- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 00:05:26 ID:V+3Ufi+c]
- Turbolinux総合スレです。新たな被害者を出さないように心がけましょう。
■スレタイ由来
消費者や株主を無視・軽視・詐害し、セキュリティーアップデートを放置してることから。
■関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1180312481/
■関連リンク
ターボリナックス
www.turbolinux.co.jp/
Turbolinuxユーザーズフォーラム(ユーザからのクレームが増えたため閉鎖）
www.turbolinux.co.jp/world/forum/
国民生活センター 消費者トラブルメール箱
www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
■前スレ
Turbolinux 総合スレ Part 18
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173002570/
- 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 08:04:04 ID:VDmyTcL0]
- なにかネタはないの〜？ﾁﾝﾁﾝ(AAry
- 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 09:48:42 ID:4nH+JATI]
- >>918
最近の大きな話題は、マイクロソフトから技術力を評価されて提携関係になったことでしょう。
ここで開発されているLinuxは政府機関も注目しており、トヨタなども喉から手が出るほど欲しい技術です。
って、ここと本気で提携するくらいならば、社内にLinux技術者を養成する方が手っ取り早いし、
現実にはターボの技術者以上にLinuxのことをわかる技術者を抱えていそうだよね、MS日本法人。
品質基準に厳しいトヨタがここの技術を欲しがるわけはないし、もしも採用されたら火消しでターボの
全技術者は不眠不休になるぞ。
- 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 12:12:55 ID:81rdhtm/]
- >>919
矢野が来る前、良き時代のTurboだけど
製鉄所で溶鉱炉の制御用に使われてる。君津だったかな
溶鉱炉っていったん火を入れると２０年ぐらい止めないらしい
まぁ、あくまでベースにTurboを選んだだけで
新日鐵なら、Turbo社より遙かに優秀な技術者を沢山かかえてるだろうし
なにかバグがあっても自力で解決するだろうからねぇ
- 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 17:59:39 ID:6iYH5LrE]
- 矢野が来る前
- 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 18:01:50 ID:6iYH5LrE]
- こんな書き方するのは、社員か元社員だよな、、、
どうもアンチな奴が多いと思ってたけど、ここはクビになった奴ばっかだってことが分かったよw
- 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 18:19:03 ID:81rdhtm/]
- >>921 >>922
本人乙。焦って送信したのかい。
可愛いね。
- 924 名前：921-922 mailto:sage [2007/10/30(火) 18:30:28 ID:uciAIDmB]
- あー、途中で書き込みになったんだよ。
キミが「来る前」って書いてる件なんだけどね。
クビになった人、それとも干されてる人、どっち？
- 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 19:19:41 ID:5Cxk30Al]
- 中の人か、元中の人同士でなにやってんだよw
- 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 19:36:27 ID:QhUA26t8]
- >>924
他の人が社員かどうかは分からないが、君がアホルダーだということは分かるな。
なんで株が上がると書き込みにくるの？
株が落ちてる時こそ煽りに来なきゃいけないと思うんだけど。
株が上がると自分が強くなったような気になるのかな？
おもしろいね。
- 927 名前：921-922 mailto:sage [2007/10/30(火) 19:44:45 ID:vdwaGM4+]
- >>926
それを言ったらこの時期書き込んでるヤツらはオレを含めみんな街頭するんじゃまいか？
まぁ、いいや。
ここに来たのは、11Sの前評判を知りたくてググって先週辿り着いた。
なんかアンチが多いので、どうしようか悩んでたんだけど、
「来る前」って書き込んでるヤツがいたから、まぁ、クビになったヤツのウラミツラミが多いのかと思った次第。
- 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 21:51:19 ID:oeTYKITq]
- >>927
>それを言ったらこの時期書き込んでるヤツらはオレを含めみんな街頭するんじゃまいか？
そうでもないよ。
それから、仕事上でのTurboの評判はね。以前も今もこんな感じ。
16番目ぐらいのスレからコピペ。
>この前、仕事先でOSの話してたんだが、RHがどうSUSEがどうって話の中で、
>「ターボとか」って言ったら全員大笑いになったぞ。
>課長、あなた2chなんか見てちゃダメですよ。株価１万円キボーとか言ってちゃもうほんとダメ。
>見てますか？やっほー。
- 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 21:59:58 ID:4nH+JATI]
- ターボ退職者＝クビになった という発想が面白いね。
大半は見切りを付けて自ら辞めた人間じゃないのか？
- 930 名前：login:Penguin [2007/10/30(火) 22:09:01 ID:a32yNnVw]
- Turbo CE を持っている、って言ったら
よそで言うなよ、恥ずかしいから・・・と言われた。
- 931 名前：login:Penguin [2007/10/30(火) 22:13:52 ID:a32yNnVw]
- 「株価見てるか」
「見てるよ。連荘S高だよな。どーすんだよ、大風呂敷広げてさ」
「まずいよなぁ。」
「MSと提携っても・・・アレだからなぁ」
「まぁ、人の噂もなんとかだし。」
・・・ってな会話が社内で飛び交っていそうだね。
- 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 22:16:16 ID:81rdhtm/]
- 920だが
残念ながら、中の人じゃない。
Turboは4ぐらいから知ってるので
矢野にグチャグチャされたとの思いがあるのであんな書き方になった。
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 22:41:25 ID:rZNUQVDC]
- むささびとかいうのはどうなの？
- 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 22:45:35 ID:NE75EQdm]
- オイラも嘗て8〜10F迄turboを使って居た。
離れるきっかけは10DからFへのアップグレード。
有償だったけど10Dと機能は殆ど変わらずで不具合も多く、FCやSusieの方が良い位だった。
当時Linuxを使い始めた餓鬼も、此れじゃあFCの方が良いねえと言う始末。
更にバグが多くて設定ファイルを修正する事は多数。
grubで3付けて立ち上げるのは当り前に成ってしまった。
そんな訳で不具合修正の為にターミナルを覚えてしまい…
今では10D〜F当時は中学生だった餓鬼も含めてGentooに移行してしまった。
10Dの頃は勢いも有って期待して居たんだけど。10serverは流石に買う気も起きなかったよ。
- 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 22:46:44 ID:rZNUQVDC]
- 株の方はMSの件２度めだし、実ないし
おもちゃにされてるだけ
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 23:30:05 ID:Wa4NlzYn]
- >>933
今度はmomongaからパクってくるという決意表明ですよ。
- 937 名前：921-922 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:45:08 ID:KlS6J0cC]
- >>932
なるほど、失礼。
10→11は止めとこうという意見がわりと多かったけど（うちの社内でね）
MSとの提携話が出てきて、悩んでるという次第。
とりあえず、話を聞いてみることになっているので、何か面白い話でもあれば投下します。
- 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 01:05:17 ID:jvdnfGsV]
- しかしMSの馬鹿げた独占を終わらせたがっていたら
MSと提携話とか、矢野さんも面白い人だよねぇ。
- 939 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 01:29:39 ID:9Lj0BAUT]
- 11Sの開発とか磁器デスクトップの開発とかするのは自由だが
FUJIに残されてる問題に関していい加減ケリ付けてくれないかな？＞矢野
サポートを1年延長したからと言ってそれらの問題から開放されたわけではないぞ
- 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 07:03:26 ID:92sd9Qbi]
- >>938
まさに、
- 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 07:04:16 ID:92sd9Qbi]
- >>940
途中で書き込んでしまった。
まさに、貧すれば鈍する、という感じだね。
- 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 10:34:04 ID:4cTn1KbH]
- 特殊機能なんて不要でこーデックとフォントとかな漢字変換だけでいいのに
後はWindowsのexplorerそっくりのファイらがあればいい
- 943 名前： mailto:sage [2007/10/31(水) 11:13:37 ID:Aeu2g8Ec]
- Windowsとかかわっても、儲かるのはMSだけだよ
そういう業界
- 944 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 17:14:49 ID:kDzvTLyr]
- とりあえず
ttp://www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070931162256&mode=syosai
ツルボがﾄﾞﾅﾄﾞﾅされる状線なのか
ただの株操作か
見ものであります
６．０からのユーザとしては
とりあえず矢野だな
あいつをどーにか汁
- 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 19:01:41 ID:SXwutmW3]
- エッジ環境向け最新サーバーOS「Turbolinux 11 Server」
enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/10/31/11515.html
- 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 19:58:50 ID:jCf+KaXT]
- >>1-945
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AE%E8%BE%B1%E7%BD%AA
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
- 947 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 20:16:29 ID:jCf+KaXT]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83
- 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 20:17:30 ID:Ls9fosX2]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA
- 949 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 23:25:28 ID:q06DjpnY]
- >> tp://www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20070931162256&mode=syosai
各社コメントするんだったら、責任とってちゃんと採用しろよな。
- 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 23:27:58 ID:EFsXt9du]
- そんな義務はないし、記事読めば責任取る必要の無い
内容でしかないし・・・
ま、どうでもいいが持ち上げとけば間違いないだろ程度。
- 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 00:14:14 ID:Wbcnre2E]
- 小島國照社長時代にTurboを愛用して、いろいろ雑誌にも
紹介記事を書いていた漏れが来ましたよ。
先週、わざわざturbolinux FUJIを買ってインストールした
漏れは、負け組でしょうか。
あぁ、あの頃は良かったよ、クリフ。
ちなみに、個人的に好きなディストリビューションがLASER5
というのは、妻には秘密にしてる。
- 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 01:15:36 ID:/pRuIwbI]
- >>951
ありがとう、しかしLASER5ももう終了。
- 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 01:17:17 ID:xjvI+a54]
- 6.1からturbopkgの便利さで10Sまで使いつづけたが
10SのDNS突然死、アップデートしたらSSH使用不可、LANドライバ突然死病
などなどの不都合に悩みながらも、まあturboならそのうち直すだろうと思ってたら
一年以上不都合を放置された上に、決定的だったのは堀江逮捕後の矢野Blogだな。
「ユーザより株主の方が大事に決まってるだろ」
の堂々とした矢野の宣言。未だに忘れられない。
デスクトップで失望した人達は、やはりFUJIのdavid放置や64bit環境での不都合とかかな？
- 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 01:40:58 ID:WEM1wgOk]
- >>953
>まあturboならそのうち直すだろうと思ってたら一年以上不都合を放置された上
もはやTurboなら常識です。
一年以上どころか永遠に放置も当たり前。
>デスクトップで失望した人達は、やはりFUJIのdavid放置や64bit環境での
>不都合とかかな？
放置もいいとこだよ。もう完全無視。見なかったことにしてる。そのくせに広告
だけはいまだに嘘ならべてる。怒りを通り越して呆れて「もう終わったな…」と…
正直もうこれ以上被害者を増やさないためにもさっさと消えてくれと思う。
俺のTurboに使った時間と金を返せといいたい。
過ぎたこととはいえそんなTurboを選んでしまった俺は負け組み…orz
今はフリーのディストリで幸せ。Turboよりずっと品質がいい。
- 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 01:53:44 ID:H0yXT1Zr]
- まあまあ皆様。
これだけ、話題になるというのは良くも悪くも愛されている証拠なわけで。
だけど親会社からは見捨てられ身売り先を探している状況は忍びない。
売却されれば真っ先に首を切られるのは○野さん。
まあ、ストックオプションを行使できるうちに行使しちゃうと。
- 956 名前：951 mailto:sage [2007/11/01(木) 03:18:48 ID:Wbcnre2E]
- >>952
どういたしまして。RHの日本法人ができたとき、LASER(五橋)と
いろいろゴタゴタがあったよね。
>>955
「ぷらっとホーム」っていう会社のほうがもっと凶悪な気がする。
600万で売り出した株が、今じゃ30万(分割前換算)だからなぁ。
- 957 名前：login:Penguin [2007/11/01(木) 03:29:36 ID:xcgSz7/X]
- 一般投資家の皆さんのようにポジティブに考えようよ。
1. 技術力の高い将来性のある会社なのでLDを離れて大手に嫁入りした方がいい
2. MSはここの技術が欲しくて提携したはずなので、MSが買収ということも十分ありえる
3. Linuxの採用は国策だし、Linuxを開発している国内唯一の会社なんだから将来性十分
4. Wizpyは他社には真似できないユニークな製品
こんな素晴らしい会社の一流の経営者である矢野さんが放逐されるなんてあり得ない。
- 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 04:27:49 ID:kKisNLjx]
- 957さんは
全財産出資してくれ、きっと幸せになるよ(ｗ
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 05:11:15 ID:vtI1Y0fb]
- >>939
おまいはしつこいな
完全に自業自得
デスクトップでターボを使うなんてまったく意味不明
- 960 名前：login:Penguin [2007/11/01(木) 10:14:49 ID:+B4r8qAA]
- >>959が言うことも一理ある様に思えるが
>自業自得の部分ね
元をたどれば
ターボがLinuxディストリとして存在することがまったく意味不明
というのが一番正しいのでは？
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 14:40:51 ID:F5ncZfmy]
- とうとう11？
1.0-6.0まで使ったが、初期の頃は日本へのlinux普及に貢献したのは確かだね。
でも、中国進出で決定的におかしくなっちまったな。
おつかれさん＞ターボ
- 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/01(木) 20:26:59 ID:H6zkhcMV]
- 独自性はいらない
codecとatokとフォントの正規ライセンスだけ提供してほしい
- 963 名前：934 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:20:30 ID:idDfzBdV]
- >>962
codec=win32codecやffmpegを入れれば良い
playerはソースから自前でconfigureしてmake test,make install
atokとfontは買って来た方が良いと思う。
そうすれば他のlinuxでも使える。
- 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 00:21:45 ID:qrTiekkQ]
- 結局ターボとしてはMSのいう「知的財産」ってどう受け取ってるの？
- 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 00:39:35 ID:AMebGwzz]
- >>920
プラントの設備全体の周期は20年周期だけど、制御機器は8〜10年周期で入れ替える。
少し追加とか小改造では大幅な機器変更は無いのは本当。
制御メーカーはメンテナンスするので機器がノンストップということは無いよ。
それにTurbo採用とはいえ、鉄がいかに冷えていた時代だったことを考慮しても
鉄鋼業界なので商用unix=EWS分野じゃなく、たぶんdb入れてる上流の管理めいたところだよ。
新日鐵なんだし、、、
さすがにどこも昭和の制御機器は少なくなってきてるよ。
昭和は頑丈だけど、もうこわい。。
- 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 01:28:13 ID:HbGy8Et0]
- ふと、矢野がドドリアさんに見えた。
- 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 12:01:52 ID:5LWTX7J5]
- >>965
929だが、ほれ
premium.nikkeibp.co.jp/linux/case/case11/2.shtml
- 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 12:02:45 ID:5LWTX7J5]
- ごめん↑920です。
- 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 20:26:01 ID:AMebGwzz]
- 965です。
>>967
見てみたけどやっぱりunix/Linux/Hostとかが制御しているのは上流部の計算機といわれるところだよ。
書いてないけど流れてきには、フィールドのI/O→制御盤の中のコンピュータ→MMIや上位コンピュータ。
制御盤の中のコンピュータは、鉄だと10年もしないぐらいで後継機種に変更する。
君津かぁ
ノンストップといっても電力のでかいのほどではないよ。
家でTurboは使わなくなって数年。。。
- 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 21:19:34 ID:5LWTX7J5]
- >>969
リンク先で呼ばれてる、プロセスコンピュータとは
制御システムじゃないの？
premium.nikkeibp.co.jp/linux/case/case11/index.shtml
> 君津製鉄所第3高炉を制御するシステムにLinuxを採用した。
- 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 00:31:51 ID:iI61g1Pm]
- 965です。
>>970
広い意味では制御システムだけど、ある部分だよ。
プロセス制御のプロセスコンピュータといったら
PLCとかDCSとかだよ。
こいつらは演算能力は高くないがひたすら
I/O(センサ)を拾ってフィールドバスで吸い上げて
リアルタイム機器制御をしている。
・数台から十数台並べる
・1msec 〜 10msec 〜 100msec 単位
指令(人)や自身が自動制御出来ない部類とか上が欲しい
リアルタイムデータをリンクしている上位側に送る。
これより上は高炉なり圧延なりなんなり工程で違うだろうけど
自動っていっても秒単位のゆるいオーダのはず。
下から見れば計算機と呼ばれるところ。
あるいは監視系ほどじゃないにしろ人が介在する部分。
後はロギングするところとか。
一般的に見るのならどれもプロセスコンピュータの部類に
入るのかも知れないけど、抵抗感あるなぁ。。
君津にも絡んだけど、担当部分じゃないしまぁいーよ。
今更、Windows95だのといわれるよりマシだよ。
それならDOSの方がいいか。いやよくないか。。
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