Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき10

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1 名前：＠株主 ★ [2007/05/24(木) 18:45:41 ID:IsrIlVTA 株主優待]: ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176709755/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178012340/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8(実質９)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179154862/

Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？

注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
249 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 02:46:24 ID:EqYLCpto]: >>248
何を言いたいのかわからんが、WindowsとMacintoshでは大分操作法が違う。
250 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 02:53:23 ID:MNSbZn9U]: >>249
だから、話の争点はそこじゃないじゃん。
mac使ってる人ならjeditライクなエディタ、win使ってる人なら秀丸とかemeditorライクなエディタって
意味な。
jeditと同様の操作感と機能を持ったエディタはあるのか？秀丸やemeditorと同じ操作感と機能を
持ったエディタはあるのか？ってことな。

俺が探した限りじゃないな。
・winやmac使ってれば良いじゃん。
・viとemacsで何が不自由なの？
だいたいこの2つがコミュニティの反応だね。こういう排他的な環境、姿勢ではとても普及しないと思ったね。
251 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 02:59:46 ID:EqYLCpto]: >>250
Macintosh使ってる人ならjedit。
Windows使ってる人なら秀丸。
Linux使ってる人ならviかemacs。
それだけのことだろ。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
252 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:04:15 ID:EqYLCpto]: jeditをWindowsに移植しろという話なのか？
253 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 03:08:22 ID:MNSbZn9U]: >>251
いやだからさ、win使ってる人ならvi、emacs、秀丸。mac使ってる人ならvi、emacs、jedit、好きなの
選べる訳だ。しかし、linuxの場合はvi、emacsしか実質的な選択肢がない。

こういうユーザーに選択肢を与えない環境が普及を妨げてるってことな。
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:11:50 ID:5SaSlOgk]: 元締の圧力があるのさ
255 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:13:14 ID:EqYLCpto]: >>253
それは、Macintoshを使ってる人もWindowsを使ってる人も
Linuxを使ってる人もviとemacsが使いたいってだけだろ。
秀丸はWindowsを使ってる人以外は使いたいと思わない。
jeditはMacintoshを使ってる人以外は使いたいと思わない。
需要がないから移植されないわけだ。
その点、viとemacsはOSを問わず必要とされてる。
簡単に言うと、viとemacsはエディタのチャンプってことだろう。
ちがうか？
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:20:22 ID:ahLd/Ky3]: Vim使いになる前はKate使ってたなぁ。あれは良いエディタだよ。
257 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 03:31:14 ID:MNSbZn9U]: >>255
需要がないと言い切れるのか？今まで、winやmac使ってて、Linuxも使ってみようかと
思った人達は、少なくともviやemacsよりは、今まで使い慣れたエディタと同様のものを
使ってみたいと思うんじゃないかねぇ？

「需要がないから開発されない」そりゃそうだろ。でもそれこそがこのスレの主旨である
「Linux使っててこりゃ普及するわけない」理由なんじゃないかねぇ。

あんたのレスは、Linuxになぜviとemacs以外の高機能なエディタがないか？という問い
に対する答えであって、Linuxが現実的に、エディタの選択肢において、winやmacよりも
狭いものしか提供出来ていないという事実に対する抗弁にはならないよ。しかも、「需要
がない」という仮定が正しかったとしてだ。

実際のところはあれだろ？需要はあるが、開発コミュニティにそれを作る意欲があまりない、
理由はあんたと同じだ、需要がない、と判断してるからだ。

そういう新規ユーザーを取り込もうという意欲がないってのが、普及しない理由だって
ことだな。

需要がないってのはあくまで既存Linuxユーザーの間だけであって、他OSから乗り換え
てくる新規のユーザーには恐らくあるんだよ。
そこをないがしろにしてる、自分達の流儀に合わせろって言ってるから普及しない、ちがうか？
258 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:32:59 ID:EqYLCpto]: >>257
長文すぎて読む気がしないからパス。
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:36:05 ID:MNSbZn9U]: >>258
じゃあ短くしてやろう。

需要がないってのはあくまで既存Linuxユーザーの間だけであって、他OSから乗り換え
てくる新規のユーザーには恐らくあるんだよ。
そこをないがしろにしてる、自分達の流儀に合わせろって言ってるから普及しない、ちがうか？
260 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:38:35 ID:EqYLCpto]: >>259
そんなものがあるならわざわざ乗り換えてこないだろ。
viとemacsの本場にやって来たいから乗り換えるんじゃないか。
きみは乙女心というものが全くわかっとらんようだな。
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:40:31 ID:MNSbZn9U]: >>260
viとemacsを使うだけなら、あんたの言う通り、winやmacでも普通に使えるんだけどな。
262 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:42:38 ID:EqYLCpto]: >>261
じゃぁなんでわざわざ乗り換えてくるのかね？
きみはjeditをWindowsに移植していないようだが、
Windowsを普及させる気はあるのかね？
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:43:15 ID:NlnKokDf]: まぁ、秀丸とかWineで動くんですけどね…。
え？ Wineは反則？
こりゃ、失礼しました。
264 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 03:46:24 ID:MNSbZn9U]: >>262
まぁ、あんたが言葉遊びをしたいだけだってことは最初から分かってたんだけどな。
酒飲みつつ、暇だったから付き合ってたんだけど、あまりにつまらないレスで白旗
上げたようだし、俺はもう寝るとするよ。
265 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/31(木) 03:50:17 ID:EqYLCpto]: >じゃあ短くしてやろう。
ここが一番面白かったです。
必死さを感じましたｗ
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 03:52:16 ID:FZVbzC5g]: Kateとか秀丸よりは良いと思うんだが。
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 04:03:57 ID:eZta/sHa]: midiファイルが聞けないから愕然としたよ。
でも落ち着いてrealplayer入れればいんだなとすぐに気づくわけだが、
apt-getで・・・

あ、入らないよ。
では次にえ～と・・・・

なんだか信じられないほどめんどくさい。
ああ、もう嫌んなっちゃったよ(´･ω･｀)

やっぱりwindowsの方が簡単でいいよねぇ・・・。
268 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 04:05:01 ID:MNSbZn9U]: >>265
まさかとは思って見にきたら、ほんとにレスしてやんの・・俺はあんたが必死に
釣ろうとしてるのが楽しかったよ。ｗ　おやすみ。
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 05:24:31 ID:wbuD3rBQ]: ×需要がない
△充分な需要がないので開発されない
○わずかなユーザーのために開発に踏み切る開発者がいない
◎わざわざ人生の貴重な時間を捧げて車輪の再発明に勤しみたくない。作ったところで傍流が確定しているような泡沫勢力の教祖になどなりたくない。
270 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 05:57:21 ID:r/GHoEPz]: あたまのおかしいやつがいやがるな
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:03:03 ID:doC9+y+5]: 人生の貴重な時間を捧げてLinuxの使い方を
必死に憶えようとしているおいらがやってきましたよ！

得られるものは多分・・・あんまりない　(´･ω･｀)
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:07:32 ID:hld9C2Ma]: 車輪の再発明が趣味です
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:14:09 ID:RDnKDB5w]: お、伸びてると思ったら秀丸欲しい人が駄々こねてるだけだった･･･orz
秀丸程度のエディタなら開発しようって人はいたんだけど
emacsで開発始めたら手が馴染んできてプロジェクトどうでもよくなったって
笑い話は知ってるよ。

開発のモチベーション保てるほどコミュニティの後押しが無いとつらいはず
この板のJDスレのように作るぜ宣言してみたらどうだろう？
もし本当に「Linux版秀丸エディタ」が欲しいと思うならだけど。
Ubuntuの貢献で人は増えているから
以前Win使っていた人達の応援の声は貰えると思うよ
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:21:29 ID:xw27nD9h]: 普通の人にとってviは論外だろう。
ラインエディタなんて今の若い人は生まれてから見たこともないだろ。
emacsも微妙だな。デフォルトでは、コントロールキー+文字キーで操作するというのがな。
せめて、jedやeeみたいにメニューを実装してほしいところ。
275 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 06:28:08 ID:mIucm27S]: 　　　　　　ｒ'::::::::,:::::::::::::::::::::::＼　　　　【USBオナホを実現させる会】に入会しませんか＾＾＾
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276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:33:10 ID:+Akh0qKe]: linuxだとvimやemacsしか無いみたいな言いかたしてる人がいるけど、geditとかkateは
なんで無視してるの？
今どきのディストリのデスクトップ環境だと、そのほうが標準なのに。
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:36:49 ID:5SaSlOgk]: >>276
下等が騒いでるだけだよ。
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 06:40:45 ID:RDnKDB5w]: >>274
キーボードに置いた手をなるべくなら離したくないのが
普通の人だと思うんだけど･･･
プルダウンメニューをマウスで３動作させるより速く確実に
目的を達成できるのがキーボードオペレーションでしょ
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 08:29:22 ID:PJTFDx5w]: >キーボードに置いた手をなるべくなら離したくないのが
これには同意だが

>普通の人だと思うんだけど･･･
この認識は改めた方がいいと思うぞ
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:11:27 ID:RDnKDB5w]: うん、主観だったね
改める努力はしてみるよ
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:23:20 ID:zRc+zA7U]: CPRM再生出来ないんだろ、話にならないんじゃないw
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:40:29 ID:+Akh0qKe]: CPRMってどこで使われてるの？
見たことないんだけど。
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:45:02 ID:fVEQzGZC]: いいソフトがあってもいつもインストールで挫折する orz
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:47:47 ID:zRc+zA7U]: すべての一般家庭（貧乏家庭を除く）のリビングにあるレコーダーに
CPRMは採用されてるので、ないと話にならない。
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:49:59 ID:+Akh0qKe]: そうか、うちは貧乏でテレビもないから関係ない話だな。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:52:10 ID:zRc+zA7U]: >>285
貧乏ならPCも使うな
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:55:26 ID:NlnKokDf]: >>286
なんでそうなるかな？

家も貧乏だからそんなもんない。
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:57:27 ID:zRc+zA7U]: アナログ放送が終了するとテレビが見られなくなる人達が
こんなにいるなんて、驚きだねw
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:58:45 ID:NKz/CKOP]: エディタネタの撒き餌に釣られてえらく伸びたと思ったら、
ついに貧乏自慢まで始まったか。
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 09:59:39 ID:zRc+zA7U]: 賢者はアナログ放送終了に備えてLinuxなんか
導入しないようにするものだよ
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:00:20 ID:+Akh0qKe]: でも30インチディスプレイ買おうかどうか迷ってる。
入力の種類が多ければ即買いなんだけどなぁ。
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:43:38 ID:RDnKDB5w]: アナログ放送終わるのいつだっけ？
観る必要性がないから観ないだけなのに貧乏とか言われても･･･
メディアとしては終わってるんだよね
293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:47:47 ID:zRc+zA7U]: >>292
確かにLinuxメディアとしては終わっている
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 10:56:32 ID:RDnKDB5w]: はいはい言葉尻言葉尻
うちの家賃でWinVistaの一番高い奴七個買えますが何か？
つまらない番組垂れ流して双方向メディアとかさ。
「このあと思いがけない出来事が！！」ＣＭ～
とか馬鹿にされて腹がたたないの？
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 11:00:18 ID:zRc+zA7U]: >>294
なんだ、やっぱりテレビ見てるじゃん
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 11:00:22 ID:pT/49IbC]: Firefoxのbbs2chreaderで見た
>>275のAAが全く可愛くなかったとき

MSゴシック入れるかなー…
297 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 12:06:25 ID:twFToZeB]: 俺もテレビほとんど見ないけど、ニュース番組とドキュメンタリーだけは見てるなぁ。
ネットでもニュースは拾えるけど広い範囲の情報を包括的に眺めるのはやっぱり
TV番組が有利。　TVばっかに頼ってると報道規制が掛かってる情報にたどり着けないから
やっぱりネットが頼みの綱だけど。
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 12:32:56 ID:ABxwSDSI]: >>295
そこのつっこみは「やっぱりオマエ、知っとるやんけ！」でないとｗ
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 15:24:24 ID:RDnKDB5w]: んん？反発しない・・・？
ＯＳ論争にも通じるけど色々な意見があってこそのOSSなんだってこと
が言いたかった
誰しもが同じメディアを観て同じ感想を持つのは危険じゃないかと
思っているだけなんだけどね。排他的にならずに俯瞰して物事を
見据えて良い判断をすることができたら素敵じゃない理想じゃないってこと
遮眼帯つけた馬にならずぬこのように常に危険を察知する能力が
みんなに備われば普及は案外目前なんじゃないかな
300 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 15:44:10 ID:bFXzoh0H]: Linuxは詰めが甘い
301 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 15:46:57 ID:bFXzoh0H]: いい線までは来てると思うが
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 15:48:30 ID:RDnKDB5w]: 詰めとは？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/05/31(木) 16:52:47 ID:z4uhjn9h]: アナゴとかに塗るやつだろ。
304 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 17:13:25 ID:3lDinJqv]: UNIX板見てからLinux板を見ると、Linuxがクズだということがよくわかる。
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 17:22:45 ID:1QiToNFG]: クズとか言うなクズとか
BSDやソラリスにはない自由な空気があるじゃないか
おいら的には

Linux板＝タコを育てる気風が備わっている板
　　　　　　初心者でも見捨てない心構えを少なからず
　　　　　　みんなが持ち合わせている

UNIX板＝伝統を重んじるが故に質問への小回りは効かない
　　　　　　しかし個々のスキルはかなり高く的を得た質問なら
　　　　　　即座に応えるrootが５人は居る

こんな感じだと思うよ。
つまり>>304はまた排他的意見を書いてしまったわけだ
これじゃダメなんだよ
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 17:25:52 ID:1QiToNFG]: 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2007/05/31(木) 16:51:41
unix板見た後linuxを見るとlinuxが屑に見える

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []：2007/05/31(木) 17:19:33
>>859
目くそ鼻くそって感じ

こんな感じでUNIX板に釣りレスしても
イケナイことはわかっててやってるんだろうね
とってもシュール。
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 20:45:15 ID:RUx0xJYy]: > タコを育てる気風が備わっている板

ターコターコと馬鹿にする板。
馬鹿にするんじゃないといえば、
馬鹿にしているんじゃないよ。
育ててるのさ。ターコターコと言い返すタコ
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 20:54:11 ID:YIn9qiYJ]: >>307
日本語でおk
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 20:58:36 ID:RUx0xJYy]: >>308
うっせーよタこｗ
310 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 21:06:48 ID:/7T1j32B]: やさしいエディタ＝GNU nanoじゃダメなの？
311 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/05/31(木) 21:15:14 ID:mxll66O9]: >>310
!(Φ＿Φ+)
gnome-text-editor.は存在しています。
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:15:49 ID:KdvdJztA]: >>307
日本語でおk
313 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 21:17:10 ID:TUHR6mmz]: あれだ。

VIPの住人が、この板に書き込まれている事の5割でも理解出来る様な時代になったら、
Windows以上に普及するんじゃね？

そもそも、一般のWindowsユーザーでさえ『OS』という単語の意味を理解していないんだから、
必須専門知識盛りだくさんなLinuxが普及するはずがない罠。
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:20:10 ID:t+9rEd1l]: >>313
> VIPの住人が、この板に書き込まれている事の5割でも理解出来る様な時代になったら

Windows板の書き込みすら理解できてないガキ共には永遠に無理だ。
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:45:17 ID:MxX77qlh]: そういえば以前、秀丸の作者がLinuxには移植しないって言ってたらしいな。
金払う習慣が無いからだそうだ。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:46:35 ID:xhnb+f+h]: >>315
いやぁ、いらねぇだろ。
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:46:37 ID:ZycrHD+w]: だから永遠に普及しない。以上。
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:50:21 ID:xhnb+f+h]: >>317

別にいいんじゃね？
319 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 22:06:29 ID:zt4xOtLC]: windowsの場合、一時的に見れない聞けない映像ファイルや音声ファイルがあったとしても
数分～数十分でほぼ解決するけど、
Ｌｉｎｕｘの場合は延々と調べ続けて1時間以内で解決できる場合は非常にまれで
ひょっとしたら永遠にダメってこともあるからね。
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:07:47 ID:wkO/njVw]: >>315
まあそれはそれで自然だと思う。
NScripterもそうだな
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:25:30 ID:BseEEz0A]: 秀丸ってw3mとかnavi2chみたいな事出来るのか？あとテトリスとか
出来るなら会社のPCに入れてみる
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:29:53 ID:+Akh0qKe]: ところで秀丸信者ってまだ生存してるの？
もしいたら、絶滅危惧種だから守ってあげた方がいいと思う。
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:30:04 ID:t+9rEd1l]: >>321
入れたら入れたで、GPLの世界に慣れきった人にとっては
「金払え」ダイアログボックスが極度にウザく感じる予感。
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:43:34 ID:uPvtmQ+R]: 俺はまだそんなに使い込んでないからなぁ
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:47:22 ID:1QiToNFG]: あれ？秀丸ってシェアウェアだったっけ？
シリアルが（ry
普通にあそこで（ry

まぁ使う価値は無いと思うけど
使いたい人は否定しない。
作りたいなら手伝う気はある
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:54:48 ID:NlnKokDf]: そういえば、秀丸使い見たこと無いなぁ…。
周りのヤツらはみんなnotepadかemacsクローンかTerapad使ってる…。
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:07:49 ID:89U2ZaOZ]: Linuxユーザーってクレクレ乞食みたいに揶揄される事があるが、合法だからな
（一部グレーなライセンスあるけど）
Windowsで割れ使ってる奴の方がよっぽど乞食だよな。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:18:56 ID:NlnKokDf]: >>327
本当にな。

この間、「Office持ってないの？いいよいいよ。コピーしてあげるよ。」
とかいう会話を聞いて、マジで引いた。
罪の意識とか無いんだろうねぇ。
アクティベーションどうすんだろう？と思って聞いてたけど…。
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:22:16 ID:+Akh0qKe]: >>328
OpenOfficeのことだろ。
何の問題も無い。
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:23:25 ID:NlnKokDf]: >>329
うんにゃ。
PowerPointがどうとか言ってたから、MS Officeだろう。
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:24:03 ID:VFrUryfB]: ドライバがめんどくさ過ぎ
.exeファイルぽんぽん押して完了とかにしろよ
カーネルは一緒なら使えるんじゃないのか
馬鹿仕様いい加減なんとかしよろぼけが
多様性も大事だが利便性考えろよ
ドライバ突っ込むのになんで訳分からんコマンドの世界の住人にならなきゃ
なんねーんだ

無線LAN使えないじゃん
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:25:24 ID:YIn9qiYJ]: >>331
そんなあなたにUbuntuお勧め。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:31:16 ID:VFrUryfB]: >>332
もうインスコ済みで使ってんだ
ルーターの蟹チップをボイルしてしまって無線しか使えんのよこれが。

ネットワークがないと全く以って非力な気がする。
334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:32:05 ID:+Akh0qKe]: >>331
この前初めて無線LANを使ってみるのに、ndiswrapper経由で動かしてみたが、
全くコンソールに触る必要がなくてびっくりした。
335 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:33:04 ID:KdvdJztA]: >>331
愚痴を言う前に努力しろよ。
336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:36:58 ID:YIn9qiYJ]: >>333
ありゃ、未対応の無線LANかぁ。ndiswrapper経由で動かなければ諦めるしかないかも。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:40:43 ID:YdA0JYVO]: 努力する前に子機買えよ
ttp://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/satellite/wl54se.html
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:49:30 ID:VFrUryfB]: 努力とか返ってくるからね、意味が分からん
道具を使うのになんでこっちが合わせる必要があるんだ
努力せず、楽をするために道具は在るんじゃないのか？

思想の違いって言ってしまえばお仕舞いなんだけどね。
ルーター買いに行く暇が無いのが辛い。
339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:51:08 ID:TUJjILRe]: 1FDルータじゃアカンのかいな
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:59:36 ID:FZVbzC5g]: Windowsではハードウエアでトラブルでまくったなぁ。
努力してもどうにもならんかった。
ドライバ提供されないと話にならんかったしな。
341 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 00:15:00 ID:GgDbg2NA]: >>338
真性のマニアは、デスクトップのアイコンWクリで済ませられるものを、
わざわざ実行コマンドを手打ち入力する事を好むからな。

Windowsの話になるが、以前
　『どう考えても"マイコンピュータ→Cドライブ→ドキュメントファイル"とアイコンWクリしていった方が早いだろ』
と思う様な事を、わざわざ
　『目的のファイル名を検索して"ファイル名を指定して実行"でアクセス』
という遠回し過ぎる方法を「明らかにPC初心者っぽい人」に教えてた人がいたな。
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:21:03 ID:qmCzD5CA]: >>341
教える方としては、後者の方が楽じゃないか？
相手のマシンと自分の構成が同じという保証は無いわけだから、
前者みたいに、さも相手のPCが見えるように説明とか出来ないと思う。俺は。
前者だと、いろいろ相手から確認取ってチマチマと進めにゃならんしね。
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:26:49 ID:NckWD/Lt]: 俺的に言うと、Linuxの普及しない理由は面倒くささ、これに尽きる。
ディストリビューション毎の差異なんてどうでも良い、というか大した事無い。

Winが平均80点の子だとすると、Linuxは算数は90点だけど、国語は30点って
子で、世間のシェアが女の子だとすると、持てるのは前者って感じだな。
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:32:39 ID:qmCzD5CA]: >>343
そうか？
普段はドジだけど、やるときゃやるってタイプもそれなりに持てるとは思うが…？
のび太はしずかちゃんと結婚してるんだぜ？
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:51:02 ID:rpbnC0JZ]: ＞Linuxは算数は90点だけど、国語は30点って
GIMPはいつまで経っても浮動小数点使えないアホの子だぞ
そこさえ直せば写真屋超えも間近！と言いたいところだが
メモリ節約とか諸々の問題を無視してるから当分無理だな。
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 00:58:02 ID:eMB/iDuC]: >>345
そのようなことを言う奴に限って
技術は全く無いよな。
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 01:06:46 ID:rpbnC0JZ]: だって文系大卒だもの…（'・ω・`）
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 01:08:15 ID:5IT3MBQj]: プログラムは文系にも作れるがな
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 02:09:06 ID:NckWD/Lt]: というか理系の一流どころはプラグラマーなんてやらない。
極論すれば、１＋１＝２が分かる奴なら誰でも出来る仕事だもの。
350 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 02:36:41 ID:1ZPD7ZET]: 普及はもう諦めたぜ
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 03:02:34 ID:YS0i8Qg1]: うちの周りは文系大卒の一種持ちが多いな。
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 05:16:54 ID:e6Sgmnot]: 小説書かずにプログラム書くって一体どう言う文系なんだよ？
353 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 06:31:29 ID:TBORUyLj]: Inkscapeは優秀な子
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 07:25:18 ID:ECwo039/]: >>333
そこは厳しいところなんだよね。Linuxで動かないネットワークカードは、
基本的にndiswrapper経由でWindowsのドライバーを使わなければならない。
そしてほとんどの場合、それらは勝手に再配布できないので、最初から
インストールしておく、っていうことできない。

ベンダが再配布を許可してくれればいいんだけど。
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 07:31:30 ID:eA9A7/TZ]: とりあえずWindows並みをめざして
Windows用のインストールCDをつっこめばインストールできる
というふうにするんであれば再配布は不要
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:13:50 ID:iq5hKn6b]: Linuxはツンデレ
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:20:53 ID:BxMZkPf3]: めんどくさい事てんこ盛りのノートＰＣをなぜ買うのかがまず理解できないけどね
ハイバネ領域やらCardBusやメーカー独自規格の「便利ボタン」とかさ
それでも健気に少しずつドライバ対応してきた素直な子なのに

国語30点

だもの･･･なんかLinuxに恨みでもあんのかおまいら
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:17:26 ID:JcfMcvm0]: どっちかって言うとLinuxユーザかな。
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:35:45 ID:BxMZkPf3]: ちょｗ
360 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 09:46:38 ID:Lp0caIz0]: マルチメディア系とエロゲの敷居が高いのが致命的だな

エロは素人を鍛えあげる偉大な力だ
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:54:40 ID:e6Sgmnot]: 間違った方向に鍛えあげたと思うけど
偉大なる敵だと思う
362 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 10:04:15 ID:mlZ9EUUC]: あんなアニメ絵で抜いてるオタドザーはヘンタイ。
363 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 10:16:25 ID:LKrRT93Y]: 実用性重視で使ってる人はまずいないでしょ？
研究目的かパソコンヲタか金がないかのいずれかだと思う。
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:16:54 ID:BxMZkPf3]: そういう性的趣味嗜好があるのは否定しないし男なら
仕方ない部分も確かにあるよね、でも両刃の剣じゃないかな
ユーザー獲得において間違えて妙なレッテル貼られたらそれこそ
「普通の人」が手を出しづらい環境になることが容易に推測できるんだ
エロゲマシン購入すんの？って誰しもが言われたくはないはず
萌えに関しても需要はすでに飽和状態にあるわけだし。
よってエロゲは却下、ぬこ画の萌えは採用の方向でお願いします
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:31:44 ID:BxMZkPf3]: >>363
実用性とは？偏見を持たずにいま使っているＰＣを活用して
何かしら仕事をこなす「道具」であればいいと思ってるけど
この考え方は間違っているかな。
いま自宅にあるＰＣにMintとGentoo入れてるけど不便は何もないよ
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:35:20 ID:Ooj0fSov]: >>360
マルチメディアはともかく、エロゲなんてオタ以外無縁だっつーの
367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:40:18 ID:zVhCEw4z]: アニメ絵で抜いてる＞Linusで抜いている＞（超えられない壁）＞Macを舐めている
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:46:30 ID:LlwqGOqh]: バイナリで抜くのは基本だろ。
0と1の2次元どころか2進数だぜ。
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:47:25 ID:VaOIwoXW]: はあ～
370 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 16:29:11 ID:iov+Sqfo]: Linusで抜くの？　それなんて言う理系眼鏡好き腐女子？

それともリーヌスタンの3人娘で、、、　　今いくつくらいだっけ？
確か一番上の子が１３～１４くらいだっけ？
371 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 18:46:36 ID:KutDWm3L]: このスレって定期的に馬鹿が沸くよな
昨日のこいつとか＞ID:MNSbZn9U

なんでだろ？
372 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 18:50:42 ID:yGJnZz6t]: 誰も呼んでないうえに答えられるアタマもないのに図々しくしゃしゃり出てくるチョンがいるんじゃ、
そりゃ普及はしねえよｗ
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 18:58:16 ID:smXNNQ6P]: 長らく厚い壁だった0.5%の壁を突破したと見ていいのかな
marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5&qpcustom=Linux
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 19:02:16 ID:EKsvuDVo]: >>371

このスレ自体がネガティブスレ。
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 19:31:07 ID:e/2nqH9J]: >>371
つうかこのスレがLinuxが普及するわけないと思ってる人達が住人だからじゃね？
逆にこのスレでLinux擁護してるのは、アフォだと思う。
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 19:36:12 ID:/AEaOpFH]: じゃあ>>1は書き換えなきゃね。
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 20:42:26 ID:2FSQWv8x]: 頼むから普通になってくれ。
共通化できるところはまとまってくれ。

もったいないし
378 名前：login:Penguin [2007/06/01(金) 21:09:57 ID:65rbS7Cb]: LSBさえ普及してくれば念願の共通化も叶ったかもしれないけど、
各社全くすり合わせる様子が無かったしなぁ、、、

せめてUbuntu、SuSE、Fedora(あと人口的にはRedFlagも？)この3つだけでも
標準化を進めてくれればグッと使い易くなるんだけど。
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 21:44:26 ID:2FSQWv8x]: 実際かなり使いこなしてる人からするとどう見えるんだろ
コマンドだと違和感とかやりづらさないのかな。
380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:15:08 ID:qc8N/hLy]: そういう人はコマンドが普通でGUIだと気持ち悪いんだよ。
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:16:12 ID:oAlE81Xc]: もしコマンドーだったら違和感があっただろうな。
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 01:36:41 ID:22LczdHc]: 基本的なコマンドは、shellが同じならデストリなんて関係ないし。
383 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 07:13:53 ID:3PjlJKdu]: アプリケーションの追加・削除（linuxではパッケージか？）が
windowsに比べてとにかく難しいね。
あちこち時間をかけて調べて結局入らなかったりすると
物凄くストレスになる。
windowsがいかに楽なＯＳか再認識させられました。
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 07:48:27 ID:Bb2bzklg]: >>383さんがBLFS構築に挫折したのはわかった
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 09:32:01 ID:J9ATZDUS]: >>383
「アプリケーションの追加と削除」を使えば簡単じゃん。
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 09:49:59 ID:3PjlJKdu]: >>385
いや、それで入らんのがあるから困ってるんだよ。
２ｃｈブラウザもおちゅ～しゃ（個人的には使い物にならん）なら
簡単に入るけどそれ以外の奴は訳わからん。
387 名前：login:Penguin [2007/06/02(土) 10:07:45 ID:zALHJSzA]: linuxを導入したのつい最近なんだけど、
一年以上ほったらかしの自分のＨＰのアクセス解析を調べてみましたが、
期間は4ヶ月でこんな感じですた。
ひょっしてlinux　ポイント４ってのは全部自分が訪れたやつかいな？ｗｗ

調査対象アクセス数：674

データ　　　　　ポイント割合
1 Windows XP 549 bar 81.5%
2 Windows 2000 48 bar 7.1%
3 Windows ME 23 bar 3.4%
4 Windows 98 21 bar 3.1%
5 Macintosh 　　　　　　　12　　　　　　bar 1.8%
6 Windows Vista 8 bar 1.2%
7 Linux　　　　 4 bar 0.6%
- 判別不能 - 9 bar1.3%
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 10:08:47 ID:Bb2bzklg]: >>386
具体的にソフト名とやりたいことを列挙してみれば？
大概のことはくだ質で丁寧に聞けば答えてくれるよ
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 10:10:56 ID:Bb2bzklg]: barって何の単位？アイス？
390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:11:55 ID:33OjFfKV]: >>387
サイトの内容がWinな話だったりｗ
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:20:22 ID:zALHJSzA]: >>390
いや、パソコンには関係ないＨＰだからｗ
それにしてもlinuxがこれほどまでに少ないとはかなり意外でした。
ＯＳの表示がlinuxと出てくるの初めて知った。
debianとかubuntuとかで表示されるのかと思ってたよ。
392 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:27:04 ID:osJ8Vr5f]: どこもそんなもんでしょう。今はうざくなってerror_logしか取ってないけど5年前に
アプロダやってた頃はWinだけで90%。LinuxよりBSDの方が多かった。
結局1台目はWinで2台目以降が全部UNIXクローンって人が多いんだと思うね。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:32:05 ID:oINYoSsc]: 俺はメインはLinuxだけど、サイトで特定されると嫌だから、
UAをIEに変えてる。
394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 13:36:04 ID:cFYQNIfZ]: googleか何かの検索結果のURLを某スレに貼ったら
中の文字列にfirefoxとubuntuが入ってた
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰされたのは言うまでもない
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 13:39:22 ID:cFYQNIfZ]: あぁ、これだ。

www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A0%E3%83%81%E3%81%AE%E5%85%AD%E5%B0%BA%E5%85%84%E8%B2%B4%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:en-US:official&client=firefox

Firefoxのアドオンから検索するとURLにUAっぽいのが加わるっぽい
UAだったらたしかMozillaとLinuxで出るんだっけ
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 15:18:56 ID:tV6DghGi]: で、どこが笑うとこなの？
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 18:39:04 ID:b+Bz1Pw3]: おいらのブラウザだとこうなるけどVineってのは出てこないよ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A0%E3%83%81%E3%81%AE%E5%85%AD%E5%B0%BA%E5%85%84%E8%B2%B4%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 18:42:27 ID:J9ATZDUS]: >>397
Vineが商標破ってるだけ。
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 22:33:05 ID:Du7K2lJx]: Vineじゃないがうちも&rls=org.mozilla:ja:officialだな。
Ubuntuがパッチしてるだけだろ。ていうかDebianのが気になるな。
400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 00:14:10 ID:B7bLRoFd]: 踏んだら「うわぁ…」ってなりそうな語句をわざと選んだのに
律義に同じ語で検索しなくても…('・ω・`)
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 01:41:16 ID:Q7V6WRHX]: 383じゃないが自分も最初はソフトのインストールはかなり手間取った
aptやrpmとかまったく知らなかったし
そもそもパッケージ管理っていう概念がなかったら
Synapticパッケージマネージャって言われてもどんなソフトかピンと来なかった
402 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 02:31:09 ID:OjNHOH//]: つうかあれだおろ？Linuxプログラマーの80%が自宅ではWin使ってるって
統計が全てを物語ってるんじゃねぇの？

スラドでスレッド立ってたよ、そのITメディアの発表した統計に関して。
仕事以外じゃ、余計な手間掛けたくない、というか、他のプログラマーのバグまで
自分で検証したくないってのは本音だよなぁ。

ほんと、Linuxってっか、Linuxディストリがパッケージする時にバグ多すぎ。
ubuntuさえそうだもんなぁ。デスクトップ効果（compiz）が不安定この上ない。
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 02:45:48 ID:s3ySW7sa]: >>402
「Linuxプログラマーの80%」じゃなくて「(自称)IT技術者の80%」だよ。
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 02:53:35 ID:OjNHOH//]: それならもっと悪いな。さらに割合が上がるってことだもんな。Linuxだけじゃなくて
他のIT技術者の80%がWin使ってるんだもんな。
Linux使ってるのは、ビジネス上では、上流の開発してる人達か、研究室で情報科学
専攻してる学生だけってことだな。
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 03:03:54 ID:Lc9lTC/M]: リナクスは軽さが売りだと思ってたんだが
どのディストリも重くて有り難味が全く無かったな
せめて2kレベルなら使い続けてたよ
406 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 03:37:51 ID:B7bLRoFd]: 戦犯はGNOMEとKDEかねー？

そう言えば軽さが売りのディストリってないねー
強いて言えば、要る分だけ自分で入れるGentoo？
いつも裏でコンパイルしてて、もっさりしてた記憶しかないわw
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 04:44:31 ID:f/ken0lw]: >>397
まぁ、おまいらには関係ないだろうけどこういう世界もあると…
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 06:35:07 ID:w9hrDq42]: とりあえず落としたフリーソフトが
簡単にインストールできて
「利用出来る」状態にならなきゃダメだ

インストールでヒーコラさせられてちゃ
あっという間にウィンやマックに
逃げられる
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 06:46:12 ID:w9hrDq42]: >>405
そうそう、それでウィンよりもいいだろうって
使いはじめたんだよ俺
動作の軽い鳥もあるけれど
処理自体がいまいちって感じ
そう考えるとあれこれつぎはぎだらけの
ウィンは逆に大したもんだと思う

リナックスはユーザーの食いつきをよくする為、
時代の流れとしてあれこれ導入したために
重重になってしまったんじゃないかな

使える鳥といえば、バランス的にいうとウブかな
動作的にはGenやKanoなど他のディストリだけど
導入の簡単さや安定性など
総合的にみるとウブになってしまう
デルの選択は妥当

個人的にはGenが好きなんだが
あのトレードマーク、暗いところで
ちびっこが見たら泣くぞw
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 06:53:27 ID:ISBNS/F/]: Vistaにゃ、リーナス君もおかんむり
www.computerworld.jp/video/player.html?video_id=4&video_name=20070507_02_linux_linus
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 06:58:48 ID:z+jYTu4u]: >>408
依存関係だわな。
依存関係がシンプルになれば、すべてをター玉からビルドにしても混乱はなくなる。
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:16:53 ID:B7bLRoFd]: >>410
もっとピッツァで穏やかな風体を想像してたので若干ショックを受けた

ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Linus_Torvalds.jpeg
↑俺の中でのイメージはこれ
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:22:38 ID:B7bLRoFd]: 「UbuntuよりDebianの方がパッケージのメンテ頻度が高いから安心！」
って頑なに主張する友人がいるんだけど
安定性で言うとどっちに軍配があがるんだろうか。
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:24:15 ID:3ezSpuBO]: 幼児脳は哀れだね。
415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:25:42 ID:w9hrDq42]: >>411
もっともっと簡単にならないと駄目っす
ビルドとかそういったあらゆる余計な
ものを無くす、というかしなくてよいように
（したい人は当然出来る選択肢を残しつつ）

ウィン、マック、リナックスの中から
リナックス用を選択 *1
ダウンロード、ファイルを（ダブル）クリック
インストール完了
はい、使えますよ～って具合

ありきたりだけど、要するにウィンやマックの
ような感じにする
あ、あくまで大勢のユーザーを想定してのこと

*1 winやmacでさえxpとかOS9用とか
　　　少々の選択肢があるので
　　　そんなに簡単には出来ないでしょうけど
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:30:14 ID:RqqTroZx]: Linuxはブラウザなんか立ち上げる必要すらないよ
サイトいって、ダウンロード?

ディストリビュータは配布者という意味だろ
再配布してやってんだから
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:39:57 ID:w9hrDq42]: ダウンロード出来るソフトが一覧の中に
あればいいけれど、登録されてなくて
無い場合もあるし
HPを閲覧しててそこからすぐに
落としたいってパターンもあるでしょう
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:41:12 ID:ISBNS/F/]: >>413
どうだろうねえ
実際、使うアプリって決まってくるし
多いにこしたことはないんじゃないの
たまーにメジャーじゃないアプリ使う人もいるし
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:42:17 ID:RqqTroZx]: >>417
例えば？
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:45:01 ID:ISBNS/F/]: Windows使用者のほとんどが、IE使ってる現状で
そんなことほとんど関係ないな
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:50:07 ID:RqqTroZx]: そそ、IEとかOEとか、OSについてきたもの使ってるだけだからな
ほとんどの人は
こんなもん(メールやブラウザ）、Linuxにも標準で付いてくる
要はなれと、環境の以降のめんどくささだろ

>>410でもいわれてるように
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:52:27 ID:ISBNS/F/]: まあ。Windows使ってる人は、大したことしてないからな
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:53:31 ID:RqqTroZx]: Win98で十分な奴がごまんといるだろうねw
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:56:54 ID:XUq2fCdh]: >>416
Windows脳で、Linux使ったことも無いのだろう。
素で考えたらWindowsのソフトインストールとアップデートは面倒なのにな。

機会があってWindows機でCDからリッピングしてmp3ファイルを作ろうとした事があった。
まずiTunesをインストール、その後に音質がどうこうという話になり、Lameで変換しようという話になった。

そこからが地獄。

Lameをwebで探してDLしてきて導入してみたはいいが、思うような変換ツールが見付からない。
mp3ファイルが出来たはいいが、CDDBからタグを拾ってこなかったり
waveファイルを作ってから変換しろとか（もちろんid3タグは手打ちする必要がある）
LinuxなOSなら3分程度で準備出来る事が、2時間位作業してもどうすればいいかわからなくて諦めた。

動画コーデックでも似たような苦労をした事がある。
Linuxならsynaptic立ち上げて3分で済むだろうに。

更にWindowsでは、ソフト個別で手動アップデート？
そんな面倒なOSを便利だと主張して使うやつらって一体？
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 07:57:45 ID:RqqTroZx]: 例えはまだかい？
一生懸命さがしてんのかい？
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:01:35 ID:ISBNS/F/]: >>413
とくに環境に依存するから
ものすげえ古いPentium２００クラスのPCだと軽いアプリ
選ばなきゃならなくなるとかで
例えば、thunderbirdは無理、テキストメール使いたいとかさ
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:09:14 ID:RqqTroZx]: Windowsには、行儀の悪いアプリがごまんとあって
このアプリは何かなっておちおち試しインストールもできやしない
レジストリにごみのこす

そして、レジストリのお掃除、あほかっちゅうねんw

まあ、ほとんどWindowsユーザは、そんなことしないだろうけどね
OSについてきてるものしか使わないから
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:11:22 ID:ISBNS/F/]: ProgramFiles からプログラムの消去しきれないアプリもあるな
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:14:20 ID:+cgjjup6]: windowsのパッケージシステムはアプリケーション毎の実装と言って差し支えない
430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:21:34 ID:RqqTroZx]: Windowsでも使われる、VLC
サイトいってダウンロード?
Linuxは、デスクトップから、ブラウザなんかいらない
といっても、VLCなんか "ほとんどの人は" 使わないだろうけど
WMPかなw
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:31:04 ID:s3ySW7sa]: 使いにくいディストリがはびこっているのも問題だよな。
パッケージが少なく野良ビルドをやるハメになるような大手ディストリの存在は、普及には足枷だ。
当面はdebian系以外は薦めてはならないと思う。
432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:36:57 ID:2jHilpX/]: ソースがないのは極力入れたくないな。
絶対に必要なのはflashとjavaくらいか。まぁjavaはgplになったので、
もうそろそろ自ビルドのを入れると思うけど。

デフォルトのセキュリティー概念の問題もあるし、
すべてのディストリで統一的に行うのは無理じゃないの?
といってもrpmやdebはどのディストリでも扱えるから
今のところそれがラインじゃないかな。

バイナリ配布のソフトもあることはあるし、
そういうのは自分でライブラリ配ってるかスタティックになってるよね?
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:48:12 ID:yokAA/hZ]: >>424
＞Linuxならsynaptic立ち上げて3分で済むだろうに。
デストリに用意されていたらね。
ディストリに用意されていないと、ウインドウズ以上に手間がかかる。
（大概用意されていないやつに限って、依存関係でトラブルがでる）
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:57:56 ID:w9hrDq42]: >>425
え、もしかして俺のことかな？
いやもう、これ以上例えようない
そのまんまだよ
普通に想定してくれぇぃ

実際にウィンを安定して使いつづけるには
レジストリのメンテが必須になるだろうが
（アプリ入れ、削除を全くしないなら皆無かな）
ウィルスにも結構気をつかわなきゃならない
だけど実際に使い比べてみれば
まだウィンの方が簡単だよ
ただ、あちこちの設定は面倒なことが多いけどw
個人的には
マック　＞　ウィン　＞　リナックス
ってところ

よく慣れだとかいう人がいるけれど
慣れる前の敷居が高すぎて挫折
してしまっては元も子もないよ
便利なナビソフトで対話式に操作を
誘導するってのもひとつの手だてだと思う

そんな俺はリナックスオンリーユーザー　orn
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:58:12 ID:ISBNS/F/]: WinからLinux移行してきたやつで、初心者のUbuntuスレみてると
面白いよ
あんたWindowsでそんな無駄なことしてきたの？って質問がいっぱいあるから
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 08:59:54 ID:m9lxhGYF]: ディストリいくつか使ってみたけど、
あっという間にインスコできるやつと
ものすごく手間がかかるから結局はギブアップなやつと
ディストリよって対応がもうバラバラだものねぇ
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 09:00:27 ID:h9YQcTIc]: どうなんだろう…

先日IE7がまだ出たばかりの頃、親父のために早速Windowsに入れてみた訳ですよ。
ところがｺﾚが、挙動はオカシくなるわ掲示板には入れないわetc…で戻すことに

でもどうしたらいいやら
がっちりと組み込まれたIEは生半可な事では完全に元には戻らずさりとて自分のマシンでは無いのでフルバックアップもない(データは別パーティションに) と

Windowsの再インストールですよ
マイクロソフトにお伺いをたてて…
ドライバCD探して…
………………

まあ普通にWindowsが楽に使えるなんてのは幻想の類だと思いますよ。
438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 09:00:57 ID:XUq2fCdh]: >>433
例えば？

Windowsより手間がかかるというのは笑い話でしかない。
Vineでは→ぷぎゃー
Turboでは→ぷぎゃー
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 09:06:48 ID:h9YQcTIc]: 用意されてないなんて言い出したら…
Windowsでソース配布の物なんて…
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 11:23:08 ID:VJXbhr00]: LinuxはCPRM再生出来ないって本当？
最低なOSだな
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 11:42:43 ID:D8cPg+SC]: >>440
ま　た　お　ま　え　か
442 名前：440 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:49:12 ID:VJXbhr00]: >>441
誰ですか？
初めて来たんですけど？
何だか、最低な人が出入りするスレだな
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:06:02 ID:OhAJgT0q]: テリー伊藤が目ぇ治すってんで、第二日テレ見ようとしたんだよな。
そしたらよ、サーバー混んでて見られませんだってんだよ。
二、三週間ちょくちょくチェックしてたけど駄目だった。
それでよ、もしかしたらってんで、WMPを11から10にロールバックしたんだよな。
第二日テレの画面にも11じゃ見られんやつもあるよってあったからな。
結局見られたよ。でもつまんねんだよ。
テレビみたいな編集してて、例えば初回のケツと二回目のアタマがだぶってるみたいな感じの編集。
途中で飽きたんで、手術してるとことかは飛ばして最後のテリー伊藤の治った顔見たらあんまり変わってないし、WMPのロールバックごちゃごちゃやって再起動したりなんだかんだで一時間ぐらいかかって、なんかもうな、>>442は死ね。
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:09:14 ID:D8cPg+SC]: >>443
ﾜﾗﾀ
クオリティ高いなおまいw
445 名前：440 mailto:sage [2007/06/03(日) 12:09:40 ID:VJXbhr00]: 都合の悪い書き込みがあると、人を罵倒して誤魔化す
何だか最低なスレだな
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:11:23 ID:NnYRNJMl]: >>445
最低なスレもなにも
ここはバカドサの隔離場所なのに。
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:12:32 ID:D8cPg+SC]: >>441の訳：当スレに都合の悪い書き込みをしてくれたんですね
　　　　　　　毎度ありがとうございます。

って訳さないとわからない馬鹿なんだよ君は>>445
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:13:26 ID:yVFil1CR]: >>440
CPRMってのが何なのかよくわからないけど、
こういうのって、メーカ側が対処するべき問題であって、Linuxはあまり関係ないと思うぞ。

こういった問題って、Linuxがかなり普及してメーカ側が対応せざるおえない状況にならないと
解決できないんじゃないんだろうか？
449 名前：440 mailto:sage [2007/06/03(日) 12:14:18 ID:VJXbhr00]: Linuxが最低なのかLinuxを使う人が最低なのか
どちらかわからないが、いずれにしても最低だ
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:16:03 ID:D8cPg+SC]: 日本が最低なのか日本に住んでいる人が最低なのか
どちらかわからないが、いずれにしても最低だ
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:20:34 ID:VJXbhr00]: それぞれの国が持つ問題に対応出来ないOSは
普及するわけない
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:21:38 ID:NnYRNJMl]: >>451
笑っていい？
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:25:02 ID:VJXbhr00]: 都合の悪いことには、笑ってごまかすスレでもある
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:25:55 ID:XKq/4ENj]: >>451
ヒント: 普及してないのでサポートされていない

対応してほしいならCRPMについてまとめるとか、Wishリストに書き込むとかしてこい。
wiki.multimedia.cx/index.php?title=Main_Page
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:30:26 ID:VJXbhr00]: 都合が悪蹴れば、国民にはLinuxより普及している
DVDレコーダーのCPRMを普及してないと誤魔化す
アナログ放送終わるの知ってるのかな？
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:33:12 ID:XKq/4ENj]: >>455
デジタルの普及率知ってる?
457 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:35:10 ID:yVFil1CR]: Macな人はどうなるんだろうなぁ。
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:35:25 ID:VJXbhr00]: >>456
アナログ放送終わった年には間違いなく100%
だと思うが？
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:39:46 ID:XKq/4ENj]: >>458
4年も後の話されても。
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:39:50 ID:VJXbhr00]: WindowsがアリでLinuxがキリギリスとの認識でよろしいでしょうか？
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:41:52 ID:XUq2fCdh]: アナログ放送が終わった後にWindowsが生き残っている公算は低い。
少なくともこれからWindowsを使うことは無い。

Linuxより不便なWindowsはもう滅んでいいよ。
許す。
462 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:43:40 ID:XKq/4ENj]: >>460
ヒント: 先駆者は後継者によって消される運命にある
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:44:01 ID:yVFil1CR]: >>461
そうはいかないと思うよ。
普通の人は、LinuxよりもWinのほうが便利だと思い込んでいるし。

一度定着したものを覆すのは大変だと思う。
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:47:23 ID:XKq/4ENj]: >>463
ヒント: GIMP、Firefox、Blender、Inkscape、ffdshowやvlc、OpenOffice.orgの利用者は順調に増えてる。
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:51:06 ID:VJXbhr00]: ヒント:いくら、GIMP、Firefox、Blender、Inkscape、ffdshowやvlc、OpenOffice.orgの利用者が順調に増えても
4年後デジタル放送のように１００％にはならない
466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:55:34 ID:yVFil1CR]: >>464
いやいや、それらが普及したとしても直接Linuxの普及につながるわけではないだろう？
一般のPCユーザはかなり保守的だぜ？

>>465
ヒント：デュアルブート、仮想化
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 12:57:52 ID:VJXbhr00]: >>466
ヒント：そこまでしてLinuxwo使おうとは一般国民は思わない
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:01:13 ID:yVFil1CR]: >>467
ま、それもそうだ。
そんなことのためにWindowsのライセンスを買おうなんてバカはいないだろうしな。
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:02:21 ID:iKEYz2kN]: OpenOfficeはみんな一度は使ってみるんだが
「やっぱダメじゃん」と言われて終わり。
単体性能が良くてもMSOfficeとの互換性が乏しいと
結局ダメ呼ばわりされちゃうんだよ。
470 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:02:44 ID:NwL0yyFV]: =手間のかからないLinuxへと続く
471 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:05:54 ID:m9lxhGYF]: >>469
その認識は完全に誤り。
openofficeが悪いんじゃなくてＭＳofficeが悪いんだって！
他のソフトとの互換性を考えなかったＭＳの方に非があるぞ。
472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:08:44 ID:VJXbhr00]: >>471
HONDAはHONGDAにあわせて車を作れと読めた
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:11:01 ID:RKGdpxsb]: >>469
みんなOfficeの代わりにOpenOffice使うんだし、互換性が一番重要
474 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:16:12 ID:iKMfj1BA]: こんにちは。今ね、出張先の近くのネットカフェにいるのよ。
で、はじめてVISTA触ってるんです。
これ難しくね?>VISTA　とくにIE7
動画のダウソにえらい苦労したわ。
さっそくFireFoxインスコしてなんとかしたけどさ。
これだとGNOME+Firfoxのほうがましのような。
単になれの問題?
漏れ正直こんなだとこんどPC買い替える時なやんじゃうな。
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:16:31 ID:VJXbhr00]: キリギリスはアナログ放送終了の冬が来ると死んでしまうのですね。
悲しい話だな…
気分直しに、早慶戦をBSデジタルで観てきます。
またね～
476 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:17:41 ID:iKMfj1BA]: で、IE7ってリロードどうすんだ?ボタンがないっっ
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:19:29 ID:yVFil1CR]: >>475
死にはしねえよwww
デジタルとか、PCでテレビ見ないヤツには関係ないじゃないかww

お前んとこの国は国民100％がPCでテレビ見てるのかよwwwww
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:22:55 ID:mHTJOyXc]: OpenOffice より、5000円でもキングソフトオフィスの方が
圧倒的に使いやすかったとき。
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:24:31 ID:XKq/4ENj]: >>475
HDDVDやブルーレイディスクはもうすぐ復号化されそうな気配だし。
地デジにCPRMは関係ないし。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1131031792/
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:25:48 ID:XUq2fCdh]: >>473
そうだな。

MS Officeも追い詰められてodfフォーマットに対応させた通り
MS OfficeもOpen officeが標準しているフォーマット互換として生き残るしか道が無い。

MS Officeは真っ当なOpen office互換として立ち直って欲しい。
Windowsが消滅する過程で立ち直っても無駄だろうが。
481 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/03(日) 13:27:38 ID:u3WbyB6U]: >>469
!(ΦｙΦ+){ OO.o！}
linux.は、一からmail.がinstall.してあるprogram.と違い
後からinstall.すれば問題は起き難い筈なのです。
mail.のprogram.の組み合わせでも変わります。
個人で使用を考えましたが？browser.組み合わせのmail.は避けようと考えました。
482 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:30:07 ID:iKMfj1BA]: おれは無視ですか、そうですか。
リナ板には愛はないのかっって遅延してんのかひょっとして?
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:31:01 ID:XKq/4ENj]: >>482
Vistaは自滅感がヒシヒシ。以上。
484 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:32:40 ID:iKMfj1BA]: だってさ、Xpってもううってないんでそ?VISTAにするしかないでしょ、一般人は?
485 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:36:00 ID:m9lxhGYF]: >>484
電気店に売ってないだけで
エプダイやＤＥＬＬでいくらでも売ってるじゃん
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:38:18 ID:XKq/4ENj]: 479補足。
地デジはCRPMじゃなくてHDCP。
487 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:40:00 ID:iKMfj1BA]: つーか保守パーツみたいなあつかいなんでそ?Xpは。
普通はVISTAがはいってるんじゃ?
漏れ的にはしばらくLinuxでいこうと思ってるけど
一般人は大変だよね。
じさまばさまなんざPC触りたくなくなるよ、こりゃ。
折角苦労して覚えたPCの操作法がまるっきり違ってべつものだもの。
488 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:41:19 ID:B7bLRoFd]: Linux上でPNGの透過色を選択できる画像ソフトが一個もなく、
仕方なく端末からImageMagickのmogrify -transparentでやったら
IEで透過してないと苦情が来た。
ためしにWinから見たら透過色の部分が見事に汚い白地になってた。

Firefoxで見れたって仕方ないだろ…
馬鹿に合わせてやらんと…
489 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:41:25 ID:iKMfj1BA]: 一般人はVISTAのせいでPC捨ててケータイオンリーになると思う。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:43:18 ID:XKq/4ENj]: >>489
確かにあれは初心者に優しくない仕様だわな。使ったこと無いけど。
491 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/03(日) 13:48:42 ID:u3WbyB6U]: >>481『続』
!(Φ＿Φ+)
取り敢えず一通りのprogram.は維持できる様です。
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:49:19 ID:4SIjak/8]: VistaプリインスコPCのVistaすててXPいれなおしたよ
493 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 13:52:23 ID:iKMfj1BA]: >>492 VISTA難民初号ハケーン
でもさ、いつまでXp使えるかってのが謎だよね
問題はそのあとなわけでさ。
漏れ的にはその時までにある程度Linuxがシェアもってくれているとうれしいなぁとおもゆ。
とにかくVISTAは勘弁だ。
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:55:10 ID:lVGKwiKw]: Linux側にも相当の努力が必要だがな
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 13:56:28 ID:XKq/4ENj]: >>493
XPのサポート期間、延びたよ。確かVistaよりも先だったような。
496 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:00:45 ID:iKMfj1BA]: >>494
fedoraとかubuntuはそーでもないべ。まぁ一般人向けでないことは確かだが。

>>495
ペリフェラルやソフトの対応が問題だよなぁ。
つーか逆にVISTA専用品の普及がすすまないかもな?
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:06:15 ID:+cgjjup6]: 学生室にOffice2007が入ったんで使ってみたんですよ

使いにくさに噴いた

なんじゃありゃ
単純に使いにくいしOffice95以来の伝統ぶち壊しだぞ
あの酷さはパンピーユーザ・企業に真面目にOOo移行を考えさせる力がある
MSのインターフェイスに金かけてるって話はどうしたー
今回のは明らかに誤りだぞ
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:08:57 ID:yVFil1CR]: >>497
使いつづけていると使い易く感じるようになる

……らしいですよ…。
499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:10:43 ID:ISBNS/F/]: まあ、囲い込み商売の基本

人間のほうをOSになれさせるってのは
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:16:18 ID:ISBNS/F/]: MSはまた、Flashもどき出すらしいぜ
でも、Adobeも気に入らないので、MSのFlashもどきをオープンソースに
したら、勝算に値するんだけどねえ

期待しても無駄かな、しょば代とれなくなるし
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:19:50 ID:RqqTroZx]: MSとAdobeは喧嘩してますな、最近
PDFの件といい
どっちもどちだ。あいつらw
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:19:55 ID:mHTJOyXc]: >>497
俺的にはリボンは直感的でいい UI だと思うんだけどなぁ。
ちょっと縦方向に画面狭くなるけど、最近のモニタでかいからいいっしょ。
結局は慣れの問題では？
503 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:21:20 ID:ISBNS/F/]: >>501
やくざの抗争ですなw
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:22:32 ID:qupIWH9u]: Officeに寄せられる要望の8割はすでに実装済みのものだったなんて
冗談かほんとかわからないような話もあるし
それに対するMSの一応の回答ではある。
UAC同様効果があるかどうかを今断言するのは難しいところだな。
505 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:28:30 ID:iKMfj1BA]: 慣れの問題とはいうものの・・・
一番必要で、欲しい機能は
「余計な御世話は迷惑だから頼みもしねぇことは絶対にやらない」機能なんだが
MSはそこらへん履き違えてるなぁと思う。
そこらここらみんな操作系がディフォルトでそうなっていて、余計な御世話を解除するのが
すごく苦労するようになっているから。
たぶん漏れは「親切にお世話しますよ(・・・だから俺たちのいうとうりにしろ)」みたいな
思想に基づいたこの操作形態には最後までなれないだろうと思う。
・・・とこの文章を打ち込むまで余計なメッセージをOFFしながら打ち込んで12分かかった。(通常なら20秒)
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:40:47 ID:VJXbhr00]: 友人からTELがかかってきた。
頼んでおいた、早慶戦録画してくれてると聞かれれたので、お前に頼まれた早慶戦は
DVD-R、CPRMディスクにしっかり録画してるからと答えた。
念の為、CPRM対応のDVDプレーヤー持ってるのかと聞くと、持ってないけど
パソコンで再生するという。
でもLinuxじゃ無理だよと教えたら、今からWindows買いに行ってくると言ってたw
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:44:19 ID:yVFil1CR]: >>506
Windwos持ってなくてLinux使っているヤツいるんだな。
そっちに驚いた。
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:47:09 ID:XKq/4ENj]: >>506
ドライブがCPRMに対応してないと再生できないが、その辺は大丈夫だった?
509 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:47:29 ID:iKMfj1BA]: 早慶戦みるためにWindows買うのか・・・びっくり。
DVDプレーヤのほうが安くて使いでありそうな。
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:49:00 ID:VJXbhr00]: >>507
Linuxみたいな使えないOSもうやめると友人は言ってたよw
511 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 14:50:46 ID:iKMfj1BA]: いやそのまえにまともなDVDプレーヤーを買ったほうが・・・w
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:52:34 ID:yVFil1CR]: どういう経緯でLinuxオンリーの生活になったのか激しく気になるなww
その友人とやらww
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:52:38 ID:/HYgdVIK]: ディスクメディアの経年変化による劣化が問題になっているのに、バックアップも
取れないCPRMを有難がる奴はウンコ。
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:54:05 ID:XKq/4ENj]: cprm見るためのプレーヤを買わなきゃいけないし、OSはReactOSで十分だしでツッコミどころ多すぎ>ID:VJXbhr00
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:54:35 ID:VJXbhr00]: >>511
DVDプレーヤーを教室に持ち込むやつはあまりいないのでは？
友人はノートパソコンなんだ
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:54:44 ID:ISBNS/F/]: CPRMっていってる奴、例のあいつか？
Linuxユーザに馬鹿にされて切れてた奴
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:55:38 ID:yVFil1CR]: >>515
教室にPC持ってくるヤツもあまりいないのでは？
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:55:46 ID:XKq/4ENj]: >>515
どこでWindowsの入ってないパソコンを買ったんだか。
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 14:57:39 ID:VJXbhr00]: >>518
中古品じゃないか？
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:00:51 ID:rhWlAnuS]: つーかハイビジョンレコーダとか持ってない方が珍しいだろ。
なんでわざわざパソコンで見ようとするのかわからん。
テレビはテレビで見るものだろ。
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:01:37 ID:ISBNS/F/]: どうでもよくね、友達の話なんかw
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:03:10 ID:RqqTroZx]: なんとか、状況を一生懸命考えたってところか
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:04:21 ID:VJXbhr00]: >>520
その理屈だとわざわざパソコンでLinux使おうとするのかわからん。
パソコンはWindowsで使うものだろとなる。
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:06:07 ID:ISBNS/F/]: もういいからw
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:06:47 ID:RqqTroZx]: Macでもいいんじゃね
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:07:08 ID:yVFil1CR]: >>523
パソコン≠Windows
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:10:55 ID:RqqTroZx]: この人は、なんでこんな馬鹿に頼んだの？
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:14:14 ID:NnYRNJMl]: >>527
録画できる知合いがこいつしかいなかったんじゃない？
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:16:12 ID:Uz3/P2Dr]: >>527
Linux使いだからw
530 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:16:52 ID:ISBNS/F/]: そうか、馬鹿でもLinux使える時代になったか
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:17:52 ID:yVFil1CR]: >>530
いやぁ。
使えるだろう。普通に。

俺でも使えているんだからな。
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:18:56 ID:Uz3/P2Dr]: >>530
正確には、馬鹿しかLinuxを使わない時代になったか
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:19:20 ID:m9lxhGYF]: 使えるのと使いこなすのは別。
おいらはバカだからもちろん使いこなしておりません(´･ω･｀)
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:19:36 ID:ISBNS/F/]: ＞＞５３１
そうか、それもそうだな
でも、このLinux使いは、もうちょっと人を見る目をやしなた方がよかったかも
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:20:58 ID:RqqTroZx]: 俺もこんな馬鹿には物はたのまないな
つーか、自分で録画する
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:22:18 ID:ISBNS/F/]: つーか、普通友達ならさw
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:23:10 ID:rhWlAnuS]: いつも思うんだがアンチLinuxの人ってなんでこんなに必死なの？
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:23:21 ID:yVFil1CR]: その友達、デジタル放送が見えなかったんじゃない？
周りで見えてる・録画できるってやつが、例のバカしかいなかったから…………。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:25:42 ID:Uz3/P2Dr]: スレタイ見ろよ
どっちが必死なのか気付けw
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:26:55 ID:ISBNS/F/]: Linux使える奴がいうならまだしも
Linuxすら使えない奴がいっても説得力なしw
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:27:51 ID:RqqTroZx]: ここは、ドサの阿呆さ加減を披露するスレ
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:28:23 ID:ISBNS/F/]: ザンゲスレだな
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:29:57 ID:yVFil1CR]: ここは、バカが他のマトモなスレで暴れないように隔離しておくためのスレ。
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:30:35 ID:Uz3/P2Dr]: Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき
Linux擁護に必死で使えなさを認めようとしないとき
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:31:30 ID:RqqTroZx]: >>543
かもねえ
Linux使える奴は、こんなスレ興味なさそう
ひま人でもないだろうし
546 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 15:33:20 ID:xqJoQ4vw]: スレタイ読む前に板名を読まなかったんだろうな、きっと。
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:33:46 ID:yVFil1CR]: 普及についてまじめ（？）に語り合うスレならあるし

Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その30】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1179061343/
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:38:41 ID:XUq2fCdh]: >>545
Linuxしか使ってないが、暇してたからツッコミ入れてた。
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:39:45 ID:Uz3/P2Dr]: いっそ、スレタイ変更すればいいんじゃね？
Linuxの抱える問題から現実逃避するスレにw
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:40:50 ID:ISBNS/F/]: Linuxが抱える問題を馬鹿に語らせても意味ないと思う
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:41:52 ID:RqqTroZx]: Linuxが抱える問題は、Linuxが使える奴に語らせないと
的を射ないだろうな
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:43:08 ID:yVFil1CR]: >>549
スレタイ変えても、これの次スレを必ず立てるヤツがいるから意味ない。

もう、このスレは隔離スレとしての機能しか果たしていないな。
議論もループしてて不毛だしね。

スレタイは好きなように変えればいい。隔離スレとして機能するならなんでもいいさ。
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:43:48 ID:ISBNS/F/]: Windowsしか使えないやつに語らせても、馬鹿の一つ覚えで
Windowsと同じようにしかいわないからなw
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:45:27 ID:Uz3/P2Dr]: >>552
隔離スレなら擁護の必要ないのでは？
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:46:33 ID:XKq/4ENj]: Linuxは無くなれといって建設的議論を拒否するヤカラは帰れって話で。
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:46:43 ID:RqqTroZx]: >>553
Windowsの知識しかないからね
人間、知らないものはどうしようもないし

色んなOS使えた上で指摘できるなら、素晴らしいけど
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:48:03 ID:yVFil1CR]: >>554
それは俺の趣味。
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:49:11 ID:Uz3/P2Dr]: >>555
Linuxを擁護することが建設的議論なのかw
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:49:22 ID:ISBNS/F/]: >>556
そんな高尚なのが、Windows使ってるやつらにいるかよw
プリインストールされたのをそまま使ってるのがほとんどで
IEやOEをそのまま使ってるのがほとんどで
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:51:21 ID:XUq2fCdh]: たまにこのスレ覗くと、Windows論者による意味不明Linux論が繰り広げられてるだけだな。
このスレ要らないだろw
と、何度も突っ込まれてるのに頑なに守ろうとしてる。

自分らで隔離スレに立て込もうというのだから、奇特な人たちだと思う。
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:52:48 ID:Uz3/P2Dr]: >そんな高尚なのが、Windows使ってるやつらにいるかよw
>プリインストールされたのをそまま使ってるのがほとんどで
>IEやOEをそのまま使ってるのがほとんどで

所謂Linux使いの建設的議論てやつですかw
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:53:19 ID:RqqTroZx]: IE7のほうがはるかにいいんだが、IE6を使ってるのがほとんどからなw
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:54:43 ID:yVFil1CR]: >>560
ヒント：何度もこのスレは必要ないという結論になっているけど、必ず次スレをたてるヤツがいる。
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:55:19 ID:XKq/4ENj]: Can the in memory key searching trick for AACS cracking be used on CPRM cracking?
forum.doom9.org/showthread.php?t=125627&highlight=cprm
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:55:23 ID:ISBNS/F/]: まさか、この板のこのスレにくるような奴は
IE6やOEなんか使ってないと思いたい
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:56:05 ID:RqqTroZx]: >>565
残念でしたw
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 15:57:00 ID:XUq2fCdh]: >>563
自虐的で奇特な人だと思うよ。
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:00:01 ID:ISBNS/F/]: このスレにくるWindowsユーザは高尚だよ

IE6やOEなんてものは使ってないはず
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:01:28 ID:RqqTroZx]: さすがにそれはない

はず...........................
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:03:19 ID:yVFil1CR]: wineではIE6しか動かないので、それを使って見にきているという人がいるかもしれないじゃまいか。
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:38:46 ID:nFyd9PnG]: ここまで読んだ

えっとね、おまいら日曜日なのに
彼女とデートとかしないのかな？
572 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 16:40:27 ID:y0kiJpmg]: イントラ用にIE6は必須だろ。
ここって自宅用の人が多いのか？
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:44:32 ID:+cgjjup6]: こんなに素晴らしく下らない日曜を捨てるぐらいなら彼女イラネ
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:52:30 ID:nFyd9PnG]: イヤなこと聞いちゃってたらごめん
でも週末のおまいらが大好きだ
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:53:55 ID:Q7V6WRHX]: 俺はIE6とOEだぞ
IE7に上げたらTridentを使ってるソフトの挙動が変になったし
まぁ普通はOpera使うんだけどね
メールはamazonからしか来ないし
あんまし変える気にならない
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 16:54:40 ID:XKq/4ENj]: LinuxでHi-Visonを録画
slashdot.jp/articles/03/09/08/1032233.shtml
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 20:05:13 ID:nFyd9PnG]: まぁとりあえずこの

ID:RqqTroZx
ID:ISBNS/F/
ID:yVFil1CR

三人が彼女居なくて淋しいから
ここで論戦して遊ぼうって気持ちは分かった　

気がする

（>571がそんなにショックだったんだ・・・）
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 20:49:26 ID:hmtkhdzR]: なんか最近全然盛り上がらんね。
前スレは勢いに於いてくだ質スレを抑えての堂々首位だったんだが。
また例の化け物を召喚しなきゃだめかな。
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 20:55:48 ID:+cgjjup6]: チョン大好き君は飽きっぽいからもう来ないんじゃないのかな？

俺としては光輝く方の活躍を期待しているわけだが
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/03(日) 21:28:10 ID:nFyd9PnG]: 光輝くってなに？
581 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 21:38:01 ID:xgW90/XV]: まあた出てきてる
それほど悔しかったのかｗ
582 名前：login:Penguin [2007/06/03(日) 21:38:22 ID:1tF+3MEr]: 変なの召喚するな！！
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 00:08:28 ID:ptcSu3le]: 彼にはアナスイみたく名前を書いてほしいな
あぼーんすっから
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:05:16 ID:hUtQR1eB]: たらればになるけどさ、Vistaが無ければUbuntuの躍進も無かったと思う
反面教師になってくれたんだから『Vistaの何が悪いのか』を
洗いざらいぶっちゃけて同じ轍踏まないようにしたいよね

で、なにが悪いの？
Vistaを見たことも触ったこともないおいらに教えてください
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:15:43 ID:kHu2UGDH]: 目が悪くなる。おまけに頭も．．．
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:22:11 ID:+z2IMrwr]: ＞『Vistaの何が悪いのか』

Linux板における宣伝荒し
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:26:55 ID:hUtQR1eB]: 目が悪くなるっていうのはBerylのような画面効果のせい？効果切れない仕様なのかな･･･
頭が悪くなるのはどうなんだろ？上の方でInfoがうるさいとか
書いてあったけどＰＣから指示出されたりするの？
触ってみれば判るんだろうけど、「使ってみた素直な感想」が知りたいです
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 07:31:07 ID:hUtQR1eB]: >>586
いらない宣伝する輩がいるってことかな？
それってＯＳが悪いんじゃないんじゃない？
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/04(月) 14:54:53 ID:uL9az7OH]: >>537
仕事の一環だから。
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 13:55:15 ID:dVmXihvj]: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　＜なるほど、久々に納得するレスを見た
|　　　　（__人__）　　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 14:25:08 ID:e9irBS+W]: >>589
笑っておままごとが正解だと思う。
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 14:33:06 ID:Y4taizB/]: 笑っていられるのは余裕がある証拠
余裕の無い人も見受けられますが
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 14:37:24 ID:h19eLYpf]: >>592
たぶん、幼児脳の親分に限界が来たんだと思う。
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 15:48:32 ID:Y4taizB/]: >>593
なるほど。Win板をサラっと見てきたけどあの子らしい人は
居なかったんだよね、来たら可愛がってあげるのに
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 20:29:29 ID:KGeqGLJB]: そこまで必死に言い訳しなくても
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 21:18:03 ID:yxqT6Fky]: ここらで話をぶった切って・・・

こりゃ普及するわけないと思ったとき。
Linuxを使っていて、TVや本など他メディアで出てくる有名キャラ(主に版権物)を
全くといっていいほど見かけないとき。
ついでに、タレント系の有名人のバックアップ（or宣伝）がほとんどないとき。

こういうのがあったら、
Linux使ってるだけでオタク扱いなんてことも減ると思うんだけど・・・
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 21:46:37 ID:W4mB+J62]: >>596
> タレント系の有名人のバックアップ
山崎邦正がいるじゃないか。

かえって逆効果だが。
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 23:15:53 ID:3XbjfXdD]: 浜崎あゆみは？そのむかし、Kondaraユーザーだったらしいって噂を聞いたけど。
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 00:42:00 ID:91W6Om8R]: 実は管直人がlinuxユーザーとの噂がある。
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 01:00:47 ID:PA5d0bMZ]: ゆうこりんは？
601 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 02:19:46 ID:pBRWij0k]: デフォルトでフォントがあれじゃあなぁ。美しさに定評のあるsuseでさえ、デフォルトはさざなみフォントだもんなぁ。
ubuntuに日本語セットアップヘルパ使ってようやく、IPAフォントが入るくらい。

たかが、コピーだけど、初めての人からしたらどうだろ？コピーする前にダウンロードしなくちゃいけないし。

というか、LinuxてかUnix環境使いたいならMacってのが、一番現実的な解決策なんじゃねぇの？
Linux使いがコマンドラインの秀逸さを説くけど、それは全てMacのターミナルで出来ることだし。
GUIなら、OS Xはおろか、Winにさえも使い勝手で劣る訳で。

タダという以外、Linuxを使う理由が見つからないよ。煽りじゃなく、真剣に。
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 02:24:53 ID:v130b2Or]: 普通埋め込みのk14とかになってるんじゃない？下手なフォントよりよっぽど読みやすいと思うけど。
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 02:44:14 ID:bEhZT0aK]: >>601
まあ、Macで満足できる人は素直にMac使えばいいんじゃない？
でも自分好みにカスタマイズすることはLinuxの方がしやすいよね。いろいろと。
604 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 02:45:59 ID:1Q1RWC1e]: ついこないだDebianのEtchを入れてみたけど日本語周辺の実装は弱かったなぁ…
一番衝撃を受けたのはEpiphanyとIceWeaselのコンボだったけど
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 03:01:00 ID:pBRWij0k]: >>603
恐らく想定してるカスタマイズはMacでも普通に可能かと。
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 05:34:57 ID:Dz+K+2n5]: なんかマカーのエスパー呼んじゃった・・・
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 06:17:45 ID:1637kP2u]: >>597->>600
全部噂レベルですか、そうですか・・・
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 06:23:10 ID:KtjjrAZg]: >>603
「自分好みって何？」「カスタマイズって何？」と言う方々が
世の中の大半を占めているからなぁ。

普及しないよな、やっぱり。
609 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 06:50:04 ID:lNDCrsMI]: ubuntu使ってみたいんだけど
mp3が聞けないなんて信じられない。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 07:03:48 ID:1637kP2u]: 信じるなよ
611 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 07:52:53 ID:lNDCrsMI]: に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1に 1
ubuntuでマウスのホイール押す↑ってなる
なにこれ。脱力。
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 08:25:12 ID:zSgMOSJq]: 日本語でおｋ
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 08:31:40 ID:SSXKqpja]: LinuxにMS-IME2003を移植してくれ
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 08:35:46 ID:xMaRO/K4]: >>613
いらねぇよw
んなもんww
615 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 08:44:43 ID:EPzQqXFU]: 2007は予測変換がついてさらに便利になった。
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 08:47:27 ID:xMaRO/K4]: IME-2007くらいならあっても邪魔にはならないかな。
キーバインドもカスタマイズできるし、カタカナ→英語変換は便利だた。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/06/06(水) 11:30:22 ID:ITWytLDS]: ATOKを使えばいいじゃないか。
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:33:02 ID:I0PH983s]: 範囲選択したら即コピーだったとき。
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:34:42 ID:8WgLlqBZ]: Gimpが難しくて使いこなせないと書いたら、そんな馬鹿にはフォトショップは無理、
と言われてしまいました。フォトショップはGimpやLinuxの操作より難しそうですね。
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:39:17 ID:+YElbCPe]: >>619
Gimpが使いこなせないなら無理だろうね。実際、Gimpなんてそこまで難しくないし。
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:42:54 ID:PA5d0bMZ]: >>619
別に使いこなさなくても手段をきちんと選んでやりたいことができれば
それでいいと思うけどな。gimpとかphotoshopとか関係なく
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:51:18 ID:I0PH983s]: 使いこなせないとダメ、みたいなへんな強迫観念みたいなのが
あるよね、このOS。さもなくばよってたかってコケにされる、みたいな。
623 名前：login:Penguin [2007/06/06(水) 11:52:46 ID:IZJ+5DgF]: プログラミング系のスレが閑古鳥なのをみたとき
何で犬糞ってでかい口叩いてる割にコード書けないの？
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:56:06 ID:+YElbCPe]: >>623
ム板池。
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 11:57:01 ID:I0PH983s]: コード書いてるのはほとんど外人なんじゃないの。
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 12:02:02 ID:Dz+K+2n5]: コード書いても愚痴書かない
が、おじいちゃんの口癖でした
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 12:03:51 ID:KtjjrAZg]: 英語のドキュメントが理解できなくて、コードを読み出した時。
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 20:54:39 ID:v130b2Or]: コード書くときは外国人のふりするからなぁ。
日本で創作的活動していることを公表するとキチガイに潰されるし。
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 20:58:56 ID:uRssqVY3]: あるあるw
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/06(水) 23:22:30 ID:SSXKqpja]: それ何て日下部？
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 08:01:06 ID:b2blRqnz]: いやマジ話で日本はそういう土壌が出来ていないっての
すぐに商売したがるのはブログ等のアフィリ厨を見れば一目瞭然
Hackする楽しみだけでいいのに生活に余裕がないから
すぐ金に結びつけようとするんだよ、アフォかと。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 09:07:05 ID:YbdcRJUC]: こすっからいって言うのかね。
小銭取りたがる土壌はあるかもしれない。

全体としての進歩は阻まれる。
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 09:24:33 ID:zoSLQ3a4]: 長期視野・理念先行型の活動は日本では根付かないよ。クリコモ見てもそう思うわ
その場しのぎばっかり
chizai.iza.ne.jp/blog/entry/110294
>日本は欧米に比べて「実利ベースの国だなあ」と感じるそうです。
>CCの理念などを説明すると、「どんなトクがあるの？」「それってもうかる？」
>といった質問が多いからです。
634 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 11:10:09 ID:gpCPYpKf]: Linuxの欠点をすべて無視し、流行らないのはこの民族に問題があるからだと批判し始めたとき
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:31:22 ID:b2blRqnz]: >>634
Linuxの現時点で抱えている欠点を列挙してみ

なにも欠点の無いＯＳを盲信している人間ではござらん
そちの申し分とくと聞いてやるぞ
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:36:01 ID:rIBKdLul]: 欠点もなにも操作方法が訳わからん。
windowsならこんなことなかったよ。
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:40:32 ID:rIBKdLul]: ついでに書いておくとディストリによる操作方法が違いすぎだよ。
同じパッケージでもディストリによってはインストールに物凄く時間をとられてしまう。
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:41:16 ID:djrRxwx2]: これはまた酷い釣りでつね。
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 11:43:44 ID:ZHk1rwHb]: >>636
そんな段階なら「できる」シリーズとか買ったら？
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:01:04 ID:DqXcB2QO]: 「できる」シリーズ(笑)
写真いっぱいで応用利かなくなるバカ製造本だよな、あれ。
まぁ、自由のないOSには向いてるかもね。
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:04:59 ID:djrRxwx2]: >>637
だからVineやSuseを使うのはやめとけといったのに。
#定型句
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:05:28 ID:b2blRqnz]: >>636-637
VineやUbuntu初心者スレとか見てる？
やり方わからなくてどうしていいのかわからないなら聞けばいいんだよ
答えがすぐに得られなくてもどかしいかもしれないけどね
インストールなんてLinux1.2の頃から比べたら遙かに楽だと思うな
まずは習うより慣れろしかない段階だろうけどめげずに頑張れ
あれこれ試すより一つのディストリの細部まで探検することをお勧めしとく
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:06:06 ID:djrRxwx2]: たんに「システム->ヘルプとサポート」を嫁って話。
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 12:49:36 ID:scrkRqbc]: いやだから釣りだろw　
無差別釣りを目的としてるから、このスレでは撒餌と言うのかな。
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 13:01:55 ID:DqXcB2QO]: >>643
あれ、ちょっと奥にはいるとすぐ英語じゃん。
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 13:04:20 ID:djrRxwx2]: >>645
誰も翻訳してないからね
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 13:53:38 ID:jv0/RrS/]: >>640
君は知らんけど普通の脳みそをもった普通の人間は
作業の筋道が大体わかることが大切
だから「できる」とか「簡単図解」は偉大
大体の作業手順さえわかれば後はそのつどヘルプで問題ない
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 14:31:09 ID:b2blRqnz]: >>644
変なのが釣れたら電話してね
仮眠しないと死ぬわﾉｼ
649 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 15:39:09 ID:rVM554D9]: Linux100%とかいう厨向け誌がムックで出たのが象徴的
普及の軌道には乗った

あと5年くらいでド初心者にも売られ始めるんじゃないかな
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 16:48:53 ID:MIL0mozT]: インストロールしなくてはいけない点。

今は、普通のパーツ使ってたら、windowsのインストールより実は手間要らずだが、
プレインストールモデルが当たり前のユーザには一番のネックになってる。
つーか、リカバリするだけでドキドキわくわくでエネルギーつかってるからなあ。

じゃあ、プレインストールモデルをメーカーが出すのか否かは、一番最初に誰が誰が飛び出すかってことだろう、とくにデザインとノートパソコン以外で差別化が難しいから、意外と早い時期に販売されると思うんだけどなあ。
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 18:14:54 ID:qE+Joo9T]: >>640
最近のディストリのインストールDVD配布書籍とか、それに近いのが出回っているよ。
写真による基本的な操作解説ばっかで、詳しいことがほとんど載っていない。
コマンドの解説が一切見当たらない。もちろんemacsとかviにも触れていない。
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 19:28:46 ID:7oFQo+21]: いいんだよ　うぶん厨　相手の雑誌だから
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/07(木) 20:07:45 ID:c91kDejR]: 普及なんてしなくていいよ
アホが増えるだけだし
それにコンピューターはインターネット見るものとか
iPodに音楽を入れる物としか考えてない奴らが
IEやiTunesが使えないようなOS使うわけない
使い方を調べる前に投げ出すに決まってるし
654 名前：login:Penguin [2007/06/07(木) 23:38:00 ID:y4IhzXO6]: そういう人向けのディストリと
そうでない人向けのディストリが普及するだけ
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 05:17:28 ID:ocfGkuWK]: >>653
>IEやiTunesが使えないようなOS使うわけない
>使い方を調べる前に投げ出すに決まってるし

結構当たってると思われる
多く出回ってるものが使えないとなると
相手にしてくれないからね
656 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 09:40:24 ID:CdoDVMQe]: >>653
じゃあ、ブラウザと音楽画像関連がキッチリしているLinuxOSでいいね。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 10:03:14 ID:lQgtHG90]: Yahoo!動画が見れないもんな
サイト側に問題があるとしてもね

Windows以外のOSが普及していくとこのあたりも改善されるのかなあ
658 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 10:54:26 ID:JQ/NITdE]: >>657
見る価値ないだろｗ
659 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 11:12:22 ID:Wcz+Iqz4]: Linuxでできないことはやる価値もないとか苦しい抗弁している犬糞厨を見かけたとき
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:24:32 ID:N1ZuIyCx]: とりあえず
・Yahoo動画他DRM付きWindowsメディア系CODEC(現状ならGStreamerプラグインの形とか?)
・CPRM対応テレビ録再
・iTunes互換(iTSアカウント対応、iTSの買い物、Fairplay対応)ソフトないしはiTunesそのもの
・Napster互換ソフトないしはNapsterそのもの
・MSNかSkypeかYahoo互換"ビデオ"チャット(これはもうすぐか?)
・携帯管理系ソフト
・筆なんとか系年賀状ソフト
この辺が必要か。ヨドバシやビックの店頭に並び「次へ」連打インストール出来るレベルで。
661 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 12:36:41 ID:VjEAp18i]: そのへんは技術的なハードルが高いわけじゃなくて

普及したら出す
出したら普及する

のデッドロックだね
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:38:32 ID:Vebq/Dp7]: ２ｃｈのアスキーアートがずれる件。
モナーフォントでもずれませんか？
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:43:05 ID:2SQvUM2l]: 2chなんかを基準に何を語ろうというのかねw
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:53:42 ID:bB6YtB5r]: 「～～したいのにできない」という質問や相談に対して
「～～するな」という反応は
なんというか見苦しくてしょうがない
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 12:55:15 ID:3I2y05OY]: ありえないけどシェア（ベースはあいまい）20%とかになってしまうと、
絶対、windows並とはいわないけど、妙なウィルスがわらわら出てくると思う。
これに対応できるか否かは軌道に乗り出した時のひとつの試練だと思う。
だから、マイナーなままの方が俺的にはありがたいんだけどね。
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:10:38 ID:hQ+l4/5Y]: Linuxでこれが出来ないあれが出来ないというとそれくらい出きる、ちゃんと調べろボケと言うくせに
よく調べもせずにWindowsはこれが駄目、あれが駄目という犬厨はいとおかし
お前はSFUも知らないのかと突っ込みたくなるやつ多すぎ
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:11:33 ID:9/wjmGpZ]: できないことは「興味を持つ人が少ない」ことと比例するよ
やりたいことは今すぐ出来なくても需要が増えてくれば実装される。
そういう世界じゃない、クローズドソースで商売してるＯＳのリサーチ力とオプソのコミュが
求めているモノの違いに気づいていれば「出来ない」んじゃなく「必要とされてない」と
解釈を変えられると思うんだけどそこんとこどーよ？
メガマックは第２弾要らないのにね
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:13:14 ID:hGQYX2Yn]: GUIがあっても、結局コマンドラインを覚えないと何かあったとき対処が出来ない。
669 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 13:34:03 ID:JQ/NITdE]: >>667
そのとーり。
DRM付きはWindowsでも敬遠されてて需要がゼロ。
いまどきGyao見てるやつなんていない。
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:39:57 ID:KxCxknvd]: >>666
流れに関係ない話だけど、SFUは実際使ってみるとわかるけどNFSにしても何にしても中途半端。
当然といえばそうだし、あれはあれで、まあよく作ったなとは思うけど。
過度の期待をしてるとストレス溜り過ぎて使いたくなくなる。
SUAはまだ使ったことないからシラネ。
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:43:35 ID:ma1mOZNb]: 噂で聞いたんですけど、これってCPRM再生できないらしいですね
だめだこりゃw
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 13:58:35 ID:9/wjmGpZ]: >>671
上見ればわかることを噂に聞いたって書く性格の悪さは
たぶん誰も治してくれないだろうね、汚いコードは見たくないもん
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 14:29:21 ID:h4vmEMXf]: GUIの不満

例

mp3ファイルをダブルクリック
　　　↓
mp3プレイヤーが起動し再生される
　　　↓
他のmp3ファイルをクリック
　　　↓
新たにmp3プレイヤーが起動し、二重起動状態

windowsだったら二重起動しなかったはず・・・
674 名前：login:Penguin mailto:sage (w [2007/06/08(金) 14:33:06 ID:Cwh2vBCq]: それなんて鳥
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 14:34:48 ID:h4vmEMXf]: >>674
fedora6+gnome2.16.0でつ
676 名前：login:Penguin mailto:sage (w [2007/06/08(金) 14:43:28 ID:Cwh2vBCq]: fedoraにmp3プレーヤーなんてあったっけ？

バグだと思うなら
bugzilla.redhat.com/
677 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 14:43:44 ID:JQ/NITdE]: なんだかんだ言ってPowerShellが便利。
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 14:44:16 ID:H/ud0fRw]: 元ﾏｶｰの俺にはそっちのがデフォに感じるな･･･
679 名前：664 mailto:sage [2007/06/08(金) 15:03:42 ID:bB6YtB5r]: >>667
そのできないことが手段なら「必要とされてない」のは他のやり方でできる
とかってことだろうから無問題だけど、それ自体が目的の場合は他の奴が
必要としてなくてもそいつにとっては必要だろう
必要なことをやる（実装する）にはコストがかかって、それを Windows の
世界ではカネで解決し、Linux の世界では自分で実装＋実装したものを共有
することで解決するって違いはあるが、いずれにしろコストを支払えないな
ら諦めろとは思う

>なんというか見苦しくてしょうがない
と思ったのは、自分が必要としてないものを他の奴は必要とするってことを
受け入れられなくて、そいつが必要とするってことを否定しようとする姿勢
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 15:14:56 ID:9/wjmGpZ]: >>679
なるほどね、確かに諦めろとかそれに近いニュアンスの書き込みもあちこちで見受けられるから
あなたがそう感じたのも無理はないわよね。でも自分が使っていて気に入ったＯＳ以外が面白くないと
思っている人が「わざと」そういう書き込みをしている可能性もあると思わない？
コミュって一意なものじゃないしこれはこうって決めつけずに柔軟な考え方をしてほしいと思うよ
重要でないことはスルーすることも大切。
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:08:42 ID:pr2h+wDJ]: 世の中、馬鹿ばっかりだと思ったとき
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:14:03 ID:ma1mOZNb]: >>679
全くの正論
683 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 16:33:05 ID:ma1mOZNb]: >>680のような奴を見かけたとき
684 名前：664 mailto:sage [2007/06/08(金) 16:33:42 ID:bB6YtB5r]: >>680
>思っている人が「わざと」そういう書き込みをしている
そういう書き込みって「～～するな」の方？だとしたらそうとは思ってなかった。
単純に他の人が必要としてるを自分が必要としてないことに自信が持てなくて
不安になるから否定してるもんかと。
突っ込みに感謝する。

蛇足っぽいが Linux コミュ全体がそんなのばっかだと思ってるわけじゃなく
Win 板とかでもそういう奴は掃いて捨てるほどいるし、一部の人ってのは理解
してるんでご安心を。
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:55:06 ID:5LxTda7F]: あるいは「自分で作れ」と言われる。確かにそれはオープンソース的には
正しいんだろうけど、一から自分の思い通りなものを作れるようになるまで
プログラミングを勉強しているような暇はないし、できるとも思わない。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 16:57:36 ID:xkYdcR7B]: それをできるように思わせる必要があるんだよな>現状のLinux
687 名前：login:Penguin [2007/06/08(金) 18:17:25 ID:nz7Nzmqe]: Linuxはプログラミング環境が充実しているので簡単にできる。
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 18:47:31 ID:2I7PwwST]: 上の方のレス、最近にしてはなかなか良い
内容ですね

「自分でつくれ」とかいう人は
マイノリティな世界の人たちであって
それはそれで正しい世界だと思う

自分みたいな初心者に関心がなく
自分等のレベルで情報交換が出来れば
それでいいのではないかな

どちらにしても初心者等に
コマンドレベルの操作を必要とさせたり
する環境や場面を皆無的になくすのが先決かと

>>673
そうなる場合の方がめずらしい
ソフトの設定によっては、
ファイルをクリックした分だけ窓を開き
どんどん再生するってパターンはあるけれど
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 18:47:48 ID:hQ+l4/5Y]: VBスラも無いのにどこが？
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 18:50:01 ID:5+IetTjp]: monodevelopにVBあるんじゃね?
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 20:09:23 ID:1JDHFmFC]: >>669
> いまどきGyao見てるやつなんていない

今ちょうど「あずまんが大王」が全話無料配信されてるので
俺はWindowsを起動してでも見る
ちなみにバンダイチャンネルキッズの方な
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 20:33:13 ID:eyeYz6eF]: >>673
ライブラリに登録して管理
便利なときもあるぞ
ラジオ日経聞きながら音楽も聞ける
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 20:40:45 ID:VAh5hTu4]: gyaOだけではなくフレッツスクウェアのも
同様に見られな（ry
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 20:47:51 ID:eoWJ0/Sl]: >>689
そういうのが作りにくいのがオプソ陣営の泣き所だな。
Linuxカーネル、OOo、Java、Eclipse等まともに使えるソフトウェアは
ことごとく巨大企業がベースを作ったり、かなりのてこ入れをしているのが現実で
現状企業がネイティブ開発環境を後押しするうまみがない以上
なかなか使い物になるツールは出てこないんだろうな。
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 21:02:48 ID:qTLq3aJ2]: ディス鳥を重い、普通、軽いの3つに集中していいから
アプリに力を入れろよｗ
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:06:08 ID:KhuGR8GA]: >>689
lazarusとかそんなの？
こりゃ、VBというよりDelphiかねぇ？
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:07:10 ID:fu7qqZck]: >>694
支離滅裂ですが。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:07:36 ID:xFFW3Xxd]: ディストロに重いも軽いもないと思うんだが。それぞれの差異といったら
哲学・パッケージング・init周りぐらいだろ。
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:32:42 ID:5+IetTjp]: Ubuntuはi686のカーネルが無くなって重くなった。
genericカーネル重杉
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 22:43:28 ID:xFFW3Xxd]: >>699
コンパイルすればいいじゃん。
ライブCDの汎用カーネルみたいのを常用するバカがどこにいるんだ？
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 23:19:55 ID:FM1LAVBs]: たまにUNIX板も覗くんだけど、この板と比べると知識量に絶望的な差があるよね
よく知らないけどム板はもっと難しいことを話してたりするの?
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/08(金) 23:22:46 ID:Yb0bsjgP]: ム板は高度なことから宿題レベルまで多種多様。ここ数年のノイズの増大によるレベルの低下は否めないが・・・
その点この板は一貫して浮ついた薄っぺらい話題に終始していて気が楽だな。
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 05:20:36 ID:gBpuEs38]: ほんと最近のム版はレベルが下がった。
バカ学生が増えたんだろうな。荒らすバカまでいる。
704 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 10:33:42 ID:jeHe9qjX]: 別にどこもそうレベルが違うとは思えんが。
ここに来ていてもまともな話題はブログかMLに落としているだろう。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:40:28 ID:+EAKBDV6]: UNIX板にプログラムできる奴なんて皆無
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:42:32 ID:EVBcuAYj]: だいたいプログラム環境が貧弱で、UNIXでプログラムなんかやろうとも思わんよ
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:44:26 ID:+EAKBDV6]: 何をするにも一手間かかるからな
コンパイルおたくで
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:46:21 ID:waXD+GJh]: 無ければ作れって言うのも良し悪しだわな
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 13:50:11 ID:+EAKBDV6]: だいたいプログラム板は、Windows使ってる奴とlinux使ってるやつばっかだろ
UNIXとかMacなんか皆無だよw
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 14:10:59 ID:pPbFzhSg]: 週末になると釣り糸垂れてるしｗｗｗ
ほんとかわいいなｗｗ
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:22:42 ID:7ycJ8rcP]: 犬厨のプログラミング=.bashrcのカスタマイズ
というのはもはや通説
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:28:39 ID:73NPqbvt]: 脳内君？
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:29:02 ID:t7PPa+Kf]: >>711だけだろ。
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:30:19 ID:+EAKBDV6]: だから、プログラマ板いけって
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 15:38:37 ID:p3NSADKz]: >>711
それは、プログラミングじゃなくて設定では…？
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:00:03 ID:EVBcuAYj]: プログラミング Windows の検索結果約 1,910,000
プログラミング Linux の検索結果約 1,660,000
プログラミング BSD の検索結果約 472,000

Programing Windows の検索結果約 1,360,000
Programing Linux の検索結果約 1,270,000
Programing BSD の検索結果約 367,000

プログラマ Windows の検索結果約 1,600,000
プログラマ Linux の検索結果約 1,460,000
プログラマ BSD の検索結果約 323,000

perl Windows の検索結果約 101,000,000
perl Linux の検索結果約 110,000,000
perl BSD の検索結果約 2,900,000

python Windows の検索結果約 67,700,000
python Linux の検索結果約 88,500,000
python BSD の検索結果約 1,850,000
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:00:46 ID:EVBcuAYj]: java Windows の検索結果約 389,000,000
java Linux の検索結果約 369,000,000
java BSD の検索結果約 6,790,000

ruby Windows の検索結果約 60,700,000
ruby Linux の検索結果約 55,400,000
ruby BSD の検索結果約 1,540,000

C Windows の検索結果約 603,000,000
C Linux の検索結果約 435,000,000
C BSD の検索結果約 30,700,000

C++ Windows の検索結果約 102,000,000
C++ Linux の検索結果約 77,300,000
C++ BSD の検索結果約 2,320,000

現実を反映してるがな
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:02:02 ID:4yGukVng]: >>716-717
UNIX板へどうぞ。
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:05:52 ID:+EAKBDV6]: わろた、悲惨だなBSD
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:12:11 ID:p3NSADKz]: シェアを考えてないな？
WinのシェアはLinuxのおよそ100倍、BSDの1000倍と仮定すると、

プログラミング Windows の検索結果約 1,910,000 →約 1,910,000
プログラミング Linux の検索結果約 1,660,000 → 約 166,000,000
プログラミング BSD の検索結果約 472,000 → 約 472,000,000

Programing Windows の検索結果約 1,360,000 → 約 1,360,000
Programing Linux の検索結果約 1,270,000→約 127,000,000
Programing BSD の検索結果約 367,000→約 367,000,000

プログラマ Windows の検索結果約 1,600,000→約 1,600,000
プログラマ Linux の検索結果約 1,460,000→約 146,000,000
プログラマ BSD の検索結果約 323,000→約 323,000,000

BSD圧勝wwwwwwwwwww
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:16:30 ID:+EAKBDV6]: ちょと可哀想になってきたよ、BSD
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 16:21:23 ID:4yGukVng]: >>720
＞WinのシェアはLinuxのおよそ100倍、BSDの1000倍と仮定すると、
根拠は？>>30 に依ると、そんなことないようだ。
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 18:06:31 ID:jeHe9qjX]: www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061209/enquete200611.html
>主に使用しているOS
βの段階ですでにvistaに抜かれているしな。
割とPCマニアっぽい集団でも1%ないくらい。
他に調査どっかないかな・・・?

シェアの割には知名度だけは高いから、もうちょっとフレンドリーになれば
移ってくる人もいるんじゃないかな。
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 18:16:15 ID:wlC+JAce]: 脳内君？
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:14:41 ID:HxyLcf9N]: なんだ、セロリンでマイナーlinuxで、HDD２０台以上で、p2pと割れが腫瘍との俺は　やっぱアレか
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:17:09 ID:HxyLcf9N]: でも、サブはXPproだね、外せない　割れだけど
727 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 21:20:42 ID:vBODUVVD]: >>725
お亡くなりになられることを所望します
728 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 21:27:24 ID:CY0sWj7X]: 法人と家庭とで分けて考えないといけないんじゃないかな？
法人用としては大いに有望だと思う。
家庭用として考えた場合は用途が限られるから無理じゃないの？
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:34:11 ID:W0LeF/U2]: 家庭用で使ってますが。Linux
ＭＳの人に死ねって言われないし、いいよLinux
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:39:02 ID:CsAwwl8P]: >家庭用として考えた場合は用途が限られるから無理じゃないの？

ん？
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:43:04 ID:CY0sWj7X]: まぁ、用途が限られるというか、ソフトが限られるというかね。
Linuxを家庭で使ってる人はwindowsも使ってて
Linuxオンリーって人は少ないんじゃないかね？
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 21:49:57 ID:HxyLcf9N]: しかし、セロリンそんなにマイナーなのか？
osx割れでは確かに不足あったけど、ubuntuでberyl動くし、xpでは不満ないし
pcが引っかかるのか、おれが意識瞬断してんのかって位だし

きっと多分コアコアたら言うのがすっげーんだろね　---> 該当する場過度藻
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:08:14 ID:Ltmifjwn]: >>731
何に使ってるんだ？
linuxで十分、間に合うぞ。
ほとんどの人はlinuxで十分用が足りると思う。
ただ、入れる動機が積極的にないだけ。
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:12:48 ID:S6QUQ/CF]: PCに最初から入ってるWindowsで間に合うのに
なぜわざわざLinux入れて使う？

本当の「ほとんどの人」はそう思ってるんじゃないかな
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:17:11 ID:HxyLcf9N]: 抱き合わせで買わされてる事に気ずいたから反発してるんだと思う
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:17:38 ID:p2H0BiV3]: >>734
どうでもええやん、人ごとやろ。
なんでその他大勢に巻き込みたがるんや。
737 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:18:38 ID:vBODUVVD]: >>733
>>660あたりでそ

大勢の人は>>660使うくらいのレベルの人に
購入PC勧められたり教えてもらったりして
やっとこさっとこ使うので、まあLinuxは選ばないだろうな
738 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:20:05 ID:vBODUVVD]: >>660にワンセグを追加したい
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:20:57 ID:UVLxVDFj]: CPRMも再生出来ないようなLinuxを何故入れる必要あるんだ？
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:23:23 ID:p2H0BiV3]: >>739
だからおまい、新興宗教の勧誘やめれ。
使う椰子はみんな好きで使う。
それだけや。
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:27:43 ID:UVLxVDFj]: >>740
はっきりとLinuxは使いものにならないと言わないから
ややこしくなるんだろうが！
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:27:44 ID:Ltmifjwn]: >>734
そうだろうね。

動機といえば、古いのを再生するか
回りで使ってるの見て、興味を持って導入するかに限られるからね

時間があり好奇心が旺盛な若い連中に流行れば、
１０年後はlinuxが普及するだろけどね
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:32:11 ID:UVLxVDFj]: >>742
10年経とうが使いものにならないLinuxが普及するなんてことは
絶対にないw
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:33:14 ID:p2H0BiV3]: しつこいやつやなおまいら、学会か？
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:34:05 ID:+EAKBDV6]: Vista 使いづらい使いづらいいってるよw
緒戦はそんなもん
746 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:34:19 ID:vBODUVVD]: Dellがubuntu入れ始めたり厨向け単発誌が出始めたりしてるから、
turboの惨状をよく研究した上で、もそっと早くSunとかIBMあたりが
WinHome対抗商用OSに仕上げてくるんじゃないかなーなんて
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:37:07 ID:UuioUseM]: >>734
みんながみんな、メーカー製のWinプリインスコの
吊るしのPCを買ってると思わないほうがいいのでは？
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:37:38 ID:EVBcuAYj]: DellがIBMを脅かす存在になったら、するかもね
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:40:00 ID:OljklC/C]: >>747
自作してる人なんて少ない方だろ。
インターネットしかしないようなライトユーザーが多いんじゃね?
750 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:40:35 ID:vBODUVVD]: >>747
それは永遠にしないということだらうかw
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:40:59 ID:+EAKBDV6]: 世するにプリインストールが全てってことですな
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:42:39 ID:EVBcuAYj]: そういうこと、そんなもん当たり前の結論だよ
みんなそういう
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:42:52 ID:UuioUseM]: IBMが中古PCに入れだしたりしてるし、
新規にPCを買うと期待されるごく若いヒトは
携帯オンリーでPC離れしてるから
このさきずーッとWindowsの天下、ということは無いと思うよ
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:43:55 ID:r4qE/ROS]: linuxは使い方がよく分かんなくて
操作方法を覚えるのが楽しくて使ってます。
こんな変り者は少ないでしょうからあんまり普及しそうにないでつね。
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:43:57 ID:OljklC/C]: >>753
そこでインテルのUbuntu携帯ですな。
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:45:38 ID:+EAKBDV6]: 馬鹿だと思われたくなきゃ、Windowsが使いやすいから
普及したなんて間違っても、社会でいわない方がいいw
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:46:55 ID:EVBcuAYj]: バンドルされてるIEみたいなもんだな

あんな使いにくいもんが、バンドルされてるだけでシェアをとるんだから
758 名前：login:Penguin [2007/06/09(土) 22:50:09 ID:vBODUVVD]: >>757
まあその商法考えたのは日本人だけどな。
ゲイツをはじめ当時の米の幹部は大反対だったし。

だからなんだというわけではないが。
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 22:53:19 ID:+EAKBDV6]: >>757
あれは結構きくんだよ

なぜ、メカー製PCには、くだらんソフトのてんこもりか
を考えればいい

何も考えずそれを使う人が結構いるからw
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/09(土) 23:04:32 ID:EVBcuAYj]: >>759
まあ、デスクトップにアイコン置いとくことだよねw
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:02:23 ID:JZ8H5Drx]: 29800円の完成機にプリインスコされて
15インチ詠唱セットで4万以下でネットメール専用PCとしてヤマーダ電気で売られれば
驚異的にシェア獲得する気がする
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:06:58 ID:CnWFtee1]: >>761
一番高いのはディスプレイなわけでどう考えても15インチでその値段は無理。
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:08:01 ID:+TFFaB8V]: 分かってねーな
ただでも要らないのが今のLinuxなんだよ
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:18:24 ID:VTbUzGBf]: とりあえず、いらないという層は放置で相手にしなくていいと思う。
「Webとメールが使えれば何でもいいよ」とか、「そもそもOSって何？」って層に使ってもらえる
環境作りが必要だと感じる。
765 名前：login:Penguin [2007/06/10(日) 00:19:02 ID:AxaWnv3X]: >>762
今の15インチってけっこう安いぞ
しょぼしょぼにすれば、できないことはないんじゃん
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:30:11 ID:+r/kxLi8]: 極端な話、最新機種にlinuxが無事起動してるなら
ありがたいけどね。
対応してないこと多いから、無理なんだが
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:38:11 ID:Y9Zum81G]: プリインストールされてないからという理由だけなんだよね。
もっとプリミティブに言うなら金？
ここに書かれてるそれ以外の理由なんてキモヲタの妄想でしかない。
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:49:58 ID:JV5YxMwa]: 苦労していろいろ調べてLinuxをインストールして
出来ることがWindowsと同等だからなぁ～
それに初心者にとっては出来ることがWindows以下になるし
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:52:48 ID:VTbUzGBf]: >>766
何がダメだったりするの？
会社で導入する新しいデスクトップパソコンでダメだったことがないし、サーバでは
最新機種に普通にいつもLinux突っ込んでるよ。
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:56:54 ID:vH6bZ0n3]: >>767
>ここに書かれてるそれ以外の理由なんてキモヲタの妄想でしかない。
レッテル貼り乙
キモオタという言葉は、普通は「使ってる人間」を指して言うもんだ
言葉の使い方には気をつけたまえ
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:58:37 ID:VTbUzGBf]: >>770
まぁ、コンピュータおたくでない人はOSが何であるかなんて気にしないよ。
携帯電話のOSが何であるかを気にしないように。
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 00:59:33 ID:vH6bZ0n3]: >>766
古いマシンで、同じディストリを入れるときでさえ、
マイナーバージョンが違うだけで、
ドライバが入ったり入らなかったりすることがあるね。
ライブＣＤでさえそんななんだけど、改善の余地はあるんだろうか？
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 01:22:16 ID:vH6bZ0n3]: 念のために付け加えとく
つ　身近な人のサポート、情報の入手しやすさ
つ　ドライバ
つ　ネトゲ、エロゲ等
つ　商売として成り立つ素地
つ　イメージ
>ここに書かれてるそれ以外の理由なんてキモヲタの妄想でしかない。
お前はこのスレを初代から読んでるのかと小一時間問い詰めたい。
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 01:22:48 ID:Y9Zum81G]: >>770
キモヲタ乙
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 01:29:22 ID:Y9Zum81G]: >>773
そんなのは普及した結果と金をつぎ込んだ結果でしかない。
普及するかどうかなのに、ドライバとかネトゲエロゲなんて出てくるなんてキモヲタ丸出しだな。
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 01:30:12 ID:vH6bZ0n3]: 普及してから威張ってください。
見苦しいです。
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:03:35 ID:pB/8WcEc]: >>776
なるほど。Win使いは普及してるからそんなに威張ってるのか。
自分の手柄でも何でもないのに。
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:04:50 ID:Y9Zum81G]: >>776
さすがキモヲタ雑魚wwwwww反論できないから逃げたwwwwwwwww
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:14:11 ID:zF9DIX+f]: >>776
エロゲキモオタだと言って威張るのは2chだけにしとけよ。
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:15:30 ID:vH6bZ0n3]: おいおい、俺は両刀使いだよ
それから、俺が威張ってるように見えるのね

>ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
>それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
ここは、Linuxユーザーが根拠のない優越感に浸るスレじゃないよ。
>>775みたいなことを言うんだったら、
「結果」をどうひっくり返すかまで考えたらどう？

>>778
勝利宣言乙
>>767のレッテル貼りもそうだが、自分が詭弁を使ってること、
それ以降の議論を封殺しようとしていることに気づいた方がいいよ

そういうのを「見苦しい」と言うんだよ
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:17:18 ID:R7QNe4Ag]: イタいを通り越してキツいなこりゃ。
782 名前：login:Penguin [2007/06/10(日) 02:17:26 ID:AxaWnv3X]: 内容はどうでもいいが
言動が偉そうなのが誰なのかは言うまでもないな
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 02:46:44 ID:vH6bZ0n3]: 言い方が悪かったかな？

>そんなのは普及した結果と金をつぎ込んだ結果でしかない。
・・・で、結果がまた原因になって、Linux普及の妨げになるわけだ。
この悪循環をどう断ち切るかについては、ちゃんと考えてるの？
結果でしかないから放置して良いなんて、本気で思ってたりする？
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 06:31:21 ID:hSXFOfR8]: メールやネット、おふぃすなんかをする程度なら
Linuxで必要十分なんだけど

～のソフトを利用するにはWindowsが必要

ってパターンが多い
そうなるともうどうしようもない
マックでさえサポートしてくれないのに
Linuxに対応なんて、、ということになる
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 07:02:02 ID:LtP0b67i]: テクニカルライターとマニュアル本が必要な時期にきているんだろうな。
ＧＩＭＰくらいだよな。それなりのマニュアル本が出ているのって。
オープンオフィスは内容が豊富とはいいがたいムック形式のしかみたことないし。
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 07:45:39 ID:K/e2Ypne]: そりゃ、使えない奴は優越感に浸れないからなw
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 08:16:18 ID:zTIglWEK]: openofficeの解説本高すぎなんだよね。
MSofficeみたいに安いがいっぱい出れば
少なくともopenofficeはもっと普及すると思うんだけど。
openofficeが普及すれば、
結果、Linuxの知名度も少しは上がって・・・・・・。
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 08:58:29 ID:fW9QpeDa]: >>787
OpenOffice.orgの解説本でてもWindows版のしかでなそうだからorz

OSごとインストールDVDを添付して本と同じ環境で勉強できますよって言うのがでたらおもしろいかも
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:05:24 ID:zTIglWEK]: >>788
そういえば、昔はMSofficeの解説本もすごく高かったんだよね。
今は500円位でもかなり内容が充実してて驚かされます。
まぁ、windows用でもいいから、openofficeの解説本がもっと出てくればいいと思うですよ。
今は全く置いてない書店も多いという悲惨な状況ですからね。
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:22:57 ID:iNAZHS+9]: おれ>>785だけど、オープンオフィスのちゃんとした解説本って出てるの？
田舎（郊外？）だからか周りの本屋では見たことがない。
新幹線の停車駅がある町まで出ないと無理なのかな。
ＯＯベーシックのことまで踏み込んであるなら１０Ｋくらいはだしてもいいとは思っている。
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:26:34 ID:8291sfEM]: >>790
amazonで検索してみてください。
結構出てることは出てますから。
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:27:46 ID:8291sfEM]: あ、そうか、中身確認しないと意味ないんだねorz
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:44:26 ID:8kTXDwsJ]: ダイソーで100円のLinuxガイド本(超初心者向け・ライブCDつき)
が出れば普及するだろうよ
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:46:50 ID:hSXFOfR8]: >>793
久々に言わせてもらう

「それだ！」
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:51:37 ID:uYP9OVpS]: そして他の書籍は売れなくなると
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 09:52:51 ID:+r/kxLi8]: >>793
cd付かなくてもコマンド集なら欲しいぞ
それと、便利な小技集と
簡単なスクリプトの解説あれば
１００円なら必ず購入するな
いま、ノートの書き付けと別冊付録の逆引き大全が一番役に立ってるからな
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 10:01:54 ID:hSXFOfR8]: CD付きの入門編
中級編
上級編
応用編

など置けば解決か
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 11:12:59 ID:F55o5wMF]: デフォ壁紙がイケダセンセイの画像でも
普及のためならキニシナイ！
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 11:22:42 ID:L/eoezb5]: あくまでイメージだけど
xpまでのウィンドウズはパッチに次ぐパッチで上位互換を異常なまで保って来た
リナックスは結構ばっさりレガシーとして切り捨ててるような･･･気がする。

あくまで気がするだけなんだが。
標準化できるところはほんと進めて欲しい。

ちなみにターボはなぜしくじったの？
教えてエロイ人
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 11:39:30 ID:VG8aH4Sh]: >>799
>レガシーとして切り捨ててる
そんな感じ。オープンソースだからね。
>標準化できるところはほんと進めて欲しい。
進んでるけど微妙な状態。RHとDebianで設定方法が違うとかいうのもザラだし。
>ターボはなぜしくじったの？
ターボについてはターボスレ池
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 11:55:31 ID:VTbUzGBf]: >>800
そもそもLinuxという枠で括るのがまずいように思う。
「DebianとRHELは違うOSだ。」という割り切りが必要な段階に来ているのではないか。
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 13:35:29 ID:WjPtq0rx]: PosixやXやOpenGL回りは凄い互換性高いと思うけどな。
DirectXなんて何回生まれ変わったことか。
まぁ最近は下地がまともになってきたから互換性は多少あるようだけど。

カーネルやデバイス回りに関しては試行錯誤が多いように見えるけど、
Vista向けドライバが熟れない点に関してはあまり変わらないような。
バイナリしか提供されない点ではその辺は逆に当たり前の世界じゃないのかな?
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 13:39:26 ID:2+VfX8hT]: >>799
欲？

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