- 1 名前:login:Penguin [2007/06/17(日) 21:07:39 ID:lCaCIG/P]
- プログラムすらできないチョンが出没するがスルーして話を進めてOK。
今日の無知ド素人ID ID:RzLIGsU6 ID:MSic7DXI あのチョンはspecも自分で書けないし何のトラブルも解決できないド素人で、 場を荒らすだけ。専門家以外、相手するのは時間の無駄。 ● 前スレ Vine Linux Thread 其の50 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178703309/l50
- 716 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:18:02 ID:FAsfS21f]
- 逆に、契約だとするならばだ
沿っている限り訴えることはできないわけだ。 ここまではいいか? が、著作権法では「望まれない使い方だったり嫌いな相手だったら、ソース公開しようがなんだろうが差し止められる」 わけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これが?????????????? 契約????????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 717 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:20:15 ID:FAsfS21f]
- 食品は守られている
これで守られているのは何?wwwwww 「あなた」か??wwwwww あのチョン、日本語もできないらしいw
- 718 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:22:43 ID:FAsfS21f]
- さるさん食らうと一斉に消えるなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 719 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:22:52 ID:Drr9wI/X]
- 今日の語録でいいだろw
「GPLは法的拘束力を持ってる!」
- 720 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:23:17 ID:eLzlWmjS]
- >>716
だから違反すれば損害を出す。 つまり、GPLの成果をのっとってクローズドで公開、販売したら訴えられて負けるか 和解して損害だすかどっちか。 これは立派な保護ですよ。
- 721 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:24:09 ID:sEIWMhpH]
- >>712
>GPLは契約ではありません。(述べたとおり) GPLは非典型契約です。もし例外なのであれば法律の何条何項かを言ってください。 >ドイツの例では、契約不履行で訴えなかったのは何故なのでしょうか? ソースがいらなかったからじゃね? >著作権法にGPL条項はありません。あるなら何条何項にありますか? 自分の作った物には自分に著作権があります。そして第三者と契約するのも自由です。 相手が契約に違反したら、契約不履行を主張したり、自分の著作権を行使することができます。これによって守られてます。 >>716 >「望まれない使い方だったり嫌いな相手だったら、ソース公開しようがなんだろうが差し止められる」 差止められません。相手に契約不履行で訴えられます。
- 722 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:24:24 ID:Drr9wI/X]
- それに、法的拘束力を持つのはLicenseではなく
Copyright だろw
- 723 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:24:41 ID:FAsfS21f]
- CopyrightとLicenseの区別もできないバカということ。
- 724 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:25:37 ID:sEIWMhpH]
- >>722
ヒント: 契約の自由
- 725 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:26:06 ID:FAsfS21f]
- 著作権侵害というのも、構成要件がある。
どういう損害が出たか。 だからxvidはどういう損害が出たのか? 訴えられたのか? 日本にコピーレフトの概念はあるのか? あるなら何法の何条何項にあるのか?(ここ答えないよなあwwwwwwwwwwwwwwww)
- 726 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:26:58 ID:FAsfS21f]
- ヒント:無償契約に法的拘束力なし
- 727 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:28:43 ID:sEIWMhpH]
- >>725
分かりにくく主語を省略するなや。日本語でおk。 copyleftの概念はcopyrightとlicenseの上に成り立ってます。
- 728 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:28:44 ID:FAsfS21f]
- 契約不履行
これは、「債権/債務」だからなぁwwwwwwwwwwwwwwwww ソース公開の義務とやらは、「責務」とは言われても「債権」でも「債務」でもない。 この意味わかる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 債務だとしたら、なぜ著作権法などで訴える?????? GPLに違反した!ってやればいいのにねwwwwwwww なぜできない????????????ww
- 729 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:30:23 ID:sEIWMhpH]
- >>726
ソース出せ。
- 730 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:30:29 ID:FAsfS21f]
- これも語録だなwwwwwww
「CopyleftはCopyrightとlicenseの上」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Copyleftの法はどれよwwwwwwwwwwwwww アメリカにもないぜwwwwwwwwwwwwwww で?連邦法のどれ???????????ww また答えずに逃げか???
- 731 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:31:25 ID:Drr9wI/X]
- コピーレフトって法で保護されてるもんじゃないだろ。
あくまでコピーライトの中で、自分がどういう立ち振る舞いをするかだから コピーライトの上ということはないw
- 732 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:31:32 ID:eLzlWmjS]
- >>725
xvidが訴えられたんじゃなくて、to heartってゲームがこれの動画再生エンジンを使ってて、 これが問題になって和解して、ソースコードを郵送で公開するようにしたってこと。 あのさ、「プログラムも出気ないド素人」とか吠えてるんだったら、 クローズドで作ったプログラムのソースコードが流出することがどれほどの損害を生むか 分かるよね。Toheartの件に限らず。
- 733 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:31:40 ID:sEIWMhpH]
- >>730
copyleftは概念
- 734 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:33:40 ID:FAsfS21f]
- ほれww
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E7%B4%84 有償契約・無償契約 有償契約とは、契約の当事者が互いに対価的な支出を伴う契約。 双務契約は有償契約であるが、片務契約でも有償契約のものがある。 具体的には、利息付消費貸借契約は契約成立に貸主の貸出行為が必要なため、 契約成立後は貸主は債務を負わないので片務契約であるが、 対価的な支出を伴うので有償契約である。 無償契約とは、契約の当事者が互いに対価的な支出を伴わない契約。 片務契約のほとんどが無償契約である。 前者は、賃借り。金銭的な、保護すべき債務。 後者は、ままごと。金銭的にも何も債務は発生しない。だから、「今日はもうやーめた」といっていつでもやめてよい。 罰則などないwwwwwwwwwwwww
- 735 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:33:59 ID:6JJ2q55I]
- VineのスレでLFSやらGPLやらの特定ディストリに限る訳でもない「一般的な話」を
一日で100レス以上も、しかも半分以上が一人相撲って状態で続けられたら 立派に荒らしと言えるよな 専用スレ(実質隔離スレ)にご退去願えませんかね
- 736 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:35:44 ID:FAsfS21f]
- はあ??
xvidに「対して」どれだけの損害を与えたのか なんだが???????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もともと公開されているものを、改めて保護すべき理由はない というのは日本の法。公開されているのだから、流出しても問題はない。 だから日本でのコピーレフトは「ない」んだよwwwwwwwwwww
- 737 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:36:27 ID:Drr9wI/X]
- ド素人って、Copyleft知らないんじゃないか?
- 738 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:36:58 ID:sEIWMhpH]
- >>734
>だから、「今日はもうやーめた」といっていつでもやめてよい。 んなわけない。 >罰則などないwwwwwwwwwwwww 民事での判例はどうなってる?
- 739 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:37:53 ID:Drr9wI/X]
- おいおいおいおいおいおいおい
子供同士のオママゴトで、法的強制力が発生すると思ってるチョンがいるぞw 帰れなくてかわいそうにw
- 740 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:40:03 ID:FAsfS21f]
- ひでえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あーそーぼー いーいーよー というのも、契約といえば契約と強引にみなせる。 が、金銭的な、「法的拘束力を伴うものではない。」 なので、「便所行きたくなった」とかいっていつでも帰ってよい。 契約不履行だ!とかできるわけがないwwwwwwwwwwwwwwww 「債務」ではないのだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まだ「債務と債権」理解してないバカがいるのかwwwwwwwwwwwwwwww
- 741 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:41:10 ID:eLzlWmjS]
- >>736
だからね、XVidに対してどんだけの損害があろうがなかろうが、それがGPLの効力なの。 GPLのものを使ったらその派生物はGPLじゃなきゃいけないの。 これに違反すると著作権法を盾に訴えれられる可能性があるのね。 これが保護なのよ。俺が言いたかったのはこれね。
- 742 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:41:42 ID:Drr9wI/X]
- 債務/債権って、いってみれば「対価」なわけ。
で、その対価というのは社会通念上非常に重要なので法で拘束される。 その対価がないということは、拘束もされない。 だから、「当人同士の法」と言われんのよ。 拘束力があったら、それはもはや「当人同士」で済まされないからね。
- 743 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:43:00 ID:s016k48X]
- やっとここまで読んだ。
このスレのネタからして >>735 明らかに隔離スレでしょ。ここは。 aptクンを隔離するためのスレですよ。
- 744 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:43:48 ID:FAsfS21f]
- だから、日本じゃ無意味なんだっつのwwwwwwwwwwwwwww
コピーレフトの概念も法もない 日本の場合は、非公開でいいんだなこれがwwwwwwwwwwwwwww 訴えられても、著作権の違反にすらなりにくいwwwwwwwwwwwwww 「既に公開しているので」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こういうときに威力を発揮するのは「特許」 だが、xvidは特許も取ってないwwwwwwwwwwwww(ていうか取れないわな)
- 745 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:45:04 ID:Drr9wI/X]
- 語録また追加なんだろうが、
好きなときに帰らせろよw かわいそうだろw
- 746 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:45:43 ID:YKXw6/Zj]
- おぉ、apt君暴れてますな…。
- 747 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:46:34 ID:sEIWMhpH]
- max-wellder.sblo.jp/article/1649025.html
>民法典型契約に含まれない無名契約といえども典型契約の何かに類似する性質を認定してその典型契約の規定にしたがって処理をする、しょせんこれが非典型契約の処理方法なのであります。 72.14.235.104/search?q=cache:nw0EE9rxkNkJ:www.iias.or.jp/1/13/13.0301/13.0301.7/13.0301.7.12j.pdf+%22%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%A5%91%E7%B4%84%22+%22%E6%B3%95%E7%9A%84%E6%8B%98%E6%9D%9F%E5%8A%9B%22&hl=ja&ct=clnk&cd=13&gl=jp&client=firefox >無償契約は諾成契約とされているが、法的拘束力はきわめて弱いものとなる。 ってことで著作権侵害で訴えた方が早いということらしい。
- 748 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:46:42 ID:s016k48X]
- >>741
もう、あきらめなよ。何言っても無駄だから。 君がいいたいことは伝わっているからさ。 aptクンに納得してもらう必要なんてないという無理だから。
- 749 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:47:20 ID:FAsfS21f]
- だから、GPL違反だ!ちゅうても
どこぞのルータメーカーのようにダンマリ決め込むこともできる そもそもGPLは法ではないwwwwwwwwwwwwwwwww
- 750 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:49:03 ID:Drr9wI/X]
- 実際訴えてみろやw
「○ちゃんと遊ぶ約束してたのに反故にされたでござる!」 まず受け付けてもらえんからねw
- 751 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:50:34 ID:FAsfS21f]
- やってもらおうじゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
後学のためにもなるし、なにより「こーんなバカがいた」ちゅう話の種になるwwwwwwwwwwwwwwww
- 752 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:51:43 ID:YKXw6/Zj]
- なんでもいいが、
「wwwwwwwwwwwwwwwwwwww」 とか使うの止めてくれる? 読みにくいし、必死感が伝わってきて可哀想になる…。
- 753 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:52:28 ID:Drr9wI/X]
- 契約ってのは、本当は弱いもんなの。
口約束でも契約なんだ。 破るのも簡単。 しかし、それではいけないので 「金などが絡んだもんはドカーンと拘束力が強くなるようにしてある」わけ。 それが法律。 この点はどこの国も同じようなもんだ
- 754 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:53:05 ID:FAsfS21f]
- いやいや、マネしてるだけなんだがwwwwwwwwwwwww
- 755 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:53:16 ID:sEIWMhpH]
- なんというかこれが今の日本のモラルかと思うと以下略。
>>750 口約束じゃない訳で。それに自分の権利の行使なわけだし。
- 756 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:54:55 ID:eLzlWmjS]
- >>744
あのさ、元々の話題覚えてるか? Linuxの仕様を定める、だろ。はじめっからだれも日本国内に限定してないんだよ。 To heartの内容がたまたま例として出てきたから日本っぽくなっただけで。
- 757 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:55:38 ID:Drr9wI/X]
- 「実質的な被害はない」=「法で保護するものではない」
法の保護というのは、「財産」と「生命」の保護。 よって、財産、金などが絡まないものは契約書とか取っても弱い。 それ保護の対象じゃないw
- 758 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:56:29 ID:7txTQrAS]
- >>755
この手のバカはどこにでもいる。 ほら、今、正にlkmlにも。
- 759 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:57:08 ID:sEIWMhpH]
- >>757
著作権は「財産」な訳だが(知的財産権)。
- 760 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:58:13 ID:sEIWMhpH]
- >>759はミス。
s/著作権/著作物/
- 761 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:58:23 ID:Drr9wI/X]
- 実質的な被害がないのに罰則の対象になると、
ぶつかってもないのに 「肩の骨が折れた、賠償金よこせ」 が罷り通る事になるんだよw ドイツでだって許されないよなw
- 762 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 19:59:50 ID:sEIWMhpH]
- >>761
詭弁言って楽しい? 著作物を勝手に複製・改変されたという被害がある。
- 763 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 19:59:57 ID:FAsfS21f]
- 「金銭的対価」がないねwwwwwwwwwwwwww
何だかんだ言っても、賠償は金で行われるように すべて金なんだがwwwwwwwwwww
- 764 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:01:13 ID:s016k48X]
- 混乱するようなことばかり書いている人がいるので、まとめておくよ。
「GPLはCopyleftを保証するためのライセンス」 「Copyleft は公でも引用・改変・二次著作物の再配布を著作権法の下で可能にするための概念」 もちろん、利用、コピー、再配布(複製、二次著作物も含む)する場合は、 コピーレフトのライセンスを適用する。 重要なのは、「著作権を放棄していない」ということ。つまり、著作権法の下で 法的拘束力を持つ。 GPLの味噌は、ユーザーが最大限利用可能なようにライセンス(GPL)という形で 共有できるようにしたこと。
- 765 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:01:21 ID:SmSZ2e2l]
- いやはや、異常にスレ伸びてたからログ見て驚いた。
朝8時から12時間も張りついてなにやってんだ? ID:FAsfS21f 異常っつーか偏執狂だよ。自覚できてないのかなぁw
- 766 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:02:46 ID:sEIWMhpH]
- >>762もミス。そろそろ疲れてきた。
s/複製・改変/ライセンスを削除されて再配布など/
- 767 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:03:10 ID:eLzlWmjS]
- >>761
その肩がぶつかった云々はちがう問題でしょ。 ライセンスに関してはドイツで実際に有罪判決でてるでしょ。訴えられて。
- 768 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:03:20 ID:FAsfS21f]
- GPL=ソース公開という捏造こそが大間違いw
GPLは、改変されたバージョンのソースコードを公に発表することを要求しますか? GPLでは、あなたが改変したバージョンを公開することは要求してはいません。 改変を加えて、公開せずに個人的に使うのはあなたの自由です。 これは組織( 企業を含む)でも同様で、ある組織は、 改変したバージョンを用意してそれを組織外に公開することなく 内部的に利用することができます。
- 769 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:04:09 ID:Drr9wI/X]
- GPLは
それ使って金儲けしてもいいですよ だろww おいおいおいおいおいおいおいおい 本格的にヤバくなってきたぞw
- 770 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:05:15 ID:FAsfS21f]
- GPLは金銭目的でプログラムの複製を販売することを許可していますか?
はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。 複製を販売する権利 はフリーソフトウェアの定義の一部です。 おやおや〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 771 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:05:30 ID:s016k48X]
- お前本当にGPLについてわかってんのか?
- 772 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:06:26 ID:YKXw6/Zj]
- (゜д゜)ポカーン
- 773 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:06:36 ID:eLzlWmjS]
- >>768
訴えられたケースはぜんぶバイナリ公開なりなんなりしてるでしょ。 公開してないケースについては関係無いに決まってんじゃん。 バイナリ公開する、例えば売るとか、そういう場合にはソース公開しなければならない。 また、勝手にライセンスを変えてはならない。
- 774 名前:771 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:08:35 ID:s016k48X]
- すまん間違った。
×お前本当にGPLについてわかってんのか? ○お前は本当にGPLについてわかってないな。 だった。レスは不要だよ。無意味だから。
- 775 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:08:53 ID:Drr9wI/X]
- どっちにしたって、「気に入らないときは訴えますよ」なんだよw
それはGPLとかまったく関係ない領域。 GPLを採用していようがなかろうが、気に入らない場合は著作権法なんだからw
- 776 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:09:11 ID:sEIWMhpH]
- >無断転載禁止です。
だけでもライセンス(≒契約)な訳で、GPL否定派はこれも否定するのだろうか。
- 777 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:10:35 ID:FAsfS21f]
- GPLは法ではない。
著作権法は親告罪である。なので、訴えられなければ犯罪を構成する案件になりえない。 そして、売ってもよい。 どうなってんだwwwwwwwwwww チョンの論拠がすべて崩れたwwwwwwwwwwww
- 778 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:12:44 ID:eLzlWmjS]
- >>774
ここで >はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。 >複製を販売する権利 はフリーソフトウェアの定義の一部です。 これが出てくるのは分かってない証拠だよな。。。 販売するかは関係ない、ソース公開とGPLを守ることが条件なのに。
- 779 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:13:24 ID:sEIWMhpH]
- >>777
GPLは売ることは禁止してない。よってそのことと契約違反は関係ない。
- 780 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:13:34 ID:eLzlWmjS]
- >>777
君がGPL分かってないことが良くわかった。 ワロス
- 781 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:13:51 ID:FAsfS21f]
- 無断転載禁止とか言っても、著作権者が何も言わなければ問題ではない。
犯罪を構成する案件ではないので、犯罪ではない。 実際、俺の作ったコードを無断でマイクロソフトが使ったと。 無断使用を認めて金をよこしたら、それは問題ない。 無断だとしても、悲惨な家庭環境にある人間がどうしても生きるためにやってしまった場合 俺なら何も言わずに使わせてやる。 それであまりにも金儲けしたらそれはムカつくが。 そして大事なこと 「俺が気づかなかったら、要求しようもない。」wwwwwwwwwww
- 782 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:13:57 ID:s016k48X]
- >>777
だから、相手するだけ無駄なのさ。 てゆーか、著作権法は親告罪であるってなんだよって感じ。
- 783 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:15:18 ID:Drr9wI/X]
- あんだけGPLは法だとかヌカしておいて、なんかおかしいぞ。
- 784 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:15:21 ID:sEIWMhpH]
- >>781
>無断使用を認めて金をよこしたら、それは問題ない。 金を寄越さなかったら?
- 785 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:16:31 ID:FAsfS21f]
- そらムカつくだろうね。
が、脅しをかけてきたら屈することもある「かも」知れない。 それに、「有罪かどうかを決めるのは裁判所」なので 取り上げてもらえなかったら泣くしかない。
- 786 名前:login:Penguin [2007/06/25(月) 20:18:10 ID:Drr9wI/X]
- GPLコードを使って売ったから提訴された
から、 いつの間にか売ってもいいことは知ってる に変節。 何がしたい。ド素人は。
- 787 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:19:41 ID:sEIWMhpH]
- >>785
GPLもそれと同じ。
- 788 名前:login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 20:26:28 ID:eLzlWmjS]
- >>783
一言もGPLは法だとは言ってない件。脳内乙。 >>784 そのとき裁判になったGPL違反について考えてみよう。 クローズドにソフトウェアを売ろうとして利益を上げようとしてる(つまり今回「勝った」会社)。 GPL違反会社っていうレッテルが世界中のFSF、OSS関係の人間に貼られることになるぞ。 その会社はライセンスを守らない会社、と広く認知されることになる。 これは重大なリスクだぞ。ネガキャンされても何の文句も言えないからな。 「ライセンスなど知ったことか」とか言おう物ならそれこそ重大な信用問題になる。
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