Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき10

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1 名前：＠株主 ★ [2007/05/24(木) 18:45:41 ID:IsrIlVTA 株主優待]: ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176709755/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178012340/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8(実質９)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179154862/

Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？

注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
2 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 18:47:38 ID:CyMOzb5K]: こういう現実も見えないバカがいたとき

953 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 17:50:08 ID:aoVn9WY+
>>951
この業界ってどの業界？今はGoogleを中心としたネットサービスが勝っているのが事実で、
MSは全く蚊帳の外。

960 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 18:18:39 ID:Kwhf+sg0
journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/102.html
Windows
UNIX
Linux

これらの中ではLinuxは常に最下位。
3 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 18:50:04 ID:IsrIlVTA]: >>2
テンプレぐらい嫁。禿
4 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:02:28 ID:U1mMDkY+]: 999 名前：login:Penguin []： 2007/05/24(木) 18:58:59 ID:Kwhf+sg0 (16)
実際読めてないからねえ
あの知恵遅れは

www自己紹介乙www
5 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:02:46 ID:zGCeIkO3]: 前スレより。
> [ Linux ] Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8
> 998名前login:Penguin[]2007/05/24(木) 18:58:03ID:pv9gFfZt
> FreeBSDをLinuxに含めるなんざ、分類も出来ねえバカのすること。
> Linuxは捏造しないといけないほど追い詰められているのか、と思われるだけだわｗｗ

別に含めていない。Windows が圧倒的だと言うからそうではないと
いう反証をしているだけ。

相手は自分より馬鹿だと勝手に思い込めるとは都合がいいな。
6 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 19:04:39 ID:Kwhf+sg0]: うはははｗ

1000 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 19:00:10 ID:U1mMDkY+
「私は一度も捏造したソースを持ってきていない」

↓

953 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 17:50:08 ID:aoVn9WY+
>>951
この業界ってどの業界？今はGoogleを中心としたネットサービスが勝っているのが事実で、
MSは全く蚊帳の外。

960 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 18:18:39 ID:Kwhf+sg0
journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/102.html
Windows
UNIX
Linux

これらの中ではLinuxは常に最下位。

捏造でしたとｗ
7 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:05:16 ID:U1mMDkY+]: 理系の私でもあんな文章読み取れるわ
恥ずかしい奴だなホント
8 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:07:53 ID:U1mMDkY+]: >>6
まだ居たのか。。ボクチャン余程暇なんだね
観ててあげるから好きに暴れなさい
君が価値ある話題を持ってきてくれることを祈ってるよ
9 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 19:08:15 ID:H8gsWHas]: レスアンカーつけてもいねえのに反応するとはｗ
やっぱFreeBSDとLinuxの区別できてなかったわけだｗ
10 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 19:10:14 ID:Kwhf+sg0]: 別に誰とは言ってないじゃんｗｗｗｗ
何か思い当たる節でもあるのかね？？？ｗｗ

4 名前：login:Penguin ：2007/05/24(木) 19:02:28 ID:U1mMDkY+
999 名前：login:Penguin []： 2007/05/24(木) 18:58:59 ID:Kwhf+sg0 (16)
実際読めてないからねえ
あの知恵遅れは

読めないと自分で認めてしまいましたとさｗ
自己紹介乙wwww
11 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 19:11:38 ID:Kwhf+sg0]: 何にも答えられず逃げるだけ、必死で言い逃れしてた知恵遅れが
自分は日本語読めないと自ら認めてしまった決定的瞬間ｗｗｗ

4 名前：login:Penguin ：2007/05/24(木) 19:02:28 ID:U1mMDkY+
999 名前：login:Penguin []： 2007/05/24(木) 18:58:59 ID:Kwhf+sg0 (16)
実際読めてないからねえ
あの知恵遅れは

www自己紹介乙www
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:12:23 ID:zGCeIkO3]: >>6
最近の情報も上げようね。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20041207/153525/?ST=oss

Windows が圧倒的というのは明らかな間違い。
もちろん、Linux が圧倒的というのも明らかな間違い。

しかし、確実に伸びていることは確か。
13 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:12:45 ID:ctkPoaf6]: webサーバーではまだまだapacheが優勢。
FreeBSDやSolarisの利用率が意外に多いのはハードウェア周りがシビアだから。
Linux/FreeBSDはサーバーのguiが弱い(Windowsだとリモートデスクトップで設定する人達がでてきてる。LinuxとかでもX経由で可能だが、web経由やssh経由が主流。)。
Windowsのサーバーはパフォーマンスは良いが、"カーネルモード"←ここ重要で動かすので以下略。あとLinuxでもカーネルモードで動かすサーバーソフトはあるにはある。
14 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:13:35 ID:wg2phDTt]: そら、都合のいいとこだけ拾い集めりゃ
windows無いように見えるわなあ・・・・
15 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:14:36 ID:ctkPoaf6]: そういや中国の紅客のサーバーでWindowsが使われてたけどきっと割れだろうなぁ。
16 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:15:11 ID:wg2phDTt]: カーネルモードはアプリケーション入り込めないぞ
デバイスドライバなど、ハードウェアとやり取りする必要があるものが
特権もらえるところ。
17 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:17:42 ID:GGs21D5s]: glibc を自分でコンパイルやりたそうなそこの君！　以下の英訳を10回音読すれば
初めての方でも必ずできる！（永久保存版）

---8<---------------------------8<-----------------------------8<-
　694 名前：login:Penguin []： 2007/05/21(月) 01:39:30 ID:jbps1FPY (72)
　>>683
　なんだ英語読めないならもっと早く言えよ。
　
　`configure' takes many options, but the only one that is usually
　mandatory is `--prefix'. This option tells `configure' where you want
　glibc installed. This defaults to `/usr/local', but the normal setting
　to install as the standard system library is `--prefix=/usr' for
　GNU/Linux systems and `--prefix=' (an empty prefix) for GNU/Hurd
　systems.
　
　configure は多くのオプションを備えている。しかし普通覚えておくべきなのはなのは`--prefix' だけである。
　このオプションは`configure' に対し、どこに glibc をインストールするのかを指定する。
　--prefixはデフォルトでは`/usr/local'、であるが標準システムライブラリがインストールされてあるのは
　通常の設定は `--prefix=/usr'だ
　
　そしてGNU/Hurd システムむけは `--prefix=' (空のprefix)
　
　
　
　
　分かったか？
---8<---------------------------8<-----------------------------8<-

いえいえ分かってないのはあなただけですw
18 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:17:46 ID:Kwhf+sg0]: 日本語くらい読もうね

「2004年の」
「2008年にはこうなっていてほしいなあ」

という、
「確定してない」
「見込み」
の記事。

ソースの記事よりも古いものを挙げてしたり顔とはｗ
itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20041207/153525/?ST=oss
19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:19:09 ID:IsrIlVTA]: >>18
お前も読めてないぞ。
20 名前：12 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:19:29 ID:zGCeIkO3]: 間違った。古い情報だった。すまそ。
2006年の IDC 調査が見つからん。
21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:19:58 ID:ctkPoaf6]: >>16
WindowsのIIS 6.0
>HTTP処理用のコンポーネントをカーネル・モードに移すことで、モード遷移を低減し、パフォーマンス向上を図っている。
www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnsvrguide/iisperf/iisperf_02.html
ちなみにLinuxのカーネルモードで動かすサーバーは「TUX」ってやつ。
22 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:20:18 ID:QCu0d8ta]: 日本語が不自由なチョンの恥晒しスレになりましたｗ

こういう現実も見えないバカがいたとき

953 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 17:50:08 ID:aoVn9WY+
>>951
この業界ってどの業界？今はGoogleを中心としたネットサービスが勝っているのが事実で、
MSは全く蚊帳の外。

と思ったら

960 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 18:18:39 ID:Kwhf+sg0
journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/102.html
Windows
UNIX
Linux

これらの中ではLinuxは常に最下位。
23 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:24:03 ID:WYUt2r0N]: レイヤコンポーネントがカーネルモードなわけであって、
アプリケーションがカーネルモードに入り込んでるわけではない

95じゃあるまいし
24 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 19:24:49 ID:cmH4W7xa]: アホだねぇ。。。 "売上高"のシェア比較なのに。
おまいら釣られ杉。
25 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:25:45 ID:ctkPoaf6]: >>23
記憶で書いたから…スマソ。
26 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:29:20 ID:WYUt2r0N]: 95系統か
何もかも懐かしい

アクセスしてはいけない！という領域でも平気でアクセス許可下りるあたりが通。
なもんでカーネルにも易々ではないにしろ入り込め、
ひとつ落ちればみな落ちる豪快クラッシュを披露してくれた。
27 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:33:39 ID:GGs21D5s]: >>22
こいつなんで web サービスを筆頭にする「ネットサービス」のシェアを
「サーバのOS」のシェアにすり替えてんの？
しかも鬼の首でも取ったかのように、幾許の恥じらいもなくコピペしてんだ。
28 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:35:05 ID:WYUt2r0N]: 本当は、みなユーザーモードで動かすべきなんだよな
カーネルモードは、スイッチングのオーバーヘッドが低い代わりに
カーネルと同体になって動くから、やはり安定性に欠ける。
95からME時代は、ユーザーモードドライバとカーネルモードドライバが混在していた

カーネルモードドライバは置くとして、
ユーザーモードドライバは速度さえ求めない分野なら鉄板の硬さで安定してた
9xがだよ

そこまで硬くてもカーネルモードの何かがポカやってくれりゃ、
すべてが青っ面なんだが
29 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:37:33 ID:ctkPoaf6]: POSシステムがWindowsだらけってのは聞いたことある。共通化を目指すオープンソースなソフトウェアが苦手な業界かもね。
30 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:39:34 ID:zGCeIkO3]: やっと見つけた。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/08/24/103.html
上記記事によると、2006年第2四半期(4-6月期)
・Windows
シェア 34.2% (42億ドル)
台数ベース　11.0% up
・Linux
シェア 12.0%(15億ドル)
台数ベース 9.7% up
・Unix
シェア 35.0%(43億ドル)
台数ベース 1.8% up

とのこと。
31 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:40:11 ID:TRf5fpQo]: 銀行のATMがNTだったときには驚いた。
俺が操作してるとき、突然メンテナンス画面に入りおって
NTのロゴがバーンとタッチパネル部に鎮座。
32 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:40:56 ID:zGCeIkO3]: >>30
自己レス。
・Unix
×台数ベース 1.8% up
○ 1.8% down
33 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:43:04 ID:vihEi9xC]: 銀行とか証券関係は、Ｌｉｎｕｘ弱いな
ほぼゼロじゃね？？
Unix7割、Windows3割くらい
34 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:44:40 ID:ctkPoaf6]: >>28
9xは酷いドライバが多かっただけだと思う。オープンソースなら問題は少ないと思うが。
ってことでX.orgのカーネルモードのサポートまだー?
35 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:47:40 ID:zGCeIkO3]: >>34
ttp://wiki.x.org/wiki/ より。

Desired goals for 7.4 katamari (1.5+ xserver, ~Nov 2007)
* XAA death (large change, but mostly mechanical)
* DRI memory manager
* kernel modesetting support
* GLX 1.3
* GL acceleration architecture
* MPX
* XCB server-side
* ABI rework
* FB rework
* DMX/Xinerama integration
36 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:49:38 ID:vihEi9xC]: オープンソースのカーネルモードドライバは、
パニック起こしまくりになりかねねー

ま、人海戦術でバグ出しできるので直るのも早い
カーネルパニックは最重要案件だしの
37 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:50:49 ID:ctkPoaf6]: >>35
むしろこれ: opentechpress.jp/desktop/04/07/27/0425204.shtml
>彼は、Xから削除してカーネルに加えるべきコードが多くあると語っている。彼は最後に、コンソールはまとめて撤廃し、Linuxカーネル全体をXで実行するべきだという考えを披露した。
>Alan Coxはこれを聞いて、もし彼がそのようなことをしようとすれば、袋叩きに遭うだろうと言ったそうだ。
38 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:54:02 ID:t1yDSlDP]: 9x系はそれなりに安定してるよ。
Windows3.xは最悪。
アプリがひとつ止まるだけで全体が止まる。
これじゃサーバーには使えないな。

やっぱりサーバーはLinuxがいい。
39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 19:57:23 ID:ctkPoaf6]: >>38
Win 3.xはシングルスレッドなOSだから別問題。
40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 20:01:05 ID:t1yDSlDP]: >>39
それじゃ、シングルスレッドで最悪なWindowsとかいうOSでサーバーしてください。
ご愁傷さま。
41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 20:02:18 ID:ctkPoaf6]: >>40
ロシア語でおk
42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 20:14:23 ID:RdVsjMnI]: >>30
がネタじゃないなら、スレタイ変わってくるね。
１０％うｐって事は普及していないとは言えない

やぼったいけど、デスクトップに限りって注釈入れるのが
いいのかな。煽りがあって自虐的に議論するのも２ｃｈっぽいけど。
ただスレタイのずれは２ｃｈっぽくないかなと
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 20:59:33 ID:Z30OUp11]: >>42
２ｃｈっぽいかどうかなんてどうでもいいだろ、こんなくそスレで。
44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 21:44:42 ID:+M1oaE1N]: >>38
Win3.Xとしなくていい。
Win3.0は糞すぎて普及しなかった。
Win3.1のあとはいきなりWin95。

Win3.1とWin9Xは、ノンプリエンプティブ・マルチタスク。
ひとつ落ちると全部道連れで落ちる。

NTとXPはプリエンプティブ・マルチタスク。
アプリがひとつ落ちても切り離せば、OSはそのままでいける可能性が高い。
Linuxは産まれたときから、プリエンプティブ・マルチタスク。
UNIXのまねしたんだから、あたりまえだけど。

で>>40
いくら、WinでもNTかXPだろうから、あなたの言うのも少し変。
45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 22:29:21 ID:g50Ng+Dt]: やっぱりこのスレは輝いている
46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 22:34:59 ID:t1yDSlDP]: >>44
3.0と3.1は違いのわかる日本人にしか違いが分かんない。
3.1になってDDDがいらなくなったのは良かったけど。
それも日本にしか関係ないっしょ。
9xはプリエンプティブ。
日本でWindows対Linuxというコンテキストで騙る時のWindowsは3.1がデフォ。
重いというときだけVista。
これは基本中の基本だから覚えておいたほうがいい。
47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 22:57:10 ID:p8jhgbVH]: FreeBSD版のスレが1000まで完走したものの、次スレが立つ気配がない時。
48 名前：login:Penguin [2007/05/24(木) 23:36:33 ID:Sz/Vb71z]: >>31
たぶん組み込みNTだね（Windows Embedded）
レジでも使われてるの見たことあるよ
49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 23:39:48 ID:p8jhgbVH]: 指摘されてからスレが立った時。
50 名前：スチャラカ法学生 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:42:35 ID:850Pl4m/]: 横浜銀行の窓口のお姉さんが叩いてる端末がNT4.0だった。

あと学校の図書館の検索システムはUNIX系のようだったが、
そして日本語変換システムにATOK X for Linuxが！
（バージョン番号確かめたら確かに「～X for Linux」と表示されいたのです）。
51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/24(木) 23:57:36 ID:MoMv5Eiw]: 起動時はFreeBSDロゴよりbeastyの方がいいじゃん
52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 00:03:58 ID:gKJwgyHd]: 大学の証明書発行機も Windows だった。なのに UI の悪いこと悪いこと。
隅っこの、「これ押せるのかよ！」っていうイラストみたいなアイコン押させやがるし。
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 00:17:22 ID:T6XlrtXA]: でかくせえよ

ってか、XPまでは素晴らしいのに
Vistaのアイコンクリック範囲が広すぎてクソだ

なので、密集していると思うようにボックス選択ができない。
XPまでならアイコン外の場所でも、Vistaだとアイコン範囲と認識されて
ドラッグボックスが出せない
54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 00:23:29 ID:wmC1KCFZ]: >>53
Vistaの文句はWin板でどうぞ。
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 00:25:19 ID:0YUKYOUR]: さぁ帰ろう！って
スタートメニューから終了オプションを選ぼうとして
・・・いつまでも帰れない香具師を見た時w
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 00:47:11 ID:sqdtulJS]: >>40
>それじゃ、シングルスレッドで最悪なWindowsとかいうOSでサーバーしてください。

>>46
>9xはプリエンプティブ。

わずか1時間で用語が変わっている件。

9xはプリエンプティブなんて、リアルタイムで使ってたものは誰も信じない。
WIKIで(エセ)プリエンプティブのようになっているのでびっくりした。
8bitとか16bit引きずってたし、パソコンのCPUのメモリー管理の能力もなかったし。
歴史は後から都合のいいように書き換えるんだね。
57 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 01:32:52 ID:Li5bCPib]: ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 01:48:39 ID:6BCHPgrp]: プリプリプリンオナラプー
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 02:36:13 ID:H5l/vgal]: 最近のLinuxerってレベル低すぎ。
60 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 04:15:28 ID:MrfaF5ii]: (´･ω･`)ああ、久しぶりにLinux使ってみようと思ったけど（Windowsの開発環境が糞重いので）、
けっきょく、「KNOPPIｯｸｽのCD/DVDﾌﾞｰﾄで十分じゃね？」という結論に………

ハードウェアの認識は昔より良くなった。
Ubuntuｲﾝｽｺしてみたけど、つっかかんないし｡
しかしダウンロードの環境ないと何もできないのが………(ネットはPHSとﾈｶﾌｪに移行済み)

どうもハードディスクのｽﾜｯﾌﾟ領域の扱いとか、少し内部いじろうとすると、CUI触んないとならないとかその辺は昔のまま……

('A`)Windowsに慣れたから触る気しね………1CDﾘﾇｸｽで良いやおれは………
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 04:28:07 ID:MrfaF5ii]: ('A`).｡oO(ﾉ-ﾄがあるのにＰＣ組み立てる必要なかった……オーバースペックだし邪魔
古い腐ったノートパソコンで十分だなきっと……
組み立てるとしてもnano-itx、1GHzのC7かなんかで、低スペック小型が良かったかも……)
62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 06:21:38 ID:rfk5Q5wS]: Linuxかwinかの話をしてるのにFreeBSDを持ち出す馬鹿はいる。
63 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 06:44:43 ID:3chDhDsD]: ubuntuをusb memoryにインストールしようと思ったら失敗
おまけにcdからじゃないと起動すらできなくなった。
メッセージは　disc error
どうすればwindowsを動かせるのか誰か助けて！
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 07:54:05 ID:Lz65ke4j]: >>63
くだ質向けだね
MBRつぶしただけならwinのリカバリCDなり起動ディスクで立ち上がるよ
NTFSをUbuntuで上書きしたんならそのまま使ってみればいいじゃない

もしかしてWinを「復旧」させるスレだと思ってる？普及と復旧は似て非なり
>>1をよく読んでね
65 名前：login:Penguin mailto: [2007/05/25(金) 09:05:39 ID:Eeg3rC6q]: ソリッドアライアンス、Linuxを搭載したハイブリッドDVD-RAM
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0515/solid.htm
myPdiscは、DVD-RAMに対応するドライブを搭載し、DVDブートが
可能なPCで利用できる。データはすべてディスク上のDVD-RAM
に保存されるため、PCにHDDを必要としない。
66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 09:14:08 ID:sH7PczLk]: コミュニティの構成員が殆どギーグ
67 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 09:32:57 ID:trqvjKIX]: 我々がイメージするLinux、つまり、CUIであり、/etcの設定ファイルを触らなければならず、
/etc/init.d/のサービス起動を知らなければならず、等など、は絶対に普及しない。

多くの人は、電源をつけてメールしたり、ニュースを見たり、音楽を聴いたり、コミュニティサイトに
何か書いたりをして、そこで終了。Windows使っている人間の多くも、別にWindowsのファイル構成
なんかを知っているわけじゃない。

ところがこれらのことはブラウザとプラスアルファで殆ど達成できる状態になった。別にWindows
というOSが必要なわけじゃない。だとしたら、早晩Windowsを買う必要が無い状態になることは
容易に想像できる。

その時にベースとなるのは、やはりLinuxじゃあなかろうか。だが、もちろん使う人の多くにとって
それがいわゆる「Linux」であるという意識は持たれないだろう。
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 11:00:05 ID:OqKd+8hp]: WinはMatrix。
徹底した支配がある。それはそれで悪くない。
Linuxはプラグの外れた世界。自由がある。
ディストリはネブカデネザル号のような船。

…などと言ってみた。
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 12:11:08 ID:Lz65ke4j]: 夢物語にすぎないと言い捨てるにはつらい現実だね
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 12:26:13 ID:9UDtcqID]: >>56
9xは微妙だからなぁ
セミプリエンティブ（？）とでも言うべきか。
プリエンティブマルチタスクで動く部分と
ノンプリエンティブマルチタスクで動く部分がある。

>>37
遅レスだけどこれどちらの主張の意図もわかるな。
Xはカーネルモジュールとなってしかるべき部分も多いと思うし。
ただカーネル全体をX上でとか言うから変なことになる。
ドライバとかHALとかFBとかもまとめて「カーネル内のX」の持ち物に
するというくらいならCoxもここまでは言わなかったろう。
71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 15:14:11 ID:KYbbvq70]: 相変わらずのレヴェルの低さだなｗ
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 15:16:43 ID:ep3S1Afy]: >>56

> 9xはプリエンプティブなんて、リアルタイムで使ってたものは誰も信じない。
> WIKIで(エセ)プリエンプティブのようになっているのでびっくりした。
> 8bitとか16bit引きずってたし、パソコンのCPUのメモリー管理の能力もなかったし。
> 歴史は後から都合のいいように書き換えるんだね。

リアルタイムで使っていたものだが、俺は知識があるので、
9xはプリエンプティブだということを知っている。

それと8bitや16bitを引きずっていることはこの件にまったく関係ない。
そこのことをお前がわかっていないのはなぜか、

お前は無知だ。無知無知だ。
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 15:38:18 ID:+47UETM7]: 日付と内容のギャップに鼻水吹いた

38 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:54:02 ID:t1yDSlDP
9x系はそれなりに安定してるよ。
Windows3.xは最悪。
アプリがひとつ止まるだけで全体が止まる。
これじゃサーバーには使えないな。

やっぱりサーバーはLinuxがいい。
74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 17:41:49 ID:H5l/vgal]: なんで保守もされてない10年以上前のOSを一生懸命叩いてるだろうねぇ。
時代錯誤もいいとこ。ただの現実逃避なのかな。
75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 19:20:40 ID:ptPCawiI]: >>72
ここはそういうスレじゃないだろ。
むしろこう書いたほうがいい。

-俺はリアルタイムで使っていたので知っているのだが、
-Windowsはシングルプロセスマルチサーバーだ。
-プリスレッドとかは何も関係ない。

この板なら間違いなく8割の人間が信じる。
嘘だと思うだろ？まじだよ。
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 19:38:28 ID:oaBQyd6r]: windowsとかどうでもいいから。
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 19:51:35 ID:Db4WO90l]: Linuxの真のライバルはWindows3.1ってことか。
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 20:16:22 ID:ptPCawiI]: >>77
そうでもない。
Windowsを強烈に意識しだしたのは、2.0の頃だから。
そのころのWindowsは95。
とはいえ、当時のLinuxにはスレッドさえないような状態だったから
勝負になってなかった。
そこで、Windows（3.1）はLinuxより不安定。
Windows（NT）はLinuxよりリソースを喰うって宣伝してた。
もちろん括弧の中は宣伝するときには省略される。
僕もそれに騙されて使い始めた口。
79 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 20:44:56 ID:Li5bCPib]: 笑ってお仕事できなかったやつがうるさいな
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 21:06:09 ID:0YUKYOUR]: >>78
おいおいWin3.1の方が95より安定してたぞw
81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 21:14:58 ID:hf3VsHHp]: OSとアプリケーションが同じメモリ空間を共有するOSなんて目糞鼻糞。
82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 21:17:18 ID:H5l/vgal]: Windows3.1と今のLinux比べるとちょっとぐらいいいとこ見付かるかもな。
83 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 22:25:18 ID:wAttAHoC]: >>52
スレ違い
84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 22:27:05 ID:wAttAHoC]: 「CPUのメモリー」
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 22:37:38 ID:aCSuODSl]: Linux向けPicasaが登場！
PicasaとはGoogleが提供するWindows向けの高機能な画像ビューワである！

という記事を読んで早速.debパッケージを落としてきたら
構成のほとんどに含まれるwineの文字列を見て即ゴミ箱に捨てたとき。
86 名前：login:Penguin [2007/05/25(金) 23:22:33 ID:M2QeT4qq]: Linuxｵﾜﾀ･･･
www.microsoft.com/japan/windowsserver/facts/default.mspx
87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/25(金) 23:34:03 ID:SsV8AKLX]: >>86
MSのオナニー記事を信じるのはどうかと思うぞ。
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 00:28:09 ID:yFjQORy4]: 昨日、本屋行った。何気に棚をみたら、Linux100%ってのがあった。
一瞬目を疑ったが、Windows100%　じゃなかた。

Linux 始まったな。
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 00:51:45 ID:8S0UUrPh]: Windowsをいっしょうけんめいべんきょして
なんとか使えるようになったくせして
自分ではWindowsを使いこなしてると思い込んでる厨にまで
Linuxを普及させても意味が無いよなw
90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 01:08:07 ID:ibfixpdv]: >>89みたいな根性の悪いユーザを見たとき
91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 01:10:00 ID:vqsImWkb]: >>90
>>1を１００回読んでこい。禿
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 01:19:58 ID:dkHE1qQC]: >>85
でもあれは、wineにgoogleが独自にパッチあててるから、動作は安定してるよ。
93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 02:18:57 ID:FcTOC3Fg]: 日本人はみんなと同じじゃないと安心出来ない
性能とかは二の次

なので普及しない
94 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 02:38:53 ID:k+ozD23x]: Linux使いがWindows(他人)の悪口しか言わないのを見たとき
95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 02:40:26 ID:vqsImWkb]: >>94
お前が言うな。
さっさと死ね。
96 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 02:43:53 ID:hlazInFL]: >>94
さすがドサ。
根性腐りまくってるな。
お前はさっさと病院行って外界から
隔離してもらったほうがいいぞ。
97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 02:54:32 ID:ibfixpdv]: >>91
おいピザw
>>1のどこに俺がNGになるような条文が書いてあるんだwww
あんまり自信たっぷりに言うから１００回とまでは言わずとも
５回はちゃんと読んじまったじゃねーかwww
98 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 03:22:33 ID:Tg256IkC]: Windowsを認めることができない社会不適合者は
こういう現実も見えずに捏造ばかりするバカ

953 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 17:50:08 ID:aoVn9WY+
>>951
この業界ってどの業界？今はGoogleを中心としたネットサービスが勝っているのが事実で、
MSは全く蚊帳の外。

960 ：login:Penguin：2007/05/24(木) 18:18:39 ID:Kwhf+sg0
journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/102.html
Windows
UNIX
Linux

これらの中ではLinuxは常に最下位。
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 03:50:42 ID:8S0UUrPh]: そしてインターネットはスパム・ワーム・ビールスだらけになるわけかｗ
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 06:36:21 ID:Y9lIZi6Q]: びーるすでも間違いじゃないけどウィルスって言うよ
まぁ>>97みたいな素直さがみんな持てればいいと思うんだ

使いたければ使うし
使いたくなければ使わなきゃいい
知的好奇心を持ち続けたいならLinuxは
いま最良の選択枝なんだけどね
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 08:42:25 ID:R+x/9Zrc]: ウソに決まってんだろ
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 09:34:00 ID:mipayBbw]: dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=virus&kind=&kwassist=&ej.x=48&ej.y=13&ej=%B1%D1%CF%C2&mode=0
発音聞くと「う゛ぁいあらす」にしか聞こえないが、
ウイルスって由来はどこから来たのだろう？ドイツ語？
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 09:50:35 ID:ndsPZwjK]: >>102
virusを英語読みすると「ヴァ(バ)イラス」、ドイツ語読みすると「ビールス」、
ラテン語読みすると「ウイルス」で、日本ではラテン語読みが浸透した。

ラテン語読みが浸透したのは新聞や雑誌などメディアで読み方を統一する
運動があったため。
104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 09:56:04 ID:XunGWXXL]: エロゲとかないからな。
エロ無いと普及しないw
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 09:58:20 ID:RkPfb3sS]: >>104
エロ = エロゲなのか？
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 10:27:28 ID:ndsPZwjK]: >>105
>>104にとってはエロとエロゲは同じもんなんだろ。
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 10:43:05 ID:XunGWXXL]: 98の普及原動力だろ？w
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 10:46:51 ID:yrVu0KYt]: エロゲユーザって全PC人口の何%くらいなんだろうな？
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 10:55:21 ID:HycQJfgs]: >>107
ゲームで言えば原動力はウィザードリィやザナドゥや光栄。
PC98中期にエロゲが本格化し、エロゲしか出なくなって衰退・終了した。
エロゲが原動力であるならば衰退・終了した理由が無い。
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 10:59:16 ID:Igs5VDCf]: マカや犬糞はなぜかエロゲのみに興味深々何だが
あらゆる分野で取りこぼしがありエロゲもOSXやLinuxでできないものの一つというだけ。
Linuxには致命的な欠陥がひとつあって
それさえ解決できれば普及するというわけじゃないんだよな。
ハモの骨のようにあらゆる所に欠点欠陥が遍在していてもうどうにもならないんだよ。
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 11:06:08 ID:2vblSGcy]: ﾄﾞｻﾞﾜﾛｽ
112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 11:20:27 ID:XunGWXXL]: >>109
そんなの88の時代だろ？
どう考えても。
80年代のゲームじゃん
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 11:26:34 ID:lpkJQm/Q]: Linuxに欠けているのは年賀状作成ソフトだ。
114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 11:33:35 ID:yrVu0KYt]: >>113
ならば、海外では普及しているはずだよなぁ？
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 11:57:21 ID:78OVRHhA]: 海外でもグリーティングカードを贈るぞ
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 12:02:51 ID:30uM5bPw]: ヒント: KreetingKard
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 12:23:58 ID:Y9lIZi6Q]: ウィザードリィが過去の作品とか言った奴でてこいや！
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 12:37:01 ID:RkPfb3sS]: これは良いものを知った。
まぁ、使わないけど。
119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 14:55:37 ID:Mc8ycX+U]: >>109
PCゲームのレンタル禁止になったからだ。カス。
ファルコムと光栄は自分たちで自分たちの市場をぶっ壊したんだよ。
120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 15:00:54 ID:d6WEOXX6]: >>119
レンタルなんざ元々禁止だったんだよカス
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 15:11:26 ID:d6WEOXX6]: アホ餓鬼が知らないのも無理は無いが、今とは違いレンタルは便宜上
買い取り→返品の形で行われていた。田舎は知らないが、都心で
PCソフトのレンタルはPC98滅亡の時まで健在だった。

>>112
PC88とPC98は実は1年しか違わない。
88の時代なる時点において、お前の経済力が88レベルだっただけだ。
Wizardryも信長も三國志もPC98後にリリースされた。
122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 15:17:09 ID:Mc8ycX+U]: >>120
小学生？昔は法律が無かったんだよ。
123 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 18:58:36 ID:VfDIh6Np]: DellのLinux搭載機どれくらい売れるかねえ
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 19:07:35 ID:r4oFtaSg]: 欧米は価格に敏感だからね
$50違うとかなり差があると思うんじゃないかな
好調になるといいね。
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 19:43:41 ID:2FyvdddS]: $50というとwindowsのdellへのOEM価格がそれ位という噂だな。
126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 19:59:03 ID:N7W470CA]: >>103
ちょっと前まではビールス
バイラスはイカの化け物！！
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 21:14:20 ID:iX4uMAAd]: そういや流行性ネコシャクシビールスだったな
いつ頃からウイルスになったんだろ？
128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 21:25:27 ID:RzChb4eB]: >>80
それはない。
当時、95の安定性にはだれもが驚いた。
9xが不安定っていうのは今だから言えること。
ちなみに、当時のLinuxはNT並みの安定性があった。
しかし、X11とその上のアプリケーションが軒並みWindows3.1レベルの
不安定さをもっていた。
アプリが一つ落ちるとXごと落ちるというような時代でした。
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 22:13:11 ID:7cDfwRzh]: 95をメモリ16MBで使ってた頃はよく落ちた。
ワープロで文を一行書く度にセーブしてたし。

だが64MBに増強したら激安定マシンになった。
後にも先にもあれほどの安定環境はなかった。
486DX4-100MHz、72pinSIMMの時代である。

でも今の枯れた2000やXPの方が遥かに安定してるはず。
イメージってなかなか払拭できないもんだね。
130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 22:14:23 ID:FRn+QPGn]: >イメージってなかなか払拭できないもんだね。
知識が9xでとまってる犬糞がFUDしてるだけだろｗ
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 22:16:08 ID:2FyvdddS]: windowsとかどうでもいいから。
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 22:16:58 ID:30uM5bPw]: s/windows/昔話/
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 22:56:00 ID:5wrlkb2C]: >>129
> 95をメモリ16MBで使ってた頃はよく落ちた。
> ワープロで文を一行書く度にセーブしてたし。

そうそう、当時はそうだった。それが当り前だと思ってた。
134 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 23:43:11 ID:KkyOqRlf]: う～んとさ、VISTAって普及するのかな?
VISTAとLinuxの普及のしかたって似ているような。
「すごいのはわかった。だがいまあるもんで充分。つーか携帯で充分。うちにはいらね。」みたいな。
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 23:44:24 ID:ihFgPe62]: そこでプリインストールかどうかの差がでてくるわけですよ
136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 23:52:17 ID:30uM5bPw]: そこで携帯にUbuntuですよ。intel+ubuntuな携帯なんてかなりのwktkもの。
137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 23:54:01 ID:7IFgt+Bh]: いまだにデスクトップシェア1%未満に甘んじてる犬厨がMSの心配してあげる必要はないですよ(^^;;
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 00:48:28 ID:F/5CYB7I]: そのとおり。Windowsをいくら糞だと叩いても無意味ですよ。
それに、その糞なWindowsを売ってるMSの時価総額はトヨタなみなんですよ。
これが現実なんです。
139 名前：login:Penguin [2007/05/27(日) 01:04:09 ID:cFVttZkq]: つーか、みんなパソコンとかあきちゃったよね～
漏れはただだからLinuxだけどさぁ。
OSなんかどうでもつーかなんでもいいやぁ～みたいな。
140 名前：login:Penguin [2007/05/27(日) 03:21:32 ID:Tdzlx2V7]: Adobeのソフトやゲームが移植されたらLinux使うかもだ
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 05:45:50 ID:EaB7nVaZ]: 俺もAdobeのソフトがLinuxで動くようにして欲しいな
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 08:49:28 ID:F/5CYB7I]: オレはAdobeのソフトがWindowsで動かなくしてほしいな。
143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 14:01:19 ID:+W9lRrIE]: Adobeって美味しいの？
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 14:11:36 ID:IGRRgPi8]: >>143
日干し煉瓦は食えないよー
145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 14:48:32 ID:EDrTt7EX]: Adobeのソフトって、すごく高いでしょ。
それを変えるんなら、PCも最新にしてWINで使ったら？。
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 14:50:18 ID:iY3r2KNh]: >>145
何が言いたいんだ？
147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 14:54:55 ID:BLsRrE4a]: なんでもいいけどwineで動くんじゃね?
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 15:25:47 ID:dECGbL5E]: Flex2のオープンソース化は素直に評価できると思うんだ
MSのSilverlightとか対抗馬にすらならない
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 21:16:28 ID:GdrM38s9]: よっぽどのプロユースじゃなきゃPhotoshopとGIMPの差はもう無いよ。
自称プロがAdobeのソフト代ケチってGIMP使ってたら失笑ものだけど

あとはSodipodiとInkscapeがIllustratorの牙城をくずしてくれれば
趣味の範囲でCGやりたい人がAdobeを買う必要はなくなると思うんだがね
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 21:31:30 ID:i3ykqxSy]: 不安定で使えねえ。
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 21:31:57 ID:T8TiEWgV]: 初心者です。GNUのエロゲって無いの？
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 21:45:35 ID:a6/FkIGr]: >>150
Windows版のGimp(というかGTK)は、かつて不安定だった印象があるけど、Linuxでも不安定？
固まったり、落ちたりしたこと無いんだけど。
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 21:46:10 ID:2WsRCWcN]: >>150
お前の人生よりは安定してると思うよ。
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 22:05:34 ID:EDrTt7EX]: それより、４年ほど前にフォトショップのバージョン６買った。（バイトしてようやく）
なのについこの間、今バージョンアップしないと、バージョンアップユーザーの権利がなくなると、一方的に通知がきた。

いきなり、二つ前のバージョンしか、バージョンアップ価格で購入できなくなったんだけど、
ああいうのってひどすぎる。

どんなに良いソフトでも、二度とadobeのソフトは買いたくない。
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 22:10:28 ID:PXcKlw5e]: >>154
わかるよ。
これからあんたは一生Adobeのソフトは使わないほうがいいと思うよ。
GimpとSodipodiとInkscapeをつかえばいいよ。
無料だしねｗ
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 22:36:38 ID:zjeha+5l]: draw 系は結構 xara に期待していたんだけど CDraw 問題で失速しちゃったから、
inkscape にがんばってもらうしかないな。
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 22:51:13 ID:PXcKlw5e]: 意外とみんな知らないみたいだけど、いまどきのプロはみんなGimpと
Inkscapeを使っている。Adobeなんて時代遅れもいいとこ。
プロにあこがれるきみ。お金をもらったことはないけど自称プロの君。
GimpとInkscapeを使おう。これで今日から君もプロだ！
無料だしね☆

※なんのプロかは知りません。
158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 23:03:47 ID:i3ykqxSy]: >152
１年くらい前に試してやっぱり不安定だったのでポイした。
最新のはしらねえ、Winのでめっちゃ印象悪くしてましましと効いてたLinuxでも
本当にまし程度の出来だったから当分は使う気ねえ。
AdobeもAcrobatでムカムカきてるけど、photoshopは落ちねえから我慢する。
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 23:06:38 ID:F/5CYB7I]: Photoshop使う人は一部だからいいけど、FlashとPDFが大嫌い。
Flashがないと全く見れない企業ページはあるし、Web検索で、PDF踏んだときの表示の遅さ。
もうね、Adobeの技術力はなんであんな低いのかね？
160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 23:13:23 ID:PXcKlw5e]: >>159
オープンソースの総力を結集してフラッシュとPDFが見られないブラウザを作ろう。
これで解決だ！
161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 23:23:56 ID:VY3QBmI7]: >>160
つデフォのFirefox
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 23:37:38 ID:PXcKlw5e]: >>161
それが駄目だから、>>159は文句言ってるんじゃないのか？
163 名前：login:Penguin [2007/05/28(月) 00:38:04 ID:QxjX7HY0]: MSNのFlashはクソ。

勝手に大きくなるんだぜ。
マウスが、Flashエリアに僅かでも乗ると
その途端に大きく拡大されてウゼエ。

それでなくても、ナイコンの宣伝などは何もしてないのに
勝手にデカくなって「ここをクリック！」みてえな

天気情報チェックできねえだろ！
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 00:46:19 ID:hHiU02Z7]: >>163
それは糞だな。
そこで、>>160ですよ。
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 00:47:21 ID:bVXjtQXR]: lynx でいいんじゃないのか。
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 00:52:21 ID:hHiU02Z7]: >>165
お前らオープンソースの底力を世間に見せ付けてやれよ。
おれは応援してる。期待してるぜ！
グッドラック！
167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 00:56:46 ID:Hi3YEh/a]: >>158
どう考えてもそれは環境が悪い。
俺の環境ではここ数ヶ月、Gimpはどんなムチャな操作しても絶対に落ちない
野良ビルドで継ぎ足していったデータなのにも関わらず。

しかしどうも高解像度のデータを開くと致命的に重いので
Photoshopの感覚で3000*3000とかの馬鹿でかいデータをいじってると
落ちる可能性が大きいような・・・
CMKYもサポート微妙だし印刷要素には向いてないね・・・
168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:05:20 ID:hHiU02Z7]: >>167
いまどき印刷用途のプロなんていないから大丈夫。
プロならホームページ用のロゴ作ったりするくらいだろ。
無料で充分だって。
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:16:37 ID:Hi3YEh/a]: だったらGIMPで十分だね。
1000*1000くらいまでならMem1GBでもかなり軽快に動作する。
シェアウェアを含めても縮小周りとフィルタの実装が一番奇麗なのはGIMPだと思う
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:17:31 ID:9Y4lAWG6]: >>158は、なんとなくWin環境のGimp。
>>167は、どうもLinux環境のGimp。
同等に比べるのも悪いけど、
>>158はメモリー少ないに1票。

今日は、FeistyにWineを足して、Jw_win511eが動いたからご機嫌だぁ。
Win Machine いつ落ちても大丈夫になった。
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:21:22 ID:Hi3YEh/a]: >>170
いや、Winで落ちるときはGTKのバグで落ちる
本人もLinuxで試したことをにおわせてるし
たぶん何かの原因で不安定だったんだと思う

しかしLinux版は絶対に「多少マシ」どころじゃない
一応俺も経験があるのでわかるけど
Linux上のGIMP＞＞Photoshop＞＞＞＞Painter＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wn版GIMP
くらい絶望的な差がある
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:23:12 ID:hHiU02Z7]: >>170
CADまでか～～～。
あんた無料の鏡だよ！
まぢ尊敬する。
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:26:09 ID:DgaB+yWU]: 空気同然のOSに金をかけないぶん、自分の好みの分野のアプリやハードに
金をかけられるのがいい。
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:28:30 ID:Y0zLnJIJ]: たしかに、5万だしてVista Ultimet買うくらいなら1TBのHDD買ったほうがいいな。
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:34:37 ID:9ZhGDHg5]: Windowsをいくら叩いてもLinux普及にはつながらないと何度言ったら
176 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:37:46 ID:Hi3YEh/a]: たまに、wktkしながら買ってきたハードを汎用ドライバで動かすのが寂しくなるよ・・・orz
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:38:13 ID:3wiUWWo9]: LinuxじゃCPRM 再生出来んのだろ意味無いじゃん
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 01:49:08 ID:9Y4lAWG6]: >>176
うちのIP-3100もLinuxにつなぐと、使えない機能がある。

というところで、許して頂けますでしょうか、>>175
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:00:23 ID:aZ4LVevu]: 普及の鍵はエロだとあれほど

Linuxでのみ閲覧可能なエロ画像掲示板作ればいんじゃね？
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:09:51 ID:PbBXPUIk]: ＞Linuxでのみ閲覧可能なエロ画像掲示板
んなもん作成不可能

Linuxでのみって…バカじゃね？
181 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:18:41 ID:Y0zLnJIJ]: >>180
作成は可能。
利用規約にそう書いておけばいい。
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:20:05 ID:G5b5vcJr]: >>180
何をどう考えると不可能になるのか小一時間（ry
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:20:55 ID:PbBXPUIk]: ブラウザで渡す情報のどこにLinux固有のものがあるんだと小一時間
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:22:29 ID:G5b5vcJr]: >>183
>>181
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:23:44 ID:PbBXPUIk]: 利用規約ですかーうわーすごいですねー(棒読み)
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:24:39 ID:Y0zLnJIJ]: >>183
Linux専用のFirefoxの拡張作って、そいつに認証やらせればいい。
WGA方式。
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 02:47:48 ID:PbBXPUIk]: リバースエンジニアリングとのイタチごっこになるだけじゃねーの？
うちらがMSNメッセンジャーを使ってるように
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 04:43:02 ID:c0NgHZd7]: >>159-162
Flash自体がヤバすぎるんだよな。速いJavaアプレットみたいな位置付けには意味が
あるのだから、クライアント側で随時設定可能な安全レベルを設けるべきだ。
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 06:28:04 ID:9kDyfu4c]: ていうかおまいらもう月曜なのに寝ないのかとあれほどry
190 名前：login:Penguin [2007/05/28(月) 07:03:14 ID:fysypA6+]: ハブラレタカラはぶってはぶってはぶられて
それで最後は本当に平和になるのかと…

まぁ、Linuxでしか閲覧(利用)できなくする方法は
Linux専用バイナリでオープンソースでないソフトが必要なわけで
そーゆーのほんとに欲しい？
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 07:51:46 ID:9kDyfu4c]: いらないなあ、そもそもバイナリのみってのが気に入らない
バイナリパッチとか最悪だと思う
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 08:29:23 ID:ouh7WHH+]: >ブラウザの渡す環境変数

ドザとマカ蹴りゃいいだけじゃね？
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 10:27:17 ID:0vIB39aK]: UAは飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 12:59:55 ID:1uySemBI]: >>121
勝手なこと言ってんじゃねぇよ。
お前歴史なんて聞いてねぇぞ？
88と98は被った時期もあるが、88の方がソフトの発売したのが早い物は多かったんだが？
そもそも82年発売と言っても、98なんて本格的普及になったのはかなり後なのは既知な事だろ。
お前、リアルタイムで知らないだろ？
98が88より優先され始めたのは、89年くらいからだぞ？
88市場が縮小し始めてからだ。
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 13:02:49 ID:9ZhGDHg5]: レスもリアルタイムでお願いします。
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 13:29:15 ID:c0NgHZd7]: 194がエロゲーのために98を買い、それは194だけじゃないと主張したい
意気込みは伝わった。でも本当は194だけかもしれない。
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 15:35:28 ID:9kDyfu4c]: おいらはウィザードリィさえ馬鹿にされなきゃいいや
198 名前：login:Penguin [2007/05/28(月) 20:43:25 ID:uX9nVTwP]: イヤホン差したのにスピーカーから音が出ていたとき
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/28(月) 20:56:02 ID:YaGhABTb]: >>197
ハイヤト・ダイクタ乙
200 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/05/29(火) 00:05:03 ID:ncNbYiVP]: !(-＿Φ+)

実証できる機能が多すぎるようです。
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 01:53:16 ID:lSl93YVU]: 圧縮ファイルに全然対応してないと思い知ったとき。
unrar-freeをインストールしたところ
１０個検証して全てのファイルの解凍に失敗した。

つーかGNOMEの書庫マネージャは
解凍できない書庫まで自分のアイコンで表示するなよ・・・
認識してる癖に対応する気がないってどないやねん
解凍ソフトだけなら確実にVectorの和製ソフトに完敗してるよ・・・
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 04:02:51 ID:2a4CihnC]: >>201
つ unrar
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 04:27:00 ID:lSl93YVU]: 　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！フリーじゃないとヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 08:32:59 ID:SehGypot]: いやー真面目に仕事すると心が消耗するね。
今日は仕事しないでニコニコ動画見てよっと。
205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 11:57:19 ID:Z0BrcnxQ]: >>204
真面目に仕事してる日無いだろ！
俺も人のこと言えんが。
206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 12:10:37 ID:e2A+Zzfo]: >>203
Win(WinRAR, unrar32.dll)で使うunrar.dllも、Linuxで使えるunrarも、rarlabの同じ配布形態のものだと思うのだが…。
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 12:42:25 ID:KeHmxlXp]: >>203
フリーの語義が曖昧だが、マジレスすると
unrar のライセンスは、unrar のソースコードを使ってrar圧縮プログラムを開発しない限り
そのソースの使用・改変・配布は自由なんだが。
要は「unrar のコードを基にWinRARのクローンを開発しなきゃ好きに使っていいよ」っつう
ライセンスじゃ不満か？
208 名前：login:Penguin [2007/05/29(火) 13:44:20 ID:aSg9i00O]: 普及しない理由ねえ

都合がいいときだけ
・Windowsの話を出すな

とかブッコイておきながら都合悪くなると

Windowsのレジストリのほうが
Windowsのフォルダ構成のほうが
Windowsが
Windowsで
Windows

これだからな
209 名前：203 mailto:sage [2007/05/29(火) 14:45:27 ID:lSl93YVU]: パッケージの説明文より
unrar(non-free ver)

＞Unarchiver for .rar files (non-free version)
＞Unrar can extract files from .rar archives. If you want to create .rar
＞archives, install package rar.
＞
＞This package is auto-buildable
＞
＞Homepage: www.rarlabs.com/

すまん、頭の中で「rar」と「unrar」がごた混ぜになった。
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 15:14:08 ID:e2A+Zzfo]: >>209
ちなみに、>>201で解凍失敗したのはunrar-freeがRAR3 Formatに対応してないからではなかろうか。
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 15:19:35 ID:EfSPzUPX]: >>208
少なくともわたしは該当しないっぽいから安心した
比較しやすい対象ではあるけど根本的に違うＯＳだと認識されていないよね。
安易に比較対象に考える人が多数いることは前スレや過去様々なスレッドで
議論モドキされてることで証明されてる。
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 15:28:11 ID:DAURhl11]: 私は違う宣言ｷﾀｰｗ
213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 15:36:00 ID:EfSPzUPX]: 違うもん
214 名前：login:Penguin [2007/05/29(火) 17:26:07 ID:f0yz92Wd]: そんなに違いますか
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 17:35:36 ID:M72AU71n]: さくら怪獣じゃないもん
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 22:29:45 ID:oTbMN1v1]: RAR
RAR3.7 ベータ1

これを使うのはつらい
GLIBC2_4以上必須って
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 22:33:37 ID:iZqEDOtj]: >>216
今時glibc 2.3以下なんて古い鳥使うなよ。
218 名前：login:Penguin [2007/05/30(水) 00:58:35 ID:GcOvuoUS]: シャットダウンしても電源が落ちないお
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 01:01:44 ID:z/AMZIoz]: ディスクのアクセスが無いのを確認して、
電源ボタン長押し。

って、このレベルでも、Linux使えるんだ。
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 01:38:11 ID:/RAPgxIE]: 懐かしいなぁ・・・
俺も、ろくな知識も無いくせに初めて入れたとき、
コンソール画面から逃げたくて
shutdown nowって入れたんだが、何やらメッセージは表示されるものの
何分待っても電源落ちないのな

su
shutdown -h now
に行き着くまでに一週間かかったよ
それまで電源永尾氏

haltなんて単語知らねっつの
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 05:29:35 ID:xWE8f2UJ]: コンピューターだって死にたくないんだよ
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 08:22:54 ID:5/0wsL6M]: おまいらおはよう
釣り針がいっぱいだけどなかなか釣れないねｗ
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 09:58:16 ID:MsunKWLk]: 自分が壁にぶちあたったとき。
224 名前：login:Penguin [2007/05/30(水) 12:35:02 ID:adNFYA+P]: Linux使い始めて2週間。
ネットは一応サクサクできるし、
表計算ソフト（openoffice)も不自由なく使えるんだけど、
顔文字はうまく表示されないし、
新たにソフトを入れようとするととてつもなく大きな壁に突き当たる。
（apt-getとかで簡単に入る奴はいいんだけどね）
しかもデストリの数がやたら多いから正確な情報もなかなか得られない。
やはり一般に普及するには難しいような気がしてきたよ。
個人的には壁を乗り越える楽しみなんかを味わえるから好きだけどね。
少なくともwindowsよりはるかにたいへんだと思った。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 12:36:14 ID:NGuDmB0U]: うちのCOMPAQ presarioはWindowsだと電源まで落ちてくれない。
Linuxだと落ちてくれるのに。
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 12:36:45 ID:DeuYvm7G]: まずはそのapt-getで簡単に入らないものが多いディストロを
捨てるところからだろう。
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 12:38:35 ID:NGuDmB0U]: サン(ﾟ∀ﾟ)キュー!!
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 13:24:15 ID:Cu0GPxNZ]: gyaoやヤフー動画は諦めるとしても
getasfstreamみたいなスーパーフリーソフトがあればいいんだけどな
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 13:27:10 ID:RSMeJUM6]: これってCPRM再生出来ないんだろ
全然駄目じゃん
230 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/05/30(水) 14:54:41 ID:9qOy6Pnh]: >>229
!(Φ＿Φ+)
現在は恐らく観れないかも知れないです。
対応をさせれば見れることは確認しています。
理由は、ほぼ？んでいます。
231 名前：login:Penguin [2007/05/30(水) 16:20:58 ID:wtU6cby+]: >>228
vlcで保存先をファイルにすればいい。
232 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/05/30(水) 16:22:36 ID:9qOy6Pnh]: stream.
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 16:41:30 ID:YjXdrIMA]: これってCPRM再生出来ないんだろ
全然駄目じゃん
CRPMのコンテンツに触れたことないけど
234 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/30(水) 23:39:03 ID:Y9Odjg5v]: CRPMは問題があるってことだな。
反CRPM運動を展開するべきだな。
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 23:42:22 ID:RSMeJUM6]: 結局こうなるのなら、Linuxイラネでいいじゃん
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 00:09:10 ID:NOrFiKPo]: OSやゲーム機なんての一番シェアがあるやつ使ってるのが一番便利なんだな。
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 00:20:46 ID:F9DshbFy]: vi や emacs を使ってない人は人生の80%を無駄にしています。
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 01:09:03 ID:e0fbkVcB]: それでも100%無駄にしているあなた様には到底及びませぬ。
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 01:22:37 ID:NKz/CKOP]: >>237
ダイオキシン入りの餌はイラネ。
240 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 01:39:30 ID:EqYLCpto]: >>236
Linuxが一番便利ってことだな。
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 02:10:16 ID:RUx0xJYy]: Linuxのシェア少ないのにどうしてそういう結論になるんだ？
馬鹿としか思えんっ！
242 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 02:19:40 ID:EqYLCpto]: >>241
金額ベースでは少なくて当然。
無料なんだから。
台数ベースではｗ
243 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 02:36:35 ID:MNSbZn9U]: viとemacs以外のフリーのエディタがない時点で終わってる。選択肢を用意しろっつうの。
この2つと同じレベルの秀丸ライクなエディタが全くないもんな。
こういう自分達の流儀に合わせろ的な非常に排他的な環境が普及しない理由だろうな。
winならviも使えりゃ、emacsも使えるし、秀丸、sakuraなんてのも使える。
macでも2大エディタの他にjeditも使えるのにな。
244 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 02:38:36 ID:EqYLCpto]: >>243
エディタは各種そろってる。
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 02:39:00 ID:RUx0xJYy]: >>242
どこかのマンションで各部屋を回って
LinuxとWindowsのどちらが
多いか調べてみてはいかがですか？ｗ
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 02:39:22 ID:r/GHoEPz]: 日本人である筆者が中国人向けに反海賊版記事を書くとたいてい「俺らは日本人みたいに金持ってないんだ。貧しいからしょうがないから海賊版を使うんだ」という書き込みが並ぶ）。
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/16/news011.html
Ｌiｎuｘ使えよ
247 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 02:42:16 ID:EqYLCpto]: >>245
何が言いたいのかわからん。
なんで俺がそんな調査をしなければならんのだ。
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 02:44:42 ID:MNSbZn9U]: >>244
あるにはあるだけって感じだろ？viと同程度の利便性と機能を備えた、
win or macの一般的な操作法のエディタと同じものなんてあるかい？
249 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 02:46:24 ID:EqYLCpto]: >>248
何を言いたいのかわからんが、WindowsとMacintoshでは大分操作法が違う。
250 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 02:53:23 ID:MNSbZn9U]: >>249
だから、話の争点はそこじゃないじゃん。
mac使ってる人ならjeditライクなエディタ、win使ってる人なら秀丸とかemeditorライクなエディタって
意味な。
jeditと同様の操作感と機能を持ったエディタはあるのか？秀丸やemeditorと同じ操作感と機能を
持ったエディタはあるのか？ってことな。

俺が探した限りじゃないな。
・winやmac使ってれば良いじゃん。
・viとemacsで何が不自由なの？
だいたいこの2つがコミュニティの反応だね。こういう排他的な環境、姿勢ではとても普及しないと思ったね。
251 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 02:59:46 ID:EqYLCpto]: >>250
Macintosh使ってる人ならjedit。
Windows使ってる人なら秀丸。
Linux使ってる人ならviかemacs。
それだけのことだろ。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
252 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:04:15 ID:EqYLCpto]: jeditをWindowsに移植しろという話なのか？
253 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 03:08:22 ID:MNSbZn9U]: >>251
いやだからさ、win使ってる人ならvi、emacs、秀丸。mac使ってる人ならvi、emacs、jedit、好きなの
選べる訳だ。しかし、linuxの場合はvi、emacsしか実質的な選択肢がない。

こういうユーザーに選択肢を与えない環境が普及を妨げてるってことな。
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:11:50 ID:5SaSlOgk]: 元締の圧力があるのさ
255 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:13:14 ID:EqYLCpto]: >>253
それは、Macintoshを使ってる人もWindowsを使ってる人も
Linuxを使ってる人もviとemacsが使いたいってだけだろ。
秀丸はWindowsを使ってる人以外は使いたいと思わない。
jeditはMacintoshを使ってる人以外は使いたいと思わない。
需要がないから移植されないわけだ。
その点、viとemacsはOSを問わず必要とされてる。
簡単に言うと、viとemacsはエディタのチャンプってことだろう。
ちがうか？
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:20:22 ID:ahLd/Ky3]: Vim使いになる前はKate使ってたなぁ。あれは良いエディタだよ。
257 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 03:31:14 ID:MNSbZn9U]: >>255
需要がないと言い切れるのか？今まで、winやmac使ってて、Linuxも使ってみようかと
思った人達は、少なくともviやemacsよりは、今まで使い慣れたエディタと同様のものを
使ってみたいと思うんじゃないかねぇ？

「需要がないから開発されない」そりゃそうだろ。でもそれこそがこのスレの主旨である
「Linux使っててこりゃ普及するわけない」理由なんじゃないかねぇ。

あんたのレスは、Linuxになぜviとemacs以外の高機能なエディタがないか？という問い
に対する答えであって、Linuxが現実的に、エディタの選択肢において、winやmacよりも
狭いものしか提供出来ていないという事実に対する抗弁にはならないよ。しかも、「需要
がない」という仮定が正しかったとしてだ。

実際のところはあれだろ？需要はあるが、開発コミュニティにそれを作る意欲があまりない、
理由はあんたと同じだ、需要がない、と判断してるからだ。

そういう新規ユーザーを取り込もうという意欲がないってのが、普及しない理由だって
ことだな。

需要がないってのはあくまで既存Linuxユーザーの間だけであって、他OSから乗り換え
てくる新規のユーザーには恐らくあるんだよ。
そこをないがしろにしてる、自分達の流儀に合わせろって言ってるから普及しない、ちがうか？
258 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:32:59 ID:EqYLCpto]: >>257
長文すぎて読む気がしないからパス。
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:36:05 ID:MNSbZn9U]: >>258
じゃあ短くしてやろう。

需要がないってのはあくまで既存Linuxユーザーの間だけであって、他OSから乗り換え
てくる新規のユーザーには恐らくあるんだよ。
そこをないがしろにしてる、自分達の流儀に合わせろって言ってるから普及しない、ちがうか？
260 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:38:35 ID:EqYLCpto]: >>259
そんなものがあるならわざわざ乗り換えてこないだろ。
viとemacsの本場にやって来たいから乗り換えるんじゃないか。
きみは乙女心というものが全くわかっとらんようだな。
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:40:31 ID:MNSbZn9U]: >>260
viとemacsを使うだけなら、あんたの言う通り、winやmacでも普通に使えるんだけどな。
262 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:42:38 ID:EqYLCpto]: >>261
じゃぁなんでわざわざ乗り換えてくるのかね？
きみはjeditをWindowsに移植していないようだが、
Windowsを普及させる気はあるのかね？
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:43:15 ID:NlnKokDf]: まぁ、秀丸とかWineで動くんですけどね…。
え？ Wineは反則？
こりゃ、失礼しました。
264 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 03:46:24 ID:MNSbZn9U]: >>262
まぁ、あんたが言葉遊びをしたいだけだってことは最初から分かってたんだけどな。
酒飲みつつ、暇だったから付き合ってたんだけど、あまりにつまらないレスで白旗
上げたようだし、俺はもう寝るとするよ。
265 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:50:17 ID:EqYLCpto]: >じゃあ短くしてやろう。
ここが一番面白かったです。
必死さを感じましたｗ
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:52:16 ID:FZVbzC5g]: Kateとか秀丸よりは良いと思うんだが。
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 04:03:57 ID:eZta/sHa]: midiファイルが聞けないから愕然としたよ。
でも落ち着いてrealplayer入れればいんだなとすぐに気づくわけだが、
apt-getで・・・

あ、入らないよ。
では次にえ～と・・・・

なんだか信じられないほどめんどくさい。
ああ、もう嫌んなっちゃったよ(´･ω･｀)

やっぱりwindowsの方が簡単でいいよねぇ・・・。
268 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 04:05:01 ID:MNSbZn9U]: >>265
まさかとは思って見にきたら、ほんとにレスしてやんの・・俺はあんたが必死に
釣ろうとしてるのが楽しかったよ。ｗ　おやすみ。
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 05:24:31 ID:wbuD3rBQ]: ×需要がない
△充分な需要がないので開発されない
○わずかなユーザーのために開発に踏み切る開発者がいない
◎わざわざ人生の貴重な時間を捧げて車輪の再発明に勤しみたくない。作ったところで傍流が確定しているような泡沫勢力の教祖になどなりたくない。
270 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 05:57:21 ID:r/GHoEPz]: あたまのおかしいやつがいやがるな
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:03:03 ID:doC9+y+5]: 人生の貴重な時間を捧げてLinuxの使い方を
必死に憶えようとしているおいらがやってきましたよ！

得られるものは多分・・・あんまりない　(´･ω･｀)
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:07:32 ID:hld9C2Ma]: 車輪の再発明が趣味です
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:14:09 ID:RDnKDB5w]: お、伸びてると思ったら秀丸欲しい人が駄々こねてるだけだった･･･orz
秀丸程度のエディタなら開発しようって人はいたんだけど
emacsで開発始めたら手が馴染んできてプロジェクトどうでもよくなったって
笑い話は知ってるよ。

開発のモチベーション保てるほどコミュニティの後押しが無いとつらいはず
この板のJDスレのように作るぜ宣言してみたらどうだろう？
もし本当に「Linux版秀丸エディタ」が欲しいと思うならだけど。
Ubuntuの貢献で人は増えているから
以前Win使っていた人達の応援の声は貰えると思うよ
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:21:29 ID:xw27nD9h]: 普通の人にとってviは論外だろう。
ラインエディタなんて今の若い人は生まれてから見たこともないだろ。
emacsも微妙だな。デフォルトでは、コントロールキー+文字キーで操作するというのがな。
せめて、jedやeeみたいにメニューを実装してほしいところ。
275 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 06:28:08 ID:mIucm27S]: 　　　　　　ｒ'::::::::,:::::::::::::::::::::::＼　　　　【USBオナホを実現させる会】に入会しませんか＾＾＾
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　／ / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ""　(.ｱ　 ,仆!|::´:::::::| 　　ゆっくり動かすと・・・じわじわと感じて、
└ｔ. ｌ　ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: !　　　はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
　　`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ
　　　　`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´　　わたしたちとバーチャルで繋がるから
　　　　　　　 `ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´　　　　もう、即射精しちゃうよねっ☆

　でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
　はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
　USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆
　入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:33:10 ID:+Akh0qKe]: linuxだとvimやemacsしか無いみたいな言いかたしてる人がいるけど、geditとかkateは
なんで無視してるの？
今どきのディストリのデスクトップ環境だと、そのほうが標準なのに。
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:36:49 ID:5SaSlOgk]: >>276
下等が騒いでるだけだよ。
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:40:45 ID:RDnKDB5w]: >>274
キーボードに置いた手をなるべくなら離したくないのが
普通の人だと思うんだけど･･･
プルダウンメニューをマウスで３動作させるより速く確実に
目的を達成できるのがキーボードオペレーションでしょ
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 08:29:22 ID:PJTFDx5w]: >キーボードに置いた手をなるべくなら離したくないのが
これには同意だが

>普通の人だと思うんだけど･･･
この認識は改めた方がいいと思うぞ
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:11:27 ID:RDnKDB5w]: うん、主観だったね
改める努力はしてみるよ
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:23:20 ID:zRc+zA7U]: CPRM再生出来ないんだろ、話にならないんじゃないw
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:40:29 ID:+Akh0qKe]: CPRMってどこで使われてるの？
見たことないんだけど。
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:45:02 ID:fVEQzGZC]: いいソフトがあってもいつもインストールで挫折する orz
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:47:47 ID:zRc+zA7U]: すべての一般家庭（貧乏家庭を除く）のリビングにあるレコーダーに
CPRMは採用されてるので、ないと話にならない。
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:49:59 ID:+Akh0qKe]: そうか、うちは貧乏でテレビもないから関係ない話だな。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:52:10 ID:zRc+zA7U]: >>285
貧乏ならPCも使うな
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:55:26 ID:NlnKokDf]: >>286
なんでそうなるかな？

家も貧乏だからそんなもんない。
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:57:27 ID:zRc+zA7U]: アナログ放送が終了するとテレビが見られなくなる人達が
こんなにいるなんて、驚きだねw
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:58:45 ID:NKz/CKOP]: エディタネタの撒き餌に釣られてえらく伸びたと思ったら、
ついに貧乏自慢まで始まったか。
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:59:39 ID:zRc+zA7U]: 賢者はアナログ放送終了に備えてLinuxなんか
導入しないようにするものだよ
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:00:20 ID:+Akh0qKe]: でも30インチディスプレイ買おうかどうか迷ってる。
入力の種類が多ければ即買いなんだけどなぁ。
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:43:38 ID:RDnKDB5w]: アナログ放送終わるのいつだっけ？
観る必要性がないから観ないだけなのに貧乏とか言われても･･･
メディアとしては終わってるんだよね
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:47:47 ID:zRc+zA7U]: >>292
確かにLinuxメディアとしては終わっている
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:56:32 ID:RDnKDB5w]: はいはい言葉尻言葉尻
うちの家賃でWinVistaの一番高い奴七個買えますが何か？
つまらない番組垂れ流して双方向メディアとかさ。
「このあと思いがけない出来事が！！」ＣＭ～
とか馬鹿にされて腹がたたないの？
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 11:00:18 ID:zRc+zA7U]: >>294
なんだ、やっぱりテレビ見てるじゃん
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 11:00:22 ID:pT/49IbC]: Firefoxのbbs2chreaderで見た
>>275のAAが全く可愛くなかったとき

MSゴシック入れるかなー…
297 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 12:06:25 ID:twFToZeB]: 俺もテレビほとんど見ないけど、ニュース番組とドキュメンタリーだけは見てるなぁ。
ネットでもニュースは拾えるけど広い範囲の情報を包括的に眺めるのはやっぱり
TV番組が有利。　TVばっかに頼ってると報道規制が掛かってる情報にたどり着けないから
やっぱりネットが頼みの綱だけど。
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 12:32:56 ID:ABxwSDSI]: >>295
そこのつっこみは「やっぱりオマエ、知っとるやんけ！」でないとｗ
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 15:24:24 ID:RDnKDB5w]: んん？反発しない・・・？
ＯＳ論争にも通じるけど色々な意見があってこそのOSSなんだってこと
が言いたかった
誰しもが同じメディアを観て同じ感想を持つのは危険じゃないかと
思っているだけなんだけどね。排他的にならずに俯瞰して物事を
見据えて良い判断をすることができたら素敵じゃない理想じゃないってこと
遮眼帯つけた馬にならずぬこのように常に危険を察知する能力が
みんなに備われば普及は案外目前なんじゃないかな
300 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 15:44:10 ID:bFXzoh0H]: Linuxは詰めが甘い
301 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 15:46:57 ID:bFXzoh0H]: いい線までは来てると思うが
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 15:48:30 ID:RDnKDB5w]: 詰めとは？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/05/31(木) 16:52:47 ID:z4uhjn9h]: アナゴとかに塗るやつだろ。
304 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 17:13:25 ID:3lDinJqv]: UNIX板見てからLinux板を見ると、Linuxがクズだということがよくわかる。
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 17:22:45 ID:1QiToNFG]: クズとか言うなクズとか
BSDやソラリスにはない自由な空気があるじゃないか
おいら的には

Linux板＝タコを育てる気風が備わっている板
　　　　　　初心者でも見捨てない心構えを少なからず
　　　　　　みんなが持ち合わせている

UNIX板＝伝統を重んじるが故に質問への小回りは効かない
　　　　　　しかし個々のスキルはかなり高く的を得た質問なら
　　　　　　即座に応えるrootが５人は居る

こんな感じだと思うよ。
つまり>>304はまた排他的意見を書いてしまったわけだ
これじゃダメなんだよ
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 17:25:52 ID:1QiToNFG]: 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2007/05/31(木) 16:51:41
unix板見た後linuxを見るとlinuxが屑に見える

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []：2007/05/31(木) 17:19:33
>>859
目くそ鼻くそって感じ

こんな感じでUNIX板に釣りレスしても
イケナイことはわかっててやってるんだろうね
とってもシュール。
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 20:45:15 ID:RUx0xJYy]: > タコを育てる気風が備わっている板

ターコターコと馬鹿にする板。
馬鹿にするんじゃないといえば、
馬鹿にしているんじゃないよ。
育ててるのさ。ターコターコと言い返すタコ
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 20:54:11 ID:YIn9qiYJ]: >>307
日本語でおk
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 20:58:36 ID:RUx0xJYy]: >>308
うっせーよタこｗ
310 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 21:06:48 ID:/7T1j32B]: やさしいエディタ＝GNU nanoじゃダメなの？
311 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/05/31(木) 21:15:14 ID:mxll66O9]: >>310
!(Φ＿Φ+)
gnome-text-editor.は存在しています。
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:15:49 ID:KdvdJztA]: >>307
日本語でおk
313 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 21:17:10 ID:TUHR6mmz]: あれだ。

VIPの住人が、この板に書き込まれている事の5割でも理解出来る様な時代になったら、
Windows以上に普及するんじゃね？

そもそも、一般のWindowsユーザーでさえ『OS』という単語の意味を理解していないんだから、
必須専門知識盛りだくさんなLinuxが普及するはずがない罠。
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:20:10 ID:t+9rEd1l]: >>313
> VIPの住人が、この板に書き込まれている事の5割でも理解出来る様な時代になったら

Windows板の書き込みすら理解できてないガキ共には永遠に無理だ。
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:45:17 ID:MxX77qlh]: そういえば以前、秀丸の作者がLinuxには移植しないって言ってたらしいな。
金払う習慣が無いからだそうだ。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:46:35 ID:xhnb+f+h]: >>315
いやぁ、いらねぇだろ。
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:46:37 ID:ZycrHD+w]: だから永遠に普及しない。以上。
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:50:21 ID:xhnb+f+h]: >>317

別にいいんじゃね？
319 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 22:06:29 ID:zt4xOtLC]: windowsの場合、一時的に見れない聞けない映像ファイルや音声ファイルがあったとしても
数分～数十分でほぼ解決するけど、
Ｌｉｎｕｘの場合は延々と調べ続けて1時間以内で解決できる場合は非常にまれで
ひょっとしたら永遠にダメってこともあるからね。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:07:47 ID:wkO/njVw]: >>315
まあそれはそれで自然だと思う。
NScripterもそうだな
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:25:30 ID:BseEEz0A]: 秀丸ってw3mとかnavi2chみたいな事出来るのか？あとテトリスとか
出来るなら会社のPCに入れてみる
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:29:53 ID:+Akh0qKe]: ところで秀丸信者ってまだ生存してるの？
もしいたら、絶滅危惧種だから守ってあげた方がいいと思う。
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:30:04 ID:t+9rEd1l]: >>321
入れたら入れたで、GPLの世界に慣れきった人にとっては
「金払え」ダイアログボックスが極度にウザく感じる予感。
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:43:34 ID:uPvtmQ+R]: 俺はまだそんなに使い込んでないからなぁ
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:47:22 ID:1QiToNFG]: あれ？秀丸ってシェアウェアだったっけ？
シリアルが（ry
普通にあそこで（ry

まぁ使う価値は無いと思うけど
使いたい人は否定しない。
作りたいなら手伝う気はある
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:54:48 ID:NlnKokDf]: そういえば、秀丸使い見たこと無いなぁ…。
周りのヤツらはみんなnotepadかemacsクローンかTerapad使ってる…。
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:07:49 ID:89U2ZaOZ]: Linuxユーザーってクレクレ乞食みたいに揶揄される事があるが、合法だからな
（一部グレーなライセンスあるけど）
Windowsで割れ使ってる奴の方がよっぽど乞食だよな。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:18:56 ID:NlnKokDf]: >>327
本当にな。

この間、「Office持ってないの？いいよいいよ。コピーしてあげるよ。」
とかいう会話を聞いて、マジで引いた。
罪の意識とか無いんだろうねぇ。
アクティベーションどうすんだろう？と思って聞いてたけど…。
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:22:16 ID:+Akh0qKe]: >>328
OpenOfficeのことだろ。
何の問題も無い。
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:23:25 ID:NlnKokDf]: >>329
うんにゃ。
PowerPointがどうとか言ってたから、MS Officeだろう。
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:24:03 ID:VFrUryfB]: ドライバがめんどくさ過ぎ
.exeファイルぽんぽん押して完了とかにしろよ
カーネルは一緒なら使えるんじゃないのか
馬鹿仕様いい加減なんとかしよろぼけが
多様性も大事だが利便性考えろよ
ドライバ突っ込むのになんで訳分からんコマンドの世界の住人にならなきゃ
なんねーんだ

無線LAN使えないじゃん
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:25:24 ID:YIn9qiYJ]: >>331
そんなあなたにUbuntuお勧め。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:31:16 ID:VFrUryfB]: >>332
もうインスコ済みで使ってんだ
ルーターの蟹チップをボイルしてしまって無線しか使えんのよこれが。

ネットワークがないと全く以って非力な気がする。
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:32:05 ID:+Akh0qKe]: >>331
この前初めて無線LANを使ってみるのに、ndiswrapper経由で動かしてみたが、
全くコンソールに触る必要がなくてびっくりした。
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:33:04 ID:KdvdJztA]: >>331
愚痴を言う前に努力しろよ。
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:36:58 ID:YIn9qiYJ]: >>333
ありゃ、未対応の無線LANかぁ。ndiswrapper経由で動かなければ諦めるしかないかも。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:40:43 ID:YdA0JYVO]: 努力する前に子機買えよ
ttp://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/satellite/wl54se.html
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:49:30 ID:VFrUryfB]: 努力とか返ってくるからね、意味が分からん
道具を使うのになんでこっちが合わせる必要があるんだ
努力せず、楽をするために道具は在るんじゃないのか？

思想の違いって言ってしまえばお仕舞いなんだけどね。
ルーター買いに行く暇が無いのが辛い。
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:51:08 ID:TUJjILRe]: 1FDルータじゃアカンのかいな
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:59:36 ID:FZVbzC5g]: Windowsではハードウエアでトラブルでまくったなぁ。
努力してもどうにもならんかった。
ドライバ提供されないと話にならんかったしな。
341 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 00:15:00 ID:GgDbg2NA]: >>338
真性のマニアは、デスクトップのアイコンWクリで済ませられるものを、
わざわざ実行コマンドを手打ち入力する事を好むからな。

Windowsの話になるが、以前
　『どう考えても"マイコンピュータ→Cドライブ→ドキュメントファイル"とアイコンWクリしていった方が早いだろ』
と思う様な事を、わざわざ
　『目的のファイル名を検索して"ファイル名を指定して実行"でアクセス』
という遠回し過ぎる方法を「明らかにPC初心者っぽい人」に教えてた人がいたな。
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:21:03 ID:qmCzD5CA]: >>341
教える方としては、後者の方が楽じゃないか？
相手のマシンと自分の構成が同じという保証は無いわけだから、
前者みたいに、さも相手のPCが見えるように説明とか出来ないと思う。俺は。
前者だと、いろいろ相手から確認取ってチマチマと進めにゃならんしね。
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:26:49 ID:NckWD/Lt]: 俺的に言うと、Linuxの普及しない理由は面倒くささ、これに尽きる。
ディストリビューション毎の差異なんてどうでも良い、というか大した事無い。

Winが平均80点の子だとすると、Linuxは算数は90点だけど、国語は30点って
子で、世間のシェアが女の子だとすると、持てるのは前者って感じだな。
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:32:39 ID:qmCzD5CA]: >>343
そうか？
普段はドジだけど、やるときゃやるってタイプもそれなりに持てるとは思うが…？
のび太はしずかちゃんと結婚してるんだぜ？
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:51:02 ID:rpbnC0JZ]: ＞Linuxは算数は90点だけど、国語は30点って
GIMPはいつまで経っても浮動小数点使えないアホの子だぞ
そこさえ直せば写真屋超えも間近！と言いたいところだが
メモリ節約とか諸々の問題を無視してるから当分無理だな。
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:58:02 ID:eMB/iDuC]: >>345
そのようなことを言う奴に限って
技術は全く無いよな。
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 01:06:46 ID:rpbnC0JZ]: だって文系大卒だもの…（'・ω・`）
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 01:08:15 ID:5IT3MBQj]: プログラムは文系にも作れるがな
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 02:09:06 ID:NckWD/Lt]: というか理系の一流どころはプラグラマーなんてやらない。
極論すれば、１＋１＝２が分かる奴なら誰でも出来る仕事だもの。
350 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 02:36:41 ID:1ZPD7ZET]: 普及はもう諦めたぜ
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 03:02:34 ID:YS0i8Qg1]: うちの周りは文系大卒の一種持ちが多いな。
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 05:16:54 ID:e6Sgmnot]: 小説書かずにプログラム書くって一体どう言う文系なんだよ？
353 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 06:31:29 ID:TBORUyLj]: Inkscapeは優秀な子
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 07:25:18 ID:ECwo039/]: >>333
そこは厳しいところなんだよね。Linuxで動かないネットワークカードは、
基本的にndiswrapper経由でWindowsのドライバーを使わなければならない。
そしてほとんどの場合、それらは勝手に再配布できないので、最初から
インストールしておく、っていうことできない。

ベンダが再配布を許可してくれればいいんだけど。
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 07:31:30 ID:eA9A7/TZ]: とりあえずWindows並みをめざして
Windows用のインストールCDをつっこめばインストールできる
というふうにするんであれば再配布は不要
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:13:50 ID:iq5hKn6b]: Linuxはツンデレ
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:20:53 ID:BxMZkPf3]: めんどくさい事てんこ盛りのノートＰＣをなぜ買うのかがまず理解できないけどね
ハイバネ領域やらCardBusやメーカー独自規格の「便利ボタン」とかさ
それでも健気に少しずつドライバ対応してきた素直な子なのに

国語30点

だもの･･･なんかLinuxに恨みでもあんのかおまいら
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:17:26 ID:JcfMcvm0]: どっちかって言うとLinuxユーザかな。
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:35:45 ID:BxMZkPf3]: ちょｗ
360 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 09:46:38 ID:Lp0caIz0]: マルチメディア系とエロゲの敷居が高いのが致命的だな

エロは素人を鍛えあげる偉大な力だ
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:54:40 ID:e6Sgmnot]: 間違った方向に鍛えあげたと思うけど
偉大なる敵だと思う
362 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 10:04:15 ID:mlZ9EUUC]: あんなアニメ絵で抜いてるオタドザーはヘンタイ。
363 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 10:16:25 ID:LKrRT93Y]: 実用性重視で使ってる人はまずいないでしょ？
研究目的かパソコンヲタか金がないかのいずれかだと思う。
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:16:54 ID:BxMZkPf3]: そういう性的趣味嗜好があるのは否定しないし男なら
仕方ない部分も確かにあるよね、でも両刃の剣じゃないかな
ユーザー獲得において間違えて妙なレッテル貼られたらそれこそ
「普通の人」が手を出しづらい環境になることが容易に推測できるんだ
エロゲマシン購入すんの？って誰しもが言われたくはないはず
萌えに関しても需要はすでに飽和状態にあるわけだし。
よってエロゲは却下、ぬこ画の萌えは採用の方向でお願いします
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:31:44 ID:BxMZkPf3]: >>363
実用性とは？偏見を持たずにいま使っているＰＣを活用して
何かしら仕事をこなす「道具」であればいいと思ってるけど
この考え方は間違っているかな。
いま自宅にあるＰＣにMintとGentoo入れてるけど不便は何もないよ
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:35:20 ID:Ooj0fSov]: >>360
マルチメディアはともかく、エロゲなんてオタ以外無縁だっつーの
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:40:18 ID:zVhCEw4z]: アニメ絵で抜いてる＞Linusで抜いている＞（超えられない壁）＞Macを舐めている
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:46:30 ID:LlwqGOqh]: バイナリで抜くのは基本だろ。
0と1の2次元どころか2進数だぜ。
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:47:25 ID:VaOIwoXW]: はあ～
370 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 16:29:11 ID:iov+Sqfo]: Linusで抜くの？　それなんて言う理系眼鏡好き腐女子？

それともリーヌスタンの3人娘で、、、　　今いくつくらいだっけ？
確か一番上の子が１３～１４くらいだっけ？
371 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 18:46:36 ID:KutDWm3L]: このスレって定期的に馬鹿が沸くよな
昨日のこいつとか＞ID:MNSbZn9U

なんでだろ？
372 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 18:50:42 ID:yGJnZz6t]: 誰も呼んでないうえに答えられるアタマもないのに図々しくしゃしゃり出てくるチョンがいるんじゃ、
そりゃ普及はしねえよｗ
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 18:58:16 ID:smXNNQ6P]: 長らく厚い壁だった0.5%の壁を突破したと見ていいのかな
marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5&qpcustom=Linux
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 19:02:16 ID:EKsvuDVo]: >>371

このスレ自体がネガティブスレ。
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 19:31:07 ID:e/2nqH9J]: >>371
つうかこのスレがLinuxが普及するわけないと思ってる人達が住人だからじゃね？
逆にこのスレでLinux擁護してるのは、アフォだと思う。
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 19:36:12 ID:/AEaOpFH]: じゃあ>>1は書き換えなきゃね。
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 20:42:26 ID:2FSQWv8x]: 頼むから普通になってくれ。
共通化できるところはまとまってくれ。

もったいないし
378 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 21:09:57 ID:65rbS7Cb]: LSBさえ普及してくれば念願の共通化も叶ったかもしれないけど、
各社全くすり合わせる様子が無かったしなぁ、、、

せめてUbuntu、SuSE、Fedora(あと人口的にはRedFlagも？)この3つだけでも
標準化を進めてくれればグッと使い易くなるんだけど。
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 21:44:26 ID:2FSQWv8x]: 実際かなり使いこなしてる人からするとどう見えるんだろ
コマンドだと違和感とかやりづらさないのかな。
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:15:08 ID:qc8N/hLy]: そういう人はコマンドが普通でGUIだと気持ち悪いんだよ。
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:16:12 ID:oAlE81Xc]: もしコマンドーだったら違和感があっただろうな。
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:36:41 ID:22LczdHc]: 基本的なコマンドは、shellが同じならデストリなんて関係ないし。
383 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 07:13:53 ID:3PjlJKdu]: アプリケーションの追加・削除（linuxではパッケージか？）が
windowsに比べてとにかく難しいね。
あちこち時間をかけて調べて結局入らなかったりすると
物凄くストレスになる。
windowsがいかに楽なＯＳか再認識させられました。
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 07:48:27 ID:Bb2bzklg]: >>383さんがBLFS構築に挫折したのはわかった
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 09:32:01 ID:J9ATZDUS]: >>383
「アプリケーションの追加と削除」を使えば簡単じゃん。
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 09:49:59 ID:3PjlJKdu]: >>385
いや、それで入らんのがあるから困ってるんだよ。
２ｃｈブラウザもおちゅ～しゃ（個人的には使い物にならん）なら
簡単に入るけどそれ以外の奴は訳わからん。
387 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 10:07:45 ID:zALHJSzA]: linuxを導入したのつい最近なんだけど、
一年以上ほったらかしの自分のＨＰのアクセス解析を調べてみましたが、
期間は4ヶ月でこんな感じですた。
ひょっしてlinux　ポイント４ってのは全部自分が訪れたやつかいな？ｗｗ

調査対象アクセス数：674

データ　　　　　ポイント割合
1 Windows XP 549 bar 81.5%
2 Windows 2000 48 bar 7.1%
3 Windows ME 23 bar 3.4%
4 Windows 98 21 bar 3.1%
5 Macintosh 　　　　　　　12　　　　　　bar 1.8%
6 Windows Vista 8 bar 1.2%
7 Linux　　　　 4 bar 0.6%
- 判別不能 - 9 bar1.3%
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 10:08:47 ID:Bb2bzklg]: >>386
具体的にソフト名とやりたいことを列挙してみれば？
大概のことはくだ質で丁寧に聞けば答えてくれるよ
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 10:10:56 ID:Bb2bzklg]: barって何の単位？アイス？
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:11:55 ID:33OjFfKV]: >>387
サイトの内容がWinな話だったりｗ
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:20:22 ID:zALHJSzA]: >>390
いや、パソコンには関係ないＨＰだからｗ
それにしてもlinuxがこれほどまでに少ないとはかなり意外でした。
ＯＳの表示がlinuxと出てくるの初めて知った。
debianとかubuntuとかで表示されるのかと思ってたよ。
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:27:04 ID:osJ8Vr5f]: どこもそんなもんでしょう。今はうざくなってerror_logしか取ってないけど5年前に
アプロダやってた頃はWinだけで90%。LinuxよりBSDの方が多かった。
結局1台目はWinで2台目以降が全部UNIXクローンって人が多いんだと思うね。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:32:05 ID:oINYoSsc]: 俺はメインはLinuxだけど、サイトで特定されると嫌だから、
UAをIEに変えてる。
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 13:36:04 ID:cFYQNIfZ]: googleか何かの検索結果のURLを某スレに貼ったら
中の文字列にfirefoxとubuntuが入ってた
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰされたのは言うまでもない
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 13:39:22 ID:cFYQNIfZ]: あぁ、これだ。

www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A0%E3%83%81%E3%81%AE%E5%85%AD%E5%B0%BA%E5%85%84%E8%B2%B4%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:en-US:official&client=firefox

Firefoxのアドオンから検索するとURLにUAっぽいのが加わるっぽい
UAだったらたしかMozillaとLinuxで出るんだっけ
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 15:18:56 ID:tV6DghGi]: で、どこが笑うとこなの？
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 18:39:04 ID:b+Bz1Pw3]: おいらのブラウザだとこうなるけどVineってのは出てこないよ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A0%E3%83%81%E3%81%AE%E5%85%AD%E5%B0%BA%E5%85%84%E8%B2%B4%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 18:42:27 ID:J9ATZDUS]: >>397
Vineが商標破ってるだけ。
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 22:33:05 ID:Du7K2lJx]: Vineじゃないがうちも&rls=org.mozilla:ja:officialだな。
Ubuntuがパッチしてるだけだろ。ていうかDebianのが気になるな。
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 00:14:10 ID:B7bLRoFd]: 踏んだら「うわぁ…」ってなりそうな語句をわざと選んだのに
律義に同じ語で検索しなくても…('・ω・`)
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 01:41:16 ID:Q7V6WRHX]: 383じゃないが自分も最初はソフトのインストールはかなり手間取った
aptやrpmとかまったく知らなかったし
そもそもパッケージ管理っていう概念がなかったら
Synapticパッケージマネージャって言われてもどんなソフトかピンと来なかった
402 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 02:31:09 ID:OjNHOH//]: つうかあれだおろ？Linuxプログラマーの80%が自宅ではWin使ってるって
統計が全てを物語ってるんじゃねぇの？

スラドでスレッド立ってたよ、そのITメディアの発表した統計に関して。
仕事以外じゃ、余計な手間掛けたくない、というか、他のプログラマーのバグまで
自分で検証したくないってのは本音だよなぁ。

ほんと、Linuxってっか、Linuxディストリがパッケージする時にバグ多すぎ。
ubuntuさえそうだもんなぁ。デスクトップ効果（compiz）が不安定この上ない。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 02:45:48 ID:s3ySW7sa]: >>402
「Linuxプログラマーの80%」じゃなくて「(自称)IT技術者の80%」だよ。
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 02:53:35 ID:OjNHOH//]: それならもっと悪いな。さらに割合が上がるってことだもんな。Linuxだけじゃなくて
他のIT技術者の80%がWin使ってるんだもんな。
Linux使ってるのは、ビジネス上では、上流の開発してる人達か、研究室で情報科学
専攻してる学生だけってことだな。
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 03:03:54 ID:Lc9lTC/M]: リナクスは軽さが売りだと思ってたんだが
どのディストリも重くて有り難味が全く無かったな
せめて2kレベルなら使い続けてたよ
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 03:37:51 ID:B7bLRoFd]: 戦犯はGNOMEとKDEかねー？

そう言えば軽さが売りのディストリってないねー
強いて言えば、要る分だけ自分で入れるGentoo？
いつも裏でコンパイルしてて、もっさりしてた記憶しかないわw
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 04:44:31 ID:f/ken0lw]: >>397
まぁ、おまいらには関係ないだろうけどこういう世界もあると…
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 06:35:07 ID:w9hrDq42]: とりあえず落としたフリーソフトが
簡単にインストールできて
「利用出来る」状態にならなきゃダメだ

インストールでヒーコラさせられてちゃ
あっという間にウィンやマックに
逃げられる
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 06:46:12 ID:w9hrDq42]: >>405
そうそう、それでウィンよりもいいだろうって
使いはじめたんだよ俺
動作の軽い鳥もあるけれど
処理自体がいまいちって感じ
そう考えるとあれこれつぎはぎだらけの
ウィンは逆に大したもんだと思う

リナックスはユーザーの食いつきをよくする為、
時代の流れとしてあれこれ導入したために
重重になってしまったんじゃないかな

使える鳥といえば、バランス的にいうとウブかな
動作的にはGenやKanoなど他のディストリだけど
導入の簡単さや安定性など
総合的にみるとウブになってしまう
デルの選択は妥当

個人的にはGenが好きなんだが
あのトレードマーク、暗いところで
ちびっこが見たら泣くぞw
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 06:53:27 ID:ISBNS/F/]: Vistaにゃ、リーナス君もおかんむり
www.computerworld.jp/video/player.html?video_id=4&video_name=20070507_02_linux_linus
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 06:58:48 ID:z+jYTu4u]: >>408
依存関係だわな。
依存関係がシンプルになれば、すべてをター玉からビルドにしても混乱はなくなる。
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:16:53 ID:B7bLRoFd]: >>410
もっとピッツァで穏やかな風体を想像してたので若干ショックを受けた

ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Linus_Torvalds.jpeg
↑俺の中でのイメージはこれ
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:22:38 ID:B7bLRoFd]: 「UbuntuよりDebianの方がパッケージのメンテ頻度が高いから安心！」
って頑なに主張する友人がいるんだけど
安定性で言うとどっちに軍配があがるんだろうか。
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:24:15 ID:3ezSpuBO]: 幼児脳は哀れだね。
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:25:42 ID:w9hrDq42]: >>411
もっともっと簡単にならないと駄目っす
ビルドとかそういったあらゆる余計な
ものを無くす、というかしなくてよいように
（したい人は当然出来る選択肢を残しつつ）

ウィン、マック、リナックスの中から
リナックス用を選択 *1
ダウンロード、ファイルを（ダブル）クリック
インストール完了
はい、使えますよ～って具合

ありきたりだけど、要するにウィンやマックの
ような感じにする
あ、あくまで大勢のユーザーを想定してのこと

*1 winやmacでさえxpとかOS9用とか
　　　少々の選択肢があるので
　　　そんなに簡単には出来ないでしょうけど
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:30:14 ID:RqqTroZx]: Linuxはブラウザなんか立ち上げる必要すらないよ
サイトいって、ダウンロード?

ディストリビュータは配布者という意味だろ
再配布してやってんだから
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:39:57 ID:w9hrDq42]: ダウンロード出来るソフトが一覧の中に
あればいいけれど、登録されてなくて
無い場合もあるし
HPを閲覧しててそこからすぐに
落としたいってパターンもあるでしょう
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:41:12 ID:ISBNS/F/]: >>413
どうだろうねえ
実際、使うアプリって決まってくるし
多いにこしたことはないんじゃないの
たまーにメジャーじゃないアプリ使う人もいるし
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:42:17 ID:RqqTroZx]: >>417
例えば？
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:45:01 ID:ISBNS/F/]: Windows使用者のほとんどが、IE使ってる現状で
そんなことほとんど関係ないな
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:50:07 ID:RqqTroZx]: そそ、IEとかOEとか、OSについてきたもの使ってるだけだからな
ほとんどの人は
こんなもん(メールやブラウザ）、Linuxにも標準で付いてくる
要はなれと、環境の以降のめんどくささだろ

>>410でもいわれてるように
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:52:27 ID:ISBNS/F/]: まあ。Windows使ってる人は、大したことしてないからな
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:53:31 ID:RqqTroZx]: Win98で十分な奴がごまんといるだろうねw
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:56:54 ID:XUq2fCdh]: >>416
Windows脳で、Linux使ったことも無いのだろう。
素で考えたらWindowsのソフトインストールとアップデートは面倒なのにな。

機会があってWindows機でCDからリッピングしてmp3ファイルを作ろうとした事があった。
まずiTunesをインストール、その後に音質がどうこうという話になり、Lameで変換しようという話になった。

そこからが地獄。

Lameをwebで探してDLしてきて導入してみたはいいが、思うような変換ツールが見付からない。
mp3ファイルが出来たはいいが、CDDBからタグを拾ってこなかったり
waveファイルを作ってから変換しろとか（もちろんid3タグは手打ちする必要がある）
LinuxなOSなら3分程度で準備出来る事が、2時間位作業してもどうすればいいかわからなくて諦めた。

動画コーデックでも似たような苦労をした事がある。
Linuxならsynaptic立ち上げて3分で済むだろうに。

更にWindowsでは、ソフト個別で手動アップデート？
そんな面倒なOSを便利だと主張して使うやつらって一体？
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:57:45 ID:RqqTroZx]: 例えはまだかい？
一生懸命さがしてんのかい？
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:01:35 ID:ISBNS/F/]: >>413
とくに環境に依存するから
ものすげえ古いPentium２００クラスのPCだと軽いアプリ
選ばなきゃならなくなるとかで
例えば、thunderbirdは無理、テキストメール使いたいとかさ
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:09:14 ID:RqqTroZx]: Windowsには、行儀の悪いアプリがごまんとあって
このアプリは何かなっておちおち試しインストールもできやしない
レジストリにごみのこす

そして、レジストリのお掃除、あほかっちゅうねんw

まあ、ほとんどWindowsユーザは、そんなことしないだろうけどね
OSについてきてるものしか使わないから
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:11:22 ID:ISBNS/F/]: ProgramFiles からプログラムの消去しきれないアプリもあるな
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:14:20 ID:+cgjjup6]: windowsのパッケージシステムはアプリケーション毎の実装と言って差し支えない
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:21:34 ID:RqqTroZx]: Windowsでも使われる、VLC
サイトいってダウンロード?
Linuxは、デスクトップから、ブラウザなんかいらない
といっても、VLCなんか "ほとんどの人は" 使わないだろうけど
WMPかなw
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:31:04 ID:s3ySW7sa]: 使いにくいディストリがはびこっているのも問題だよな。
パッケージが少なく野良ビルドをやるハメになるような大手ディストリの存在は、普及には足枷だ。
当面はdebian系以外は薦めてはならないと思う。
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:36:57 ID:2jHilpX/]: ソースがないのは極力入れたくないな。
絶対に必要なのはflashとjavaくらいか。まぁjavaはgplになったので、
もうそろそろ自ビルドのを入れると思うけど。

デフォルトのセキュリティー概念の問題もあるし、
すべてのディストリで統一的に行うのは無理じゃないの?
といってもrpmやdebはどのディストリでも扱えるから
今のところそれがラインじゃないかな。

バイナリ配布のソフトもあることはあるし、
そういうのは自分でライブラリ配ってるかスタティックになってるよね?
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:48:12 ID:yokAA/hZ]: >>424
＞Linuxならsynaptic立ち上げて3分で済むだろうに。
デストリに用意されていたらね。
ディストリに用意されていないと、ウインドウズ以上に手間がかかる。
（大概用意されていないやつに限って、依存関係でトラブルがでる）
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:57:56 ID:w9hrDq42]: >>425
え、もしかして俺のことかな？
いやもう、これ以上例えようない
そのまんまだよ
普通に想定してくれぇぃ

実際にウィンを安定して使いつづけるには
レジストリのメンテが必須になるだろうが
（アプリ入れ、削除を全くしないなら皆無かな）
ウィルスにも結構気をつかわなきゃならない
だけど実際に使い比べてみれば
まだウィンの方が簡単だよ
ただ、あちこちの設定は面倒なことが多いけどw
個人的には
マック　＞　ウィン　＞　リナックス
ってところ

よく慣れだとかいう人がいるけれど
慣れる前の敷居が高すぎて挫折
してしまっては元も子もないよ
便利なナビソフトで対話式に操作を
誘導するってのもひとつの手だてだと思う

そんな俺はリナックスオンリーユーザー　orn
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:58:12 ID:ISBNS/F/]: WinからLinux移行してきたやつで、初心者のUbuntuスレみてると
面白いよ
あんたWindowsでそんな無駄なことしてきたの？って質問がいっぱいあるから
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:59:54 ID:m9lxhGYF]: ディストリいくつか使ってみたけど、
あっという間にインスコできるやつと
ものすごく手間がかかるから結局はギブアップなやつと
ディストリよって対応がもうバラバラだものねぇ
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 09:00:27 ID:h9YQcTIc]: どうなんだろう…

先日IE7がまだ出たばかりの頃、親父のために早速Windowsに入れてみた訳ですよ。
ところがｺﾚが、挙動はオカシくなるわ掲示板には入れないわetc…で戻すことに

でもどうしたらいいやら
がっちりと組み込まれたIEは生半可な事では完全に元には戻らずさりとて自分のマシンでは無いのでフルバックアップもない(データは別パーティションに) と

Windowsの再インストールですよ
マイクロソフトにお伺いをたてて…
ドライバCD探して…
………………

まあ普通にWindowsが楽に使えるなんてのは幻想の類だと思いますよ。
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 09:00:57 ID:XUq2fCdh]: >>433
例えば？

Windowsより手間がかかるというのは笑い話でしかない。
Vineでは→ぷぎゃー
Turboでは→ぷぎゃー
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 09:06:48 ID:h9YQcTIc]: 用意されてないなんて言い出したら…
Windowsでソース配布の物なんて…
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 11:23:08 ID:VJXbhr00]: LinuxはCPRM再生出来ないって本当？
最低なOSだな
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 11:42:43 ID:D8cPg+SC]: >>440
ま　た　お　ま　え　か
442 名前：440 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:49:12 ID:VJXbhr00]: >>441
誰ですか？
初めて来たんですけど？
何だか、最低な人が出入りするスレだな
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:06:02 ID:OhAJgT0q]: テリー伊藤が目ぇ治すってんで、第二日テレ見ようとしたんだよな。
そしたらよ、サーバー混んでて見られませんだってんだよ。
二、三週間ちょくちょくチェックしてたけど駄目だった。
それでよ、もしかしたらってんで、WMPを11から10にロールバックしたんだよな。
第二日テレの画面にも11じゃ見られんやつもあるよってあったからな。
結局見られたよ。でもつまんねんだよ。
テレビみたいな編集してて、例えば初回のケツと二回目のアタマがだぶってるみたいな感じの編集。
途中で飽きたんで、手術してるとことかは飛ばして最後のテリー伊藤の治った顔見たらあんまり変わってないし、WMPのロールバックごちゃごちゃやって再起動したりなんだかんだで一時間ぐらいかかって、なんかもうな、>>442は死ね。
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:09:14 ID:D8cPg+SC]: >>443
ﾜﾗﾀ
クオリティ高いなおまいw
445 名前：440 mailto:sage [2007/06/03(日) 12:09:40 ID:VJXbhr00]: 都合の悪い書き込みがあると、人を罵倒して誤魔化す
何だか最低なスレだな
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:11:23 ID:NnYRNJMl]: >>445
最低なスレもなにも
ここはバカドサの隔離場所なのに。
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:12:32 ID:D8cPg+SC]: >>441の訳：当スレに都合の悪い書き込みをしてくれたんですね
　　　　　　　毎度ありがとうございます。

って訳さないとわからない馬鹿なんだよ君は>>445
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:13:26 ID:yVFil1CR]: >>440
CPRMってのが何なのかよくわからないけど、
こういうのって、メーカ側が対処するべき問題であって、Linuxはあまり関係ないと思うぞ。

こういった問題って、Linuxがかなり普及してメーカ側が対応せざるおえない状況にならないと
解決できないんじゃないんだろうか？
449 名前：440 mailto:sage [2007/06/03(日) 12:14:18 ID:VJXbhr00]: Linuxが最低なのかLinuxを使う人が最低なのか
どちらかわからないが、いずれにしても最低だ
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:16:03 ID:D8cPg+SC]: 日本が最低なのか日本に住んでいる人が最低なのか
どちらかわからないが、いずれにしても最低だ
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:20:34 ID:VJXbhr00]: それぞれの国が持つ問題に対応出来ないOSは
普及するわけない
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:21:38 ID:NnYRNJMl]: >>451
笑っていい？
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:25:02 ID:VJXbhr00]: 都合の悪いことには、笑ってごまかすスレでもある
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:25:55 ID:XKq/4ENj]: >>451
ヒント: 普及してないのでサポートされていない

対応してほしいならCRPMについてまとめるとか、Wishリストに書き込むとかしてこい。
wiki.multimedia.cx/index.php?title=Main_Page
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:30:26 ID:VJXbhr00]: 都合が悪蹴れば、国民にはLinuxより普及している
DVDレコーダーのCPRMを普及してないと誤魔化す
アナログ放送終わるの知ってるのかな？
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:33:12 ID:XKq/4ENj]: >>455
デジタルの普及率知ってる?
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:35:10 ID:yVFil1CR]: Macな人はどうなるんだろうなぁ。
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:35:25 ID:VJXbhr00]: >>456
アナログ放送終わった年には間違いなく100%
だと思うが？
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:39:46 ID:XKq/4ENj]: >>458
4年も後の話されても。
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:39:50 ID:VJXbhr00]: WindowsがアリでLinuxがキリギリスとの認識でよろしいでしょうか？
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:41:52 ID:XUq2fCdh]: アナログ放送が終わった後にWindowsが生き残っている公算は低い。
少なくともこれからWindowsを使うことは無い。

Linuxより不便なWindowsはもう滅んでいいよ。
許す。
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:43:40 ID:XKq/4ENj]: >>460
ヒント: 先駆者は後継者によって消される運命にある
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:44:01 ID:yVFil1CR]: >>461
そうはいかないと思うよ。
普通の人は、LinuxよりもWinのほうが便利だと思い込んでいるし。

一度定着したものを覆すのは大変だと思う。
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:47:23 ID:XKq/4ENj]: >>463
ヒント: GIMP、Firefox、Blender、Inkscape、ffdshowやvlc、OpenOffice.orgの利用者は順調に増えてる。
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:51:06 ID:VJXbhr00]: ヒント:いくら、GIMP、Firefox、Blender、Inkscape、ffdshowやvlc、OpenOffice.orgの利用者が順調に増えても
4年後デジタル放送のように１００％にはならない
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:55:34 ID:yVFil1CR]: >>464
いやいや、それらが普及したとしても直接Linuxの普及につながるわけではないだろう？
一般のPCユーザはかなり保守的だぜ？

>>465
ヒント：デュアルブート、仮想化
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:57:52 ID:VJXbhr00]: >>466
ヒント：そこまでしてLinuxwo使おうとは一般国民は思わない
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:01:13 ID:yVFil1CR]: >>467
ま、それもそうだ。
そんなことのためにWindowsのライセンスを買おうなんてバカはいないだろうしな。
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:02:21 ID:iKEYz2kN]: OpenOfficeはみんな一度は使ってみるんだが
「やっぱダメじゃん」と言われて終わり。
単体性能が良くてもMSOfficeとの互換性が乏しいと
結局ダメ呼ばわりされちゃうんだよ。
470 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:02:44 ID:NwL0yyFV]: =手間のかからないLinuxへと続く
471 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:05:54 ID:m9lxhGYF]: >>469
その認識は完全に誤り。
openofficeが悪いんじゃなくてＭＳofficeが悪いんだって！
他のソフトとの互換性を考えなかったＭＳの方に非があるぞ。
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:08:44 ID:VJXbhr00]: >>471
HONDAはHONGDAにあわせて車を作れと読めた
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:11:01 ID:RKGdpxsb]: >>469
みんなOfficeの代わりにOpenOffice使うんだし、互換性が一番重要
474 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:16:12 ID:iKMfj1BA]: こんにちは。今ね、出張先の近くのネットカフェにいるのよ。
で、はじめてVISTA触ってるんです。
これ難しくね?>VISTA　とくにIE7
動画のダウソにえらい苦労したわ。
さっそくFireFoxインスコしてなんとかしたけどさ。
これだとGNOME+Firfoxのほうがましのような。
単になれの問題?
漏れ正直こんなだとこんどPC買い替える時なやんじゃうな。
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:16:31 ID:VJXbhr00]: キリギリスはアナログ放送終了の冬が来ると死んでしまうのですね。
悲しい話だな…
気分直しに、早慶戦をBSデジタルで観てきます。
またね～
476 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:17:41 ID:iKMfj1BA]: で、IE7ってリロードどうすんだ?ボタンがないっっ
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:19:29 ID:yVFil1CR]: >>475
死にはしねえよwww
デジタルとか、PCでテレビ見ないヤツには関係ないじゃないかww

お前んとこの国は国民100％がPCでテレビ見てるのかよwwwww
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:22:55 ID:mHTJOyXc]: OpenOffice より、5000円でもキングソフトオフィスの方が
圧倒的に使いやすかったとき。
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:24:31 ID:XKq/4ENj]: >>475
HDDVDやブルーレイディスクはもうすぐ復号化されそうな気配だし。
地デジにCPRMは関係ないし。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1131031792/
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:25:48 ID:XUq2fCdh]: >>473
そうだな。

MS Officeも追い詰められてodfフォーマットに対応させた通り
MS OfficeもOpen officeが標準しているフォーマット互換として生き残るしか道が無い。

MS Officeは真っ当なOpen office互換として立ち直って欲しい。
Windowsが消滅する過程で立ち直っても無駄だろうが。
481 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/03(日) 13:27:38 ID:u3WbyB6U]: >>469
!(ΦｙΦ+){ OO.o！}
linux.は、一からmail.がinstall.してあるprogram.と違い
後からinstall.すれば問題は起き難い筈なのです。
mail.のprogram.の組み合わせでも変わります。
個人で使用を考えましたが？browser.組み合わせのmail.は避けようと考えました。
482 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:30:07 ID:iKMfj1BA]: おれは無視ですか、そうですか。
リナ板には愛はないのかっって遅延してんのかひょっとして?
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:31:01 ID:XKq/4ENj]: >>482
Vistaは自滅感がヒシヒシ。以上。
484 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:32:40 ID:iKMfj1BA]: だってさ、Xpってもううってないんでそ?VISTAにするしかないでしょ、一般人は?
485 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:36:00 ID:m9lxhGYF]: >>484
電気店に売ってないだけで
エプダイやＤＥＬＬでいくらでも売ってるじゃん
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:38:18 ID:XKq/4ENj]: 479補足。
地デジはCRPMじゃなくてHDCP。
487 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:40:00 ID:iKMfj1BA]: つーか保守パーツみたいなあつかいなんでそ?Xpは。
普通はVISTAがはいってるんじゃ?
漏れ的にはしばらくLinuxでいこうと思ってるけど
一般人は大変だよね。
じさまばさまなんざPC触りたくなくなるよ、こりゃ。
折角苦労して覚えたPCの操作法がまるっきり違ってべつものだもの。
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:41:19 ID:B7bLRoFd]: Linux上でPNGの透過色を選択できる画像ソフトが一個もなく、
仕方なく端末からImageMagickのmogrify -transparentでやったら
IEで透過してないと苦情が来た。
ためしにWinから見たら透過色の部分が見事に汚い白地になってた。

Firefoxで見れたって仕方ないだろ…
馬鹿に合わせてやらんと…
489 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:41:25 ID:iKMfj1BA]: 一般人はVISTAのせいでPC捨ててケータイオンリーになると思う。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:43:18 ID:XKq/4ENj]: >>489
確かにあれは初心者に優しくない仕様だわな。使ったこと無いけど。
491 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/03(日) 13:48:42 ID:u3WbyB6U]: >>481『続』
!(Φ＿Φ+)
取り敢えず一通りのprogram.は維持できる様です。
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:49:19 ID:4SIjak/8]: VistaプリインスコPCのVistaすててXPいれなおしたよ
493 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:52:23 ID:iKMfj1BA]: >>492 VISTA難民初号ハケーン
でもさ、いつまでXp使えるかってのが謎だよね
問題はそのあとなわけでさ。
漏れ的にはその時までにある程度Linuxがシェアもってくれているとうれしいなぁとおもゆ。
とにかくVISTAは勘弁だ。
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:55:10 ID:lVGKwiKw]: Linux側にも相当の努力が必要だがな
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:56:28 ID:XKq/4ENj]: >>493
XPのサポート期間、延びたよ。確かVistaよりも先だったような。
496 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:00:45 ID:iKMfj1BA]: >>494
fedoraとかubuntuはそーでもないべ。まぁ一般人向けでないことは確かだが。

>>495
ペリフェラルやソフトの対応が問題だよなぁ。
つーか逆にVISTA専用品の普及がすすまないかもな?
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:06:15 ID:+cgjjup6]: 学生室にOffice2007が入ったんで使ってみたんですよ

使いにくさに噴いた

なんじゃありゃ
単純に使いにくいしOffice95以来の伝統ぶち壊しだぞ
あの酷さはパンピーユーザ・企業に真面目にOOo移行を考えさせる力がある
MSのインターフェイスに金かけてるって話はどうしたー
今回のは明らかに誤りだぞ
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:08:57 ID:yVFil1CR]: >>497
使いつづけていると使い易く感じるようになる

……らしいですよ…。
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:10:43 ID:ISBNS/F/]: まあ、囲い込み商売の基本

人間のほうをOSになれさせるってのは
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:16:18 ID:ISBNS/F/]: MSはまた、Flashもどき出すらしいぜ
でも、Adobeも気に入らないので、MSのFlashもどきをオープンソースに
したら、勝算に値するんだけどねえ

期待しても無駄かな、しょば代とれなくなるし
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:19:50 ID:RqqTroZx]: MSとAdobeは喧嘩してますな、最近
PDFの件といい
どっちもどちだ。あいつらw
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:19:55 ID:mHTJOyXc]: >>497
俺的にはリボンは直感的でいい UI だと思うんだけどなぁ。
ちょっと縦方向に画面狭くなるけど、最近のモニタでかいからいいっしょ。
結局は慣れの問題では？
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:21:20 ID:ISBNS/F/]: >>501
やくざの抗争ですなw
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:22:32 ID:qupIWH9u]: Officeに寄せられる要望の8割はすでに実装済みのものだったなんて
冗談かほんとかわからないような話もあるし
それに対するMSの一応の回答ではある。
UAC同様効果があるかどうかを今断言するのは難しいところだな。
505 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:28:30 ID:iKMfj1BA]: 慣れの問題とはいうものの・・・
一番必要で、欲しい機能は
「余計な御世話は迷惑だから頼みもしねぇことは絶対にやらない」機能なんだが
MSはそこらへん履き違えてるなぁと思う。
そこらここらみんな操作系がディフォルトでそうなっていて、余計な御世話を解除するのが
すごく苦労するようになっているから。
たぶん漏れは「親切にお世話しますよ(・・・だから俺たちのいうとうりにしろ)」みたいな
思想に基づいたこの操作形態には最後までなれないだろうと思う。
・・・とこの文章を打ち込むまで余計なメッセージをOFFしながら打ち込んで12分かかった。(通常なら20秒)
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:40:47 ID:VJXbhr00]: 友人からTELがかかってきた。
頼んでおいた、早慶戦録画してくれてると聞かれれたので、お前に頼まれた早慶戦は
DVD-R、CPRMディスクにしっかり録画してるからと答えた。
念の為、CPRM対応のDVDプレーヤー持ってるのかと聞くと、持ってないけど
パソコンで再生するという。
でもLinuxじゃ無理だよと教えたら、今からWindows買いに行ってくると言ってたw
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:44:19 ID:yVFil1CR]: >>506
Windwos持ってなくてLinux使っているヤツいるんだな。
そっちに驚いた。
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:47:09 ID:XKq/4ENj]: >>506
ドライブがCPRMに対応してないと再生できないが、その辺は大丈夫だった?
509 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:47:29 ID:iKMfj1BA]: 早慶戦みるためにWindows買うのか・・・びっくり。
DVDプレーヤのほうが安くて使いでありそうな。
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:49:00 ID:VJXbhr00]: >>507
Linuxみたいな使えないOSもうやめると友人は言ってたよw
511 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:50:46 ID:iKMfj1BA]: いやそのまえにまともなDVDプレーヤーを買ったほうが・・・w
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:52:34 ID:yVFil1CR]: どういう経緯でLinuxオンリーの生活になったのか激しく気になるなww
その友人とやらww
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:52:38 ID:/HYgdVIK]: ディスクメディアの経年変化による劣化が問題になっているのに、バックアップも
取れないCPRMを有難がる奴はウンコ。
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:54:05 ID:XKq/4ENj]: cprm見るためのプレーヤを買わなきゃいけないし、OSはReactOSで十分だしでツッコミどころ多すぎ>ID:VJXbhr00
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:54:35 ID:VJXbhr00]: >>511
DVDプレーヤーを教室に持ち込むやつはあまりいないのでは？
友人はノートパソコンなんだ
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:54:44 ID:ISBNS/F/]: CPRMっていってる奴、例のあいつか？
Linuxユーザに馬鹿にされて切れてた奴
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:55:38 ID:yVFil1CR]: >>515
教室にPC持ってくるヤツもあまりいないのでは？
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:55:46 ID:XKq/4ENj]: >>515
どこでWindowsの入ってないパソコンを買ったんだか。
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:57:39 ID:VJXbhr00]: >>518
中古品じゃないか？
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:00:51 ID:rhWlAnuS]: つーかハイビジョンレコーダとか持ってない方が珍しいだろ。
なんでわざわざパソコンで見ようとするのかわからん。
テレビはテレビで見るものだろ。
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:01:37 ID:ISBNS/F/]: どうでもよくね、友達の話なんかw
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:03:10 ID:RqqTroZx]: なんとか、状況を一生懸命考えたってところか
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:04:21 ID:VJXbhr00]: >>520
その理屈だとわざわざパソコンでLinux使おうとするのかわからん。
パソコンはWindowsで使うものだろとなる。
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:06:07 ID:ISBNS/F/]: もういいからw
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:06:47 ID:RqqTroZx]: Macでもいいんじゃね
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:07:08 ID:yVFil1CR]: >>523
パソコン≠Windows
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:10:55 ID:RqqTroZx]: この人は、なんでこんな馬鹿に頼んだの？
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:14:14 ID:NnYRNJMl]: >>527
録画できる知合いがこいつしかいなかったんじゃない？
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:16:12 ID:Uz3/P2Dr]: >>527
Linux使いだからw
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:16:52 ID:ISBNS/F/]: そうか、馬鹿でもLinux使える時代になったか
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:17:52 ID:yVFil1CR]: >>530
いやぁ。
使えるだろう。普通に。

俺でも使えているんだからな。
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:18:56 ID:Uz3/P2Dr]: >>530
正確には、馬鹿しかLinuxを使わない時代になったか
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:19:20 ID:m9lxhGYF]: 使えるのと使いこなすのは別。
おいらはバカだからもちろん使いこなしておりません(´･ω･｀)
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:19:36 ID:ISBNS/F/]: ＞＞５３１
そうか、それもそうだな
でも、このLinux使いは、もうちょっと人を見る目をやしなた方がよかったかも
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:20:58 ID:RqqTroZx]: 俺もこんな馬鹿には物はたのまないな
つーか、自分で録画する
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:22:18 ID:ISBNS/F/]: つーか、普通友達ならさw
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:23:10 ID:rhWlAnuS]: いつも思うんだがアンチLinuxの人ってなんでこんなに必死なの？
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:23:21 ID:yVFil1CR]: その友達、デジタル放送が見えなかったんじゃない？
周りで見えてる・録画できるってやつが、例のバカしかいなかったから…………。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:25:42 ID:Uz3/P2Dr]: スレタイ見ろよ
どっちが必死なのか気付けw
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:26:55 ID:ISBNS/F/]: Linux使える奴がいうならまだしも
Linuxすら使えない奴がいっても説得力なしw
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:27:51 ID:RqqTroZx]: ここは、ドサの阿呆さ加減を披露するスレ
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:28:23 ID:ISBNS/F/]: ザンゲスレだな
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:29:57 ID:yVFil1CR]: ここは、バカが他のマトモなスレで暴れないように隔離しておくためのスレ。
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:30:35 ID:Uz3/P2Dr]: Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき
Linux擁護に必死で使えなさを認めようとしないとき
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:31:30 ID:RqqTroZx]: >>543
かもねえ
Linux使える奴は、こんなスレ興味なさそう
ひま人でもないだろうし
546 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 15:33:20 ID:xqJoQ4vw]: スレタイ読む前に板名を読まなかったんだろうな、きっと。
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:33:46 ID:yVFil1CR]: 普及についてまじめ（？）に語り合うスレならあるし

Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その30】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179061343/
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:38:41 ID:XUq2fCdh]: >>545
Linuxしか使ってないが、暇してたからツッコミ入れてた。
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:39:45 ID:Uz3/P2Dr]: いっそ、スレタイ変更すればいいんじゃね？
Linuxの抱える問題から現実逃避するスレにw
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:40:50 ID:ISBNS/F/]: Linuxが抱える問題を馬鹿に語らせても意味ないと思う
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:41:52 ID:RqqTroZx]: Linuxが抱える問題は、Linuxが使える奴に語らせないと
的を射ないだろうな
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:43:08 ID:yVFil1CR]: >>549
スレタイ変えても、これの次スレを必ず立てるヤツがいるから意味ない。

もう、このスレは隔離スレとしての機能しか果たしていないな。
議論もループしてて不毛だしね。

スレタイは好きなように変えればいい。隔離スレとして機能するならなんでもいいさ。
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:43:48 ID:ISBNS/F/]: Windowsしか使えないやつに語らせても、馬鹿の一つ覚えで
Windowsと同じようにしかいわないからなw
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:45:27 ID:Uz3/P2Dr]: >>552
隔離スレなら擁護の必要ないのでは？
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:46:33 ID:XKq/4ENj]: Linuxは無くなれといって建設的議論を拒否するヤカラは帰れって話で。
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:46:43 ID:RqqTroZx]: >>553
Windowsの知識しかないからね
人間、知らないものはどうしようもないし

色んなOS使えた上で指摘できるなら、素晴らしいけど
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:48:03 ID:yVFil1CR]: >>554
それは俺の趣味。
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:49:11 ID:Uz3/P2Dr]: >>555
Linuxを擁護することが建設的議論なのかw
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:49:22 ID:ISBNS/F/]: >>556
そんな高尚なのが、Windows使ってるやつらにいるかよw
プリインストールされたのをそまま使ってるのがほとんどで
IEやOEをそのまま使ってるのがほとんどで
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:51:21 ID:XUq2fCdh]: たまにこのスレ覗くと、Windows論者による意味不明Linux論が繰り広げられてるだけだな。
このスレ要らないだろw
と、何度も突っ込まれてるのに頑なに守ろうとしてる。

自分らで隔離スレに立て込もうというのだから、奇特な人たちだと思う。
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:52:48 ID:Uz3/P2Dr]: >そんな高尚なのが、Windows使ってるやつらにいるかよw
>プリインストールされたのをそまま使ってるのがほとんどで
>IEやOEをそのまま使ってるのがほとんどで

所謂Linux使いの建設的議論てやつですかw
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:53:19 ID:RqqTroZx]: IE7のほうがはるかにいいんだが、IE6を使ってるのがほとんどからなw
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:54:43 ID:yVFil1CR]: >>560
ヒント：何度もこのスレは必要ないという結論になっているけど、必ず次スレをたてるヤツがいる。
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:55:19 ID:XKq/4ENj]: Can the in memory key searching trick for AACS cracking be used on CPRM cracking?
forum.doom9.org/showthread.php?t=125627&highlight=cprm
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:55:23 ID:ISBNS/F/]: まさか、この板のこのスレにくるような奴は
IE6やOEなんか使ってないと思いたい
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:56:05 ID:RqqTroZx]: >>565
残念でしたw
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:57:00 ID:XUq2fCdh]: >>563
自虐的で奇特な人だと思うよ。
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:00:01 ID:ISBNS/F/]: このスレにくるWindowsユーザは高尚だよ

IE6やOEなんてものは使ってないはず
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:01:28 ID:RqqTroZx]: さすがにそれはない

はず...........................
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:03:19 ID:yVFil1CR]: wineではIE6しか動かないので、それを使って見にきているという人がいるかもしれないじゃまいか。
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:38:46 ID:nFyd9PnG]: ここまで読んだ

えっとね、おまいら日曜日なのに
彼女とデートとかしないのかな？
572 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 16:40:27 ID:y0kiJpmg]: イントラ用にIE6は必須だろ。
ここって自宅用の人が多いのか？
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:44:32 ID:+cgjjup6]: こんなに素晴らしく下らない日曜を捨てるぐらいなら彼女イラネ
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:52:30 ID:nFyd9PnG]: イヤなこと聞いちゃってたらごめん
でも週末のおまいらが大好きだ
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:53:55 ID:Q7V6WRHX]: 俺はIE6とOEだぞ
IE7に上げたらTridentを使ってるソフトの挙動が変になったし
まぁ普通はOpera使うんだけどね
メールはamazonからしか来ないし
あんまし変える気にならない
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:54:40 ID:XKq/4ENj]: LinuxでHi-Visonを録画
slashdot.jp/articles/03/09/08/1032233.shtml
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 20:05:13 ID:nFyd9PnG]: まぁとりあえずこの

ID:RqqTroZx
ID:ISBNS/F/
ID:yVFil1CR

三人が彼女居なくて淋しいから
ここで論戦して遊ぼうって気持ちは分かった　

気がする

（>571がそんなにショックだったんだ・・・）
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 20:49:26 ID:hmtkhdzR]: なんか最近全然盛り上がらんね。
前スレは勢いに於いてくだ質スレを抑えての堂々首位だったんだが。
また例の化け物を召喚しなきゃだめかな。
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 20:55:48 ID:+cgjjup6]: チョン大好き君は飽きっぽいからもう来ないんじゃないのかな？

俺としては光輝く方の活躍を期待しているわけだが
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 21:28:10 ID:nFyd9PnG]: 光輝くってなに？
581 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 21:38:01 ID:xgW90/XV]: まあた出てきてる
それほど悔しかったのかｗ
582 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 21:38:22 ID:1tF+3MEr]: 変なの召喚するな！！
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:08:28 ID:ptcSu3le]: 彼にはアナスイみたく名前を書いてほしいな
あぼーんすっから
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:05:16 ID:hUtQR1eB]: たらればになるけどさ、Vistaが無ければUbuntuの躍進も無かったと思う
反面教師になってくれたんだから『Vistaの何が悪いのか』を
洗いざらいぶっちゃけて同じ轍踏まないようにしたいよね

で、なにが悪いの？
Vistaを見たことも触ったこともないおいらに教えてください
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:15:43 ID:kHu2UGDH]: 目が悪くなる。おまけに頭も．．．
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:22:11 ID:+z2IMrwr]: ＞『Vistaの何が悪いのか』

Linux板における宣伝荒し
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:26:55 ID:hUtQR1eB]: 目が悪くなるっていうのはBerylのような画面効果のせい？効果切れない仕様なのかな･･･
頭が悪くなるのはどうなんだろ？上の方でInfoがうるさいとか
書いてあったけどＰＣから指示出されたりするの？
触ってみれば判るんだろうけど、「使ってみた素直な感想」が知りたいです
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:31:07 ID:hUtQR1eB]: >>586
いらない宣伝する輩がいるってことかな？
それってＯＳが悪いんじゃないんじゃない？
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 14:54:53 ID:uL9az7OH]: >>537
仕事の一環だから。
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 13:55:15 ID:dVmXihvj]: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　＜なるほど、久々に納得するレスを見た
|　　　　（__人__）　　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 14:25:08 ID:e9irBS+W]: >>589
笑っておままごとが正解だと思う。
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 14:33:06 ID:Y4taizB/]: 笑っていられるのは余裕がある証拠
余裕の無い人も見受けられますが
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 14:37:24 ID:h19eLYpf]: >>592
たぶん、幼児脳の親分に限界が来たんだと思う。
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 15:48:32 ID:Y4taizB/]: >>593
なるほど。Win板をサラっと見てきたけどあの子らしい人は
居なかったんだよね、来たら可愛がってあげるのに
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 20:29:29 ID:KGeqGLJB]: そこまで必死に言い訳しなくても
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 21:18:03 ID:yxqT6Fky]: ここらで話をぶった切って・・・

こりゃ普及するわけないと思ったとき。
Linuxを使っていて、TVや本など他メディアで出てくる有名キャラ(主に版権物)を
全くといっていいほど見かけないとき。
ついでに、タレント系の有名人のバックアップ（or宣伝）がほとんどないとき。

こういうのがあったら、
Linux使ってるだけでオタク扱いなんてことも減ると思うんだけど・・・
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 21:46:37 ID:W4mB+J62]: >>596
> タレント系の有名人のバックアップ
山崎邦正がいるじゃないか。

かえって逆効果だが。
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 23:15:53 ID:3XbjfXdD]: 浜崎あゆみは？そのむかし、Kondaraユーザーだったらしいって噂を聞いたけど。
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 00:42:00 ID:91W6Om8R]: 実は管直人がlinuxユーザーとの噂がある。
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 01:00:47 ID:PA5d0bMZ]: ゆうこりんは？
601 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 02:19:46 ID:pBRWij0k]: デフォルトでフォントがあれじゃあなぁ。美しさに定評のあるsuseでさえ、デフォルトはさざなみフォントだもんなぁ。
ubuntuに日本語セットアップヘルパ使ってようやく、IPAフォントが入るくらい。

たかが、コピーだけど、初めての人からしたらどうだろ？コピーする前にダウンロードしなくちゃいけないし。

というか、LinuxてかUnix環境使いたいならMacってのが、一番現実的な解決策なんじゃねぇの？
Linux使いがコマンドラインの秀逸さを説くけど、それは全てMacのターミナルで出来ることだし。
GUIなら、OS Xはおろか、Winにさえも使い勝手で劣る訳で。

タダという以外、Linuxを使う理由が見つからないよ。煽りじゃなく、真剣に。
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 02:24:53 ID:v130b2Or]: 普通埋め込みのk14とかになってるんじゃない？下手なフォントよりよっぽど読みやすいと思うけど。
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 02:44:14 ID:bEhZT0aK]: >>601
まあ、Macで満足できる人は素直にMac使えばいいんじゃない？
でも自分好みにカスタマイズすることはLinuxの方がしやすいよね。いろいろと。
604 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 02:45:59 ID:1Q1RWC1e]: ついこないだDebianのEtchを入れてみたけど日本語周辺の実装は弱かったなぁ…
一番衝撃を受けたのはEpiphanyとIceWeaselのコンボだったけど
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 03:01:00 ID:pBRWij0k]: >>603
恐らく想定してるカスタマイズはMacでも普通に可能かと。
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 05:34:57 ID:Dz+K+2n5]: なんかマカーのエスパー呼んじゃった・・・
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 06:17:45 ID:1637kP2u]: >>597->>600
全部噂レベルですか、そうですか・・・
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 06:23:10 ID:KtjjrAZg]: >>603
「自分好みって何？」「カスタマイズって何？」と言う方々が
世の中の大半を占めているからなぁ。

普及しないよな、やっぱり。
609 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 06:50:04 ID:lNDCrsMI]: ubuntu使ってみたいんだけど
mp3が聞けないなんて信じられない。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 07:03:48 ID:1637kP2u]: 信じるなよ
611 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 07:52:53 ID:lNDCrsMI]: に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1
ubuntuでマウスのホイール押す↑ってなる
なにこれ。脱力。
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 08:25:12 ID:zSgMOSJq]: 日本語でおｋ
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 08:31:40 ID:SSXKqpja]: LinuxにMS-IME2003を移植してくれ
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 08:35:46 ID:xMaRO/K4]: >>613
いらねぇよw
んなもんww
615 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 08:44:43 ID:EPzQqXFU]: 2007は予測変換がついてさらに便利になった。
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 08:47:27 ID:xMaRO/K4]: IME-2007くらいならあっても邪魔にはならないかな。
キーバインドもカスタマイズできるし、カタカナ→英語変換は便利だた。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/06/06(水) 11:30:22 ID:ITWytLDS]: ATOKを使えばいいじゃないか。
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:33:02 ID:I0PH983s]: 範囲選択したら即コピーだったとき。
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:34:42 ID:8WgLlqBZ]: Gimpが難しくて使いこなせないと書いたら、そんな馬鹿にはフォトショップは無理、
と言われてしまいました。フォトショップはGimpやLinuxの操作より難しそうですね。
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:39:17 ID:+YElbCPe]: >>619
Gimpが使いこなせないなら無理だろうね。実際、Gimpなんてそこまで難しくないし。
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:42:54 ID:PA5d0bMZ]: >>619
別に使いこなさなくても手段をきちんと選んでやりたいことができれば
それでいいと思うけどな。gimpとかphotoshopとか関係なく
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:51:18 ID:I0PH983s]: 使いこなせないとダメ、みたいなへんな強迫観念みたいなのが
あるよね、このOS。さもなくばよってたかってコケにされる、みたいな。
623 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 11:52:46 ID:IZJ+5DgF]: プログラミング系のスレが閑古鳥なのをみたとき
何で犬糞ってでかい口叩いてる割にコード書けないの？
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:56:06 ID:+YElbCPe]: >>623
ム板池。
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:57:01 ID:I0PH983s]: コード書いてるのはほとんど外人なんじゃないの。
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 12:02:02 ID:Dz+K+2n5]: コード書いても愚痴書かない
が、おじいちゃんの口癖でした
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 12:03:51 ID:KtjjrAZg]: 英語のドキュメントが理解できなくて、コードを読み出した時。
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 20:54:39 ID:v130b2Or]: コード書くときは外国人のふりするからなぁ。
日本で創作的活動していることを公表するとキチガイに潰されるし。
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 20:58:56 ID:uRssqVY3]: あるあるw
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 23:22:30 ID:SSXKqpja]: それ何て日下部？
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 08:01:06 ID:b2blRqnz]: いやマジ話で日本はそういう土壌が出来ていないっての
すぐに商売したがるのはブログ等のアフィリ厨を見れば一目瞭然
Hackする楽しみだけでいいのに生活に余裕がないから
すぐ金に結びつけようとするんだよ、アフォかと。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 09:07:05 ID:YbdcRJUC]: こすっからいって言うのかね。
小銭取りたがる土壌はあるかもしれない。

全体としての進歩は阻まれる。
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 09:24:33 ID:zoSLQ3a4]: 長期視野・理念先行型の活動は日本では根付かないよ。クリコモ見てもそう思うわ
その場しのぎばっかり
chizai.iza.ne.jp/blog/entry/110294
>日本は欧米に比べて「実利ベースの国だなあ」と感じるそうです。
>CCの理念などを説明すると、「どんなトクがあるの？」「それってもうかる？」
>といった質問が多いからです。
634 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 11:10:09 ID:gpCPYpKf]: Linuxの欠点をすべて無視し、流行らないのはこの民族に問題があるからだと批判し始めたとき
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:31:22 ID:b2blRqnz]: >>634
Linuxの現時点で抱えている欠点を列挙してみ

なにも欠点の無いＯＳを盲信している人間ではござらん
そちの申し分とくと聞いてやるぞ
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:36:01 ID:rIBKdLul]: 欠点もなにも操作方法が訳わからん。
windowsならこんなことなかったよ。
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:40:32 ID:rIBKdLul]: ついでに書いておくとディストリによる操作方法が違いすぎだよ。
同じパッケージでもディストリによってはインストールに物凄く時間をとられてしまう。
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:41:16 ID:djrRxwx2]: これはまた酷い釣りでつね。
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:43:44 ID:ZHk1rwHb]: >>636
そんな段階なら「できる」シリーズとか買ったら？
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:01:04 ID:DqXcB2QO]: 「できる」シリーズ(笑)
写真いっぱいで応用利かなくなるバカ製造本だよな、あれ。
まぁ、自由のないOSには向いてるかもね。
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:04:59 ID:djrRxwx2]: >>637
だからVineやSuseを使うのはやめとけといったのに。
#定型句
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:05:28 ID:b2blRqnz]: >>636-637
VineやUbuntu初心者スレとか見てる？
やり方わからなくてどうしていいのかわからないなら聞けばいいんだよ
答えがすぐに得られなくてもどかしいかもしれないけどね
インストールなんてLinux1.2の頃から比べたら遙かに楽だと思うな
まずは習うより慣れろしかない段階だろうけどめげずに頑張れ
あれこれ試すより一つのディストリの細部まで探検することをお勧めしとく
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:06:06 ID:djrRxwx2]: たんに「システム->ヘルプとサポート」を嫁って話。
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:49:36 ID:scrkRqbc]: いやだから釣りだろw　
無差別釣りを目的としてるから、このスレでは撒餌と言うのかな。
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 13:01:55 ID:DqXcB2QO]: >>643
あれ、ちょっと奥にはいるとすぐ英語じゃん。
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 13:04:20 ID:djrRxwx2]: >>645
誰も翻訳してないからね
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 13:53:38 ID:jv0/RrS/]: >>640
君は知らんけど普通の脳みそをもった普通の人間は
作業の筋道が大体わかることが大切
だから「できる」とか「簡単図解」は偉大
大体の作業手順さえわかれば後はそのつどヘルプで問題ない
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 14:31:09 ID:b2blRqnz]: >>644
変なのが釣れたら電話してね
仮眠しないと死ぬわﾉｼ
649 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 15:39:09 ID:rVM554D9]: Linux100%とかいう厨向け誌がムックで出たのが象徴的
普及の軌道には乗った

あと5年くらいでド初心者にも売られ始めるんじゃないかな
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 16:48:53 ID:MIL0mozT]: インストロールしなくてはいけない点。

今は、普通のパーツ使ってたら、windowsのインストールより実は手間要らずだが、
プレインストールモデルが当たり前のユーザには一番のネックになってる。
つーか、リカバリするだけでドキドキわくわくでエネルギーつかってるからなあ。

じゃあ、プレインストールモデルをメーカーが出すのか否かは、一番最初に誰が誰が飛び出すかってことだろう、とくにデザインとノートパソコン以外で差別化が難しいから、意外と早い時期に販売されると思うんだけどなあ。
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 18:14:54 ID:qE+Joo9T]: >>640
最近のディストリのインストールDVD配布書籍とか、それに近いのが出回っているよ。
写真による基本的な操作解説ばっかで、詳しいことがほとんど載っていない。
コマンドの解説が一切見当たらない。もちろんemacsとかviにも触れていない。
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 19:28:46 ID:7oFQo+21]: いいんだよ　うぶん厨　相手の雑誌だから
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 20:07:45 ID:c91kDejR]: 普及なんてしなくていいよ
アホが増えるだけだし
それにコンピューターはインターネット見るものとか
iPodに音楽を入れる物としか考えてない奴らが
IEやiTunesが使えないようなOS使うわけない
使い方を調べる前に投げ出すに決まってるし
654 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 23:38:00 ID:y4IhzXO6]: そういう人向けのディストリと
そうでない人向けのディストリが普及するだけ
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 05:17:28 ID:ocfGkuWK]: >>653
>IEやiTunesが使えないようなOS使うわけない
>使い方を調べる前に投げ出すに決まってるし

結構当たってると思われる
多く出回ってるものが使えないとなると
相手にしてくれないからね
656 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 09:40:24 ID:CdoDVMQe]: >>653
じゃあ、ブラウザと音楽画像関連がキッチリしているLinuxOSでいいね。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 10:03:14 ID:lQgtHG90]: Yahoo!動画が見れないもんな
サイト側に問題があるとしてもね

Windows以外のOSが普及していくとこのあたりも改善されるのかなあ
658 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 10:54:26 ID:JQ/NITdE]: >>657
見る価値ないだろｗ
659 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 11:12:22 ID:Wcz+Iqz4]: Linuxでできないことはやる価値もないとか苦しい抗弁している犬糞厨を見かけたとき
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:24:32 ID:N1ZuIyCx]: とりあえず
・Yahoo動画他DRM付きWindowsメディア系CODEC(現状ならGStreamerプラグインの形とか?)
・CPRM対応テレビ録再
・iTunes互換(iTSアカウント対応、iTSの買い物、Fairplay対応)ソフトないしはiTunesそのもの
・Napster互換ソフトないしはNapsterそのもの
・MSNかSkypeかYahoo互換"ビデオ"チャット(これはもうすぐか?)
・携帯管理系ソフト
・筆なんとか系年賀状ソフト
この辺が必要か。ヨドバシやビックの店頭に並び「次へ」連打インストール出来るレベルで。
661 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 12:36:41 ID:VjEAp18i]: そのへんは技術的なハードルが高いわけじゃなくて

普及したら出す
出したら普及する

のデッドロックだね
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:38:32 ID:Vebq/Dp7]: ２ｃｈのアスキーアートがずれる件。
モナーフォントでもずれませんか？
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:43:05 ID:2SQvUM2l]: 2chなんかを基準に何を語ろうというのかねw
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:53:42 ID:bB6YtB5r]: 「～～したいのにできない」という質問や相談に対して
「～～するな」という反応は
なんというか見苦しくてしょうがない
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:55:15 ID:3I2y05OY]: ありえないけどシェア（ベースはあいまい）20%とかになってしまうと、
絶対、windows並とはいわないけど、妙なウィルスがわらわら出てくると思う。
これに対応できるか否かは軌道に乗り出した時のひとつの試練だと思う。
だから、マイナーなままの方が俺的にはありがたいんだけどね。
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:10:38 ID:hQ+l4/5Y]: Linuxでこれが出来ないあれが出来ないというとそれくらい出きる、ちゃんと調べろボケと言うくせに
よく調べもせずにWindowsはこれが駄目、あれが駄目という犬厨はいとおかし
お前はSFUも知らないのかと突っ込みたくなるやつ多すぎ
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:11:33 ID:9/wjmGpZ]: できないことは「興味を持つ人が少ない」ことと比例するよ
やりたいことは今すぐ出来なくても需要が増えてくれば実装される。
そういう世界じゃない、クローズドソースで商売してるＯＳのリサーチ力とオプソのコミュが
求めているモノの違いに気づいていれば「出来ない」んじゃなく「必要とされてない」と
解釈を変えられると思うんだけどそこんとこどーよ？
メガマックは第２弾要らないのにね
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:13:14 ID:hGQYX2Yn]: GUIがあっても、結局コマンドラインを覚えないと何かあったとき対処が出来ない。
669 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 13:34:03 ID:JQ/NITdE]: >>667
そのとーり。
DRM付きはWindowsでも敬遠されてて需要がゼロ。
いまどきGyao見てるやつなんていない。
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:39:57 ID:KxCxknvd]: >>666
流れに関係ない話だけど、SFUは実際使ってみるとわかるけどNFSにしても何にしても中途半端。
当然といえばそうだし、あれはあれで、まあよく作ったなとは思うけど。
過度の期待をしてるとストレス溜り過ぎて使いたくなくなる。
SUAはまだ使ったことないからシラネ。
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:43:35 ID:ma1mOZNb]: 噂で聞いたんですけど、これってCPRM再生できないらしいですね
だめだこりゃw
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:58:35 ID:9/wjmGpZ]: >>671
上見ればわかることを噂に聞いたって書く性格の悪さは
たぶん誰も治してくれないだろうね、汚いコードは見たくないもん
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 14:29:21 ID:h4vmEMXf]: GUIの不満

例

mp3ファイルをダブルクリック
　　　↓
mp3プレイヤーが起動し再生される
　　　↓
他のmp3ファイルをクリック
　　　↓
新たにmp3プレイヤーが起動し、二重起動状態

windowsだったら二重起動しなかったはず・・・
674 名前：login:Penguin mailto:sage (w [2007/06/08(金) 14:33:06 ID:Cwh2vBCq]: それなんて鳥
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 14:34:48 ID:h4vmEMXf]: >>674
fedora6+gnome2.16.0でつ
676 名前：login:Penguin mailto:sage (w [2007/06/08(金) 14:43:28 ID:Cwh2vBCq]: fedoraにmp3プレーヤーなんてあったっけ？

バグだと思うなら
bugzilla.redhat.com/
677 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 14:43:44 ID:JQ/NITdE]: なんだかんだ言ってPowerShellが便利。
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 14:44:16 ID:H/ud0fRw]: 元ﾏｶｰの俺にはそっちのがデフォに感じるな･･･
679 名前：664 mailto:sage [2007/06/08(金) 15:03:42 ID:bB6YtB5r]: >>667
そのできないことが手段なら「必要とされてない」のは他のやり方でできる
とかってことだろうから無問題だけど、それ自体が目的の場合は他の奴が
必要としてなくてもそいつにとっては必要だろう
必要なことをやる（実装する）にはコストがかかって、それを Windows の
世界ではカネで解決し、Linux の世界では自分で実装＋実装したものを共有
することで解決するって違いはあるが、いずれにしろコストを支払えないな
ら諦めろとは思う

>なんというか見苦しくてしょうがない
と思ったのは、自分が必要としてないものを他の奴は必要とするってことを
受け入れられなくて、そいつが必要とするってことを否定しようとする姿勢
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 15:14:56 ID:9/wjmGpZ]: >>679
なるほどね、確かに諦めろとかそれに近いニュアンスの書き込みもあちこちで見受けられるから
あなたがそう感じたのも無理はないわよね。でも自分が使っていて気に入ったＯＳ以外が面白くないと
思っている人が「わざと」そういう書き込みをしている可能性もあると思わない？
コミュって一意なものじゃないしこれはこうって決めつけずに柔軟な考え方をしてほしいと思うよ
重要でないことはスルーすることも大切。
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:08:42 ID:pr2h+wDJ]: 世の中、馬鹿ばっかりだと思ったとき
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:14:03 ID:ma1mOZNb]: >>679
全くの正論
683 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 16:33:05 ID:ma1mOZNb]: >>680のような奴を見かけたとき
684 名前：664 mailto:sage [2007/06/08(金) 16:33:42 ID:bB6YtB5r]: >>680
>思っている人が「わざと」そういう書き込みをしている
そういう書き込みって「～～するな」の方？だとしたらそうとは思ってなかった。
単純に他の人が必要としてるを自分が必要としてないことに自信が持てなくて
不安になるから否定してるもんかと。
突っ込みに感謝する。

蛇足っぽいが Linux コミュ全体がそんなのばっかだと思ってるわけじゃなく
Win 板とかでもそういう奴は掃いて捨てるほどいるし、一部の人ってのは理解
してるんでご安心を。
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:55:06 ID:5LxTda7F]: あるいは「自分で作れ」と言われる。確かにそれはオープンソース的には
正しいんだろうけど、一から自分の思い通りなものを作れるようになるまで
プログラミングを勉強しているような暇はないし、できるとも思わない。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:57:36 ID:xkYdcR7B]: それをできるように思わせる必要があるんだよな>現状のLinux
687 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 18:17:25 ID:nz7Nzmqe]: Linuxはプログラミング環境が充実しているので簡単にできる。
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 18:47:31 ID:2I7PwwST]: 上の方のレス、最近にしてはなかなか良い
内容ですね

「自分でつくれ」とかいう人は
マイノリティな世界の人たちであって
それはそれで正しい世界だと思う

自分みたいな初心者に関心がなく
自分等のレベルで情報交換が出来れば
それでいいのではないかな

どちらにしても初心者等に
コマンドレベルの操作を必要とさせたり
する環境や場面を皆無的になくすのが先決かと

>>673
そうなる場合の方がめずらしい
ソフトの設定によっては、
ファイルをクリックした分だけ窓を開き
どんどん再生するってパターンはあるけれど
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 18:47:48 ID:hQ+l4/5Y]: VBスラも無いのにどこが？
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 18:50:01 ID:5+IetTjp]: monodevelopにVBあるんじゃね?
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 20:09:23 ID:1JDHFmFC]: >>669
> いまどきGyao見てるやつなんていない

今ちょうど「あずまんが大王」が全話無料配信されてるので
俺はWindowsを起動してでも見る
ちなみにバンダイチャンネルキッズの方な
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 20:33:13 ID:eyeYz6eF]: >>673
ライブラリに登録して管理
便利なときもあるぞ
ラジオ日経聞きながら音楽も聞ける
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 20:40:45 ID:VAh5hTu4]: gyaOだけではなくフレッツスクウェアのも
同様に見られな（ry
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 20:47:51 ID:eoWJ0/Sl]: >>689
そういうのが作りにくいのがオプソ陣営の泣き所だな。
Linuxカーネル、OOo、Java、Eclipse等まともに使えるソフトウェアは
ことごとく巨大企業がベースを作ったり、かなりのてこ入れをしているのが現実で
現状企業がネイティブ開発環境を後押しするうまみがない以上
なかなか使い物になるツールは出てこないんだろうな。
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 21:02:48 ID:qTLq3aJ2]: ディス鳥を重い、普通、軽いの3つに集中していいから
アプリに力を入れろよｗ
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:06:08 ID:KhuGR8GA]: >>689
lazarusとかそんなの？
こりゃ、VBというよりDelphiかねぇ？
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:07:10 ID:fu7qqZck]: >>694
支離滅裂ですが。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:07:36 ID:xFFW3Xxd]: ディストロに重いも軽いもないと思うんだが。それぞれの差異といったら
哲学・パッケージング・init周りぐらいだろ。
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:32:42 ID:5+IetTjp]: Ubuntuはi686のカーネルが無くなって重くなった。
genericカーネル重杉
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:43:28 ID:xFFW3Xxd]: >>699
コンパイルすればいいじゃん。
ライブCDの汎用カーネルみたいのを常用するバカがどこにいるんだ？
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 23:19:55 ID:FM1LAVBs]: たまにUNIX板も覗くんだけど、この板と比べると知識量に絶望的な差があるよね
よく知らないけどム板はもっと難しいことを話してたりするの?
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 23:22:46 ID:Yb0bsjgP]: ム板は高度なことから宿題レベルまで多種多様。ここ数年のノイズの増大によるレベルの低下は否めないが・・・
その点この板は一貫して浮ついた薄っぺらい話題に終始していて気が楽だな。
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 05:20:36 ID:gBpuEs38]: ほんと最近のム版はレベルが下がった。
バカ学生が増えたんだろうな。荒らすバカまでいる。
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 10:33:42 ID:jeHe9qjX]: 別にどこもそうレベルが違うとは思えんが。
ここに来ていてもまともな話題はブログかMLに落としているだろう。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:40:28 ID:+EAKBDV6]: UNIX板にプログラムできる奴なんて皆無
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:42:32 ID:EVBcuAYj]: だいたいプログラム環境が貧弱で、UNIXでプログラムなんかやろうとも思わんよ
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:44:26 ID:+EAKBDV6]: 何をするにも一手間かかるからな
コンパイルおたくで
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:46:21 ID:waXD+GJh]: 無ければ作れって言うのも良し悪しだわな
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:50:11 ID:+EAKBDV6]: だいたいプログラム板は、Windows使ってる奴とlinux使ってるやつばっかだろ
UNIXとかMacなんか皆無だよw
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 14:10:59 ID:pPbFzhSg]: 週末になると釣り糸垂れてるしｗｗｗ
ほんとかわいいなｗｗ
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:22:42 ID:7ycJ8rcP]: 犬厨のプログラミング=.bashrcのカスタマイズ
というのはもはや通説
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:28:39 ID:73NPqbvt]: 脳内君？
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:29:02 ID:t7PPa+Kf]: >>711だけだろ。
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:30:19 ID:+EAKBDV6]: だから、プログラマ板いけって
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:38:37 ID:p3NSADKz]: >>711
それは、プログラミングじゃなくて設定では…？
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:00:03 ID:EVBcuAYj]: プログラミング Windows の検索結果約 1,910,000
プログラミング Linux の検索結果約 1,660,000
プログラミング BSD の検索結果約 472,000

Programing Windows の検索結果約 1,360,000
Programing Linux の検索結果約 1,270,000
Programing BSD の検索結果約 367,000

プログラマ Windows の検索結果約 1,600,000
プログラマ Linux の検索結果約 1,460,000
プログラマ BSD の検索結果約 323,000

perl Windows の検索結果約 101,000,000
perl Linux の検索結果約 110,000,000
perl BSD の検索結果約 2,900,000

python Windows の検索結果約 67,700,000
python Linux の検索結果約 88,500,000
python BSD の検索結果約 1,850,000
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:00:46 ID:EVBcuAYj]: java Windows の検索結果約 389,000,000
java Linux の検索結果約 369,000,000
java BSD の検索結果約 6,790,000

ruby Windows の検索結果約 60,700,000
ruby Linux の検索結果約 55,400,000
ruby BSD の検索結果約 1,540,000

C Windows の検索結果約 603,000,000
C Linux の検索結果約 435,000,000
C BSD の検索結果約 30,700,000

C++ Windows の検索結果約 102,000,000
C++ Linux の検索結果約 77,300,000
C++ BSD の検索結果約 2,320,000

現実を反映してるがな
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:02:02 ID:4yGukVng]: >>716-717
UNIX板へどうぞ。
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:05:52 ID:+EAKBDV6]: わろた、悲惨だなBSD
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:12:11 ID:p3NSADKz]: シェアを考えてないな？
WinのシェアはLinuxのおよそ100倍、BSDの1000倍と仮定すると、

プログラミング Windows の検索結果約 1,910,000 →約 1,910,000
プログラミング Linux の検索結果約 1,660,000 → 約 166,000,000
プログラミング BSD の検索結果約 472,000 → 約 472,000,000

Programing Windows の検索結果約 1,360,000 → 約 1,360,000
Programing Linux の検索結果約 1,270,000→約 127,000,000
Programing BSD の検索結果約 367,000→約 367,000,000

プログラマ Windows の検索結果約 1,600,000→約 1,600,000
プログラマ Linux の検索結果約 1,460,000→約 146,000,000
プログラマ BSD の検索結果約 323,000→約 323,000,000

BSD圧勝wwwwwwwwwww
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:16:30 ID:+EAKBDV6]: ちょと可哀想になってきたよ、BSD
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:21:23 ID:4yGukVng]: >>720
＞WinのシェアはLinuxのおよそ100倍、BSDの1000倍と仮定すると、
根拠は？>>30 に依ると、そんなことないようだ。
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 18:06:31 ID:jeHe9qjX]: www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061209/enquete200611.html
>主に使用しているOS
βの段階ですでにvistaに抜かれているしな。
割とPCマニアっぽい集団でも1%ないくらい。
他に調査どっかないかな・・・?

シェアの割には知名度だけは高いから、もうちょっとフレンドリーになれば
移ってくる人もいるんじゃないかな。
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 18:16:15 ID:wlC+JAce]: 脳内君？
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:14:41 ID:HxyLcf9N]: なんだ、セロリンでマイナーlinuxで、HDD２０台以上で、p2pと割れが腫瘍との俺は　やっぱアレか
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:17:09 ID:HxyLcf9N]: でも、サブはXPproだね、外せない　割れだけど
727 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 21:20:42 ID:vBODUVVD]: >>725
お亡くなりになられることを所望します
728 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 21:27:24 ID:CY0sWj7X]: 法人と家庭とで分けて考えないといけないんじゃないかな？
法人用としては大いに有望だと思う。
家庭用として考えた場合は用途が限られるから無理じゃないの？
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:34:11 ID:W0LeF/U2]: 家庭用で使ってますが。Linux
ＭＳの人に死ねって言われないし、いいよLinux
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:39:02 ID:CsAwwl8P]: >家庭用として考えた場合は用途が限られるから無理じゃないの？

ん？
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:43:04 ID:CY0sWj7X]: まぁ、用途が限られるというか、ソフトが限られるというかね。
Linuxを家庭で使ってる人はwindowsも使ってて
Linuxオンリーって人は少ないんじゃないかね？
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:49:57 ID:HxyLcf9N]: しかし、セロリンそんなにマイナーなのか？
osx割れでは確かに不足あったけど、ubuntuでberyl動くし、xpでは不満ないし
pcが引っかかるのか、おれが意識瞬断してんのかって位だし

きっと多分コアコアたら言うのがすっげーんだろね　---> 該当する場過度藻
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:08:14 ID:Ltmifjwn]: >>731
何に使ってるんだ？
linuxで十分、間に合うぞ。
ほとんどの人はlinuxで十分用が足りると思う。
ただ、入れる動機が積極的にないだけ。
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:12:48 ID:S6QUQ/CF]: PCに最初から入ってるWindowsで間に合うのに
なぜわざわざLinux入れて使う？

本当の「ほとんどの人」はそう思ってるんじゃないかな
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:17:11 ID:HxyLcf9N]: 抱き合わせで買わされてる事に気ずいたから反発してるんだと思う
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:17:38 ID:p2H0BiV3]: >>734
どうでもええやん、人ごとやろ。
なんでその他大勢に巻き込みたがるんや。
737 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:18:38 ID:vBODUVVD]: >>733
>>660あたりでそ

大勢の人は>>660使うくらいのレベルの人に
購入PC勧められたり教えてもらったりして
やっとこさっとこ使うので、まあLinuxは選ばないだろうな
738 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:20:05 ID:vBODUVVD]: >>660にワンセグを追加したい
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:20:57 ID:UVLxVDFj]: CPRMも再生出来ないようなLinuxを何故入れる必要あるんだ？
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:23:23 ID:p2H0BiV3]: >>739
だからおまい、新興宗教の勧誘やめれ。
使う椰子はみんな好きで使う。
それだけや。
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:27:43 ID:UVLxVDFj]: >>740
はっきりとLinuxは使いものにならないと言わないから
ややこしくなるんだろうが！
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:27:44 ID:Ltmifjwn]: >>734
そうだろうね。

動機といえば、古いのを再生するか
回りで使ってるの見て、興味を持って導入するかに限られるからね

時間があり好奇心が旺盛な若い連中に流行れば、
１０年後はlinuxが普及するだろけどね
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:32:11 ID:UVLxVDFj]: >>742
10年経とうが使いものにならないLinuxが普及するなんてことは
絶対にないw
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:33:14 ID:p2H0BiV3]: しつこいやつやなおまいら、学会か？
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:34:05 ID:+EAKBDV6]: Vista 使いづらい使いづらいいってるよw
緒戦はそんなもん
746 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:34:19 ID:vBODUVVD]: Dellがubuntu入れ始めたり厨向け単発誌が出始めたりしてるから、
turboの惨状をよく研究した上で、もそっと早くSunとかIBMあたりが
WinHome対抗商用OSに仕上げてくるんじゃないかなーなんて
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:37:07 ID:UuioUseM]: >>734
みんながみんな、メーカー製のWinプリインスコの
吊るしのPCを買ってると思わないほうがいいのでは？
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:37:38 ID:EVBcuAYj]: DellがIBMを脅かす存在になったら、するかもね
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:40:00 ID:OljklC/C]: >>747
自作してる人なんて少ない方だろ。
インターネットしかしないようなライトユーザーが多いんじゃね?
750 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:40:35 ID:vBODUVVD]: >>747
それは永遠にしないということだらうかw
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:40:59 ID:+EAKBDV6]: 世するにプリインストールが全てってことですな
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:42:39 ID:EVBcuAYj]: そういうこと、そんなもん当たり前の結論だよ
みんなそういう
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:42:52 ID:UuioUseM]: IBMが中古PCに入れだしたりしてるし、
新規にPCを買うと期待されるごく若いヒトは
携帯オンリーでPC離れしてるから
このさきずーッとWindowsの天下、ということは無いと思うよ
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:43:55 ID:r4qE/ROS]: linuxは使い方がよく分かんなくて
操作方法を覚えるのが楽しくて使ってます。
こんな変り者は少ないでしょうからあんまり普及しそうにないでつね。
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:43:57 ID:OljklC/C]: >>753
そこでインテルのUbuntu携帯ですな。
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:45:38 ID:+EAKBDV6]: 馬鹿だと思われたくなきゃ、Windowsが使いやすいから
普及したなんて間違っても、社会でいわない方がいいw
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:46:55 ID:EVBcuAYj]: バンドルされてるIEみたいなもんだな

あんな使いにくいもんが、バンドルされてるだけでシェアをとるんだから
758 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:50:09 ID:vBODUVVD]: >>757
まあその商法考えたのは日本人だけどな。
ゲイツをはじめ当時の米の幹部は大反対だったし。

だからなんだというわけではないが。
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:53:19 ID:+EAKBDV6]: >>757
あれは結構きくんだよ

なぜ、メカー製PCには、くだらんソフトのてんこもりか
を考えればいい

何も考えずそれを使う人が結構いるからw
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 23:04:32 ID:EVBcuAYj]: >>759
まあ、デスクトップにアイコン置いとくことだよねw
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:02:23 ID:JZ8H5Drx]: 29800円の完成機にプリインスコされて
15インチ詠唱セットで4万以下でネットメール専用PCとしてヤマーダ電気で売られれば
驚異的にシェア獲得する気がする
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:06:58 ID:CnWFtee1]: >>761
一番高いのはディスプレイなわけでどう考えても15インチでその値段は無理。
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:08:01 ID:+TFFaB8V]: 分かってねーな
ただでも要らないのが今のLinuxなんだよ
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:18:24 ID:VTbUzGBf]: とりあえず、いらないという層は放置で相手にしなくていいと思う。
「Webとメールが使えれば何でもいいよ」とか、「そもそもOSって何？」って層に使ってもらえる
環境作りが必要だと感じる。
765 名前：login:Penguin [2007/06/10(日) 00:19:02 ID:AxaWnv3X]: >>762
今の15インチってけっこう安いぞ
しょぼしょぼにすれば、できないことはないんじゃん
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:30:11 ID:+r/kxLi8]: 極端な話、最新機種にlinuxが無事起動してるなら
ありがたいけどね。
対応してないこと多いから、無理なんだが
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:38:11 ID:Y9Zum81G]: プリインストールされてないからという理由だけなんだよね。
もっとプリミティブに言うなら金？
ここに書かれてるそれ以外の理由なんてキモヲタの妄想でしかない。
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:49:58 ID:JV5YxMwa]: 苦労していろいろ調べてLinuxをインストールして
出来ることがWindowsと同等だからなぁ～
それに初心者にとっては出来ることがWindows以下になるし
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:52:48 ID:VTbUzGBf]: >>766
何がダメだったりするの？
会社で導入する新しいデスクトップパソコンでダメだったことがないし、サーバでは
最新機種に普通にいつもLinux突っ込んでるよ。
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:56:54 ID:vH6bZ0n3]: >>767
>ここに書かれてるそれ以外の理由なんてキモヲタの妄想でしかない。
レッテル貼り乙
キモオタという言葉は、普通は「使ってる人間」を指して言うもんだ
言葉の使い方には気をつけたまえ
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:58:37 ID:VTbUzGBf]: >>770
まぁ、コンピュータおたくでない人はOSが何であるかなんて気にしないよ。
携帯電話のOSが何であるかを気にしないように。
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:59:33 ID:vH6bZ0n3]: >>766
古いマシンで、同じディストリを入れるときでさえ、
マイナーバージョンが違うだけで、
ドライバが入ったり入らなかったりすることがあるね。
ライブＣＤでさえそんななんだけど、改善の余地はあるんだろうか？
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 01:22:16 ID:vH6bZ0n3]: 念のために付け加えとく
つ　身近な人のサポート、情報の入手しやすさ
つ　ドライバ
つ　ネトゲ、エロゲ等
つ　商売として成り立つ素地
つ　イメージ
>ここに書かれてるそれ以外の理由なんてキモヲタの妄想でしかない。
お前はこのスレを初代から読んでるのかと小一時間問い詰めたい。
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 01:22:48 ID:Y9Zum81G]: >>770
キモヲタ乙
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 01:29:22 ID:Y9Zum81G]: >>773
そんなのは普及した結果と金をつぎ込んだ結果でしかない。
普及するかどうかなのに、ドライバとかネトゲエロゲなんて出てくるなんてキモヲタ丸出しだな。
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 01:30:12 ID:vH6bZ0n3]: 普及してから威張ってください。
見苦しいです。
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:03:35 ID:pB/8WcEc]: >>776
なるほど。Win使いは普及してるからそんなに威張ってるのか。
自分の手柄でも何でもないのに。
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:04:50 ID:Y9Zum81G]: >>776
さすがキモヲタ雑魚wwwwww反論できないから逃げたwwwwwwwww
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:14:11 ID:zF9DIX+f]: >>776
エロゲキモオタだと言って威張るのは2chだけにしとけよ。
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:15:30 ID:vH6bZ0n3]: おいおい、俺は両刀使いだよ
それから、俺が威張ってるように見えるのね

>ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
>それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
ここは、Linuxユーザーが根拠のない優越感に浸るスレじゃないよ。
>>775みたいなことを言うんだったら、
「結果」をどうひっくり返すかまで考えたらどう？

>>778
勝利宣言乙
>>767のレッテル貼りもそうだが、自分が詭弁を使ってること、
それ以降の議論を封殺しようとしていることに気づいた方がいいよ

そういうのを「見苦しい」と言うんだよ
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:17:18 ID:R7QNe4Ag]: イタいを通り越してキツいなこりゃ。
782 名前：login:Penguin [2007/06/10(日) 02:17:26 ID:AxaWnv3X]: 内容はどうでもいいが
言動が偉そうなのが誰なのかは言うまでもないな
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:46:44 ID:vH6bZ0n3]: 言い方が悪かったかな？

>そんなのは普及した結果と金をつぎ込んだ結果でしかない。
・・・で、結果がまた原因になって、Linux普及の妨げになるわけだ。
この悪循環をどう断ち切るかについては、ちゃんと考えてるの？
結果でしかないから放置して良いなんて、本気で思ってたりする？
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 06:31:21 ID:hSXFOfR8]: メールやネット、おふぃすなんかをする程度なら
Linuxで必要十分なんだけど

～のソフトを利用するにはWindowsが必要

ってパターンが多い
そうなるともうどうしようもない
マックでさえサポートしてくれないのに
Linuxに対応なんて、、ということになる
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 07:02:02 ID:LtP0b67i]: テクニカルライターとマニュアル本が必要な時期にきているんだろうな。
ＧＩＭＰくらいだよな。それなりのマニュアル本が出ているのって。
オープンオフィスは内容が豊富とはいいがたいムック形式のしかみたことないし。
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 07:45:39 ID:K/e2Ypne]: そりゃ、使えない奴は優越感に浸れないからなw
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 08:16:18 ID:zTIglWEK]: openofficeの解説本高すぎなんだよね。
MSofficeみたいに安いがいっぱい出れば
少なくともopenofficeはもっと普及すると思うんだけど。
openofficeが普及すれば、
結果、Linuxの知名度も少しは上がって・・・・・・。
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 08:58:29 ID:fW9QpeDa]: >>787
OpenOffice.orgの解説本でてもWindows版のしかでなそうだからorz

OSごとインストールDVDを添付して本と同じ環境で勉強できますよって言うのがでたらおもしろいかも
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:05:24 ID:zTIglWEK]: >>788
そういえば、昔はMSofficeの解説本もすごく高かったんだよね。
今は500円位でもかなり内容が充実してて驚かされます。
まぁ、windows用でもいいから、openofficeの解説本がもっと出てくればいいと思うですよ。
今は全く置いてない書店も多いという悲惨な状況ですからね。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:22:57 ID:iNAZHS+9]: おれ>>785だけど、オープンオフィスのちゃんとした解説本って出てるの？
田舎（郊外？）だからか周りの本屋では見たことがない。
新幹線の停車駅がある町まで出ないと無理なのかな。
ＯＯベーシックのことまで踏み込んであるなら１０Ｋくらいはだしてもいいとは思っている。
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:26:34 ID:8291sfEM]: >>790
amazonで検索してみてください。
結構出てることは出てますから。
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:27:46 ID:8291sfEM]: あ、そうか、中身確認しないと意味ないんだねorz
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:44:26 ID:8kTXDwsJ]: ダイソーで100円のLinuxガイド本(超初心者向け・ライブCDつき)
が出れば普及するだろうよ
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:46:50 ID:hSXFOfR8]: >>793
久々に言わせてもらう

「それだ！」
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:51:37 ID:uYP9OVpS]: そして他の書籍は売れなくなると
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:52:51 ID:+r/kxLi8]: >>793
cd付かなくてもコマンド集なら欲しいぞ
それと、便利な小技集と
簡単なスクリプトの解説あれば
１００円なら必ず購入するな
いま、ノートの書き付けと別冊付録の逆引き大全が一番役に立ってるからな
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 10:01:54 ID:hSXFOfR8]: CD付きの入門編
中級編
上級編
応用編

など置けば解決か
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 11:12:59 ID:F55o5wMF]: デフォ壁紙がイケダセンセイの画像でも
普及のためならキニシナイ！
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 11:22:42 ID:L/eoezb5]: あくまでイメージだけど
xpまでのウィンドウズはパッチに次ぐパッチで上位互換を異常なまで保って来た
リナックスは結構ばっさりレガシーとして切り捨ててるような･･･気がする。

あくまで気がするだけなんだが。
標準化できるところはほんと進めて欲しい。

ちなみにターボはなぜしくじったの？
教えてエロイ人
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 11:39:30 ID:VG8aH4Sh]: >>799
>レガシーとして切り捨ててる
そんな感じ。オープンソースだからね。
>標準化できるところはほんと進めて欲しい。
進んでるけど微妙な状態。RHとDebianで設定方法が違うとかいうのもザラだし。
>ターボはなぜしくじったの？
ターボについてはターボスレ池
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 11:55:31 ID:VTbUzGBf]: >>800
そもそもLinuxという枠で括るのがまずいように思う。
「DebianとRHELは違うOSだ。」という割り切りが必要な段階に来ているのではないか。
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 13:35:29 ID:WjPtq0rx]: PosixやXやOpenGL回りは凄い互換性高いと思うけどな。
DirectXなんて何回生まれ変わったことか。
まぁ最近は下地がまともになってきたから互換性は多少あるようだけど。

カーネルやデバイス回りに関しては試行錯誤が多いように見えるけど、
Vista向けドライバが熟れない点に関してはあまり変わらないような。
バイナリしか提供されない点ではその辺は逆に当たり前の世界じゃないのかな?
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 13:39:26 ID:2+VfX8hT]: >>799
欲？

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