Vine Linux Thread 其の51

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:04:45 ID:MSic7DXI] 質問をする前に linux2ch.is.land.to/ を読み >>2-10 くらいで調べ、スレの検索も忘れずに。 ● 前スレ Vine Linux Thread 其の49 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1174999802/ ● 過去ログ検索 (Vine Linux Thread 其の13 75さん提供；未更新) 2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-vine/ ● Vine Linux ホームページ vinelinux.org/ ● FTP サイト vinelinux.org/getvine.html#ViaFTP ● Linuxに初めて触れる人におすすめの資料 Linux Personal Workstation (PDF版入門本) www.lain.org/winglab/Works/book.html ● Vine Linux バグトラッキングセンター bts.vinelinux.org/ 437 名前：login:Penguin [2007/07/14(土) 21:42:55 ID:SgtptN+7] クソゴミ営利企業が国立大学のサーバ借りたり 善意の寄付金受け取っているのはいかがなものか 438 名前：login:Penguin [2007/07/14(土) 23:14:18 ID:pnW5xWBr] 営利を考えてたら、こんなに古いバージョンでのリリースはしないんじゃね? 439 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 01:08:41 ID:kGsp454u] 差別化をするなら、トコトンまでユーザーフレンドリーにならないとな。 glibcを更新するだけでまだまだ使えるようになるなら安いもんだろ。 ただ、そのやり方が誰もわからないから廃れていく。 aptに頼るしかないド素人が増えてもコミュニティ発展しないからな。 aptしか頼れない知識不足のバカはの「パンピー」であって、 「役に立たないド素人」なんだから。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 01:16:34 ID:UioRL7kq] aptクン参上 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 01:18:29 ID:OKUeI2r7] >>440 類似品じゃね？ 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 01:28:11 ID:KKTWomc/] PHP 4 end of life announcement www.php.net/index.php#2007-07-13-1 The PHP development team hereby announces that support for PHP 4 will continue until the end of this year only. After 2007-12-31 there will be no more releases of PHP 4.4. 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 01:46:48 ID:+GhOEOOU] 英語苦手なんだけど、PHP4は今年いっぱいねってことであってる？ 444 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 06:15:49 ID:Rc+bcphl] 参加するのが面倒かつ見るのも整理するのも面倒な ゲーリングリストとかもういいから、wikiとか作ればいいのに 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 06:17:54 ID:OKUeI2r7] (´д｀) 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 06:39:02 ID:ZpXAubZ6] 4.2のリリースの準備とかってどうなってるのかな。 ロードマップだと 2007/08 以降に Vine Linux 4.2 を予定しています。 ってなってるけど。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 07:20:40 ID:OoN8BV0y] >>443 あってるよ。 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 07:28:20 ID://P5MWY+] >>446 基本的には 4.2 + updates でしょ？ たぶん、ICH9 等の新しいデバイスへの対応も含まれるだろうけど 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 09:56:29 ID:423ia1oc] 新しいPCを買ったのでVineを入れようかと思ってたけど 解散がどうとかそういう話まで出てきてるのか… 別のディストリを入れたほうがいいかな… 後継・移行として 1. 比較的ハードルが高くない 2. 今後もメンテナンスされるだろうと思われる 3. パッケージが比較的多い 4. そこそこ日本語化もされてる 5. 無料で使える といった条件を満たすディストリというと、どのへんだろう CentOS はパッケージ数に難がありそうだし 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 09:57:19 ID:jWLKz17x] >>449 Fedora 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 10:16:29 ID:Q/e6/ZSN] >>449 新しいPCってSATA?だとしたら要注意。 452 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 10:17:15 ID:vU63hRC1] >>439 システムライブラリの更新を簡単に言うんじゃないよ、そこのシロウトさん。 手間とリスクを考えたら、他の鳥に移行するのも賢明な選択肢だよ。 453 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 10:38:38 ID:uVxlZlU4] apt の深み、わびさびが理解できない クズどもは全員死ねばいい 454 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 10:39:50 ID:uVxlZlU4] やっぱ、インストールの王道は apt だよね 455 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 14:07:34 ID:GJKZc530] 簡単ではない ↓ すーぐ諦める ド素人から抜け出せないチョンの典型例ｗ 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 14:13:32 ID:9dijoU+x] aptくんって、結局構って欲しいだけなんだね。 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 14:19:15 ID:XKnnovGm] まず本物なのかが気になるところだな。。。本物っぽいが。 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 14:42:46 ID://P5MWY+] >>448 s/4\.2/4.1/ >>451 今ならあ SATA でもあまり問題なくない？ と思ったが、ICH8 の Combined モードの話が ML で出てたな # Combined でなければ問題なさそうだが 459 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 14:55:14 ID:uVxlZlU4] apt をうまく使いこなせない連中が make に逃げる 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 15:00:39 ID:9dijoU+x] >>459 お前もウザイよ。 461 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 15:08:03 ID:H9s2uayv] 素人が使っていいものじゃないよなLinuxって 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 15:15:11 ID:9rzQIMeo] >>461 Linux使いの九割は素人同然だろｗ コマンド打ってるだけでしょ。 まぁ俺様ぐらいの糞ドライバー提供出来て やっと素人を抜け出すぐらいだな というか、Vine使ってる時点でry いや、Vineは出来る子。うん、出来る子だよ！ 463 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 16:04:09 ID:vU63hRC1] そもそもコンピュータを何をするか?が目的なわけで、 コンピュータ上のOSをいじるのが目的じゃないから。 手段と目的が逆さまな奴の理屈はもう聴き厭きてるよ。 464 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 16:06:37 ID:vU63hRC1] ○コンピュータを使って 議論のため議論厨房がウヨウヨしているな〜このスレw 465 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 16:07:14 ID:H9s2uayv] そんな素人はWindows使ってろよ 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 16:07:40 ID:9dijoU+x] >>464 議論厨じゃなくて、ただのネタかと。 467 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 16:13:03 ID:vU63hRC1] あら、そうw まぁいちいちリビルドして使えなんて言うディストリビュータなんて、 デブ狂GNU/Linuxぐらいと相場が決まってるわけだがw 468 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 16:14:41 ID:H9s2uayv] だいたい勉強しようともしない、勉強そのものが出来ないバカが使うためのOSじゃないだろｗ Linuxはｗ 469 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 16:50:24 ID:H9s2uayv] ドライバ単体が提供されてないJMB363とか使いたいと思っても、 これはカーネルマージだからカーネルが新しいものに換えられないと使えない。 なのに、誰も知らん。 こんな状況がいいわけない。 「aptだけだとバカばかりになる」 まさにそのとおりｗ 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 16:52:50 ID:9rzQIMeo] 怒涛のageラッシュｗ 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 16:55:56 ID:5vCnLjGH] aptまた来てるのか。 飽きないんだねえ。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 17:00:15 ID:XKnnovGm] >>471 本人なのかな？どうなんだろ？apt君模倣かもしれないっすよね。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 17:07:10 ID:gtFbzli0] JMB36xって、ahciドライバのバックポート+αで4.0betaの時点で使えるようになったんじゃまいか。 ahci modeも非ahci modeも。 <BTS:155>と<BTS:158>で。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 17:21:49 ID:+XwWCNpK] 何、この流れww 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 17:26:30 ID://P5MWY+] >>473 どこから JMB36x の話が？ 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 17:28:08 ID:gtFbzli0] >>475 >>469 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 18:23:54 ID:GXMnM57E] JMB36xがAvairableになったのは2.6.18から glibcといい、なんて使えねえんだ 478 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 18:28:38 ID:5oeuCOX+] ruby用にfreerideというソフトをいれました。 # ln /usr/local/FreeRIDE/freeride /usr/local/bin でシンボリックリンクを通したつもりです。が ]$ freeride /usr/local/bin/freeride: line 11: /usr/local/bin/freeruby/bin/ruby: そのようなファイルやディレクトリはありません 解決するにはどうすればいいでしょうか？ 479 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 18:43:15 ID:5oeuCOX+] >>478でつ。 よく分からないので.bashrcに書き加えて対処しました。 ところで、シンボリックリンクは.bashrcや.bash_profileに書き込むことで代用可能ですが 一般的にはどちらが推奨されますか？シンボリックリンクなど使わずというのは邪道ですか？ また、ソースファイルなどは/usr/localに置きますが（そこにインストールするのに便利だから）この際、/usr/localの アドミッションをroot以外の、具体的にはakiraにも持たせています。これは邪道ですか？ またこれによって/usr/localにファイルを解凍したり、インストールするのも非rootでやっています。 プログラムによっては実行中にlogを書くものもあり、通常akiraで使用しているのでそうでないと不便だと思うのですが ふつうはどうすべきなのでしょうか？ 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 18:44:10 ID:gtFbzli0] >>477 ahciドライバで使える。 Vineのahciドライバは上位kernelからのバックポートだったはず。 481 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 18:44:14 ID:GXMnM57E] シンボリルドルフよりは、profileに書いたほうが 全ユーザー使えていい 全ユーザーに使わせたくないならrcに書けばいい 482 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 18:45:02 ID:GXMnM57E] >>480 そんな葡萄限定に近いトリッキーなことしてもしょうがない。 483 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 18:53:07 ID:7ziMMm0i] >>482 あれ？使えないって言ってたのは誰だっけ？ 484 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 18:54:30 ID:zSs/21ov] >>480 >>483 だからよぉ… お前らaptの餌に食い付くなよ… 485 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 18:55:52 ID:5oeuCOX+] >>481 つまりシンボリルドルフは邪道ということですか？ /usr/localの件についてもお願いします。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 19:08:13 ID:IPs0c/QK] >>484 ID:GXMnM57E はaptくんの模倣じゃない？ 「シンボリルドルフ」とか言わないし「葡萄」なんてのも使わないと。 スペルミスもしてるし。 ドライバのバックポートをトリッキーだと言うのは「知らなかったことの言い訳」以外考えられないね。 487 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 19:32:51 ID:uVxlZlU4] OSのインストールも apt にしてほしい 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 19:56:28 ID:pA/3w01A] LPICレベル１の私だが、シンボリックリンクは、「ln -s」だったと思う。 489 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 20:16:24 ID:GXMnM57E] 実際使えない。 490 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 21:15:53 ID:vU63hRC1] 使えないってのはヒドスwww 一般ユ−ザ−が手を入れなくちゃなのはカ−ネルとアプリ。 システムの構築は鯖用途じゃない限りは関係ない。 システムライブラリが古いのはディストリピュ−タの問題。 使わなければいいと言うなら、それまでのこと。 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 21:20:00 ID:FsENaRJK] サーバー: CentOS デスクトップ(最新): Debian testing デスクトップ: Fedora, Ubuntu デスクトップ長期: Debian stable, Ubuntu LTS 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 21:27:40 ID:FhqOQPu4] >>491 このスレに何をしにきたの？w 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 21:33:40 ID:FsENaRJK] >>492 煽り 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 21:39:07 ID:FsENaRJK] 煽り煽られ、釣り釣られ たまに馴れ合い、たまに殺伐 日が昇って日が沈む 今日も明日もまた2ch 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 21:44:31 ID:tQreEe3U] >>489 >>490 使えてるよん 使えないのは>>489が○○だから 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 22:15:32 ID:Mnw3kME6] 時期に関わらず夏厨異常発生しているのは自宅警備員か？ すっかり隔離スレになったな 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 22:22:07 ID:kfJ8mm/2] ageたがるヤツにロクなのはいない、と改めて再認識。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 23:13:13 ID:x5ivqOu8] DebianでRPMが使えたらそっちにうつるのに 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 23:19:04 ID:FsENaRJK] >>498 つ alien 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 23:20:13 ID:FsENaRJK] むしろこっちか。 packages.debian.org/stable/admin/rpm 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 03:21:27 ID:fNh20u4u] >>447 レス、ありがとう。 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 07:52:57 ID:q6SEyNGc] vine 4.1でmplayerplug-in(mplayerplug-in-3.35.tar.gz)をmakeしようとしているのですが ./configureすると configure: error: Unable to find mozilla or firefox development files と怒られます。 firefox-develはインスコしてあるのですが、、、 解決策のある方お願いできないでしょうか？？ 503 名前：login:Penguin [2007/07/16(月) 10:41:35 ID:vWUKUvcq] specファイルの記述は正しいの? vineでコンパイルする場合、ファイルの在処にパスが通っていないことも多いけど。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 10:45:02 ID:Gnwxt3Hl] >>503 どのspecの話だ？ 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 11:58:24 ID:dV6+WUWH] >>502 解決策は2つ その1 mozilla-devel をインスコする。（mozilla も一緒にインスコされちまうが） その2 releases.mozilla.org/pub/mozilla.org/xulrunner/releases/1.8.1.3/contrib/sdk/xulrunner-1.8.1.3.en-US.linux-i686.sdk.tar.gz を落としてきて解凍。gecko-sdk というディレクトリが作成され、その下にファイルが展開されているはず。 ./configure --with-gecko-sdk=gecko-sdkへのpath mozilla の gecko のバージョンは 1.7.x で古いので、個人的には その2 の方を勧める。 ※ mplayerplug-in の最新版は 3.40 だよ。 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 12:03:44 ID:HeUalg1U] >>502 何故に 3.35? 単純に 3.35 -> 3.40 でやれば通るような気がする 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 13:41:32 ID:4kJWX7N1] >>502 一寸検索すれば解ることだろ。 508 名前：login:Penguin [2007/07/16(月) 15:59:09 ID:Tt34rvnJ] make install すると デベロッピメンティングファイルに相当するものも入るじゃん でもkrb5-develが必要です とかなるのは何でなの。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 16:01:47 ID:Gnwxt3Hl] 警報か。 510 名前：login:Penguin [2007/07/16(月) 16:05:04 ID:KI+jDB0V] 無知ド素人は必要なものさえ入っていればrequiresはずしていいとか言ってんだから ド素人に聞けよｗ 必要なもの入ってるのにビルドできねーぞ！ちゅうてｗ ま、また逃げるだけだが 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 16:06:15 ID:Gnwxt3Hl] 大当たりか。 512 名前：login:Penguin [2007/07/16(月) 16:40:20 ID:KI+jDB0V] ド素人大弱り 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 16:46:54 ID:WM2T3L2E] ↑これは本物のﾖｶﾝ。。。 514 名前：login:Penguin [2007/07/16(月) 17:23:25 ID:KI+jDB0V] 毎回そればっかだな よほど悔しかったのだろうが見苦しいｗ 過去ログ見ても都合悪いとこればっか バカの一つ覚え、ド素人の悔しがりって奴かｗ 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 18:17:15 ID:q6SEyNGc] >>506 挑戦しましたがダメでした。 >>505 その２の方法でみごとに通りました。 有難う御座います。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 19:22:12 ID:QmoLshpv] ID: KI+jDB0V ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! 517 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:19:04 ID:jkJcOFkH] いままでありがとうございました。 518 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:23:41 ID:sSAU/1ln] 素人ってのが必死に、自分でRPM作ることを否定してるが なんかデメリットあんの？ ・aptは引っ越しなどでネット繋げない環境だと使えない ・いつまでも覚えない ・再インストールするとセキュリティホールも元に戻るからネットつなぐとウィルス拡散の片棒担ぐことになり他人の迷惑 ・linuxは勉強するためのOS ってことでデメリットばっかだけど自分でRPM作れたらんなもん関係ないよな。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 15:32:05 ID:84onwezP] >>518 >aptは引っ越しなどでネット繋げない環境だと使えない なーんかうまく誤魔化してるけど、RPMの元になるソースも ネット繋げない環境だと手に入んないだろうが。 自分でソースも一から作るのか？ そしたら、別にRPMじゃなくても、linuxでなくてもいいじゃん。 自分でOSを一から作ったら？ 520 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:32:59 ID:sSAU/1ln] 取ってきたソースはふつうはバックアップするだろ。 しねえの？ 521 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:34:04 ID:sSAU/1ln] windowsなら、最低でもセキュリティパッチは個別にダウンロードして保存するだろ。 しない奴はウィルス拡散の手助けして喜んでる犯罪者なんだよ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 15:37:27 ID:XmWXlMyD] >>519 構うな。 523 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:38:48 ID:hueijNzN] 「提供されているソースからRPM作る」と主張するやつはいるようだが、 「ソースそのものを自分で1から作る」と主張してるやつはいないようだが？ 524 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:40:29 ID:4czc3D4H] ＞＞５２３ あのチョンは日本語読めないうえに捏造しかしないチョンなんだから構うなよ。 まーた泣くぞｗ 525 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:41:52 ID:sSAU/1ln] これはひどい捏造ですね。 「日本語読めないド素人」 「捏造ばかりするド素人」 「プログラムもできない役立たずのド素人」 と叩かれて当然だわ 526 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:47:22 ID:84onwezP] >>520 aptも消さない限りはRPMをローカルに取得してるわけだから ネット繋げなくてもまた一から取得しなきゃいけないとは限らないわけだが しらなかったの？ それに >aptは引っ越しなどでネット繋げない環境だと使えない というのは『バックアップしたい時』という意味ではなかったの？ 既にバックアップされてるかどうかに関してはaptでもRPMでも関係ないけど？ セキュリティホールを埋めたい時にネット繋げなきゃどうしようもないという点では aptを使おうがだろうがRPMを自分で作ろうが一緒なわけだが。 偉そうなこと書いてるわりには自分で矛盾に気が付いてないおばかさん？ｗ おまえさ、まわりを馬鹿にしてると思ってるけど、逆なんだよｗ さあ帰った帰ったｗｗｗ 527 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:48:46 ID:sSAU/1ln] pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181835309/425 「誰も言ってないことを捏造&妄想」 「知識不足・先天的な学習能力不足から来る自分の勝手な勘違いを前提として話を進める」 これ、このド素人のことじゃねえの？ 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 15:49:39 ID:XmWXlMyD] >>526 aptに触れるなとあれ程…。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 15:50:05 ID:mZVatBgA] apt-mirrorとか知らないんだろうなぁ…(遠い目) 530 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:50:34 ID:84onwezP] >>523 いやだから、そのソースもネットで取得するわけだから >aptは引っ越しなどでネット繋げない環境だと使えない という主張は馬鹿だといってるんだけどわかってる？ｗ 531 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:52:03 ID:g+ca7pWu] 悔しさのあまり「OS再インストールしてもファイルは消えない」と 捏造はじめたようだがｗ ソースリリースと同時にaptで取れるようになるわけでもないのだが バカは知らんようだぞｗ 532 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:54:08 ID:sSAU/1ln] いやだからソースは常識として保存するんだから php-5.2.3が出ました 保存しました 再インストールしました ソースからRPM作ってインストールできました リリースソースは毎日変わるわけじゃないんだよ？ボクちゃん？ 533 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:56:19 ID:tVOk6mKs] こう言いたいのでは。 　　引っ越す前にソースを取得、DVD-Rなりに焼いても 　　引越しするとDVD-Rの中身が自動的に消えるんだから 　　ネットつなげないと同じだ！ 534 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:56:50 ID:84onwezP] >>532 話そらすなよ ﾁｮﾝはしょうぐん様の所に帰るか日本語で書けよｗ 535 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 15:58:20 ID:sSAU/1ln] 引っ越し前にソースを保存して、引っ越し先でOSの再インストール。 ここでセキュリティーホールがすべて復活するので 保存していたソースからRPMを作成してインストール これもできないと？ その証拠は？ 日本語読めないのかな？ボクちゃん？ 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 15:59:03 ID:84onwezP] >>533 そりゃ驚いた ID:sSAU/1lnが使ってるRはスーパー×でも使ってるのか？ｗ 537 名前：login:Penguin [2007/07/18(水) 16:00:01 ID:St6nmHRw] >>527 まさにド素人チョンでワロタ 「誰も言ってないことを捏造&妄想」 「知識不足・先天的な学習能力不足から来る自分の勝手な勘違いを前提として話を進める」 この一言に尽きるよな 知識不足・先天的な学習能力不足 ｗ

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