に性能落ちして、高級ビデオカード付けても意味無になるけど
とりあえず、動くしなんの苦労もないのは確か。
市販のWindows版のパテーション編集ソフトとかストレージイメージ系のバックアップソフトなんかも
実は緊急レスキューCDにはLinux使っていたりするね。
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 17:08:58 ID:qwCl7TSA]
- >>310
どう言う意味？１と０しか理解出来ないから分からないよ
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 19:44:18 ID:V4mLcYpk]
- >>310
ありがとう、慰めてくれるなんてやさしいな。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 23:49:42 ID:VJNtShmF]
- 俺が通った跡に歴史はできる
- 315 名前：login:Penguin [2007/07/08(日) 09:59:29 ID:JGaey33q]
- なんでwindows用openofficeはあるのに
linux用excelはないの？
というばかばかしいようなマジレス
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 10:03:40 ID:gLCiQgio]
- >>314
コボルの歴史なんてどうだろう？
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 12:26:31 ID:4xquWkrY]
- >>315
Excelを作ってるやつらの能力がないからだよ
テクニカルスキルだけじゃなくマネージメントスキルとか
経営スキルとかも足りないから、Linux版Excelで利益
（お金とは限らない）を上げられないと考えているのだろう
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 12:41:41 ID:uhTSJGyi]
- マネジメントスキルとか経営スキルがあれば、OOoのLinux版でも利益(お金)を
得られるんじゃなかろうか
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 15:19:22 ID:07qFcFx6]
- >>318
Sun が StarSuite 売ってるじゃん。
日本ではソースネクストが販売か。
利益が出ているかどうかは知らないけどな。
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 17:45:58 ID:O85wH8Mm]
- Fedora7をプレインストールしたマシンを売ってるサイトがあった。
www.linuxmania.jp
価格 88,725円(税込)84,500円(税抜)
送料 無料
お届け予定 即納
CPU Intel Core 2 Duo プロセッサ E6600(2.40GHz / 1066MHz FSB / 4MB L2キャッシュ)
マザーボード Intel DG965SSCK (マイクロATX / LGA775 / G965 Expressチップセット）
メモリ 2GB ※1GBプラスキャンペーン対応 (Elixir 1024MB x 2 / DDR2-800 / PC2-6400 / JEDEC準拠)
ハードディスク 日立GST Deskstar T7K500 (320GB / シリアルATA / 7200rpm / 8MB)
DVDドライブ I-O DATA DVR-ST18G (シリアルATA / DVDスーパーマルチドライブ)
PCケース AOpen H360C-300WT2 (スリム型 / microATX・flexATX対応 / スーパーホワイト)
電源 FSP300-60SV (ケース付属 / 300W / 20+4pin / 12V x2 / 9cmファン)
光学ドライブ DVD (±R DLx8、±Rx18、+RWx8、-RWx6、RAMx12、ROMx16)CD (Rx48、RWx32、ROMx48)
グラフィック オンボード Intel Graphics Media Accelerator X3000
LAN オンボードLAN (1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T)
なんか微妙に高くね？ ここ最近ハード買ってないから相場が分からんがこんなもんか？
このオンボードのグラフィックチップでBeryl動くかな？ IntelVTは乗ってるみたいだから
投げ銭のつもりで一台かってみるかな。
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 18:22:23 ID:8OYCnSuI]
- え、これ高いのか。
俺のメインマシンよりずっと高性能だわ。世の中進んでるのな。
来年辺りメインマシンを更新しようかな。Pentium4の2.4bGhzで困ってないけど・・・。
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 19:49:39 ID:onqkfbNp]
- >>320
(価格は最安値、平均値の順)
CPU Intel Core 2 Duo E6600 = \28,550, \32,596
Motherboard Intel DG965SSCK = \13,678, \15,472
Memory DDR2-800 DRAM 1GB×2 (Elixir) = (ノーブランド \4,730, \7,561) (Elixir \5,799, \7,930) ×2
HDD HGST Deskstar T7K500 320GB = (16MBキャッシュと仮定) \8,099, \9,754
Case AOpen H360C-300WT2 = \7,956, \9,016
DVD = (LITEON LH-20A1Pと仮定) \3,980, \4,680
最安値合計 (ノーブランドメモリの場合) \66,993 (Elixirメモリの場合) \68,062
平均値合計 (ノーブランドメモリの場合) \79,079 (Elixirメモリの場合) \79,448
(全てbestgate調べ)
価格からするとFedoraのインストール費用が \10,000 という計算ではないかな。
これを高いと思うか安いと思うかは利用者次第だろう。
ちなみにBerylは問題なく動くはず。
- 323 名前：320 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:46:10 ID:O85wH8Mm]
- >322
値段調べ、ありがとん。
パーツショップに組み立ても頼むと５〜８千円取られるから
インストール手間賃に〜５千円って具合かな？
俺的にはまぁ、許容範囲かな。
Dellの日本法人がLinuxプレインストール始めたら買うつもり
だったんだけど、Linuxmaniaとかいう会社、何時潰れるか
分からんから募金するつもりで1台買ってみます。
- 324 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 21:21:42 ID:iplpxc52]
- 質問をすると「ググれカス」と言われる。
ググってもろくなページが出てこない。
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 21:44:22 ID:r1BvTtid]
- >>324
チラシの裏に書け。
- 326 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 22:23:12 ID:iplpxc52]
- >>324お前に言ってねえよ
- 327 名前：シンタ [2007/07/09(月) 22:34:23 ID:qzrt+f5p]
- 僕は中２の川越私立探偵チームのリーダーなのですが・・・・・川越市の事件ありませんか？私的なものでもかまいません・・・マジでお願いします・・・
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 22:45:16 ID:NAoQLLMC]
- ＞ググってもろくなページが出てこない。
ろくでもないやつが使っているのが、ｌｉｎｕｘ
まともならwindでも使えばいい。
廃人だけしかいないんだよ。
基本が間違っている。そういうことは、ククレカレー
macのがいいと思いますよ。
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 22:47:36 ID:XAIZDsNH]
- >>328
チラシの裏に書け。
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 00:06:34 ID:Ve2gQbWv]
- www.nicovideo.jp/watch/sm380093
スマイル0円アリカVer.
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 00:08:34 ID:Ve2gQbWv]
- ぅぉ間違えた
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 01:51:28 ID:El1eviXp]
- たまにlinuxで2ちゃんねる見ると、激しく目が疲れる。
フォントのせいかねぇ
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 01:54:26 ID:/zpN1MOJ]
- 【ファイル共有】ライムワイヤー【最新鋭】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1158158754/
ここに、馬鹿なドザがはいってきて迷惑
デジタルディバイドやばすw
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 02:25:21 ID:5aqbtBkt]
- >>332
俺逆だな。ひさびさにwindowsで見たらとてもきたなく見えて嫌になった。
何年も使いなれてたJaneなんだけど。こちら側のブラウザはJD。
やっぱり慣れなのかな。
でもlinuxでのjavaアプリのフォントはまだいじってないから汚いw
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 02:38:31 ID:TFVSDC++]
- xbox360とwindowsに
欠陥品という名の名誉
- 336 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 09:14:55 ID:90U7wBvg]
- Redの営業(直営)って結構態度でかくね?
- 337 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 09:36:35 ID:7R1U9JWm]
- いまどき発火しないOSなんてあるのかw
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 09:43:11 ID:OBHTfm/v]
- 消防署のほうから来ました。
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 09:57:13 ID:kt0OCOsW]
- また始めたな
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 11:17:14 ID:K3mnVwXE]
- >>332
MSゴシックくらい入れとけよ
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 11:28:41 ID:OBHTfm/v]
- >>340
ビットマップフォントは目が腐るから見たくない。
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 12:04:28 ID:QOw2Dqsz]
- IPA mona font入れればいいのに
MS系より全然見やすいよ
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 12:16:11 ID:3OAnUCCl]
- IPAってAA崩れない？
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 12:27:17 ID:+9BzC02k]
- IPAモナーならほぼ崩れないよ。
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 13:06:25 ID:K3mnVwXE]
- >>343
AAが崩れないようにというところから出発したフォントで
AAが崩れてるようじゃ死んだ方がマシだろ
- 346 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 13:20:33 ID:HL9Bxr/L]
- >>343
崩れないし見やすいよ。
欠点は、縦書き用のフォントが一部使えないこと。
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 13:21:49 ID:EnIWjWXF]
- monaは殆ど崩れないけど、
ＩＰＡmonaは崩れまくるよ。
環境の違いですか？
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 13:29:15 ID:Ct64T7Yk]
- >>321
サーバー機のホームページへいってごらんよ、腰ぬかすかも。
DELLでも安いが、HPなんて２マソ切ってるし。
基本スペックは悪くないと思う。
買いたいんだがそれすら予算ない。
とかいいつつ、俺も最近のPC価格みてびっくりな口。
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 14:52:52 ID:QvGOz95P]
- >>347
IPAPGothic以外だと多分ずれるよ。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 14:55:13 ID:QvGOz95P]
- 間違えた
s/IPAPGothic/IPAMONAPGothic/
- 351 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 23:23:20 ID:W29tMU2O]
- ウィンドウズで10分でできた時
- 352 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 23:31:44 ID:pZK4ixJ6]
- ウィンドウズで１０分でできたのに
リナックスで何ヶ月もかかった時
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 00:03:12 ID:CkWmoCcJ]
- 正直、Linuxがブームになってくれて助かったよ。
若気の至りでLinuxに嵌っていろいろ覚えて、後になって
こんなのマスターしてどうするんだと思ったけど
いざそれで飯を食い始めたら 向こうの方からくるんだから
営業いらずでこんなに楽な仕事は他には無いわ。
- 354 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 04:52:40 ID:zA+YqG1C]
- >348
鯖は五月蝿すぎてデスクトップの代わりには使えんよ。
俺も「ウルサイのなんて我慢できる。どうしても厳しかったら
静音化改造すれば大丈夫」なんて言って買ってみた口だけど
静音化に手間暇金を注ぎ込むなら普通のDesktop買うなり
自作した方が早いし安く済む。 今、その鯖は納戸に放り込んで
ファイル鯖兼ビデオ録画鯖にしてる。 夏場は熱が篭るから
扉開けてるけどウルサイよ。
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 05:44:46 ID:KoVrLxHq]
- 奴隷PGがMS社員にすげーやっかみを持ってる、なんてことはないの？
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 06:27:39 ID:JhQOqxRf]
- MS社員になるくらいならハード業界に転向したほうがましじゃね？
すでに斜陽気味だし基盤がしっかりしてても上があれじゃな
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