- 1 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 21:07:39 ID:lCaCIG/P]
- プログラムすらできないチョンが出没するがスルーして話を進めてOK。
今日の無知ド素人ID
ID:RzLIGsU6
ID:MSic7DXI
あのチョンはspecも自分で書けないし何のトラブルも解決できないド素人で、
場を荒らすだけ。専門家以外、相手するのは時間の無駄。
● 前スレ
Vine Linux Thread 其の50
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178703309/l50
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 13:06:23 ID:pIH+dWsx]
- とりあえず午後一で埋めとこう
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 13:26:27 ID:gHCCThmq]
- >>585
>>1から読んだなら、ここでマトモな話は無意味なのもわかったんじゃないんかい？
それに、"ビルドできませんでした。" と書いてあるだけだから何が不足なのかわからんレス。
そうやってわざとうやむやにしてるだけ。
そういう状態でopenssl-devel提供物だけに絞って話をするとヤツに遊ばれるだけだぞ。
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 13:30:07 ID:s016k48X]
- >>587
aptｸﾝが叩かれているのは、>>540 の件だけではなく、>>1 もなの？
なら、これでレスするのはやめる。やはり隔離スレなのね？
あと、JD入らなくて、くだ質に行った人はできたようですね。
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 13:31:51 ID:M6vgN9Lq]
- >>556
＞＞USB1.1なノートだし、体感的にどうだかはシラネ。
usb1.1だと体感的にHDにスワップとってるばあいと変わらないってこと
- 590 名前：584 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:32:28 ID:s016k48X]
- >>584 は誤爆でした。
>>576へのレスです。だから、openssl-devel の話でよいかと。
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 13:39:12 ID:gHCCThmq]
- >>590
openssl-devel以外にも要るもんはあるし、っつーことなんだけど。
もし仮にopenssl絡みのエラーだとしても、>>576ではどんなエラーが出るとか書いてないでしょ。
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 13:48:54 ID:s016k48X]
- >>591
了解。
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 13:57:36 ID:7txTQrAS]
- そろそろVineユーザも、野良ビルドをするのはFreeBSDのportsを
コンパイルするのと同じくらい無駄であるということを認識してほしい。
パッケージがなければパッケージのあるディストロを使って、
使用時の問題をupstreamに報告する方が有意義であるということに
気がついて欲しい。
- 594 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 14:38:12 ID:FAsfS21f]
- >>1が叩かれているのではなく、単発ID使って恥を晒す素人が全員から叩かれているのだよ。
出てくるときは一斉に出てきて、消えるときは一斉に消えるのでわかりやすい。
- 595 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 14:41:47 ID:FAsfS21f]
- opensslをmake install すると、すべて入るので、「必要なものはそろった」状態になるのに
ド素人が主張した大間違い、「Buildrequiresは要らないからコメントアウトしても問題ない」
が大間違いだと見せ付けられただけなんだな。
実際やってみると、develパッケージがないというのでまずそこで止まる。
他にも必要なものがあっても、「まずopensslが解決できてない」のだからとんでもない大間違い。
が、素人はそれを理解できずに的外れなことを言って逃げるだけ。
- 596 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 14:45:48 ID:FAsfS21f]
- そういえば、ド素人は前スレで
「RPM系でもRPMインストールするやつはバカ」とかホザいてたぞｗ
そのほかのやつは全員、「RPM系なのだからソースからRPM作れて当然」と主張してたが
ド素人だけがRPM否定してたｗ
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 14:46:03 ID:qSDd0mx3]
- もう必死だなapt ｗ
- 598 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 14:53:55 ID:FAsfS21f]
- ド素人、言い訳必死ｗ
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 14:55:53 ID:sEIWMhpH]
- >>593
禿同。日本の鳥がいいならMomongaやUbuntu-jaがあるんだし。
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 15:16:37 ID:pIH+dWsx]
- モモンガぁはともかく、うぶん厨日本語版は鳥とは言えないだろうなぁ。
単にアドオンパッケージを含めたものとしか言えないんじゃねえの、ガハ。
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 15:22:00 ID:sEIWMhpH]
- >>600
MomongaもFedora+アドオン
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 15:42:30 ID:pIH+dWsx]
- おいおい、そりゃモモンガぁの中の人が激怒しそうな悪寒…
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 15:57:00 ID:sEIWMhpH]
- >>602
だってほとんどの成果が既に使われなくなってるしなぁ(ex. mph-get、momonga(インストーラ))。
それに比べたらupstreamにちゃんと還元してるUbuntu-jaの方が立派なディストリと言える気ガス(ちなみにLinspireやSimplyMepisもアドオン追加の鳥ね)。
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 16:06:15 ID:pIH+dWsx]
- upstreamに還元しているかしていないかは鳥と言えるか言えないかとは関係ないよん。
そもそもアドオンパッケージの意味がわかってないでつね。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 16:09:49 ID:sEIWMhpH]
- >>604
追加のapt-lineっしょ?
- 606 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 16:24:44 ID:FAsfS21f]
- リソース分散してもいいことはない。
ド素人は、リソース分散してロクなものが出来上がらないことがLinuxだ、とかバーカな知ったかブッコイてたけどｗ
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 16:58:23 ID:pIH+dWsx]
- LinuxをひっくるめてUNIXの歴史が分裂の歴史だから、歴史はくりかえされると言うか、
歴史は夜つくられると言うか、その中から使いたいものを選んで使えばいいだけの話だなぁ。
１ユーザーとしてはupstreamに還元なんか、極端に言えば、どうでもいい。
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:01:35 ID:sEIWMhpH]
- >>607
upstreamに還元されなきゃ困るのは利用者なわけで。
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:14:01 ID:pIH+dWsx]
- 育ちが悪いもんでね。上流階級にはなじめねえんだよ、だんな。
全員テスター気取りのくそおもしろくもねえ鳥なんか使いたくねえっす。
- 610 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:35:48 ID:FAsfS21f]
- 民主党と同じなんだよな
政権与党(マイクロソフト)を倒すのが目下の目的なのに、
分裂だのして足並みを乱して喜んでいるのがLinux。
なぜ足並みを乱すのかと問えば、「乱れてない」
自分の行動が理解できてないバーカの集まり。
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:37:26 ID:sEIWMhpH]
- >>610
old.ubuntulinux.jp/wiki/EvalAsiaBusinessTour2006
>(参加者) 自分は技術的なことは分かりませんが、マイクロソフトが嫌いなのでLinuxデスクトップの推進に興味があります。
>
>(シャトルワース氏) 多くの人達がLinuxに対してそういう形で熱くなっているのは危険だと考えています。状況が変ったら(Linuxデスクトップが普及したら)、私たちを結び付けるものがなくなってしまいます。
>私が注力したいのは、フリーソフトウェアのよいところを宣伝することです。
- 612 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:39:06 ID:FAsfS21f]
- 相手のいいところ、アドバンテージを素直に受け止めて
自分たちが今どういう状況にあるか、何をやらねばならないか、
どうすればいいのか、ということが全然整理できないバカがいるせいで足を引っ張られる。
このスレで言えば、例のド素人がまさにそのお荷物。クソの役にも立たん「バーカ」。
己のディスアドバンテージを見ないでマンセーマンセー繰り返しているだけのチョン。
fuckintoshとかいう、使い物にもならんゴミ崇拝してるだけの「バカー」と同じバカ。
- 613 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:41:04 ID:FAsfS21f]
- いいんだって
「初期の結束」を高めるには、敵を作らないとならない。初期はそれでいい。
実際に「敵」だし。
マイクロソフトでさえ、Fuckintoshを「敵」とみなし、倒そうとした。
初期はそれでいい。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:41:38 ID:pIH+dWsx]
- 「何か一つの目的をもった集合体である」
そういう考え方自体がウザいっすよ、だんな。
- 615 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:44:49 ID:FAsfS21f]
- マイクロソフトを倒す集団である
倒すにはどうすればいいか
誰でも簡単に使えるものであるべき
簡単にできるソフトばかりが増えた
みんな喜ぶ
仕様が厳密に固まればデバイスも増える
結束することは、いいことばかりだ。
船頭多くして船丘に登るということもない。結束してるんだから。
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:45:26 ID:s016k48X]
- >>614
aptｸﾝを相手にしても無駄だからやめなよ。
一人で好き勝手させとくに限る。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:45:55 ID:eLzlWmjS]
- ＞自分たちが今どういう状況にあるか、何をやらねばならないか、
＞どうすればいいのか、ということが全然整理できないバカがいるせいで足を引っ張られる。
あなたは何をやらねばならないと思っているのですか？
興味があります。
- 618 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:47:52 ID:FAsfS21f]
- Linuxのディスアドバンテージは、結束しておらずに
コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ
コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ
仕様が変わることだ。
こんなんでは、修正しづらい「企業のデバイスおよびドライバ」なんてものは作れない。
今使えてもすぐ使えなくなる。
インストール場所もグダグダになるほどあり過ぎ。
よって、独占的のためになかなか変わらないWindowsに遅れをとる。
かつ、一本化できてないゆえにリソースが分散しすぎている。
自分で自分の首を絞めている。
- 619 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:49:43 ID:FAsfS21f]
- まずLinuxがやらねばならないのは、
仕様を厳密すぎるほど厳密に決めること。
どこのどんなものであれ、
ドライバのインストール場所はココ！
アプリはココ！
ライブラリはココ！
設定ファイルはココ！
と決めること。
これらが厳密に決まるだけでも天と地ほどの差がある。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:50:15 ID:sEIWMhpH]
- >>612-613
OSありきではなく、OSが利用者に合わせるべき。
そういった意味では仮想敵を設けても何の意味も無い。中国の反日が何も生み出さないのと同じ。
大事なのはいかにユーザーに選択肢を与えるか。それはプリインストールされない限り難しいだろう。
そこで大事なのは海外企業の日本法人な訳だけど。
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:51:16 ID:6JJ2q55I]
- >>619
Windowsもコロコロ変わるよね
でも普及している
文句垂れながらでもなんとか使っている
つまり
本質的な問題ではない、ということ
- 622 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:52:33 ID:FAsfS21f]
- それが終わったら、FedoraでもUbuntuでもいいので
それ一本にすること。
乱立してるからリソースが分散する。
Fedoraだけじゃ味気ない、とかバカなダダこねるド素人避け、バカ避けのために複数あるとしても
トヨタのロクでもない車のように「名前だけ違うが中身は同じ」ものにすべき。
どうせ今でもそうだ。
- 623 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:54:00 ID:FAsfS21f]
- こう書くと、
Windowsも変わってる
とか言うバーカがいるが
「どこがどう変わったのか、それは混乱をもたらしたのかに関して何一つ例すら挙げられない」
というバカ現象が起こる。
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:54:13 ID:sEIWMhpH]
- >>618-619
ヒント: LSB
>>622
Ubuntuの派生はapt-lineを共有してるからそんな感じ。
- 625 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:56:27 ID:FAsfS21f]
- マイクロソフトのいい点は
「かなり前からどこがどう変わるかということをアナウンスし、開発サンプルを多く出す」
ことにある。Linuxにはそんなものはない。
いきなりlinuxthreadをやめ、互換性のまったくないうえに両立もできないNPTLに変えたりする。
これをマンセーしてるバカはプログラムすらしたことのない出来損ないだ。
- 626 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 17:58:20 ID:FAsfS21f]
- それに、Linuxにおいて仕様が決められていないせいで混乱をもたらしたものといえば
iconv問題や多バイト問題もある。あらゆるアプリで誰もが迷惑した。
こんなことになるのに、仕様が決まっていないことの何がどういいのか。
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 17:58:36 ID:sEIWMhpH]
- とりあえず参考にGNU/Linuxディストロタイムライン置いとく。
kde-files.org/content/download.php?content=44218&id=1
派生鳥は増えてく一方
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:03:05 ID:eLzlWmjS]
- >>626
そう言えば、マイクロソフトを敵だと言っていましたが、なぜ敵なのですか？
独自仕様を押しつけるからですか？
- 629 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:03:21 ID:FAsfS21f]
- 今現在は、
ドライバのインストール場所はココ！
アプリはココ！
ライブラリはココ！
設定ファイルはココ！
とさえ、「どこのどれであっても厳密に従う」という取り決めがあるなら
1億歩譲って、1000億も2000億も乱立したとしても、それはいいとする。
ここが固まるだけでも本当に違う。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:04:27 ID:sEIWMhpH]
- >>625
pthread (POSIX スレッド)使って書いてれば問題ない。
>>626
libiconv -> libc6の時ね。APIが変わったんだっけ?
- 631 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:05:29 ID:FAsfS21f]
- novelと絡んだグダグダを見れば、誰だって敵だと思う。
だからみな反発している。
それでなくても、個人的な感情で決め付けていい。
感情を表してはいけない法がどこにあるのか。
- 632 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:06:41 ID:FAsfS21f]
- libc と glibcもある。
名前だけ似てるが中身は全然違う、というのは可搬性の敵。
- 633 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:07:25 ID:FAsfS21f]
- 逆に聞かないとならない
「仕様が固まって何が悪いのか？」
「固めていけない理由は？」
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:08:28 ID:sEIWMhpH]
- >>629
ヒント: LSB
>>631
開発者などにとっては敵だけど、利用者にとっては敵である訳では無い訳で。
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:10:17 ID:sEIWMhpH]
- >>632
それは仕方ない。特にクロスコンパイルだとnewlibが使われるし。
- 636 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:10:18 ID:FAsfS21f]
- 開発者がやれないと利用者もいない。
成果物を利用できないのだから。
まず開発者ありき。
利用者は、開発者を叩く立場。
叩かれないと動かないバカは叩き潰してよろしい。
だからワケのわからんフォルダ構成になったりする。
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:12:24 ID:WkIYcOxs]
- まるで自分が開発者であるかのような物言いだな。
- 638 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:12:44 ID:FAsfS21f]
- 誰が乱立を望んでいるのか。
そんなことをして誰が喜ぶのか。
んなバカはマイクロソフトの手先だろう
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:12:48 ID:sEIWMhpH]
- >>636
開発者を叩くなら適切な場所行ってやれ。
利用者のコミュニティで開発者叩いても迷惑なだけだから。
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:16:11 ID:eLzlWmjS]
- >>631
＞感情を表してはいけない法がどこにあるのか。
別にいけないとは一言も言ってませんよ。なぜかなと気になっただけです。
novelとの一件以前は敵だと思っていなかったんですか？たぶん反発している人の多くは
あの件以前から反発していたと思いますが。。
仕様をガチガチに固める、と言っても、それが守られるとは限りませんよね。
それを守るかは開発者によるわけで。だから非現実的。
私にとってはWindowsのフォルダ構成のほうが散々カオスに見えますが。
- 641 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:16:56 ID:FAsfS21f]
- GPLはどうなのか。
守られているのか。守られていないのか。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:17:57 ID:gHCCThmq]
- まだやってたんだ。
>>639
いいんよ。
本スレじゃなくて彼の隔離スレだから。
つか知ってて相手してるんだと思った。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:18:38 ID:eLzlWmjS]
- >>641
ライセンスは法的な保護があるでしょ？それとは全く別問題ですよ。
アプリをどこに置くとかそういうのは。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:18:39 ID:sEIWMhpH]
- >ID:FAsfS21f
MSに対抗するためにまずしなければいけないのは何か分かるか?
一番重要なのは日本でもソフトウェア特許を無くす事。これに尽きる。
- 645 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:20:14 ID:FAsfS21f]
- ライセンスに法的な保護などない。
トーバルズが勝手にやっているだけだ。
保護があるなら、なぜGPL3は守られていないのか。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:23:06 ID:sEIWMhpH]
- >>645
日本語でおk。GPL3はまだリリースされてなかったはずだし、GPL3を採用してるプログラムなんてまだ無い(GPL 2.0 or laterならあるけど)。
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:24:13 ID:FAsfS21f]
- 金の還元は絶えさせるわけにはいかないだろう
金儲けは、結局のところ開発者の人生そのもの。
最初はタダでもやる気が湧くもんだが、最終的には金に走る。
だからLinuxにも利権や派閥、諍いが絶えない。
- 648 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:25:32 ID:FAsfS21f]
- 日本語でおｋ
法的な保護が発生するなら、「私は採用しません」などといえない。
強制的なのだから。
どこが保護の対象なのか。
japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20095317,00.htm
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:27:04 ID:sEIWMhpH]
- >>647
日本の中ではそんな感じ(turboとかknoppixとか)だけど、海外だと情勢が違う。
RedHatはアメリカで普及し、Suseはヨーロッパで普及し、Ubuntuは大金持ちの道楽だ。
きちんと住み分けができてしまってる。
- 650 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:27:22 ID:FAsfS21f]
- なぜ、「法的」という強制力があるのに
一個人が採用不採用を決められるのか。
ＧＰＬすらわかってないバカは目障りなので消えろ。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:29:23 ID:sEIWMhpH]
- >>648
ちゃんとGPL2の内容読んでから書き込もうな?
GPL2には「GPL3がリリースされたらGPL3にしなければいけない」という条約は無い。
- 652 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:30:04 ID:FAsfS21f]
- これはつまり「法的」などではないということ。
法的なのだとしたら、何法何条何項にあるのか。
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:30:25 ID:eLzlWmjS]
- >>650
あのさ、採用するかしないかと、違反したら法的によくない、というのは全く別問題ですよwww
これが私の言った法的な保護の意味。
japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20082820,00.htm
- 654 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:30:50 ID:FAsfS21f]
- >>651
ちゃんとGPL2の内容読んでから書き込もうな?
GPL2には「これは法律である」という文章そのものが無い。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:31:39 ID:eLzlWmjS]
- >>654
あ、採用するかしないか、というのはプロジェクト主が、ってことね。あと
japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20082820,00.htm
- 656 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:32:44 ID:FAsfS21f]
- japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20082820,00.htm
これにしてもそうだ
GPLの法があるわけではない。だから
「ライセンス条件を遵守するよう呼びかけ」ることしかできない。
これは「著作権」で訴え出たもの。
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:35:00 ID:eLzlWmjS]
- >>656
だから、GPL自体が法律なんて誰も言ってないよ。
GPL違反をしたら法的に訴えれられ、負ける、ということがそのライセンスが法的に保護されている、
ということで私は言ったんですよ。
著作権侵害にあたってしまう、ということは、著作権侵害をしたくないならGPLを守るしかない
--> これが保護
だと思うんですが違いますかね？
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:35:27 ID:sEIWMhpH]
- >>654
GPL2は契約。契約の自由という法律の内容を見てこい。
- 659 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:35:55 ID:FAsfS21f]
- ja.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License
ここにもあるとおり。
この要件は、コピーレフト (copyleft) といって、
「プログラムが著作権の対象になり」
「かつ著作権者が他者に対して権利を設定できることが法的に認められているという事実から」
「その法的な効力を得ている。」
ＧＰＬに法的な拘束力はない。
が、GPLに沿わない、沿っていても気に食わない場合、
「著作権法で訴え出る」
ことになる。それが、裁判の論拠。GPLなんざどこの国の法でも保護対象ではない。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:36:29 ID:sEIWMhpH]
- >>656
契約に違反したら著作権や契約の不履行で訴える。当たり前の事じゃん。
- 661 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:37:17 ID:FAsfS21f]
- 契約すら知らんバカは消えろ。
債務も債権もないものは法的に有効な契約ではない。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:38:28 ID:eLzlWmjS]
- >>659
だからさ、ライセンスが保護されてるっていうのは、ライセンスが法律なんではなくて、
ライセンスに違反したら法的手段に訴えられ、負けてしまいますよ、ということだって
さっきから言ってるんだけど。
この場合は著作権法ね。
- 663 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:39:22 ID:FAsfS21f]
- ココで問題なのは「親告罪」ということ。
訴え出ないことができるし、知らなければ訴えることさえできない。
著作権者が不明な場合も然り。
法的に債権・債務の発生するものはこうではない。
これでもわからんバカがいるわけだが、そんなバーカはお呼びでない。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:40:26 ID:sEIWMhpH]
- >>661
>契約（けいやく）は、相対立する意思表示の合致によって成立する法律行為である。おおざっぱにいえば、対立する利害関係にある者同士が、それぞれ自分の利益を図る目的で、一定の行為をすることに合意することをいうと考えればよい。
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:42:08 ID:sEIWMhpH]
- >>663
何当たり前の事を。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:43:28 ID:sEIWMhpH]
- >>661
むしろこっちか。
>民法は典型契約以外の契約類型の存在も許容していると解されており（契約自由の原則）、こうした典型契約以外の契約類型を、非典型契約、あるいは民法上に名称が無いという意味で無名契約という。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:43:30 ID:eLzlWmjS]
- >>663
訴え出ないことができる == 法律違反でない
のですかwwwwwww藁
違いいますよwwwww
- 668 名前：メモ [2007/06/25(月) 18:45:16 ID:FAsfS21f]
- 訴え出ない＝違反の事実がない＝よって罰することもできない
証拠主義の刑法と同じ。
証明できなければ無罪。
こんなことも知らんド素人チョンかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 669 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:46:10 ID:FAsfS21f]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E7%B4%84
なぜここで切るのか。
またチョンの捏造か。
「その結果、当事者間には、一定の行為をする法的義務（債務、債権を参照）が発生する場合が多い。」
無名契約では、著作権法でも訴え出られない。無名・無償だからだ。
が、GPLは法的な義務ではない。
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:46:17 ID:eLzlWmjS]
- >>668
でも訴えられれば有罪wwwww
これは法律違反。。。。ww
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:46:56 ID:sEIWMhpH]
- >>668
訴え出ない＝罰することもできない≠違反の事実がない
ちなみに推定無罪は当たり前の事。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:48:00 ID:sEIWMhpH]
- >>669
>無名契約では、著作権法でも訴え出られない。無名・無償だからだ。
日本語でおk
- 673 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:48:09 ID:FAsfS21f]
- マイクロソフトを見ても実際そうだろう
「オープンソースには数百件の特許侵害がある」
有罪ということかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら「とうの昔にブタ箱入ってるやつがいる」わけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いないのはなぜかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:49:25 ID:sEIWMhpH]
- >>673
訴えてないから。何故訴えないかはただのFUDという可能性もあるけど。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:49:30 ID:eLzlWmjS]
- >>671
だからそれは訴え出ない状況のみについて語っているだけ。
訴えられて負けるのであればそれは法的に保護されていることになりますよ。
違反があれば訴えるだけのことですから。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:50:02 ID:qSDd0mx3]
- 子供の喧嘩みてぇ。
- 677 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:50:52 ID:FAsfS21f]
- >>672
日本語読めないなら半島に帰っておｋ
親告罪とは
「訴え出て初めて案件となる」のだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それまでは、まったく合法。
債権者が「違法だろ」と訴え出て初めて、案件になる。
それまでは警察は動けない。訴えがなければ違法ではないからだ。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:51:01 ID:eLzlWmjS]
- >>676
それがaptｸﾝ隔離スレの正しい楽しみ方です。
もう１つレベルが上がると自分も参加したくなります。
その時は是非ご一緒にどうぞ。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:51:56 ID:sEIWMhpH]
- >>675
それは分かってる。
訴えられるリスクまで背負って進んで違反をする企業なんていないと思いたい。
- 680 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:52:11 ID:FAsfS21f]
- いやいや、訴え出てもいないのに有罪だとかバカをコイてるチョンがいるんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、
「有罪がどうかを決めるのは裁判所」
なのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:53:16 ID:TuraY57Q]
- ちょっとちょっと
他スレにapt君でてきてるわよ。
ちゃんと飼っといてもらわないと困るよ！
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:53:28 ID:eLzlWmjS]
- >>677
だから、訴えられれば違法になっちゃうでしょ。
そして実際に負けるし。
これが恐いからみんなGPLを守らざるを得ない。これは保護されているという。
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:53:49 ID:sEIWMhpH]
- >>677
無名契約の無名とは民法上に名称が無いというだけ。それと無償は一切関係ない。
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:54:56 ID:eLzlWmjS]
- >>680
有罪になった、という反例がすでにあるでしょ。自分でも示したじゃない。
まあだいたいのGPLがらみのケースではだいたい判決に至る前に和解してGPL採択してるんだけどねwww
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 18:55:25 ID:sEIWMhpH]
- >>680
だれもそんなこと言ってない件。L5?
- 686 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 18:57:26 ID:FAsfS21f]
- だから、著作権法とは難しいもので
「確実に有罪となる確証がない」
んだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもGPLは法ではない。
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