Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき11

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 18:59:36 ID:55u25dj1] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179999941/ Linuxが普及するメリット ・IE6 onlyなWebPageが減る ・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。 ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 17:48:19 ID:jo+mOBWG] USBプリンタクラスみたいな感じで汎用規格が欲しいな。 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 17:52:43 ID:F0qbvWdD] 初心者「ここがWindows(Mac)にくらべて難しい」 このスレの奴らが一斉に「Linuxの方が簡単に出来るだろ！」 ときどき初心者が来るとこんな感じの流れになるな アホかと 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 18:00:22 ID:1iDZceQr] >>86 お前もな。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 18:10:34 ID:jo+mOBWG] >>86 まぁ、どっちが簡単かじゃなくて「Windowsと違うから難しい」ということだからな。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 18:14:40 ID:dLF5UsBV] 何でワザと違うようにして難しくするの？同じにしろよ。 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 18:16:17 ID:kej4iVdz] >>89 同じにしたら、意味ないだろ。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 18:19:33 ID:dLF5UsBV] 意味あるよ。タダなんだから。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 18:19:57 ID:jo+mOBWG] >>89 別に、Windowsが世界の中心じゃないし、わざと違うようにするんじゃなくて、 使い易いと思うように設計したら結果的にそうなっただけでしょ。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 18:22:16 ID:r6D+vnww] >>89 そんなあなたにReactOSお勧め。 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 19:01:44 ID:6FMQPBRP] 悪のM$帝国と同じにするわけがない。 95 名前：login:Penguin [2007/06/16(土) 19:05:16 ID:OUJEFmQi] 具体的にLinuxマシンはパソコン人口の何パーセントが使ってるの？ まぁ、ほとんどがwindowsと併用で使ってるんだとは思うけど。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 19:33:30 ID:+iHUDepO] 鯖で十数パーセント、デスクトップだと1%未満。 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 19:44:33 ID:kej4iVdz] >>96 脳内統計？ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 19:47:02 ID:vIiFPvhe] ネットで探しても詳しいデータとか見つからないね。 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 19:47:24 ID:BMCeUFyH] シェアの話はこのスレでは必ず出る 定番の話題だよね。 でもさ、それってある時点での統計の結果でしかないんだよ スレの趣旨を結果こうなった。に持っていこうとしない方がいいと思う これから続けていく趣味の人なら尚更、先のことまで見通して問題の是か非か決めていきたいよね 「Linuxなんて使わなきゃよかった」 この声を無くす話し合いがしたいと思う 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 20:17:29 ID:kh2Dk+KI] >>98 そりゃそうだ。"OSのシェア" とされている数値って、一つは販売店や販社から出荷した 本数をカウントしてそれを比較しているだけなので、出荷の発生し得ないものが大半を 占めるLinuxではシェアの計測は不可能だ。 もう一つはブラウザのUser-Agent文字列を元にOSを判別する方法があるが、 WindowsのIEを除けばほとんどのブラウザでUser-Agentを自由にいじれるので、 これもほとんどアテにならない。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 20:22:03 ID:a6bgqMXP] PCに無関心な妹が唯一振ってきたPCの話題はこれだった。 「DVDコピーできる?」 要するにキャッチフレーズの問題なんだな。 「"りなっくす"なら映画もアニメもお手軽コピー」 これで普及間違いなし。GCCに可変長配列が!!とか言っても通じない。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 21:08:07 ID:2w0Xw97J] ３０分で・・・いいかな。 >>101 コピーするDVDはもちろん著作権表示が付いていないものだよね？ もしかしてもしかしてレンタルDVDとかでもないよね？ ひょっとするとひょっとするとコピーしたDVDをオークションで・・・じゃないよね？ 反省する？反省しちゃう？どうなの？安易に考えちゃった？ アングラなイメージをつけたかった？変なレッテル貼られたら大変だよ？ 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 21:09:06 ID:6jMGh+vz] Linuxに変なレッテルがまだ貼られていないとおもっている人がいたとき 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 21:18:28 ID:7lIbCoKV] :2w0Xw97J　んなことばっかりやってたクチだろｗ 結局、違法なんたらがしやすい環境と、エロですな。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 21:26:54 ID:2w0Xw97J] >>104 個人使用なら・・・表示がGPLに（３行くらい）似てるからいいかなって・・・ エロは真っ当なエロならいいんだけど ロリとか変態系くるとなんだかなってなるんだよね・・・ いやほんと、マジです。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 21:37:31 ID:r6D+vnww] dvdはただのアクセスコントロールなので個人使用に限ってはコピーしても問題ない。それがレンタルだとしてもだ。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 21:38:32 ID:2w0Xw97J] ﾔﾀｰ 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 21:38:37 ID:CghRQqiA] 今、流行の外為FXをやろうと思ったら、調べた業者すべてがIE6、IE7指定でした。 Windows以外は、ダメってことね。 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 21:48:31 ID:gSXBohl/] >>108 User Agent Switcher どうぞ。 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/16(土) 23:35:55 ID:znyUr1uZ] linux の普及の話題の定番 (1) GUI .vs. CUI (Linux の UI は糞という流れ) (2) シェア (Win の一人勝ちじゃんという流れ) (3) エロゲー　ネトゲ ができない (4) 設定等が困難 (テキストエディタなんて使えるかという流れ) こんなんばっか。もう飽きました。 飽きついでに言うと、俺にとっては Win の方がいろいろと困難だった。 例えば、STOPエラー　とか起こると原因の特定が困難だったりする。 なんせ、いきなり OS が死んじゃう(強制的に再起動)し。 まあ、問題が起こっても自分で調べて解決できるんで問題ないけど。 でも、この姿勢は linux で養ったものだ。Win だろまずこの姿勢は 養われない気がする。 111 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 00:25:27 ID:jN7J8HOR] root宛てのメールが私に来るのですが、 これはどこの設定ファイルに書かれているのですか？ 教えてください。 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 00:27:19 ID:n5Rtfi8R] >>111 スレ違いですね。 とりあえず、/etc/aliases　でも見てみれば。 113 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 00:29:29 ID:jN7J8HOR] >>112 本当にすみません！！ くだらねぇ・・・に書き込んだつもりが、 ここに書き込んでいました。 申し訳ないです。 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 00:41:26 ID:hmRgLiwO] >>110 ぷげら 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 00:43:14 ID:7pTpHPcf] >>114 ぷげら 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 01:39:47 ID:hmRgLiwO] >この姿勢は linux で養ったものだ あっひゃっひゃ　あー恥ずかしい 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 02:01:58 ID:ZuA5Vx32] >>116 まあまあ。>>110 は自分で調べるだけマシだと思うよ。 最近は使わされているって感じのユーザーが多いからねぇ。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 02:54:55 ID:EbEJ+5FA] user agent詐称の可能性を考えるとWindowsも本当は40%くらいかもな 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 03:14:00 ID:r+OJU8Rs] よくわかんないけど、Windowsだって必要があれば調べて解決するだろう。 しないのはその人に関心がないから。 linuxを使いたがる人は基本的にPCに対してのモチベーションが高い。 PCそのものを扱うことに抵抗感は少ないし、ある目的にそったアプリを使いたいっていう明確な 目標があったりする。で、そういう人は自分の期待した動作が得られなければ試行錯誤する。 ところが、Windowsのユーザ(Macでもそうだけど)の大部分は、動くことは当然で、動かすことに努力を 要すること自体に理解ができない。マニュアルでもWebなどの資料どおりに動かないと思考停止してしまう。 「なにこれ、うごかねえ。使えない」となる。 Windowsからの以降組だけど、例えばディストリビューションによって設定ファイルの置き場所が違ったり するのは、かなりつらいものがある。それに、カーネル何々では、というのも理解しにくい。Linux初心者は そんなの意識してない。 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 09:24:42 ID:6NgvBXVb] >>119 低能にはお前の言いたいことがよく分からん〜〜〜〜〜〜 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 13:57:04 ID:VSkEV3cI] c130.client.jp/bin/brbench/ Linux上とWindows上でFirefox2.0.0.4で試したが Windows上が約2倍、速かった。 122 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 14:09:59 ID:8iXKwcyN] 普及させるにはMSがいい手本だと思うけど、 競争相手を徹底的に潰すか吸収することが出来る奴がLinux側にいない。 正面から敵対してるのはRMSくらいだけど、そんな力を持ってないし。 123 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 14:18:18 ID:OiyB6ChT] 双方のエバンジェリストの人たちには申し訳ないけどユーザーが欲しいのは努力じゃなくて結果なんだよね。 自分としちゃ、WindowsかLinuxかなんてことじゃなく、(PCじゃなくむしろ)携帯電話に期待している。 携帯電話や家電的な家庭(あるいは企業)用ファイル(メディア)サーバやNAS、カーナビetc・・・いわゆる情報端末。それらが それぞれが発展し有機的に結び付いたときOSなんてものの差異は大した問題ではなくなるはずだよ。 OSはそれぞれデータのトランジットの前に名前も姿もなくして、人々はWindows?Linux?なんだっけそれ?昔あったよね、そういうの、てな会話を する時代がやってくる。そう遠くない未来に。 ただ、そのとき、名前を失くしても、そこにある技術はLinuxベースである可能性は結構高いんじゃないだろうか? てな気がしているがどうだろう? 124 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 14:26:46 ID:hDnAeurY] こどもに 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 15:13:31 ID:iW9zgH9B] >>122 猿脳の真似しろっていってるの？ 126 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 15:49:49 ID:oh3JxoCN] >>123 それでその未来の携帯端末で動いてるOSは何でしょうね？ OSが無くなるなんてこと有るわけないだろう 今自分の持ってる携帯がどんなOS使ってるか調べてみれば？ 127 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 15:53:06 ID:JF+y6V2o] >>122 RMS=Rolling Microsoft 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 15:54:38 ID:DDU/hxKV] >>123 Ubuntu Mobileエディションのことはもういいって。話何回ループさせる気だ? 129 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 15:57:00 ID:JF+y6V2o] 別にMS潰さなくてもいいじゃないか。困らないよ。 ﾏﾀｰﾘいこうぜ。 130 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 16:01:57 ID:SG8hb273] >>129 正義を行わないといけないと思う。 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:25:37 ID:r+OJU8Rs] >>130 ネタじゃないのなら、「正義」だなんて痛過ぎだ。 中二病ってやつかな。 132 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 16:28:07 ID:SG8hb273] >>131 社員乙 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:28:26 ID:DDU/hxKV] >>130 利権が生まれる資本主義は悪だ。こんな国はもう滅ぼすしかないんだ。 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:37:40 ID:r+OJU8Rs] >>132 どこの社員？ >>133 外山恒一氏乙 正直言って、デスクトップはもうLinuxでもいいや。ubuntu使っててそう思う。 VMwareでXP動かせば、どうしてもWindowsじゃないとだめな場合でもなんとかなる。 ノートはまだWindowsの方が便利かな。細かい省電力設定や、特殊なデバイスはWindowsじゃないと 動かない(パフォーマンスが出ない)ものも多いし。 135 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 16:37:53 ID:SG8hb273] >>133 テロリストの方ですか？ 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:41:02 ID:NB2Spfyc] >>135 戦争ごっこ好きな元締のお友達の関係者？ 137 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 16:48:44 ID:SG8hb273] >>134 いまどきLinux以外にどんなOS使うんだよ？ ノートがどうのこうの言うのは能力が足りてないだけじゃないか？ 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:50:07 ID:a6ZwSgDc] Windowsも ○○windows、××windowsみたいに 基本は全く一緒なものが複数の会社からリリースされていたら 余計な混乱を招いて今より普及はしなかったと思う DQN会社でもいいから 「日本人ならウチの会社のLinux使っておけ」 みたいな存在が一つあればPCメーカー側も対応しやすいし もうちょっと普及したはず 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:52:25 ID:OLurKOKa] >>138 つ Turbo ひどいもんですが…。 140 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 16:55:39 ID:SG8hb273] >>138 何度も書いてることだが、Linuxは基本無料なので金額ベースのシェアが低い。 しかし、使用率という観点でみると、実に世界人口の7割が使っていることになるのだ。 たとえ、パソコン使用者が7割いなかったとしてもだ。 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:58:30 ID:r+OJU8Rs] >>138 そんな存在が力を持ってしまっていたらLinuxは早々に日本では見向きもされない存在になっていた だろうな。 Turboなんか、ソースネクストがパッケージ販売し始めて普及させようとしたけど、その後がまったく フォローし切れなくて結局衰退してる。 営業が優秀で、技術もやる気もあって市場を作り出せるような会社は限られている。 >>137 能力足りていれば、イーモバイルのD01NX動かせますか。 142 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 16:59:23 ID:SG8hb273] >>141 普通に動かせるだろ。 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 17:03:46 ID:r+OJU8Rs] >>142 動きませんよ。ELANのUSB-CFブリッジチップが動かないから。 もしかしてNEと間違ってませんか？ 144 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 17:06:01 ID:SG8hb273] >>143 ドライバー自分で作ればいいだろ。 オープンソースなんだから。 なぜオープンソースの利点を生かさない？ 145 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 17:16:03 ID:dnxstkKS] >>144 こういう人をみたとき 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 17:27:54 ID:p5XFMSba] >>143 イーモバイルのD01NXって動かないんだぁ。 情報どうもありがとう。 >>143 のような人柱がいる限り、Linuxの未来は明るいと思うよ。 147 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 17:28:50 ID:SG8hb273] >>146 いや動くから。 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 18:29:43 ID:r+OJU8Rs] >>144 さすがスーパーハッカーは仕様が分からなくてもドライバ書けるんですね。 って乗ってやるのもあほらしい。 >>145の指摘は正しいと思うけど、ID:SG8hb273はただ偏狭を演じてる厨房だと思うよ。 149 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 19:01:45 ID:oh3JxoCN] 仕様が分からなければNDAでも結んで出してもらえばいいじゃない 能力あるやつならなんでもできるだろ カードバスならロジアナで取れるしそこから解析するとかさ コード書くだけが能力じゃないぞ 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 19:26:26 ID:kEsfC+gb] Linuxはオープンソースであるべきという モットーであるがゆえに、Linuxの限界を押し下げていると思うな。 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 20:20:42 ID:r+OJU8Rs] >>149 図らずともスレタイに即した話題に戻るわけだが、そんな考えを押し付ける先輩ユーザが 普及を妨げてると思うけどな。 別に苦労して使いたいわけじゃないんだよ。使うことが目的じゃないんだから。 普通の人はロジアナなんか持ってないし、NDA結んでまでドライバ書きませんよ。 152 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 20:21:47 ID:SG8hb273] >>151 じゃぁ使わなければいい。 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 20:25:14 ID:kEsfC+gb] 使えないの間違いだろｗ 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 20:25:58 ID:4Lf2vf9l] >>141が > 能力足りていれば、イーモバイルのD01NX動かせますか。 となんでもあり状態の前提条件をつけるから、おかしな人を召喚しちゃうんだよ。 155 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 20:27:45 ID:dnxstkKS] 普及するわけないじゃなくて普及させたくない人と話すから話が噛み合わないだけ 156 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 20:29:59 ID:SG8hb273] >>154 いや、>>149が正しいぞ。 何もしないで文句ばかり言うのはおかしい。 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 20:32:52 ID:r+OJU8Rs] >>154 すまん。 まさかデータカードを動かすためにロジアナ使って解析しろと言われるとは思いもよらなくてね。 >>155 マジでそうなのかもしれないと思ってしまうなあ。 158 名前：149 [2007/06/17(日) 20:46:43 ID:oh3JxoCN] そりゃ一般の人には無理だ 俺だって仕事じゃなくて個人でやれって言われたら無理だよ ただ能力だのスーパーハッカーだの言い出すくせに てめえには何のスキルもなくただ文句いってるお前が気に入らなかっただけだ 気にするな 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 20:48:23 ID:kEsfC+gb] >>156 > 何もしないで文句ばかり言うのはおかしい。 毎度思うが、その意見もどうかなぁ。 だからLinuxはこの程度で終わってるっじゃね？ 何かしろというけど、エンドユーザーには技術的なことはできないわけだ。 だが、エンドユーザーとして正しい意見を言うことはできる。 Linuxとその周辺をよくしようと思ったら、それを無視したらいけないだろ。 技術的なことができない人に何かさせたいのなら、お金が一番手っ取り早い。 それも強制的に徴収するぐらいでないと、取れない。 「何もしないで」と文句言うんじゃなく、強制的に何かさせろ。つまり金を請求しろ。 しっかりお金を取って、ちゃんとしたものを作る。それで何か悪いか？ Linux世界が有償であることを（事実上）悪とする文化である以上、そこがLinux世界の限界。 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 20:54:30 ID:DDU/hxKV] >>159 エンドユーザーは特定の機能のために寄付するすることができるのだが。 https://launchpad.net/bounties/ 161 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 20:57:25 ID:SG8hb273] >>159 オフィス2007が何気にすごく良くなってるな。 強制させる文化じゃないからな。 しかし、ただ乗りするにもお作法があることくらいは知っておけと。 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:03:13 ID:r+OJU8Rs] >>159 使うだけの人間は、自分が体感したLinuxの限界を論じてはいけないらしい。 そう感じる人間が居るんだ、という風に受け止められない狭量な人間の声が大きくちゃ普及なんかしないな。 >inux世界が有償であることを（事実上）悪とする文化である以上、そこがLinux世界の限界。 それはどうかな。 別にLinuxでだってお金とってもいいでしょ。ドネーションを受け付けてるプロジェクトもあるわけだし。 企業側が一般ユーザから金をもらおうとするのに、いわゆるフリーソフトウェアの思想はちょっとハードルには なると思うけど。企業相手ならそれほど敷居は高くないけど、普及ってのは一般層が使ってナンボだからなあ。 163 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 21:06:03 ID:SG8hb273] >>162 君の言い訳はもう聞き飽きたんだよ。 いいからとっととドライバー開発してこい。 話はそれからだ。 164 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 21:06:43 ID:dnxstkKS] 金の問題はビジネスモデルの開発で乗り越えられる。 基盤を無償で広めてサービスで金をとるというのは別に珍しくない。 ビジネスモデルを機能させることにまだ成功してないだけ。 普及を妨げてるのは、使う側と作る側がノーサイドな文化の残滓。 その文化が好きな人は普及をさせたくない人なことが多い気がしなくもない。 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:13:39 ID:r+OJU8Rs] >>164 使う側と作る側ね。 確かにすでにPCはハックして楽しむとかいう趣味のものではなく、成熟期にはいった道具だからね。 使うだけの人間の話も聞いていかないと、これ以上の普及は難しくないかな。 使う人間のスキルアップを前提にしていたら、狭くなりこそすれ広がりはしないだろう。 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:22:06 ID:Ca3yx3I7] >>165 それで、どうすればいいと？ 167 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 21:24:06 ID:QfXiNhhg] 文句を言えばだれかが改善してくれると思っているらしい。 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:29:05 ID:r+OJU8Rs] >>166 さあ？ >>168 別に改善してくれとは言ってませんが。 ここでちょっとでも現状の問題点を挙げるとすぐに叩こうとするのは、何故なんだ。 叩いてる人間が主流なら「こりゃ普及するわけない」と思うわ。 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:29:24 ID:p5XFMSba] >>165 「使うだけの人間」はオレもこれに入るから理解できるんだが、 「使えてない人間」や「使ったこともない人間」はどうする？ 普及には大事な方々だが、この方々に話を聞くのはとっても難しいぞ。 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:32:09 ID:qS4AGyGg] 普及するのはいいことだし、ぜひ普及して欲しい。 だた、勘違いしたやつは勘弁願いたいたいと思う。 LinuxはWindowsの代替ではないし、(無料のディストリの)一般のユーザは客でもない。 ユーザも開発者も同じコミュニティの一員として盛り上げていけるのが理想だと思う。 だから「こうなって欲しいなぁ」と要望をあげるのは歓迎されるが、「だからダメなんだ、イラネ」 って言うと「お前の来るところじゃねぇ」となる。 機能面での足枷がなくなってきて、ただLinuxを使うだけのことの敷居が着実に低くなってきている今、 本格的にLinuxを広めるには、その文化を広めることが重要な段階に来ていると思う。 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:32:27 ID:Ca3yx3I7] >>168 使ってない人の話聞いてもしょうががないからね〜〜〜〜〜〜 172 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 21:35:55 ID:dnxstkKS] >>170 それだと永遠に広まらない 普及させたくないと言っているのと実質同義 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:36:29 ID:OLurKOKa] >>168 Linuxコミュニティ≠2ch or ここで遊んでるヒト OK？ 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:37:59 ID:Ca3yx3I7] >>172 お前は普及してほしくないのが本音だろ？ 175 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 21:38:59 ID:dnxstkKS] >>172 ? 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:42:34 ID:L24CDECL] >>173 それが実態だよな。 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:43:55 ID:r+OJU8Rs] >>169 それは難しい問題だな。 プリインストールのPCを魅力的な価格で、かつサポートありで販売できれば、という話が過去にはいっぱいあったけど、 結局大きな成果は得られてないみたい。 「PCはすでにWindows(かMac)が載って動いているもの」という認識が、一般人には浸透してるからね。普通の人は、Linuxに 載せかえられることを知らない。また、知ったとしても「なんでそんな事をしなくちゃいけないの？」と言われるだけ。 俺自身としては、実力のあるディストリビュータが「初心者向けディストリ」を作るの一つの手かなあ、と思う。 Windows98〜2000が動いててサポート切れのPC向けに、FirefoxとThunderbird、GIMP、OOoなんかを軸に軽めのXfceとかの デスクトップ環境をまとめてね。 セキュリティのアップデートは保障するかわり、機能の拡張はサポートしないで、プリインストールされたソフトのみ サポートする方針で。 正直、50〜60位で、特にPCに触らなくてもよかった人間向けにはWindowsだろうがLinuxだろうが関係ない。極端な話Webとメールが できればOKだと思う。 178 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 21:46:39 ID:dnxstkKS] >>177 つttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/03/news006.html そろそろ長文辛い 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:47:58 ID:r+OJU8Rs] って別に斬新な意見でもなんでもないけどね。 でもそういう層が普通に使えることって大事だと思うんだよね。 Windowsと張り合っても仕方がないわけで、Windowsじゃなくても構わない層に必要十分な 機能を提供できれば、少なくともスキルアップを前提としないと使えないよりは普及に 近づくのではないかと夢想するわけ。 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:50:16 ID:r+OJU8Rs] >>178 すまん。でもUbuntuは良いと思うな。「使うだけの人間にも」やさしい。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:50:25 ID:Ca3yx3I7] 誰も猿OSと張り合ってないんだけど．．． 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:55:57 ID:+aJC657w] お、いいこと言うね 183 名前：149 [2007/06/17(日) 22:07:04 ID:oh3JxoCN] 結局、こうだったらいいなって中学生みてーな妄想たれるだけか？ 自分で作れなくても金だして作らせればいいだろ。 金がないならビジネス立ち上げて投資家から金ひっぱってこいよ。 184 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 22:54:30 ID:QfXiNhhg] >>180 結局文句言うだけのようだな。 文句言う前に少しでも何かやって見せろ。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 23:04:07 ID:Ca3yx3I7] お猿さんはねんねの時間だよ。

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