- 1 名前：login:Penguin [2007/06/28(木) 11:12:45 ID:Q26plcbD]
- VMwareは仮想環境を実現するソフトウェアです。
実マシン上でx86/x64の仮想マシンを動作させる事ができます。
実マシン上のOSをホストOS、仮想マシン上のOSをゲストOSと呼びます。
このスレでは主に ホスト：Linux の環境がテーマとなります。
# VMware関連のスレは他の板にもあります。（OS板、software板、mac板）
【本家】 www.vmware.com/
【日本】 www.networld.co.jp/vmware/
【wikipedia】 ja.wikipedia.org/wiki/VMware
【まとめWiki 】 wiki.mm2d.net/vmware/
【前スレ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163952111/
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 00:25:55 ID:BQnsJRI0]
- 自作＠AthlonXP2500+/WinXP SP2/xubuntu/wineの動作チェック
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 08:45:57 ID:yDV8hFai]
- Xeon E5320(4x2コア) / 4GB ram / CentOS5.1(64bit)
限界に挑戦中
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 09:16:51 ID:xT9VpxOx]
- >>704,705
ここはhostがLinuxのスレだよ。
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 22:51:10 ID:f+P1Q9H3]
- >707
そう？ どっちでもいいじゃん。どっちかに linux がはいっていりゃ。
Cel800ノート / Ubuntu 7.10 / win2000 / どうしてもIEが使いたいとき
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 23:32:14 ID:efLXFuXN]
- バカじゃね〜の？
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 01:31:38 ID:8YRlMIGU]
- XP2500+/Ubuntu7.04/win2k
直接win2k使ってるとブルースクリーンになるから
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 08:42:35 ID:7kMMbJo0]
- >>708
気が狂うってどういう気分?
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 09:03:59 ID:wqB2cA5e]
- パソコン工房の29,900円のデスクトップ/Slackware12.0/Windows2000
Windowsの動作確認用に使用。
- 713 名前：login:Penguin [2008/03/27(木) 17:24:20 ID:9j/ICNS9]
- 下調べ不足で質問と思いますが…ご容赦を
現在、Vine3.2 上で VMware Workstation 3.2.1 を host に、
Win2ｋ を guest として使用中です。これで別段機嫌良く
使えてますが、Win2ｋ の容量を増やしたいために、
VMware 6 への upgrade を考えております。
3 の環境をそのまま 6 に移行可能でしょうか？
よろしくお願いします。
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 21:14:30 ID:o3BVRLjC]
- >>713
ws 3のディスク形式ってvmdkじゃなくてdskじゃなかったっけか
「仮想な背中」に変換ツールがあったような気が
- 715 名前：login:Penguin [2008/03/28(金) 00:50:30 ID:H+gyLcvD]
- すみません、質問させてください・・
Windows上でVMwarePlayerを使って各種Linuxを
走らせたのですが、いらなくなったLinuxは
「エクスプローラー上からFolderごと削除」
して大丈夫なのでしょうか？
どこにもはっきり書いて無くて不安なのですが・・
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 01:29:58 ID:8rmBEYmZ]
- 大丈夫ですよ。
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 01:30:45 ID:tiX/yzH5]
- > 715
VMが入ってるフォルダのこと？
削除して問題ないけど、なにが不安なの？
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 01:57:39 ID:H+gyLcvD]
- >>716 >>717
ありがとうございます。
アンインストーラーを使うような形で削除しないと
後々不安定になるかも、と考えたたもので
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 02:50:56 ID:MxbqFCLE]
- Windows らしい発想だな
- 720 名前：713 mailto:sage [2008/03/28(金) 09:13:35 ID:pb8qSpsf]
- >>714
ありがとうございます。Workstation 3.2 は .vmdk です。文面からは、
WS 6 も同じで移行可能のようですね。upgrade しようとおもいます。
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 14:27:34 ID:REwlwpZV]
- ｖｍｄｋでもVMware Converterで変換できなかったっけ？
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 17:30:45 ID:XqYXOD26]
- VMware上でどうせ使えないデバイスのドライバとか
取り除いてカーネルリコンパイルしたら速くなる？
そもそもそういうのはカーネルモジュールだから
あまり意味内？
- 723 名前：713 mailto:sage [2008/03/28(金) 19:31:25 ID:pb8qSpsf]
- >>721
>713 です。その後、>721 から、VMware Converter を当たってみました。
Ver 3 の User's Manual P19 "Virtual Machines and System Images
That Can Be Imported"によると、
VMware Converter can import virtual machines created with:
Workstation 6.x, Workstation 5.x, and Workstation 4.x
ということで WS 3 は除外の様子。実際に Converter をインストール
すると、選べるファイルは、
VMware Workstation Files (*.vmx, *.vmtn)
で、対応していない様子。WS 3 からの以降はムリ（難し）そうですね。
もう少し情報を集めてみます。
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 21:01:26 ID:1vv4/1OO]
- >>722
昔は必死になって削ってたが今時そんなことしてもどうかと
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 12:43:58 ID:qkKCc88r]
- LinuxはVmware上でもストレス無く動くが、
WindowsはVmware上ではかなりストレス。アホかと。
Vmware使用で、Linux優秀に見える。
ところがそのせいでWindows ホスト Linux ゲスト構成も増えるという
悲しい現実。諸刃の刃。
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 13:53:55 ID:b0pV5mDG]
- ホストがwin2kだとまったく逆になる。
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 14:53:35 ID:7ZUUnrsO]
- >>725
VMware Tools 入れた?
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 15:20:24 ID:8hPEqokM]
- >>727
無論。ServerからISOを抜き、XPでテーマをクラシックスタイルに変えたり、高速化などやったが、Linuxに負けてる。
- 729 名前：login:Penguin [2008/03/30(日) 15:35:35 ID:r4dYSP4e]
- >>725
ワロタwww
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 17:22:10 ID:xh5wsHPz]
- >>725
そうなのか。
ホスト：Linuxの方がゲスト：winでもいい感じで動く印象があって、
最近は、Linux上にvmware server入れてることが多いけど。
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 18:35:35 ID:8hPEqokM]
- >>730
俺も最初はそれのホストゲスト＆プレイヤー構成でやってたが、試しにLinux On Linux やってみたらコレが妙に速い。ホストゲスト逆にしてもLinuxは速かった。（ベンチ取ってないから体感）
オーバースペック要求はマイクロソフトの戦略じゃねーのかと。
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/31(月) 04:17:15 ID:FyeKbg15]
- ところで、ホストがコマンドラインじゃ、ゲストGUI使えないよね？
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/31(月) 07:18:42 ID:0uQNvt4S]
- >>732
XとかRDPで外にGUIを飛ばしたら？
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 22:24:57 ID:KY6RTV39]
- ちょっと聞きたいんですが、
WindowsとLinuxのデュアルブートマシンで、Windows側に
VMware Serverを入れ、Linuxゲストを起動します。この
LinuxゲストからLinuxパーティションのext3を直読みできますか？
できれば同じhomeを使えると理想、そうでなくとも共用ディレクトリに
どちらからも書き込みたいんですが。
Windowsホストがext3をマウントしてればLinuxゲストからSambaマウント
できそうなのはわかるんですが、それだと権限関係とかいろいろSamba
制限があるのでできればネイティブアクセスしたいのです。
むり？
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 22:43:21 ID:BpbRPYTi]
- >>734
直アクセスは多分無理だと思う。
俺なら以下の方法を試してみる。
・ホストWindowsにcygwinをインストール（opensshも入れる）
・ホストWindowsのcygwinから、ext3のパーテーションをmount
・ゲストLinuxからscpでext3にアクセス（もしくはsshで入り込む）
他にいい方法があるかもしれんが、これぐらいしか思いつかんかった。
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 22:48:15 ID:rpd8oYoT]
- Physical diskとかraw diskの話か？
www.daionet.gr.jp/~knok/trac/trac.cgi/wiki/vmwareplayer
www.vmware.com/support/gsx3/doc/disks_types_gsx.html
しかし、同じhomeを使うとかいうのはおすすめできんな。
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 22:53:29 ID:KY6RTV39]
- >>735
サンクス。やはり無理か・・・。
scpってことはマウントじゃなくてファイルコピーですよね？
それだったらWindows からEXT2 IFSでext3をマウントして
ゲストLinuxからsmbmountの方がマシかな・・・。
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 23:00:41 ID:KY6RTV39]
- >>736
おー！これは！？
ざっと読んだところ、下の方は>>734で書いたやつ（Linuxが両方に入ってる）の解説で、
上の方は別パーティションのLinuxをVMware経由でそのまま起動する方法ですね。
上のやつができれば理想的ですね。チャレンジしてみます。
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 16:34:34 ID:WnJ2DvfX]
- >>738
ファイルシステムがぶっこわれて泣かないように
バックアップとっとけよ。
俺は別のケースで raw disk でいじりまくって死亡した。
- 740 名前：login:Penguin [2008/04/06(日) 08:05:59 ID:ULWpO/nH]
- ホストが Windows か Linux かにかかわらず、
ゲストに入れた Linux のコンソール（Xは使わず）で
キー入力をすると a とだけしかタイプしていないのに
ときどき aaaaa とかタイプされちゃうのは俺だけ？？
modprobe って打ちたいのに moooodprbbbbbee
とか打たれてしまう。ゆっくりキー入力（２ストローク/秒くらい）
すれば問題ない。なんで？こんな現象でてるひといる？
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 09:16:28 ID:pomiWDqG]
- なんでageてんだ？
- 742 名前：login:Penguin [2008/04/06(日) 10:33:26 ID:GPnFeTgf]
- 別にいいじゃん age ても。
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 11:08:04 ID:4t2jIS3m]
- >>740
cpuがceleronの時、よくなってたかな。
そうえいば、core2duoでは、ならないかも。
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 11:25:52 ID:ujLemX1V]
- これからは仮想化の時代だとは思うんだけど、
vmware認定の試験ってどう勉強すればいいと思う？
マニュアル熟読？
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 11:42:04 ID:rRChNuMR]
- >>744
そんなこと聞いてるようじゃ、転職したほうがいいんじゃねえの？
- 746 名前：login:Penguin [2008/04/06(日) 12:00:32 ID:ULWpO/nH]
- ゲストがLinux鯖限定ならXenと比べてどちらがパフォーマンスいい？
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 12:50:31 ID:QKY15uap]
- wrrrrrryyyyyyyy
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 19:55:40 ID:ujLemX1V]
- >>745
その理由は？
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 21:24:02 ID:Dpe99N/U]
- 仕事で、特に「日本での仕事」でvmwareの資格なんて必要か?
ってことじゃねーのけ?
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:28:46 ID:ujLemX1V]
- 資格取得が目的ではなく、
全般的で正確な知識がほしいからなんだけどね。
vmwareってネットワークも仮想化できるじゃない。
F/Wの検証もできるでしょ。
ほかにもやっぱり熱問題ってあるじゃん。
クラスターもあるしね。
MSとかXenとかあるけど、やっぱりvmwareは先駆けと思ってるから、
そういう所の仮想化技術がスタンダードになると思うのよ。
資格が欲しいんじゃなくて、全般的なvmwareの技術ね
逆にどうやって、vmwareの技術を吸収してるの？
あ、やってみるってのは本当に疑問になったときだけやるようにしたいし。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶっていうしな。
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:28:54 ID:ETdvb2Ou]
- 大筋でさえ自分で見極めることもできない世界に
お前の仕事なんかねーよ(だから入り口も無いよ)ｗ
…って話だと思われ
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:31:27 ID:ujLemX1V]
- >>751
そんなこと知ってて聞いたんだけどね。
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:34:05 ID:eZKd6E3a]
- 話切ってすまぬが、ゲストWin2kでHSPのゲーム「Elona」とか
やってるやつ居ない？
時々どうにもならんくらい重くなったり、キー入力の取りこぼしとか
色々問題が起こるんだけど何が問題なんだろう？
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:34:05 ID:+yQUB9ky]
- スタンダードになる技術は早く出たものでも優れたものでもなく
マーケティングが上手だったものになるという法則が
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:41:19 ID:ujLemX1V]
- >>754
今の時期で、中・大規模システムに仮想化OS入れるとしたらなに入れる？
俺ならvmwareだと思うし、そういう流れって大きな流れになっていくと思うのよ。
ちらほら、vmwareって最近よく聞くでしょ。昔からあったにもかかわらず。
で、本格的にどう学ぼうかと。
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:49:42 ID:ETdvb2Ou]
- >>754
コドモや社会性のない技術職がよくそういう寝言言ってるよね。
それでまるで技術的にボロボロの時代遅れを詐欺同然で売り込んで
汚い事して勝ったんだみたいなFUDを垂れ流す、というのがお約束だったりするけど、
マーケティングで勝つ製品も技術的に必要な要求水準は満たしていた訳で。
水準以上の無駄な所に開発リソース注ぎ込んで営業ないがしろにしてれば、
そりゃ負けて当然だよな…って指摘されると、大抵黙り込むよねｗ
たまに本当にバカが居て、あれは本当に時代遅れの酷い物を売りつけていたんだ！
なんてありもしなかった歴史を捏造し始めるけどｗ
Linuxに負けたBSD信者や、Windowsに負けたその他大勢や、
Intelに勝てないAMD信者あたりの十八番だよな
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:50:59 ID:NQGn0zV+]
- DMTFにでも行ってまずはこのへんから読んでみる？
www.dmtf.org/standards/published_documents/DSP1057.pdf
とはいえVMwareの公式ドキュメントと公式掲示板を読み漁った方がはるかにタメになると思うのだが。
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 22:55:55 ID:+yQUB9ky]
- >>755
いやオマイが先駆けだからスタンダードになるとか言ってるから軽くツッコんだだけ
最近になってよく聞くっていうか、俺結構昔から vmware 使ってるんだよね
まともに動くのこれだけだったから、むしろ最近聞くのは Xen じゃね？
vmware で不満ないから Xen には手出してないけど。メンドクセ
個人用途でしか使ってないから大規模とか言われても考えたこともない
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:01:45 ID:NQGn0zV+]
- 今の時点なら大規模ならイチオシはVMware Infrastructure 3/3.5になるだろうけど、
RHEL5+Xenという構成も捨て難いものがあるなあ。
現時点での動向でのXenでの仮想化の弱点って何が大きいかというと、
Windows NT/2000の仮想化ってことになるんだよね。
それで「今の」商談のお勧めからはXenは外れる。けっこう旧機種移行商談ってのが多いから。
今後の仮想化の動きはちょっと不明瞭ですな。ただVMwareはいろいろ新機軸を打ち出しているから・・・。
そのへんこれからも確かに強そう。
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:03:42 ID:vpotOhBA]
- >>758
vmware って一口に言ってるがいろいろあるのはわかってるのか。
試験受けたければ受ければいいんじゃないの?
そのための研修もやってるし、VI3 の評価版もあるよ?
なぜ当たり前のことがわからないのかねぇ。
これが「ゆとり」か。
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:05:02 ID:+yQUB9ky]
- >>756
> マーケティングで勝つ製品も技術的に必要な要求水準は満たしていた訳で
そりゃ当たり前だろ、大抵は三番手くらいまでは似たりよったりだ
絶対的優位とかそうそうあるもんでもなし、頭一つ抜けてスタンダードになるのは
結局マーケティングでしょう、違うの？
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:06:57 ID:+yQUB9ky]
- >>760
なぜ俺が試験受けにゃならんのか
- 763 名前：760 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:30:23 ID:vpotOhBA]
- あーごめんごめん。
両方とも似たようなレベルだったから区別がつかなかったよ。失礼。
- 764 名前：753 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:41:13 ID:eZKd6E3a]
- >>801
はい全くその通りです。当方Serverですた。ゲームはPlayerで
動作させることしにます。本当にありが（ry
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:41:39 ID:mnZSggv3]
- なんなの? この流れは。アホがくるとアホを呼ぶってことなのか?
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:42:11 ID:+yQUB9ky]
- この界隈、一言多い奴が目につくがやっぱそういう人種が多いんだろうな
鬱率高いらしいし、そうはなりたくないものだ
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 23:45:45 ID:6d0Si0sC]
- すれ違い 誘導
【ググレ】なぜLinux使いは根性が悪いのか?【カス】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1159944380/
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 00:40:53 ID:YlmeS41v]
- >>749
代理店になるにはVCP持ちが二人必要だよ
とか言ってみたりしてｗ
>>750
おまいがなにを勉強したいのかよくわからんな。
熱だのクラスタだのはVMWareには関係ない話だぞ？
VMwareで実装している仮想化技術の勉強をしたいなら
米国特許を読むべきだな。
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 01:32:53 ID:v4EGAAa3]
- >>750
> あ、やってみるってのは本当に疑問になったときだけやるようにしたいし。
> 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶっていうしな。
こんなこといっている間はまだまだ人生経験が足りないな
- 770 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 07:09:05 ID:ebFV6onV]
- >759
最近のXenはWindowsに対応してるけど
何が問題なの？
- 771 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 07:12:32 ID:ebFV6onV]
- でもなMSがサポート打ち切ったOSをvmware下で
まだ運用してるなんて
金融機関なら違法運用だな。
- 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 10:16:52 ID:51Bkn2wD]
- >>771
なんて法律?
- 773 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 10:24:48 ID:DhLj4VZ6]
- >>749
客に提案できることは増えるんじゃね？
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 09:12:43 ID:HP51QaG9]
- >>756
過去が忘れ去られるとこういう宣伝内容こそ真実だと言い出すやつが出てくる。
WindowsＶｉｓｔａが重いって言われてるけど、どれくらい重いかと言ったら、Windows98くらい重いんだそうだ。
重さで言ったら
３．１ ＜ ９５ ＜ ９８ ＜ 2000 ＜ XP ＜ ME ＜ Vista
なはずなのに、なぜ９８が2000やXPに速度で負けてしまうかといったら、
９８が16ビットだから。
古いから。
時代遅れだから。
とは言え、９５発売当時はまだPentiumProは４８６に負けていた。
だからこそ、スペックでOS/2に勝てるベンチマークを作れたんだ。
もちろん、PentiumProで比較すれば圧倒的に９５＜OS/2だった。
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 09:15:48 ID:HP51QaG9]
- >>770
Windows対応っていうけど、VTの入ったCPUじゃないと使えないだろ。
しかもスペック劇遅。
VMwareで動かせば10倍早いよ。
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 10:51:35 ID:uQKZ7WH0]
- >とは言え、９５発売当時はまだPentiumProは４８６に負けていた。
>だからこそ、スペックでOS/2に勝てるベンチマークを作れたんだ。
>もちろん、PentiumProで比較すれば圧倒的に９５＜OS/2だった。
寝言ならせいぜい日曜日くらいにしてくれない？
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 11:21:30 ID:CAdlO6NR]
- >>756 も >>774 も長々と語ってるが中身がまったくないことについて
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 12:26:48 ID:w+mz1Joy]
- ２ｃｈのレスに、中身を期待しているやつがいることについて
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 12:40:49 ID:G+EJWcRc]
- KVMのスレがないが、皆興味なしか？
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 13:01:54 ID:HP51QaG9]
- >>776
毎日が日曜日だ。
お前もだろ？
ところで、
＞ PentiumProは４８６に負けていた。
っていうのは、16ビットコード実行速度ね。
そりゃ動作周波数が４８６より低いんだから遅くて当然。
16ビットのWindows95を動かすなら４８６が
32ビットのOS/2を動かすならPentiumProが早い。
調べれば分かることだが、過去の情報はどんどん消えていくからなあ。
- 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 13:20:58 ID:HP51QaG9]
- ＞ Pentium Proは32ビットコードに特化した設計のため、16ビットコードの実行速度においてはPentiumに劣り、
＞ ほとんどの場合、200 MHzのPentium Proは133 MHzのPentiumより遅かった。
ん・・微妙に記憶が混乱してるか。
www.atmarkit.co.jp/fsys/pcencyclopedia/009procs_hist03/procs_hist05.html
Pentium Proが発表された1995年は、まさにWindows 95がリリースされた年でもあるが、
16bitコードと32bitコードが混在するWindows 95では、Pentium Proの性能は常に制約を受けることになるからだ。
デスクトップPC向けOSから完全に16bitコードが取り除かれるのは、
Pentium Proのリリースから6年後の2001年に登場するWindows XPと、
それによるWindows Meの置き換えを待たなければならなかった。
- 782 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 13:45:02 ID:25Zzgwjw]
- ＞デスクトップPC向けOSから完全に16bitコードが取り除かれるのは、
＞Pentium Proのリリースから6年後の2001年に登場するWindows XPと、
Windows 2000 Professionalが最初だろ
それ以前にカーネルの系譜が全く異なるNT系列と9x系列を同じ時系列上に
並べてる時点で素人まるだし
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 14:20:33 ID:HP51QaG9]
- >>782
XPは９ｘ系列に含まれるんだよ。
ユーザー層で言えば。
見た目Windows2000=９ｘだけど、ジャンル的には２ｋはビジネス、ワークステーション向けで
９ｘ、XPが家庭向けなんだってさ。
２ｋの次はVistaだって話聞いてびっくりしたけど、仕事用ならそうかも。
けど２ｋはユーザーの切り替えが遅いから一人1台な環境でなかったら使い肉い。
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 14:27:06 ID:YyJ0R63+]
- XP Homeが家庭向け、XP Professionalがビジネス向け、では？
9xと2000で家庭向けとビジネス向けにカーネル的にも分かれていたデスクトップOSを、
XPで同じカーネルの製品で販売するようになった。
Meの置換としてXP (Home)って言うのは確かにそうだな。
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 14:35:06 ID:HP51QaG9]
- >>784
でも、２０００にもProとかHomeとかあったんですよ。
まあ、２０００ HomeがHomeとして使えないバージョンだっただけか？
NTまではWorkstationとServerしかなかったから
２ｋから徐々にHomeを９ｘに近づけていったってのが正しいかな。
けどXpはProもHomeも差がちょっとしかないよね。
リモコンのコントローラになれるかどうかと、
PowerUserがあるかないかくらい。
僕は２ｋ派だったけど、秋葉系の人から「ゲームが動かんやんけボケ」って言われてびっくりした。
ゲームとかアクションRPGとエロゲーだけでいいと思ってたから。
まるでゲームセンターみたいなパソコン屋見て違和感持ってた。
今では、XPの使用目的の半分はゲーム・・・
あれ？そういえば２ｋで普通にDirect３Dのゲーム動くよなあ・・・
どのゲームが動かなかったんだろ。
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 15:24:55 ID:CAdlO6NR]
- >>785
インストーラーが XP じゃないとインストールさせてくれないのがある
強引に入れれば大抵動くがトラブることあり、ゲーマーなら XP 推奨
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 18:11:43 ID:uQKZ7WH0]
- >＞ PentiumProは４８６に負けていた。
>っていうのは、16ビットコード実行速度ね。
>そりゃ動作周波数が４８６より低いんだから遅くて当然。
PentiumProはエンジニアリングサンプルが133MHzから。
そして実際に市販されたのは150,166,200MHｚな訳だが、
200MHzとまでは言わずとも150MHz動作の486が市販されていたとは初耳だ。
16ビットコードの実行速度についても、150MHzのPentiumProが
その高価格にも関わらず当時既に前世代と化していたP54Cの133MHzに劣る
という事実はあったが、これも実際に当時のWin95を実行してP54Cの133MHzより遅いか
となるとそんな事は無く、ただPentiumの何倍もの対価を出しても
「価格差に見合った＋αを得られない」という意味でコンシューマユーザーには勧められない、
というエクスキューズがあっただけだ。
ましてやより高クロックの486に負けていたという話は寡聞にして聞かん。
というか133MHz動作のIntel486が実在したというなら、是非見せて欲しい。
そして16bitコードの排除はNT3.1から既に行われている。
そもそもPenProは実際にNT系、世代的に3.51や4.0と組み合わされて、
当時の32bitRISCワークステーションの市場に切り込んで一時代を築いた、
Intelがエンタープライズ市場への足場を作った大出世作と言って良い製品だよ
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 18:14:23 ID:uQKZ7WH0]
- Win2kにHomeなんか無いしな
つうかニワカが捏造史観騙ってんじゃねえよ。
暗くて臭い部屋でエロゲーやってチンポしごいてろ
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:02:49 ID:HP51QaG9]
- >>788
Windows2000ホームはMS公式にあるぞ。
www.microsoft.com/japan/windows2000/default.mspx
いや、なかったっけ？
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:11:02 ID:HP51QaG9]
- >>787
よゆーで存在する。
まあ時代は既にPentiumだったから誰も注目してなかったね。
PentiumProがすげーのは知ってる。
問題は、認知されなかったこと。
もちろん僕は感動して上司に勧めたけど拒否られたね。
www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special2/cpu4_5.htm
これら二つに性能や機能に違いはないが、 Am5x86P75の方は、オーバークロック耐性に優れており冷却次第で
200MHz超の速度で動作できるものも存在した。
なお、Am5x86P75を搭載した MELCOのハイパーメモリ CPUシリーズである EUD-HPを 8倍速に改造し、DAで動作確認をしたところ、
あっさりと 160MHzで動作してしまった。まさに、486チップの最高峰である。(^-^)
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:42:10 ID:uQKZ7WH0]
- >www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special2/cpu4_5.htm
>これら二つに性能や機能に違いはないが、 Am5x86P75の方は、オーバークロック耐性に優れており冷却次第で
>200MHz超の速度で動作できるものも存在した。
> なお、Am5x86P75を搭載した MELCOのハイパーメモリ CPUシリーズである EUD-HPを 8倍速に改造し、DAで動作確認をしたところ、
>あっさりと 160MHzで動作してしまった。まさに、486チップの最高峰である。(^-^)
それ、AMDの互換プロセッサだろ？486じゃねえじゃん。日本語も読めないのか？
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:44:42 ID:uQKZ7WH0]
- あと、オーバークロックして比較が許されるならPenProは233MHzくらいと比較してやってよ。
233なんてまだ全然限界でも何でもないけどさ。
それと互換プロセッサで比較してもいいなら、
PenProはP6系の最終形Pentium-Mの最高クロックを持ち出してもいいよね？
別にCPUIDのファミリ6だからってCore2の最高クロックやXeonのQuadの最高クロックとか持ち出さないからさｗ
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:48:03 ID:uQKZ7WH0]
- で、実際に当時の話をさせてもらうと、486はどう足掻いても今で言うFSBが33MHz止まりだったので
逆立ちしてもさすがにPenProに勝るとかは有り得んのですわ。
まあ486でFSB50MHzってのも存在はしたけどさ。
486DX4の100MHz版を33MHz×3ではなく50MHz×2で駆動すると
P5の60MHzより下手すると速かったなんてオチまである訳ですが。
ちなみにIntel486は100MHzで打ち止めなんだよね。
その程度も知らないで486でPenProに勝ったとか笑わせる
- 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:52:02 ID:HP51QaG9]
- ja.wikipedia.org/wiki/Intel_486
僕は４８６が発売されて4年も経ってから２８６パソコンを15万円で買ったよ・・・
アホだな。
>>792
＞ Core2の最高クロックやXeonのQuadの最高クロックとか持ち出さないからさｗ
お前が持ち出さないなら俺が持ち出す。
機能が違っててもいいって、お前が言い出したんだからな。
俺はｘ８６系最高スペックのCPUで勝負する。
お前はPentiumMで勝負でいいんだよな。
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:56:56 ID:uQKZ7WH0]
- >俺はｘ８６系最高スペックのCPUで勝負する。
誰に断ってCoreに手ェ出してんだコラ。
お前が使っていいのは486ｗの互換プロセッサまでだタコが。
それとWindows2000 Home Edition?の証拠がまだだぞコラ
2kはProfessionalとServerしか無かったことも知らんで何偉そうにしてんだよ
そんなだから286PCを15万も出して買うしPenPro薦めても上司を説得できないんだよ
そんなだから今頃無職なんだろ？クズが
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 21:07:14 ID:w+mz1Joy]
- vmserverを使ってるんですが、rootでしか、コンソールを起動できなくなったんですけど、分かる方、一般ユーザーでの起動の設定を教えてください。
vmware: ../../src/xcb_lock.c:77: _XGetXCBBuffer: Assertion `((int) ((xcb_req) - (dpy->request)) >= 0)' failed.
ここで止まります。 sudo や gksu を使うと問題なく使えます。
どうぞよろしくお願いします。
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 00:15:33 ID:Eht/cL98]
- 横槍だが
ID:uQKZ7WH0 が人付き合い下手というのはよくわかった
スレ違いの上、な
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 00:30:27 ID:YCKLKZsQ]
- いつの間にかcpuの話になってるな。
vmwareでクラスタなんか関係ないってあったから少し反論するが
4つのサービス提供するとして、それらをクラスタするとしたら単純にサーバー８台必要になるよな。
可用性と管理をかんがえるとミッドレンジのサーバー２台用意して一台に４つゲスト入れてそれを
クラスタしたら合理的だし、運用考えるとランニングコストや管理者負担も大分減ると思うのよ。
でもvmware関係ないかね？
熱問題も解決できる。
ってそう事を言うスレじゃねえか。
現実の所まだ検証用途か？
実際構築、運用してるやついる？
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 01:08:38 ID:6VRO0uzF]
- >>798
それ、ESX Server の普通の使い方。
おまけ：VMotion
ホストマシンが調子が悪くなってきたら、本格的に落ちる前に、
vm(ゲストOS)を動かしたまま別のホストマシンにぬるっと移動させることができる。
ゲストOSにアクセスしているクライアントは、vmがぬるっと移動していることに気づかない
(vmのIPアドレスは変わらない)
ホストマシンは、すべてのゲストOSをぬるっと追い出してから、ゆっくり障害対応をすることができる
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 01:55:49 ID:gg4cUBgF]
- wiki.mm2d.net/vmware/index.php?%A4%AA%A4%B9%A4%B9%A4%E1%A4%CF
↑を見ても、まだ どのVMwareを入れるか決めかねています。
用途は
ホストOS：Debian etch(i386)
ゲストOS：Win2k SP4
で、ネットワーク越しにWinXPのマシンからゲストのWin2kを利用したいと考えています。
上記のような使い方の場合、VMware ServerとVMware Workstation体験版＋VMware Playerの
どちらが適しているでしょうか？
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 02:13:56 ID:8m1paoJs]
- どっちでも好きにすればいいんじゃねーの？(鼻くそほじりながら
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 02:36:11 ID:tBz52cbT]
- >>800
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080218/294036/
- 803 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 03:16:40 ID:KK7uRkra]
- vmware server 2 beta ってどう？
2は管理ツールが重い以外は安定してる？
今入れるならどっちだろ。
host/guestともにubuntuで多人数でwebサービス開発用。
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 08:43:58 ID:p7o60svO]
- 自分で使うソフトも決められないのかね〜
なんだかなぁ〜
- 805 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 10:01:05 ID:Q9JRQRxR]
- ESX Server ってゲストに割り当てられるCPU数によって
ライセンスが違う？ホストのCPU数じゃなくって？
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