Ubuntu使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき

1 名前：login:Penguin [2007/05/14(月) 15:10:00 ID:FScWvprN] ここはUbuntuが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Ubuntu信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 関連スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178012340/ Ubuntuが普及するメリット ・IE6 onlyなWebPageが減る ・Ubuntu用のアプリが売られるようになるかもしれない。 ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Ubuntuに関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。 2 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 15:11:21 ID:pESEAnN1] 以後はこちらで。 【deb系】Ubuntu Linux 13【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177156462/ 3 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 15:22:42 ID:lHbewvfd] 一瞬目を疑った 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 15:30:52 ID:o9VxxS7L] こんなスレが立ったのを見たとき 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 16:56:15 ID:uQb2Luzc] >>１ さっさと氏ね 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 17:00:27 ID:zoTxufEt] Ubun厨うざすぎ こんなことやってっからドザにつけこまれんだよ 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/15(火) 23:32:26 ID:lZv+RZRH] 去年くらいから、うざい宣伝したり糞スレたてたり初心者を引き摺りこんで Ubuntuをデファクト化しようとする妙な輩たちがいるけど >>1もそのひとりか？ 他のディストリ使ってる人間にとっちゃ気分悪いだけ。 排他的な考えしかできないバカ共は死んでくれ 8 名前：login:Penguin mailto:age [2007/05/16(水) 09:57:52 ID:t85reokL] うぶん厨はデファクトスタンダードです! 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 10:37:19 ID:as7p0ese] まぁ、今一番勢いのあるディストリなのは確実だし、デスクトップ環境の是非の話を する基準としてはちょうどいいんじゃないの？ VineとかTurboとかを基準に、Linuxデスクトップは使えないとかの話をされても嫌でしょ。 Fedoraとかと比べてもデスクトップの充実度は高いと思うよ。 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 11:33:27 ID:QSFdtXSl] 知り合いがパソコンを新しくしたがvistaは買わなかったと言っていた どうしてかと訊いてみると今は無料で素晴らしいOSが手に入るとのこと ubuntuというlinuxの一種だそうだ デスクトップ用途に最適化されて初心者でも安心して使えるという 実際に使ってみると、私がwindowsで行っていたこと全てを楽々とこなしてくれた これならもはや無駄に重いwindowsはいらない ubuntuがやってくれる www.ubuntulinux.jp/ 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 11:50:25 ID:+iX2FhW9] W2Kよりubuntuの方が重かったとき 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 14:51:05 ID:yL02JNmW] XPより重いよ。 でも仕事に使わないんなら善いんじゃない？ 13 名前：login:Penguin [2007/05/16(水) 15:12:51 ID:4K+Vb11a] 重いとか言ってるアホはどんだけ古いの使ってんだよ XPとか2kなんて5年以上前のOSだろうが、糞して死ねよ一回 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 15:36:19 ID:QSFdtXSl] Ubun厨キターww 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 15:42:50 ID:46AiPD+k] どざいバカの多いスレですね 16 名前：気まぐれアナスイ mailto:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/16(水) 16:19:51 ID:3dG2UPbi] >>13 !(Φ＿Φ+) win.の機能性に附いて考えない方でしょうか？ 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 16:22:16 ID:b95k128R] dist-upgradeする前にsources.listを書き換えなきゃ行けなかった。 オペラとモジラが勝手に消えた。 ベリルがまだ標準装備じゃなかった。 18 名前：login:Penguin [2007/05/16(水) 17:49:47 ID:KIhbwqaH] >>1 名前が変。 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 18:23:15 ID:6mFHa/EN] >>17 >dist-upgradeする前にsources.listを書き換えなきゃ行けなかった。 書き換えなくてもアップデートマネージャから更新できます。 >オペラとモジラが勝手に消えた。 非公式のラインなら仕方がない。システムが壊れるよりはマシ。 >ベリルがまだ標準装備じゃなかった。 まだ標準装備できる段階では無いらしい。compizだったら システム->設定->Desktop Effects で有効にできる。 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 18:51:52 ID:y4XBZ1hc] 金持ってたらうぶんつなんか使わないなあ 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 21:03:33 ID:as7p0ese] >>20 金持ってる人にお薦めのデスクトップLinuxってなんですか？ Mark Shuttleworthっていう、金で宇宙旅行に行った富豪はUbuntu使ってるみたいです。 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/16(水) 21:25:56 ID:y4XBZ1hc] 確かにさくさく動くのなら使ってみたいなあ 23 名前：login:Penguin [2007/05/17(木) 02:34:49 ID:/FyWo6Ik] ubuntuがberylを標準搭載してないと知ってがっかりした 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/17(木) 12:58:57 ID:OwfmMjRN] あぁ　俺もXPにウインドウズメイカーが標準で入ってなくてびっくりしたぞ 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/17(木) 13:00:58 ID:OwfmMjRN] ウインドウズブラインドの間違いだった..... 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/17(木) 13:46:04 ID:uQIi1H+T] >>21 金を持っていたら普通にMacOSXを使うだろ。 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/17(木) 14:34:22 ID:nLvxQ8nE] OSXって、Finkとか言うの入れてGNU化して使うハメになるんでしょ？ 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/17(木) 18:18:16 ID:OwfmMjRN] 寄付は考えんの？ 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/17(木) 18:56:52 ID:uQIi1H+T] >>27 なんだ、聞きかじりか。finkよりもMacPorts (旧DarwinPorts)だろ。 確かに、emacs,tetex,gimp,openoffice.org,firefoxはとりあえず入れるな。 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/18(金) 17:01:01 ID:A9RhRKA2] yahoo!動画が見れなかった時 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/19(土) 10:53:28 ID:swDUHe87] マウスのボタン操作やキーボード入力してから、微妙に遅れて動作するのが嫌だね。 フォントの表示がぼやけるのも嫌 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/20(日) 17:58:55 ID:ab60VOsY] フォントのレンダリングは課題っぽい？ 俺はフォントのレンダリング方式変えたら（LCD用）結構見られるようになった。 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/05(火) 12:06:02 ID:V4w+aZsl] うーん、ないな だからといって普及するとも言えんし 他のディストリと比べては人気出ると思うが 34 名前：login:Penguin [2007/06/13(水) 15:23:20 ID:Ye1OzSW4] XPHomeより重かったとき DRMすら扱えないくせに軽くもないって使うメリットが無いよ ジサカーには良いOSかもしれんけどな 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 15:44:51 ID:wvY48YNf] >>34 幼児脳？ 36 名前：login:Penguin [2007/06/13(水) 15:57:47 ID:Ye1OzSW4] ただの感想だよ 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 20:49:16 ID:+F9wNfng] それなりに普及するんじゃね？ 俺でさえ使いはじめたんだし。 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 21:14:49 ID:onYEaGux] Linuxってディス鳥おおすぎ 一つに絞れば、いいのに うぃｎとかXとかsoralisとか 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 21:42:46 ID:U/dJK/QB] >>38 問題ない 逆に寡占化されると困る いくつもあるのは、活性化している証拠だし 着実に、使い易くなってる ディストリが出てきては消えてゆくから 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 23:34:46 ID:8sI8X7bY] 結局商売になるかならないかが問題だろ 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/13(水) 23:54:24 ID:gkSM6orK] >>40 そうともいえない。 例えば、Windows用のソフトにWinnyというのがあるが、商売になるソフトではないにも かかわらず、ものすごく普及している。 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 12:28:18 ID:weQM9Nnp] >>11-12 そういう書き込みに対して>>13は必ず現れる。 5年前のって、それを言うならUbuntuが5年前のWindowsに やっと追い付いたと言うべきだろwwww 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 14:25:21 ID:nBE/JeW7] >>42 フーン 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 15:39:16 ID:2pffQJkO] ウンコ色のデザインやめればもっと普及すると思う。 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 16:00:32 ID:DdHTDBG0] >>44 それって”Ubuntu”の”デフォルト”の色だけだろ？ それを言ったらXPのLunaがダサくて嫌って言うのと同じ。 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 16:40:00 ID:fTE6XmNV] >>45 その重大さに気づけよw 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 17:03:18 ID:DdHTDBG0] >>46 "デフォルト”のデザインだけで普及するしないだったら一般人受けしてるMacがもっと普及してもいいだろw 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 17:16:33 ID:3xMfkGlc] 改善を目的とするスレで擁護しても仕方ないだろう。 批判は甘んじて受けておけよ。 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 17:28:25 ID:f/eC0DHk] 外食業界なら、オレンジの方が勝つわ伝説があるんだがな。 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 17:39:54 ID:QKSA+L4f] >>49 日本語でおk 51 名前：login:Penguin [2007/06/14(木) 18:41:47 ID:tA0yhvQY] >>47 残念ながら、マックは一般人受けしてない。 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 18:55:23 ID:M0QhHBFS] まぁプロモーションの差。 53 名前：login:Penguin [2007/06/14(木) 19:34:05 ID:j7nsfDF+] 「端末」に打ち込む変な文字列 あれがなくならない限り普及はしないだろうよ 不明なことがあり、ググってみると大方は「端末」を使うことが前提になっている こんなことがある限り 「初心者にも使える」といった嘘のふれこみもなんだかな 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 20:28:03 ID:Fs/cyRhX] 変な文字列、打ち込まなくてもGUIでできることも 結構あるんだけどな。 上級者の説明や、解説サイトには その不思議な呪文が乗ってることのほうが確かに多いわな でも、あれはあれで便利なんだけどな、ウィンドウのキャプチャがのってるページを見てるよりも、こぴぺですむときもあるし。 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 20:34:56 ID:Fs/cyRhX] WindowsにMacOSXに linuxのubuntuをはじめとした初心者向けとされる鳥 初心者にも、使える・・・。 初心者って誰？「使える」どういう意味だ? 初心者だってどのOSも「使える」し、 初心者にはどのOSも「使えない」。 連投スマソ 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/14(木) 23:31:35 ID:snEMQJkH] 初心者を使用時間が一定時間（300時間とか）未満の人だと定義すると、 初心者向けOSはその時間をなるべく短い現実の期間で消費させるものであることが望ましい。 そのための要件としては、そのOSによって初心者がやりたいことが 「できる」「すぐ見つかる」「段取りが解る」 である必要があると思うんですうんこ Winのように利用者が多いことはこの全てにプラスに作用する。真ん中はちょっとアレか。うんこ 逆に単体でこれを十分満足できればシェアは関係ない うんこ 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/15(金) 01:08:12 ID:DfKhvCo+] >>55 Linux業界で言う 「初心者でも使える」という言葉の真の意味は、 「Linuxなのに初心者でも使える」なんだよ。 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/15(金) 08:14:27 ID:xuJlYKh2] 「Linuxの割りに初心者でも使える」 「Linuxにしては初心者でも使える」だろう。 「なのに」じゃ客観的に使えるみたいじゃないか。 59 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 13:59:50 ID:VSkEV3cI] c130.client.jp/bin/brbench/ Ubuntu上とWindows上でFirefox2.0.0.4で試したが Windows上が約2倍、速かった。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:08:11 ID:SrpnxvCQ] >>59 それぞれ何秒だったの? うちはFeisty+Firefox2.0.0.4で2.630秒(オフライン作業)だった。 61 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 16:14:44 ID:CQmixfWV] >>54 確かに、コマンドの利点は、 GUIで複雑・曖昧になる操作も記号的に単純化できて一意性を高められるところ。 *** フォルダをダブルクリック -> *** をコピー .... (スクショつきで） みたいなWin系でよくある煩雑な説明を単純化する方法としてはいいな。 結局は OS X みたいに確立されたGUIスタイル + UNIX系コマンドライン にいきつく。現状は Win であれ Linux であれ片手落ちなのが悪い。 62 名前：login:Penguin [2007/06/17(日) 16:18:38 ID:VSkEV3cI] >>60 Feisty+Firefox2.0.0.4で4.460秒 WindowsXp+Firefox2.0.0.4で1.843秒だった オンラインだからかな？ 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:26:37 ID:NB2Spfyc] >>62 で、その数字にどんな意味があるの？ 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 16:31:38 ID:VSkEV3cI] >>63 遅いより、速いほうがストレス感じなくていいんじゃない？ どっかで見たけど、パソコンの遅さにストレス感じる人が多いって 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 21:08:07 ID:ImcVE8BX] KubuntuやXubuntuならウンコ色がデフォルトじゃないんじゃない？ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/17(日) 23:58:11 ID:I5hFdl64] デフォルト色の話はもういいってｗ 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 00:12:23 ID:YSSq7X8s] >>62 SwiftfoxやSwiftweasel試してみたら？ 俺は64bitのSwiftweasel使ってる。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 00:16:37 ID:NWbAySnx] >>67 それのWindows版ある？ Windowsだと2倍の速さになるみたいだから 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 00:35:48 ID:YSSq7X8s] >>68 Windowsでも最適化ビルドのFirefoxってあるでしょ？ あれのLinux版。 70 名前：login:Penguin [2007/06/18(月) 00:51:32 ID:NWbAySnx] >>69 じゃあ最適化ビルドのFirefoxをWindowsに入れれば一番速いわけだ 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 01:47:23 ID:iqjNhCnK] >>66 でも実際、漏れはubuntuの色と画面レイアウトに慣れなくて、結局kubuntuで落ち着いた。 色使いや操作性がwindowsに近いのはkubuntuだから、ドザはkubuntuのほうが向いてると思う。 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 02:30:46 ID:hl1Lt/F7] >>59 Konquror 3.5.7でやったら、 1.628 秒だっただ……。 ちなみに、Firefox2.0.0.4は 4.534 秒 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 02:31:36 ID:hl1Lt/F7] 失礼、Konquerorね。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 12:45:30 ID:gzdCA9FU] CD起動のFeisty＋FireFox2.0.0.3 で1.66〜1.79位の間 オンライン KDEに馴れてたのでKubuntuを入れたけど不具合だらけで Ubuntuに乗り換えた ハードの相性ってやつかな？ Ubuの色は個人的には好き なーんか落ち着ける、優しい色 テーマでブラック基調のかっこいいのがあったので 換えようかとも思ってるけど【縛】 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 13:44:26 ID:Nqt4hYtX] >>71 ヒント: Linux Mint 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 20:33:47 ID:YUBTuZyY] >>74 KDEの格好よさだけが好きな私は、Kubuntuを入れずにふつうのUbuntuをなんちゃって KDE風のデザインにして使ってる。まあ、限界はあるんだけど・・・ せっかく青基調の美しいデスクトップにしたのにスクリーンセーバーをランダムにすると たまにウンコ色のやつがでてくるのは御愛嬌だw 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 22:12:51 ID:YSSq7X8s] 俺はKDEのソフトが好きだけどKDEのデザインが嫌いだからGNOME上でKDEのソフト使ってるな。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/18(月) 22:14:59 ID:KFHxab9y] あほや 79 名前：login:Penguin [2007/06/18(月) 23:22:59 ID:RU9AH8ok] オマエら ubuntu や kubuntu の選択基準は、 デフォルトのテーマ色の好き嫌いなのか？ 大変だな…。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 00:58:22 ID:RJbK+3Yh] 漏れはKitaが入ってるからkubuntuにした。 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 01:11:37 ID:UITNmrqi] 見た目の重要さが理解出来ないキモオタが 取巻いてるのを見たとき。 余ってるＰＣに入れたけど結局ファイル鯖にした。 ウブンツ最高。 ｓａｍｂａ最高。 82 名前：初心者 [2007/06/19(火) 02:33:32 ID:ay6HZMXt] klamavを入れようとしたら、 ERROR: qmake was not found. Please install the qt devel pacakges とでたとき 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 08:28:13 ID:yyfUl+5O] KubuntuやXubuntuの日本語ローカライズ版がまだどうやらなさそうなこと 84 名前：login:Penguin [2007/06/19(火) 08:34:04 ID:y1ZEJUOI] おいらはEcoちゃん♪ 85 名前：login:Penguin [2007/06/19(火) 14:58:23 ID:z03dLljM] ダウンロードおっせー もちろんビットレは使ってるよ これまたインストールの時にネットに繋いで落とすもんあるんだろ 恐ろしや〜 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 16:54:42 ID:XxBSv2g4] >>83 Kubuntuはあるよ。 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 18:13:50 ID:XoDjxFud] >>85 長いこと放置してたら帳尻あわせのようにちょっぱやになったぞ。 でも最初の遅さは萎える。 88 名前：login:Penguin [2007/06/19(火) 19:11:41 ID:mpVRN2sk] MP3が標準じゃ聴けないとき 89 名前：login:Penguin [2007/06/19(火) 19:52:03 ID:VMUSqUuW] mp3ってxpでも標準じゃ聞けないんだけどな 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 20:12:33 ID:Dr4v23ol] 最近はなぜかWindowsは標準でDVDが再生出来るとかDivXが再生出来るとか思ってる人いるよね。 実際Windowsではそこらへんのインストール面倒なんだけどな。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 20:39:24 ID:k6lSg+PE] プリインストール機だと聞けたり観られたりするんじゃないかな? 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 20:41:43 ID:n12cbPEG] ソフトメーカーが機能縮小版を入れてるからね。 いつでも有償でバージョンアップできる。 すごいなあ、CMの固まり。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/19(火) 21:23:08 ID:99BDo9wP] DVパススルーで、キャプチャできない時 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 04:14:15 ID:9gMjEHL3] とりあえずVLC入れたら大抵見れる winでも、Linuxでも。 だめな場合でも設定いじったらなんとなくOk このあたりは、もう、デメリットじゃないな。 地デジ対応は・・・、自作機ならwinでもだめだ。 ワンセグみたいなあ・・・ 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 19:38:38 ID:wQGHW4Gp] アンチエイリアスが切れないとき 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 23:05:54 ID:CYkQElKq] >>95 激しくガイシュツ。 www.nicovideo.jp/watch/sm331458 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 14:30:51 ID:61FH5wRH] >94 >地デジ対応は・・・、自作機ならwinでもだめだ え！　そうなの？　知らんかった。　　何で反対運動とか起きないんだ？ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 14:37:06 ID:7bQy5cPZ] no more tv 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 19:05:16 ID:4orrxXEv] >>97 ワンセグはいろんなメーカーが出してるUSBのやつならWINは自作機でもOK でも、地デジになるとあの差し込むBCASカードってのは 今の規定では完成品で、その機械の中を暗号化された状態で データがやり取りされないといけないとか何とか。 だから、パーツ売りのやつはないんだよな。 メーカー製のやつしかだめ。 バルクで出てきたらなんとかなるかな。 ただ、規格を改定しろってメーカーはみんな言ってるみたいだね。コピーワンスも含めて・・・。 すまん、伝聞だから、ソースは探してみてください。 そんで、この規格は日本onlyだから、オープンソースな偉い人も動いてくれるかどうか・・・。 見たいものを見たいときに見る権利は俺たちにはないってソフトベンダーは思ってるんだろ。 すれ違いスマソ 100 名前：97 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:38:22 ID:61FH5wRH] >99 詳しい説明ありがとん。　現状がよくわかりました。 見たい番組は週に4本だけ。　録画鯖立ててライブでテレビは見ない 人間なので、無くてもいいっちゃぁ良いんだけど「お前らには見て もらわんでも構わん」みたいな態度はカチンとくるなぁ、、、 NHKがネット放送に対応してくれれば（もちLinux＋Firefoxでも試聴可能で）、 民放なんて別に要らんのだが。　BBC位の懐の広さは期待する べくもないか？　懐が潤うと子供買っちゃう連中だし。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 22:42:15 ID:DrD7CLz7] ハイビジョンレコーダはダメなん？ もう糞安いよ。 俺が2年前に32インチの液晶とセットで買ったとき50万超えたんだが・・・ 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 22:48:18 ID:dALI2/8o] ハイビジョンレコーダで録画、Windows上で再生これ最高 Ubuntu上では再生したくても出来ない 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 23:01:01 ID:61FH5wRH] >101 Ubuntuで取り合え使える形式でストリーミング配信できる？ それが出来れば便利なんだけどな。　番組を見るために 席を移動ってのは、どうも。　見たいときにPCから仕事しながら ってのが楽なんだけど。 >102 俺にとっての最高はネットからストリーミングでBBCとかCNNを見ることかな？ 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 23:28:22 ID:DrD7CLz7] >>103 なるほど。 俺の場合テレビがパソコンモニタだから気づかんかったw 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/23(土) 11:06:02 ID:3aJGdUEL] >>100 そんなことをしたら、PCを持っているだけで NHK受信料を支払えと行って来るよ。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/27(水) 17:57:40 ID:LjlAl4sR] can't access tty これ何とかしてくれないと普及しない。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 01:28:00 ID:w3OpB4j1] ぐぐっても情報がなかなか落ちてない がんばっては欲しいがな 108 名前：login:Penguin [2007/06/28(木) 01:48:15 ID:S4BzPFJg] >>107 「日本語の情報」だったら同意。 「英語の情報」は溢れかえって、どれが本当なんだか…。 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 13:15:36 ID:zKvCYvb+] >>107-108 ぐぐってみたけど、ライブCD関係？ ttp://www.google.com/search?q=ubuntu+%27can%27t+access+tty%27 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 13:25:10 ID:9p/FEIxd] >>108 英語ならまだいい。下手にﾏｲﾅｰなネタだと仏語独語伊語ﾁｪｺ?あたりのﾖﾛｯﾊﾟ圏が 情報源だったりするので困るｗ 文字列のふいんきと記載されたｺﾏﾝﾄﾞだけでなんとか解釈できるけどな・・・ 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 15:16:14 ID:EjZzAAuv] Lingo使いなハレ 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 17:36:51 ID:k0QxRSBn] ubuntuイメージ検索 images.google.com/images?svnum=10&um=1&hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=Ubuntu&spell=1 どうなってんの？ 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 17:45:17 ID:4KxFGklL] な、何が起こっているんだ… 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/07(土) 18:57:51 ID:OulWUFmT] 拷問？ 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 11:27:40 ID:E9amvtPo] そうくるとは思わなかった 116 名前：login:Penguin [2007/07/08(日) 19:01:57 ID:6zfRo9+M] 韓国版Windows Vistaをめぐる騒動を振り返る japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm ＞こうした騒動から見えてくる大きな問題は、マイクロソフト一極集中だ。 ＞OSやブラウザ、そしてそれに関する技術までマイクロソフト製で固めて ＞しまった結果このようなことが起きてしまった。 イベントどころじゃない、Vista発売で大混乱の韓国 pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070130/259995/ 117 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 15:17:14 ID:uwvB2FLp] オートスクロールが利かないとき ↓のポッチ www.k5.dion.ne.jp/~r-f/crohnlife/mozext/image/mozilla/autoscroll.png 118 名前：シンタ [2007/07/09(月) 16:37:20 ID:qzrt+f5p] 僕は中２の川越私立探偵チームのリーダーなのですが・・・・・川越市の事件ありませんか？私的なものでもかまいません・・・マジでお願いします・・・ 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/09(月) 18:44:11 ID:uf6IVsWH] 小江戸川コナン、探偵さ… 120 名前：amel mailto:!(ΦｙΦ+){秘密です。} [2007/07/09(月) 19:16:50 ID:A+flwlbq] jack of all trades ＝　萬 121 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 21:08:44 ID:iplpxc52] 初心者には敷居が高すぎて入門すら出来ない 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 00:40:20 ID:7+I50Xjb] 自動でパーティション切らせると、ディスク容量に比例してバカみたいなswapをとられる事。 入門者は勘違いしちゃうんでねーかな。 なんかswapとかいうのが10ギガ必要なみたいだぜぇlinuxって！ ってさ。まぁ、これはubunutに限らないけど。 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 11:16:01 ID:HHj7xX0Z] swapに10Gｗｗ 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 22:54:01 ID:2KeihW+6] やっぱ無線LANとプリンタードライバが問題だろうな。 ちょっと苦労したが無線LANはおk。でもプリンターだけは未だにどーにもならん。。。。。 125 名前：login:Penguin [2007/07/20(金) 00:43:03 ID:SmsaJlj3] スレで質問しても放置されたとき 126 名前：login:Penguin [2007/07/21(土) 11:15:20 ID:EWNBAc1M] DLに８時間くらいかかりそうなとき 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 19:54:24 ID:pnpR5c6s] ubuntuでvmplayerをaptで入れると酷い事になる。 ubuntuから入った初心者だとaptするごとにキレるんじゃないかな。 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 21:20:29 ID:GUKb0rgT] >>127 どういうふうに？ synapticから入れると古いヴァージョンが入りますよね 私は最新のをサイトから落としてインストールした 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 22:43:07 ID:pnpR5c6s] なんていうのかなあれ？ まず初めにインスコしたときにvmplayerの処理中にエラーが発生しましたってなって終了するの。 E: vmware-player: サブプロセス post-installation script はエラー終了ステータス 1 を返しました。 次回aptで何か入れる、removeするときに間に入ってきてvmplayerのnet設定をさせられる。 でもどうやっても何やってもエラーで終わる。 ご丁寧に合間合間にこれを繰り返しやらされる…。 vmplayerを捨てない限りこれが繰り返されるという恐ろしい事に…。 無限ループ。 初心者殺しですよ、ほんま。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 22:54:13 ID:pnpR5c6s] あっ、しかもaptで入れたはいいけど、aptからじゃ削除出来ないというおまけつき。 手動で消して、aptのデータベース構築しなおさないと酷い目に会うという 入れるも苦 道中も苦 消すのも苦 という三重苦。 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/23(月) 00:00:50 ID:2pqLYViC] >>130 マヂぢごくだな 132 名前：login:Penguin [2007/07/24(火) 06:27:47 ID:OGP4XU1z] ウインドウマネージャがGNOMEなとこ 133 名前：login:Penguin [2007/07/24(火) 17:16:14 ID:HHVoGKDu] >>132 そうか？ 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 07:19:13 ID:qTenykhy] GNOMEのファイルマネージャがカス 普通にフォルダ移動してるつもりがどれだけ増殖するんだと 135 名前：login:Penguin [2007/07/25(水) 10:13:17 ID:5SdMKiPH] 黙示録によれば 第一の御使いがラッパーを吹き鳴らした ということですが、何のラッパーを作ったのですか というネタに対し、何の反応もない 何が助け合い、何がubuntuだ せめて「OpenGLです」くらい言えと。 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 10:29:23 ID:/fdW7D/0] >>134 はげ同 設定すれば1個のウィンドウで出来るようになるんだが デフォルトでそうすべきだよな 137 名前：login:Penguin [2007/07/25(水) 11:26:09 ID:F2cb9NpF] それってFedoraとかrpm系 ubuntuとかは違う 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 12:26:50 ID:jNCIMF4O] 使ってないのに思い込みで喋ってるやつがいるな。 139 名前：login:Penguin [2007/07/25(水) 15:26:14 ID:/fj+NDhk] でびあん系はx86_64の鳥がi386系のパッケージを受け付けないからダメ 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 15:38:23 ID:XIoPKRRb] >>139 コマンドラインでよければこれでインストール出来るよ。 #dpkg -i --force-architecture hogehoge.deb けど、例えばSUSEだと32bitのパッケージが64bit用に結構用意されてたりするね。（中身は32bit） deb系はそういうの少ないね。 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 19:00:29 ID:4lcPfoOZ] こんだけguiで使いやすさをアピールしてもアンチウイルスソフトがほとんど cuiな物しかない事。 guiな奴は商用で1ライセンスうんぬんとサーバー向けの非常に効果のものしかない。 gui使い易い！で初心者が入ってきても結局は、フリーの物をコマンドライン又はcronで定期的に回すという事を強いられる。 さらに日本語化なんて夢のまた夢。 まぁ、これはubuntuのせいじゃないんだけどさw 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 19:15:45 ID:4lcPfoOZ] すまねぇ。いま手当たり次第試してたら avast! なんちゃらってのがいちおうguiで有ったわ。 gtk1だからgtkrcなりなんなりでフォント指定しないと化けるかもしれないけど。 おっとすまねぇ、スレ違いになっちまったぜ。 143 名前：login:Penguin [2007/07/25(水) 19:44:46 ID:hgpqz8WZ] sudoっていう概念が戴けない 144 名前：login:Penguin [2007/07/25(水) 19:48:53 ID:vLGS31lZ] 64bit対応 rpm系＞windows(ハードウェアベンダーが対応)＞deb系 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/25(水) 19:51:42 ID:4lcPfoOZ] ごめん。 スレ違いになっちゃうけどavgならgtk2でいいわ。 avast!は途中で固まる。 一昔前の感覚で文句言ってしまったから訂正しとく。 146 名前：login:Penguin [2007/07/26(木) 00:18:43 ID:k8+FXbgP] gnome端末でsuっていれて、passwardって出てくるんだけど、 そのあと文字の入力ができないこと 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/26(木) 00:23:10 ID:DM7M6NSR] >>146 基本的なことぐらいは学習しといてね 148 名前：login:Penguin [2007/07/26(木) 00:32:28 ID:k8+FXbgP] はい。すみません。 無理を承知でおしえてください。おねがいします。 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/26(木) 00:37:43 ID:nMdwi8lm] >>146 マジレスすると、釣りじゃないなら、それは見えてないだけで入力できてる。 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/26(木) 00:40:51 ID:EtfKjaid] suとかではパスワードの入力時にエコーバックされないので表示はされません。 入力はきちんと受け付けているのでパスワードを入力したらenterしてみて。 でもubuntuの場合はrootのパスワードは設定されていないから suではなくてsudo コマンド名を使うのでは無かったかな? sudo synapticの様に。 151 名前：login:Penguin [2007/07/26(木) 00:42:16 ID:k8+FXbgP] su: Authentication failureってほんとにでます。ちゃんとパス入力 しているのに・・・点滅してる棒は動いてないのですが、やはり入力 されているのですか？まったくのばかですみません。 152 名前：login:Penguin [2007/07/26(木) 00:42:47 ID:DM7M6NSR] (おそらく)どの端末でも、パスワードを打ち込んでも反応がありませんが、 入力は出来ています。 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/26(木) 00:44:21 ID:4FIqRdIp] >>150 gksu synaptic がよい >>151 sudo su 154 名前：login:Penguin [2007/07/26(木) 00:49:10 ID:k8+FXbgP] ありがとうございます。なんかへんなのが出てきました。 たすかりました。ほんとにみなさん物知りです。 155 名前：login:Penguin [2007/07/27(金) 22:57:40 ID:MvjpTMXo] ハイパーネント復帰後ネット接続が繋がらなかった時 がんばれや糞が！！！！ 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 00:37:27 ID:Cl2nfhug] 次の10月のアップデートで ･できるだけのコマンドライン廃止 ･ドライバの充実 これができてないと無理 ubuntuはおせおせである今の流れを逃すと今後普及するのは難しい というか無理！ 157 名前：login:Penguin [2007/07/28(土) 00:46:57 ID:6OQSUAGc] コマンドラインを廃止しても意味あるまいが。 半年に一度のリリースなんて無理なのに、 無理矢理出している感はあるな。 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 00:52:48 ID:fvYdiqak] 確かに．aptやyumあるんだからそんなに頻繁にリリースしなくていいのにね 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 01:10:30 ID:Cl2nfhug] 元からのリナユーザーならいいが winから移ってくるユーザーにはインストーラさえないという現実は障壁となる(synaptic?で済めばいいが) おそらく前時代に戻った感覚がするんじゃないだろうか？macはしらん 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 01:16:26 ID:InvcoFnS] >>159 どっちかって言うと、LinuxからWindowsへ以降したときに前時代に戻った感じするな。 ドライバくらい自動でインストールしてくれとかソフトのインストールが面倒とかで。 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 01:23:58 ID:Cl2nfhug] ドライブはCD一枚に入ってるし、ソフトはインスコ→再起動でいいからな 手数はかかるだろうが、手法はわかりきっているというのは大きい(個人的な感覚) ubuntuはググってもわからん時がある。今日もV2Cインスコで挫折しましたｗ でも誤解しないで欲しいのが、自分はできることならubuntuに移行してしまいたい と思っていること 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 01:24:54 ID:Cl2nfhug] ×ドライブ ○ドライバ 汚しすまん 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 01:57:27 ID:InvcoFnS] >>161 結局はそれなんだろうな。 ほとんどの人はパソコン＝WindowsでWindowsを最初に覚える。 で、他のOS使ってみるとWindowsと扱いが違うから難しいと感じる。 他のOSを最初に使ったり、主として使ってると逆に感じるんだけどな。 ようは慣れでしょ。 Linuxが本当に普及するためには低年齢層からの普及が必要だと思う。 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 02:09:13 ID:WOc3brwm] それじゃあ小学生にLinuxのインストール方法から教えないとな。 中学の頃にはvimもemacsも好きなように使えるようになってないといけないから。 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 10:28:56 ID:DxJLpQkf] 論理的思考ができずに、妄想で飛躍するやつがいるな。 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 10:52:01 ID:/9P8lsfh] >>163 とりあえず、うちは娘のPCにKNOPPIX入れて「初めて触ったPCがLinuxだったらどうなるか」を人体実験中。 KNOPPIXだとデフォで入ってるゲームが多いからな。 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 18:08:03 ID:DxJLpQkf] >>141 まず、ウィルスを普及させないとどうにもならないな。 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 19:35:55 ID:StSNhT6w] gnome-sudoku 面白いよ 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 20:29:45 ID:JQM+X7bs] >>167 ウイルスをだれかが大量に作って超普及。 -> アンチウイルス商品が沢山でてくる、GUIのものも、スパイウェアまがいのものも出てくる -> 「ようやくLinuxもWindows並に安全になった」とか言い出す廚が急増する -> Linuxは安全なOSであると広く認識されるようになる。 この流れだな。 安全と思われる為にはｳｲﾙｽ必須wwﾜﾛｽ 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/28(土) 23:07:52 ID:D4c8e5Pp] 頭の悪い書き込み。 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 20:52:49 ID:VGJL+xRT] bluetoothが使えねぇ。A2DPできないと不便きわまりない。 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 07:38:04 ID:t401muXl] Debian sidにbluetooth-alsaがあるけど、そもそも実装がようやく まともになってきたレベルなのでしょうがない。 173 名前：login:Penguin [2007/07/31(火) 12:56:41 ID:UA7nKyjv] Windows2000 とデュアルブートですが Ubuntu7.04 を使っています。 特にインターネット接続には Ubuntu7.04 だけを使っています。 高機能で大変満足しています。動画の再生、音の発生も問題ないようです。 Ubuntu を広めて下さった方、またこの掲示板で解説して下さった方、 本当にありがとうございました。これからもどうぞ宜しくご教示ください。 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 13:32:34 ID:+viK+L6G] >>166 うちの息子は3歳からずっとLinuxユーザ ほっておくと一日中子供用サイトのflushゲームをやっているので、子供アカウントでログ インすると2時間経過後に強制自動シャットダウンするように仕込んだ。有害サイトのフィ ルタリングをどうしようか思案中。 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 15:21:11 ID:Yv2jxFP2] もうおそいw 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 16:33:56 ID:wCNFWMVC] >>166 パソコンつったってWebやメール使うだけなら OSの差なんてほとんど無いだろ ゲーム目的で触っているなら子供とっちゃ変わったゲーム機でしかないさ そのへんの柔軟性は子供がいるならわかっているはずだがな winがどうたらmacがどうたらと言い出す奴は柔軟性を失って頭硬くなっているだけなんだよ 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 18:20:34 ID:2uYmQdfS] コマンドを使わなくてもいい場面なのにコマンドを書くのは意味がないと言っているのです コマンドを書くことでlinuxは難しいと思う人は多いです linuxの普及を妨げます 企業で言うと営業妨害です 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 18:56:16 ID:kJpIx/OG] すでにチップセットには、SATA が ２ポート実装されています。 内臓ＨＤＤに１ポート、空きが１ポート。 そこで、ディストリビューションは、 ノートパソコンに、eSATA 端子を付けて販売して欲しい。 OS は、XP。 オプションとして、そのパソコン用の Linux が インストールされた 外付けeSATA ＨＤＤ（3.5インチ）を販売する。 BIOS からの切り替えで、XP か Linux が起動する。 ディストリビューション １社では、リスクが大きいなら、 各ディストリビューションが、資本を出して XP の ノートパソコンを販売する会社を設立する。 （台湾から仕入、通販で安く販売する） 簡単に eSATA で Linux OS が使える XP パソコン。 また逆にして、簡単に eSATA で XP が使える Linux パソコン。 OS やデータのバックアップもできる。 俺は、買うぞ。 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 19:58:01 ID:Qv2eU4tu] >>178 なんだかわかんないが、俺はおまえが好きだ 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 21:29:09 ID:w+irUFFU] ハードディスクにプレインストール、起動できるかどうかは縛boxって感じかな。 CDブートでインストールって多いね。 USBメモリーに入れて販売とかも（すでにあるか・・・） 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/01(水) 01:34:07 ID:nRSEgwRo] >>176 > >>166 > パソコンつったってWebやメール使うだけなら > OSの差なんてほとんど無いだろ っActiveXっ 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/01(水) 01:42:56 ID:pY/71EWk] そして>>116へ 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/01(水) 17:45:03 ID:+zwX0tOC] Vista発売前からってかIE7配布前から解ってたことを繰り返すおつもりか 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/02(木) 23:43:55 ID:5QAcn5lG] 普通にパソコンを買えば 必ずWindowsを使うことになります。 LinuxなんてOSの違いを知っていて、 普通のパソコン屋で売っていない商品を どこから勝てに入れてくるか、 パーツを集めて組み立てるかして OSを自分でインストールするということを しなければ使えない。 「初めてパソコン買うんだけど」という人に 自分で買ってこいといって、Linux搭載パソコンを 買ってくるなんざ奇跡でも起きない限りありえない。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/02(木) 23:59:34 ID:k2Vhpq1p] >>184 バカドザ(笑) 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 00:19:51 ID:rpmf1d09] あながちバカとも言えんぞ。 ubuntuもwindowsに習ってプレインストールの道を歩んでる。 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 00:47:54 ID:bvfzNSNn] >>185 しかし>>184は真実だろ。 これを嘘だと思うなら相当現実が見えてないんだろうな。 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/03(金) 02:11:22 ID:P8E6lgUY] プリインストール戦略は大事だよな Ubuntuが目指す本当のところってのは知らないが、シェアを伸ばしてくれると楽しい。 まあ俺が次を買うならMacだが 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 07:05:37 ID:3Te7HOeH] Wintelの囲い込みが嫌でLinuxという自由を選択したのに、 何が哀しくて史上最低の囲い込み環境を次に選択しなければならんのか… Macだけはアリエナイ 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 15:20:01 ID:cnZRKmpS] Linuxに触れた人みんながお前と同じ思想ってわけじゃないんだよ 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 20:07:23 ID:t7XYhEim] Wintelの歪んだ囲い込みの中で生きていくんなら、 囲い込み本家に囲い込まれてやる!! き、きみ、はやまるなあ!! 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 20:14:24 ID:cLe2wfLp] >>191 楽しそうだね 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 20:29:41 ID:cnZRKmpS] >>191 ちょっとワロタ お前の価値観は囲い込まれるか、自由か、しかないんだなｗ 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 21:28:56 ID:UDyRJcAi] 囲い込まれるより、こっちから操ってやる！っていう発想はないんかな Macを買うならAppleごと 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/04(土) 21:42:27 ID:mYNvROHZ] Macはいらんな 196 名前：login:Penguin [2007/08/04(土) 22:45:37 ID:N3F1l2ov] 被害妄想か自意識過剰かのどっちかだな 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/05(日) 17:43:36 ID:SSE8Co/b] なんか道具に使われてる典型のような 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 15:22:04 ID:eiHAVRv6] 最近のLINUX関連のニュースがチラホラでてるね。 ＬｅｎｏｖｏはSUSE ツクモはTURBO dellのサーバーはREDHAT REDHATもコンシューマ用デスクトップに力入れるってか。 pcLinuxosとか、Asinanuxも気になるね。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 18:38:38 ID:MMTF2qi6] 普及させたいのか、させたくないのか分からん 一般人に普及させたいのなら、CUIとかやめろよ と思う 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 19:54:36 ID:a3OY0jvF] >>199 CUI やめたら俺は使わないな。 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 20:21:11 ID:1F1bHMcd] 使わなくていいよ。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/08(水) 22:29:04 ID:xueGxI88] CUIってやめるとかやめないとかいう問題じゃないと思うんだけど・・・。 一般人に普及させたいとかは別に思ってないんじゃない？一般人の定義にもよるけど。 少なくとも、全てお膳立てしてもらわないと何もできない、ソフトウェアの 設計がどうであれ自分が思うとおりに動かないと文句を言うような層の人間向けではないん じゃないか。 大体、ソフトウェアのUIなどの明確な終点がない部分とか、できてて当然/できないと文句を 言われる基礎部分の設計や開発は、モチベーションを持続させるのが大変だ。商用OSなら、 仕事でやってるわけだから、その辺のモチベーションは大きな問題にはならないけどね。 基本、趣味や作る楽しみ、スキルアップ、自己満足のために開発に参加してる人が多いわけでさ。 そうした中で、ここまでのものを作り上げてきたLinuxコミュニティは賞讃に値するし、 Ubuntuの現時点での完成度はかなり高いレベルにあると思うよ。 でも、Windowsからユーザを奪えるかというと、そりゃ無理だと思うわ。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/10(金) 15:48:36 ID:i3az/KSQ] linuxは、使いたいなら使えってことだろ linuxを、便利と言うやつもいれば めんどくさいと言うやつもいる。 ただ使ってる人間として思えるのは　”これ使ってて、損はないな” 思えてきた。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/10(金) 23:43:43 ID:LfniXeG3] 正直、管理者権限が必要な時はsudoってのは勘弁してほしい。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/11(土) 00:21:19 ID:q1kE7mAA] sudo /bin/tcsh 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/11(土) 12:36:55 ID:T/U5s85d] sudo su 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/11(土) 13:01:26 ID:URYceSWn] sudo nautilus 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/11(土) 13:20:15 ID:768d4Eec] sudo firefox 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/12(日) 23:33:08 ID:U9vjTr3D] >>205-208 やれば同じなんだからsudoっていうのを作ったこと自体無意味な希ガス 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/13(月) 18:07:14 ID:fU/rVbUu] Ubuntu って、上昇気流だね！ www.google.com/trends?q=redhat%2C+fedora%2C+debian%2C+ubuntu%2C+suse 211 名前：login:Penguin [2007/08/13(月) 18:24:57 ID:PH4LPeCh] 別に人気と実力は正比例するわけじゃないので、どうでもいい。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/13(月) 18:46:10 ID:Rsdz2bJl] >>211 実力って何だ？ 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/13(月) 21:17:53 ID:oYlOW8Rb] 同じLinuxなんだし、実力差なんて大差ないだろう。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/13(月) 21:36:43 ID:bEK0oo9R] >>210 それ検索ワードの話でインストールベースは別問題。 どう読むかだな。 特にサーバーベースって伸びてるのかなぁ？ 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/13(月) 23:09:30 ID:Rsdz2bJl] >>213 だから実力って何よ？ 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/14(火) 08:19:18 ID:94c4IMGm] >>210さんへ。　グラフを見たけど、Ubuntuってヨーロッパ（北欧・中欧）では強いみたいだね。日本を含めて アジアやアメリカでは、まだまだ人気が盛り上がっていないと見たが…フィンランドが1位というのは、Linuxの 発祥地だから当然なのかも。 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/14(火) 19:25:09 ID:0R1MGiBa] >>216 まあ2ch内ではUbuntu盛り上がりまくってる感じするけどね。 日本のディストリ流行ってヨーロッパとかアメリカの1-2年遅れなんじゃなかろうか。 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/14(火) 22:17:59 ID:YkTSAF4K] >>217 一般的な感覚としてはそうだと思うけど「コア層」で見るともっと相当遅れてそう。 219 名前：login:Penguin [2007/08/14(火) 23:56:38 ID:Uc6Lu8La] >>217 言葉の壁は大きいんじゃないのか。 いくらネットとは言え、情報が入ってくるまでに時間がかかるからね。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/15(水) 00:14:39 ID:kBW6tRUE] >>219 まあ>>218さんの言うようなコアユーザはﾃﾞｨｽﾄﾛｦﾁとか他の いろんなディストリのページとか見ていっぱいある中から自分で選ぶだろうけど、 まあ普通の場合の情報源って本かもしれないしね。最近はUbuntuの本とかも 出てきはじめた感じだし、もうすぐ激流行りだすんじゃん？ 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/15(水) 12:02:24 ID:08fROXxC] Ubuntu関連でググってると思うのは、非英語圏の資料が他のディストリに比べて多いこと。 フランス語とかドイツ語とか。 SuSEとかはドイツ語の資料も多かったけど、FedoraとかCentOSとかは殆ど英語だった。 もしかして、LinuxってアメリカよりもEUとかで主流になっていくのかね。 222 名前：login:Penguin [2007/08/15(水) 15:17:33 ID:FdjDN4YY] 今、ubuntuから書き込みだけど、遅さは感じないぞ。古いPCだが。 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/15(水) 23:14:43 ID:VFOI3xtt] 洩れもvistaがHDDにアクセスしっぱなしで使いものにならなかった ので、vista消してubuntuいれた。 特に遅いとは感じない。 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/15(水) 23:46:39 ID:gFrcI6su] 無線LAN関係。 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 01:07:45 ID:wbzyMgGd] >>224 802.11a/gが弱いのは致命的だわな。漏れは古い802.11bのPCカードをヤフオクで探してきた。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 01:10:30 ID:wbzyMgGd] しかし最大のネックは、LAN経由でネットワークプリンタを使えない点じゃなかろうか。 postscript対応のプリンタなんて業務用のレーザープリンタしかないし、一般ユーザーが使おうとすると 安いインクジェットになる。しかし、PCに直結ならまだしも、ネットワーク経由となると安いプリンタを 使う方法が全く無いという状態だし。 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 05:38:15 ID:L2jP8B5A] 無線が弱いって意味不明。 802.11a/gだろうが使えてるし 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 07:57:23 ID:j0LZV2Jd] 安いプリンタをLAN経由でネットワークプリンタとして使ってるし 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 11:22:49 ID:Y9XHLlKt] うぶんつの起動音がかなりひいた 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 12:16:00 ID:2Yfvc48U] AoE思い出したな 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 16:38:03 ID:qmVnzX31] ウンコイロのログイン画面を素人が変えたいと思っても 格好いいログイン画面がなかったとき 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 17:04:52 ID:1bm855sh] ウンコじゃない、大地なんだ、大地のフォースを感じろ 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 17:25:30 ID:1PXBucrv] ウンコク面はいいぞー 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 23:00:17 ID:wbzyMgGd] >>228 PCを一台プリンタ鯖にあてられるなら別だが、プリンタに直付けするネットワークアダプタがLinux対応してないって事。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/17(金) 00:33:19 ID:JTEMpfAE] なんちゃってプリンタ鯖って、そんなにオフィスで需要あるのか・・・。 あれ、Windowsでも使い勝手悪いから（純正品除く。）、 ネットワーク対応のレーザープリンタの方が良く使われてるんじゃね?? 印刷頻度の問題か・・・。 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/17(金) 22:06:00 ID:c0T31qCo] >>235 オフィスだったらまともなネットワーク対応のレーザープリンタを使うだろ。問題は個人ユース。 録画鯖とか家族の人数分とかで複数台のPCがあるのは一般家庭でも珍しくないから、Linuxで 使える個人向けネットワークプリンタ鯖がやっぱ欲しい。茄子と合体したものがあってもいいん だが。 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 05:07:38 ID:6idUrqPQ] なるほどな、 でも、家庭での使用で、プリンタ鯖の必要性を考えたことなかった。 各人の部屋（娘と嫁）のパソにはプリンタ付いてるし。（安物） まあ、いざってときに便利かもな。 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 06:13:12 ID:Ni0rObFj] うちは4台のマシンがあるけど、リビングにある共用マシンにプリンタ接続して 他のマシンからはネットワーク経由で使ってる。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 00:59:48 ID:z1hHwOLq] >>234 使えないって具体的にどこのよ？ 対応OS書いてないと使えないと思ってるのか？ 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 20:57:36 ID:IpaNlkST] 機構的には、できないことないような気もする。 （やってみるにも、実験環境がない。） IPアドレスにデータ投げるようなもんだから。 winでもポート追加して、鯖のアドレス入れるだけだしなあ。 だれか、動かしてる人いる? 鯖のIPアドレスの指定は専用ツールでし可できないタイプはwinがないと無理だけど、ブラウザで設定できるタイプは大丈夫そうだね。 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 11:57:07 ID:PKOtZOIs] ubuntu標準のTotemは良く出来ていると思うのだが、 短編連続再生時に、音のノーマライズ機能が無いのがおしい。 ノーマライズとシャッフル、H.264再生を備えたプレーヤーって何かある？ なかなか見つからない orz... 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 12:14:03 ID:qtdjm4TR] >>241 vlcは？ 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 13:52:45 ID:K3u/wh9P] >>227 無線が使えない ↓ ndiswrapper を使えば何とかなみたい・・？ ↓ makeが出来ない ↓ ぐぐってもそれらい情報が出ない 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/22(水) 21:23:04 ID:vx3bxl+N] ndiswrapperって、makeしなくてもいいだろ? ttp://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu:Feisty_ja にまだ、訳されてないけど、インストールの方法書いてあるよ。 対応してない、カードだったら、御愁傷様。 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/23(木) 17:31:35 ID:+Je+FYMd] いまはniswrapperじゃなくてbcm43xx-fwcutterの方でことたりるからじゃ… 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 15:07:26 ID:M+4n/Hb4] 「ゲームが動かない」 このたった一点だけが問題なんだよなぁ。DirectXのせいで希望は皆無だし。 ただこの理由だけで乗り換えに抵抗が出るユーザは少なくないと思うよ。 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 16:30:22 ID:U55KFTHX] ゲームね。 俺はまったくやらないから問題ないけね。 かなり普及しないかぎり無理だろうね。 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 17:39:30 ID:DN1Jcv0v] 日本では、PCでしか出来ないゲームにハマるのはオタの一部だけで、別に彼らを取り込めなくてもシェアには全く関係ないと思うなあ 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 18:23:40 ID:Bam05FT9] しかし、そのライトユーザーにCUIをやらせてみろ 暴動起きるぞ 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 19:01:10 ID:jJunqqOh] >>248 そしてその層はだいたいパソコンを2台以上持ってる場合が多いから、 そいつらがlinuxを使いたければｴﾛｹﾞ用パソコンと別の方にLinuxいれて使うよな。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 19:51:51 ID:/5ejiJ7g] >>248みたいな発言を見たとき。 そういった層の多くがイノベーターであることを忘れちゃならない 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 21:06:45 ID:DN1Jcv0v] PCゲームを重視しないのは、Linuxにとって苦手な分野だからだろ。 第一に、ゲームとはシェアが大きいところむけに開発されるものであること。 第二に、ハードウェアベンダが注力しているのはWindows環境であり、3D表示などのパフォーマンスはWindowsに見劣りすること。 第三に、Linuxはディストリごとに細かい差異があり、デバグの手間が膨大であること。 しかも、現状Linuxはデスクトップ用途に浸透してるとは言い難く、例えリリースしたとしてもカネを払う層が非常に薄い。ギリギリの台所事情で開発をしているゲームメーカにとってデメリットが明らかにメリットを上回る。 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/28(火) 21:33:45 ID:za/TGfn4] ちょいとコアだけどエピックゲームズとidソフトウェアはLinux版も出しているから 年に１本ぐらいはFPSゲームが楽しめる 個人的に大作プレイはそのくらいの頻度がちょうどいいんだけどな エレクトロニックアーツは今後Mac版をWin版と平行して販売していくと言ってるし そのうちLinux版もこないかな〜と勝手に期待してる 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 00:48:52 ID:1rvhZ1Q2] >>252 1と3は同意するけど2は疑問 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 01:26:24 ID:6D8Un/rR] pcでスタンドアロンのゲームって要らない気がする。 pc用なんてやめてゲーム機に特化して開発したほうがいいものもできるんじゃないのかな。 でもネトゲは好きだ。 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 02:26:15 ID:Lxh/ZyjC] >>249 普通に使ってたらCUI使わんで済むんだから、暴動は起き無いって事だな。 正直、ubuntu 使っててCUIが必要だったシチュエーションは、標準以外のパッケージを入れようとしたときぐらいだし。 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 03:07:59 ID:hUo4IB2f] 頑張れOpenGL 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 07:58:50 ID:wDl3Xd3m] >>254 そうか？現実にLinuxに少しでも注力してるメーカってnVidiaしかいないし、ドライバのチューニングも 全然Windowsよりは劣っているのでは？ 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 18:06:21 ID:GqHgQkBv] >>258 intelもかなりイイよね。i810のグラフィックスドライバ。 まあnVidiaとintelがやってくれてるから全然満足っす。 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 18:12:50 ID:3EMEXRpr] nVidia, ATI, Intelの寡占状態だからなぁ。 ATIにはなんとかしてもらいたいもんだ。 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/29(水) 21:12:19 ID:QXaapTcU] アメリカはともかく、日本ではFPSはゲーム機でやるもんだろう。日本でPCゲームといえばエロゲ。 エロゲの場合はあまりパフォーマンスは要求されないわな。（一部3D系を除く) 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/30(木) 01:46:44 ID:6fPihl+C] VHSとβの構図のようにエロの有る無しは大きな問題だと思うが、 エロゲ作ってるようなソフトハウスが売り上げの見込めないLinuxで出すわけもなく。 あと日本でのエロゲの市場規模は300億程度？らしい 非エロはネトゲ限定でも700億弱 PCゲーム＝エロの構図はPC98と共に遠いお空に飛び立った 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/30(木) 15:47:02 ID:GfC4PeyM] >>243 feistyはカーネルに取り込んでるよ、ndiswrapperは。 だから > ↓ > ぐぐってもそれらい情報が出ない は、当たり前。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/04(火) 23:33:25 ID:QsukvXuZ] ゲームはLinuxでいいベンチソフトが出たら変わってくると思うよ多分 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 10:09:46 ID:Mpghrfjn] >>1 同じスペックのPCで WindowsとLinux入れた場合、明らかに前者のほうが軽いし快適だし安定してるから 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 11:26:44 ID:2frZOPBf] 以後はこちらで。 【deb系】Ubuntu Linux 15【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188645442/ 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 13:06:55 ID:5DaW3D0m] >>265 Windows 95の話ですか？ 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/15(土) 13:16:22 ID:gW2mDKzE] 9xは安定してないだろ 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 22:51:25 ID:0zKV9Q7Z] んじゃ2000か 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/20(木) 23:20:39 ID:JDlfDOE1] Vistaになると逆転するという話？ 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 05:50:01 ID:UXlcCwYl] >>270 Windows7 知ってる？ 2010年だって。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/21(金) 11:55:15 ID:8pvcFYeU] Windows7が出ても、また批判し、やはりXPかVistaが神だった、という批評が生まれるんだろうな。 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/22(土) 10:02:49 ID:g3kB5b4I] 勝手損したひと以外、Meが神とはいってないじゃん 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 18:36:42 ID:8GE1Wbfn] >>272 Windows3.1が出たときからして、オーバーラップ可能なマルチウィンドウは、アメリカ式の余計なデコレーション機能であって、 単にDOSの上に、タイリング式のウィンドウベースのシェルを被せたほうが、消費するリソースも少ないし安定するわけで、 それを理解しない素人が多いから、もうPCはお先が真っ暗だ、って言い張ってるライターとかゴロゴロ居たな。 確か工学社の雑誌だったかな。 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 19:03:38 ID:ovFi7hAC] >>274 センセーショナルなこと書いた方が売れるんだから、物書きとしてはごく普通のリアクションかと。 「お先真っ暗だ」とか書きながら家では「お、これスゲー使いやすいwwwﾔﾊﾞｽ」とか 言ってるに100フラン＄ 276 名前：login:Penguin [2007/10/05(金) 23:30:33 ID:z/uYrvzy] hdd増設してフォーマットしても設定を変えないと使えないことが分かったとき 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 01:00:17 ID:D/0G03yK] >>276 kwsk 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 03:43:34 ID:2dV+rcm/] >>277 【初心者専用】 Ubuntu Linux 11 【苦心惨憺】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1189455781/ 731 ：P login:Penguin ： ：2007/10/05(金) 23:05:28 ID:z/uYrvzy hddを増設してext3でフォーマットしてもそのままでは使えないのですが、 どうしたらいいか教えてください。 733 ：P login:Penguin ：sage ：2007/10/05(金) 23:08:52 ID:RA0gIQWU マウントしてください 734 ：P 661 ：sage ：2007/10/05(金) 23:16:15 ID:8fUUwcGL /mntの下に適当なディレクトリを作る 例えばwork それと、/etc/fstabを編集 /dev/hdd /mnt/work ext3 user,noauto 0 0 を付け加える。 常に、マウントしたければnosutoをautoにすれば良い 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 04:45:37 ID:bxCcOpir] >>276 それで、できたのか？ 例えばWindowsでも自分のマイドキュメントをその新しいハードディスクに移して、 そこを新しいマイドキュメントにしたかったらそういう風に設定する必要があるだろ？ それと一緒だよww 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 08:04:26 ID:f5ewITUI] つまりDISKを自動マウントしないのが問題ってか …Linux使い慣れると当たり前だろって言いたくなるが 普及という点でみると確かにそうだなあ せめてGUIのfstab編集ツールがポップアップするとかあってもいいかもな 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 08:55:20 ID:Vb7PF0nL] Ubuntuのデフォルト設定だと自動マウントがうざかった気がするんだが。 gpartedでパーティション作ったら自動で/media以下にマウントされたぞ。 俺はこの設定が嫌だったからすぐに変更したけど。 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 08:59:26 ID:f5ewITUI] そうか。俺はFedora使いなのでわからんかった 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 10:45:28 ID:9rRiolCQ] いやfedoraもそうなんだが。 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 10:47:03 ID:nZ6E/woG] Ubuntuとかいうやつで、起動しなくなったWindowsのドライブから データを回収しようと中をのぞいたら、ファイルがランダムに FSCK0000.REN とかに強制リネームされた…。100個近く。 なんてこったい○|￣|＿　まだコピーすらしてないのに…。 これ元に戻せないのかな。ひどすぎる。 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 10:49:03 ID:f5ewITUI] おやそうか。すまん じゃあ俺がfstab書き換える必要があったのはなんかおかしいな 見直してみるか 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 10:49:43 ID:f5ewITUI] >>284 釣りだよな？ 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 11:42:29 ID:EhFnZV+7] >>284 fat32の話でしょうか? 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 13:18:28 ID:6wxMRVFr] >>284 マルチｳｻﾞ 289 名前：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY mailto:sage [2007/10/06(土) 13:42:23 ID:bnCSSSB/] 無線LAN機器の対応が、 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 14:41:14 ID:c+Wi65BW] ユーザーにキが多いのが、 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 14:43:42 ID:3VjBOSyD] 被害者続出だな。こういう無責任なところがオプソのいやなところなんだよ。 www.google.co.jp/search?q=FSCK0000.REN&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP229JP231 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 15:37:25 ID:sOlYwJ8v] >>291のは開発者コミュニティの大半がLatin圏ってのも問題だろう あと、無責任が問題ならそれこそ使うなとしか言えない だから普及しない 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 15:47:30 ID:o97cV7mc] >>291 Ubuntu日本語フォーラム / Windowsファイル名がリネームされる forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?pid=1129 >リネームされるファイル名には SHIFT-JIS で 5C とか 7C と言うバイトが >含まれているので、ああなるほどねと。 >デフォルトで FAT32 対象に fsck が走る設定になっているのはいかがなものでしょうか。 >/lib/partman/fstab.d/basicを覗いてみたら、日本語版に限らず >ubuntu-6.10-desktop-i386.isoでも同じ結果になるみたいです。 こんな罠があったとは知りませんでした。Ubuntuの最新バージョンでは デフォルトでリネームしない設定になっているのでしょうか？ 日本語版で設定を変えているなら日本語版を使いましょうで済むのですが。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 19:46:29 ID:mPz4eYJU] FAT32領域はDATA交換用に別枠で作り、いきなりWindows領域を読み込ませるなんて無謀だと思う そういう怖さもあって自分はWindowsはOSもバックアップ領域もNTFSにしているな とは言え確かに6.10は最悪だった 別パテのDebian/homeをmountしたら破壊するし挙動も怪しかった 6.06LTSと7.04はそういうことが無いね 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 20:55:36 ID:q5ThlNWy] つか、 なんで、XPつかってるのに、FAT32を常用してるんだろう。 普通ntfsだとおもうんだけど。 最悪の時、DOSで読めるようにか? それでも、文字数制限があるしな。 最悪考えたら、データ復旧ソフト、なによりバックアップでFAじゃないのかなあと・・・。 まあ、ちょっと前のメーカー製パソコンだったらXP搭載でもCドライブがFAT32のやつあったから、そういう環境の人かなあ。 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/06(土) 23:46:59 ID:DXlyEgL9] パーティション自動で切らせると300Gのハードディスクで swapが10G取られる。 絶句もんだね 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/12(金) 21:33:17 ID:XKbF4AFe] Ubuntu使ってこりゃ普及する訳ないと思ったとき ・便利なソフトは英語 ・市販のソフトは米黒ソフトか林檎 ・Midiを再生させるソフトを探すのめんどい ・コマンドラインを使える人が少ない。 ・Linuxと聞いただけで拒否反応を示す人がいる。 ・学校が米黒ソフト ・プリインストールが米黒ソフト 等々 298 名前：login:Penguin [2007/10/14(日) 15:49:37 ID:ygDAG3cP] 俺はubuntu使って、とっても助かってる。 ありがたいと思うよ。 開発に当たってるひと、本当にご苦労さま。 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 15:52:31 ID:4NySeH7o] >>298 俺も 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 16:02:00 ID:XP7ifL5s] 自宅鯖3台全部ubuntu-serverにした。 まあ鯖だからあんま関係ないか。 ただLAMP server環境とかすげー簡単ね構築できるのはよかった。 301 名前：login:Penguin [2007/10/14(日) 16:14:40 ID:NI/xA/mF] 俺はWindows使って、とっても助かってる。 ありがたいと思うよ。 開発に当たってるひと、本当にご苦労さま。 302 名前：login:Penguin [2007/10/14(日) 18:10:22 ID:BPLJwtpA] 言語バー消えちゃったんですけどどうすればいいですかね？ あとみなさん「ちゃ」と入力するときどうしてます？ 自分の環境だと「cや」ってなってしまうんですけど… 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 18:14:27 ID:3l+Es/2W] うちのはchaかtyaで「ちゃ」になるよ。 304 名前：login:Penguin [2007/10/14(日) 19:35:02 ID:wqLXrUBm] Fedora使ってるけど、chaかtyaでちゃになるね。 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 21:28:13 ID:qxNI7wfk] あのさ、 tya、chaはわかるけどさ、cyaって「ちゃ」なのか? cya cyu cyoで「ちゃ　ちゅ　ちょ」?? あら?「ちゅ」を変換したら「丶」ってなるのはなんでだw 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 21:33:07 ID:lOEc9+r4] cya なんてヘボン式にも訓令式にもない綴りなんだから使うのやめれ 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 21:45:46 ID:Zg4CUe5B] See ya! 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 21:53:23 ID:3l+Es/2W] 言語バーは何か入力するときにも出なかったら、パネル右上のAnthyのアイコン を右クリして「ツールバーを隠す」のチェックを外すとかじゃないの？ 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/15(月) 22:31:27 ID:b6BvXqwG] >>305 調べてみたら記号みたいだけどれっきとした漢字らしい。 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B6%E9%83%A8 ちなみに南総里見八犬伝には丶大法師（ちゅだいほうし） ってキャラがいたりする。 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/15(月) 22:41:39 ID:qMzce1D5] >>309 サンクス、勉強になりました。 つうか、なんか可愛い漢字だなw もうさ、＼はちゅって呼ぶよ。 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/16(火) 01:37:47 ID:vRi1g/SC] my $lover = ＼$friend 312 名前：Socket774 mailto:sage [2007/10/21(日) 04:09:14 ID:tgntoHi1] 　 ∧_∧∩ 　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ⊂　⊂彡 edora! edora! 　(つ ﾉ 　 (ノ 313 名前：login:Penguin [2007/10/22(月) 04:38:46 ID:EgIZ4Op+] Ubuntu 7.10をインストールしたら 3Dデスクトップが有効になりませんでした。 自力で解決しましたが、 チップ名を知っていて、英語サイトを読めて、 環境変数○○に○○を入れるという意味がわからないと 解決できないなんて、こりゃ普及するわけないと思いました。 思いましたｗｗｗｗ 314 名前：login:Penguin [2007/10/22(月) 07:48:31 ID:sEliDedH] >>313 なぜ最後の一行で笑ってるの？ なんかいいことあったの？ 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 20:55:56 ID:ZE0FM7z5] >>23,313 Vistaを批判する人や便乗してLinuxを宣伝する人は大抵、 「3Dデスクトップを使うのにVistaでは高スペックマシンが必要だけど Linuxでは普通のマシンでできるよ」って言ってるんだから、 ここでそういう機能が標準で使えればWindowsからの乗換えがもっとあっただろうにね。 実際には全然普通にできないんだもん。 Ubuntuに限らず、他のディストリにも言えることだけど。 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 22:32:55 ID:76v0YOQJ] >>315 Ubuntuの最新版では最初から使えるようになってるでしょ。 PCLinuxOSとMintでは以前から使えてるし。 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 03:19:44 ID:wgadG/OC] うむ、すべてのカードでっ手わけじゃないけどな。 nvidiaにしとけば、別に何も気にしなくても使える。 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 06:41:33 ID:tg/tJW8P] >>317 インテルはもっと手間いらずで使える。遅いけど…。 319 名前：login:Penguin [2007/10/23(火) 22:20:10 ID:X4imRESy] 俺は3Dデスクトップ入れたけど、動作が遅いんで削除して元に戻した。 俺にとって Ubuntu の魅力はなんといってもウイスルフリーに近いネット接続環境 驚異的なウイルス抵抗性とセキュリティーの安定性は Windwos の比じゃない ほとんど別次元と言っていいくらい 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 00:15:57 ID:8+lE2CZ3] というのは妄想。ただ単に攻撃対象として数のうちに入ってないだけ。 実際のところ、Ubuntuが欧米で注目され始めたから、ちょっと危険だと思うわ。 321 名前：login:Penguin [2007/10/24(水) 01:22:06 ID:7apYlN8l] 欧米か！ 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 01:56:53 ID:IDme8q/r] >>319 Linuxはウイルスは少ないけど セキュリティホールには気をつけておけよ。 進入されることは多いから。 ニュースとかで○○のサイトが書き換えられたとか 個人情報が盗まれたとかサーバーにウイルスが設置されたとか聞くでしょ？ あれ進入されたOSは決まってLinuxだから。 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 02:43:20 ID:joPObnQe] >>322 まあそれは管理する側が問題あることが多いみたいだけどな。 リモートからのrootログイン許してたり、脆弱性のあるCGI置いてたり。。。 ずっとサーバ用としてはWindowsよりもUNIX系のほうが優位だったし、 侵入するテクニックとかも発達してるからね。 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 08:22:51 ID:fSfcw3gN] root侵入を許したとたん侵入者に従順なOSになるのは否めないよね ただ、その時の為に用意されたﾄﾗｯﾌﾟﾂｰﾙの豊富さと 侵入者と攻防する為のノウハウはWinの比じゃないよ 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 10:31:52 ID:BpM0FbCt] >>324 でもその種のセキュリティツールの使いかたがUNIX系のものは素人的に使いこなせない。 サーバ管理のプロ向けにつくられたような難解なソフトばっかだし、いくら豊富でも、 素人的には全然使いこなせなくて、その意味ではあまり実用性がない。 Ubuntuがそれらのツール向けのユーザーフレンドリーなフロントエンドを作ってくれる といいんだけどなあ。そこまでディストリビューションは関知しないのかな。 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 10:33:20 ID:BpM0FbCt] 素人的に使いこなせない -> 素人的には分かりにくい。 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 12:00:45 ID:fSfcw3gN] ディストリビューターは有料サポートデスクを作ってありますね 利用したことは無いですがクレーマーとのトラブル話はあまり聞きません。 またそれはUbuntuでも同じではないでしょうか？ ツールのフロントエンドなりラッパーがあれば見た目は便利に 映りますが、細かい部分まで作り込むには個人の技量や センスも問われます、GUIの善し悪しでそのツール自体の 評価まで変わってくるようなものしか作れなくなる恐れがありますよね？ それをヨシとするかﾊﾞｯｻﾘGUIを切り捨てるかの判断は後者を選択する人が ほとんどで、たぶんどんなツールでも作る過程でGUI案はあったと思うんです。 でも、作られなかった。それが真実ではないでしょうか？ 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 23:17:01 ID:N4iJpaZJ] >>322 単純にIISじゃねそれｗ 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/24(水) 23:44:19 ID:MHpK82OO] 素人がサーバー立てるなよ…。 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 01:07:43 ID:aupplNup] 誰だって最初は素人 やってるうちに覚えていくもんだ 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 02:01:57 ID:omjZKU0l] サーバを建てなければセキュリティなんて一切気にしなくても大丈夫なんですか？ その意味では>>319さんの意見は正しい？ 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 02:14:24 ID:fbMqnM2r] >>322 ドザ必死だなwwww 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 09:53:07 ID:roFBs0qK] >>332 オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 11:35:33 ID:+ldnEqjc] >>331 無意識でサーバを建てなければね。 335 名前：login:Penguin [2007/10/25(木) 11:46:05 ID:fbMqnM2r] Ubuntuはナウなヤングに大人気です 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 12:21:04 ID:9GWw54lP] >>334 Ubuntuはデフォでは一切のサーバ系サービスが起動しないように なっているんですか？　でもUNIXの世界ではGUIデスクトップでさえ サーバみたいなもんだというじゃないですか？ 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 13:36:26 ID:I/zi67rj] んなもん外に晒すか晒さないかだろ OS以前の問題だ 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 14:07:06 ID:Yho1+uzT] UbuntuってUNIXだったのか？ 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 15:35:27 ID:mr7KTzp3] Ubuntu is not UNIX 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 15:42:29 ID:sK5cmMZr] Ubuntu人気　赤丸急上昇！w 341 名前：訂正します mailto:sage [2007/10/25(木) 16:43:50 ID:9GWw54lP] >>334 Ubuntuはデフォでは一切のサーバ系サービスが起動しないように なっているんですか？　でもLinuxの世界ではGUIデスクトップでさえ サーバみたいなもんだというじゃないですか？ 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 20:20:40 ID:5pQurdFv] >>341 サーバを立てなくても、セキュリティーを気にするのは当たり前。 WINでも同じだしね。 ＞Ubuntuはデフォでは一切のサーバ系サービスが起動しないようになっているんですか？ ネットワークに接続できないマシンにするなら、それでもいいかも。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 21:03:52 ID:9GWw54lP] >>342 ってことは、サーバ動かさなくてもネット接続しているだけで危険という ことなわけですか。サーバ立てなければ安全というのは迷信なんですね。 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 21:45:34 ID:+ldnEqjc] >>343 「サーバを建てなければ」の要件が曖昧過ぎて意味がない。 君の言う「サーバを建てる」って何をすることなの？ X はサーバ？gdm はサーバ？ 外部からのアクセスを許可しないで動かしているサーバは、 君の考えているサーバに該当するの？ まだ >>337 の言う「外に晒すか晒さないか」の区分の方が意味がある。 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/25(木) 23:04:37 ID:9GWw54lP] >>344 > 「サーバを建てなければ」の要件が曖昧過ぎて意味がない。 > 君の言う「サーバを建てる」って何をすることなの？ ぼくは>>329さんが素人がサーバー立てるなよという意見に対して反応しただけなので、 >>329さんのいうサーバがどういう意味なのか逆に知りたいと思ったのです。 > X はサーバ？gdm はサーバ？ > 外部からのアクセスを許可しないで動かしているサーバは、 > 君の考えているサーバに該当するの？ それは、デフォルトでは外部からのアクセスを許可する設定になっていないから 安心していい、という意味に理解してよろしいんでしょうか？ 346 名前：login:Penguin [2007/10/26(金) 00:04:10 ID:x/S2NTDf] 左翼系市民団体のような正義の振りした　ぁゃιぃ　OS、SOFTたち 支持してる層も怪しいし、団体のお金の流れも怪しい。 正義正義と叫ぶが、そいつら一人一人見ていくとどこが正義かよくわからん。 営利主義を標榜しているMSやアポーの方が潔し。 とってもぁゃιぃ一覧表 Linux　(Unixの盗作OS・タコばっかなのにユーザーのレベルは高いらしいｗ) Mozilla　(Googleから資金が流れてる財団・Mosaic、IEのパクリ) OpenOffice.org　(MSOfficeと酷似するパチモノソフト・プライドなしの盗作アプリ) Google　(以前からプロには知られていたが、恣意的な検索表示。初音で一般に知れ渡る。) JWORD　(勝手にインストールされるウイルス同然のソフト) Opera　(携帯電話などで勝手に人様のサイトに広告を挿入する詐欺ウェア) 使ってる人を見たら注意してあげよう！ 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 01:16:57 ID:ks1Igd8U] >>346 おまいが一番ぁゃιぃっつうの 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 01:20:21 ID:rZjhENCC] 346はコピペしまくってるバカだ。 スルー推奨 349 名前：login:Penguin mailto:sagｅ [2007/10/26(金) 02:35:06 ID:M8WSxWRr] GIMPとINKSCAPEは？ 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 03:32:41 ID:Om4KcgcL] >>345 > それは、デフォルトでは外部からのアクセスを許可する設定になっていないから > 安心していい、という意味に理解してよろしいんでしょうか？ それはインストールしたアプリケーション毎に自分で確認しないとダメじゃないか。 apacheは外部からのアクセスを許可する設定がデフォルトだった気がする。 その方が親切だと思うし、自然だけど。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/26(金) 13:38:14 ID:iT1KwaPJ] どっちにしろルータかませれば何も考えなくても安全性は飛躍的に高まるわけで 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/27(土) 01:03:24 ID:0wr+UfuR] と信じたい卯文厨であった 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/27(土) 09:52:31 ID:8kBCAVs/] >>352 そうか？ 354 名前：login:Penguin [2007/10/30(火) 09:51:26 ID:fJtEkWjQ] しばらく前から防火壁はルータの常識だしな。 ルータだけじゃだめだが壁一枚あるとないとじゃかなり違うしな。 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 12:34:41 ID:T68MLmai] 最近はOS側のFWがデフォで有効だから FWとしてのルータの重要性はさほど高くないと思うが。 無印XPの初回Windows Update中にワームに感染して ブラウザ立ち上げるとエロサイトに誘導されるのには笑ったな。 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/30(火) 16:25:38 ID:AzEBZDCG] >>354 NAPTルータそのものもファイアウォールという言葉の一部分を占めるし、ネットワーク機器を 絡めて話すときはあいまいな言葉を避けたほうがいいよ。 単にファイアウォールというと、 ・NAPTルータ ・ルータでのパケットフィルタ ・ルータでのコンテンツフィルタ ・プロキシサーバ ・ローカルでのパケットフィルタ ・ローカルでのコンテンツフィルタ こういったものの総称だから漠然としすぎて意味がわからない。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 12:32:46 ID:+riAwyeO] Firefoxで印刷しようとして、全然ダメだったとき。 WindowsならIEで問題ない。 Operaを入れたら多少マシだが、なんか突然落ちたりするし、フォントを設定しても 小さいフォントはアンチエイリアスがかかってないようでギザギザで醜い。 デフォルトのブラウザで、ここまでダメな機能が野放しになってるのはまずいだろ、常考。 358 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 12:47:15 ID:LKLf4Vao] >>357 どんなﾃﾞｨｽﾄﾘ使うとそんな寝言みたいなこと言えるんだ？ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 12:48:28 ID:D+JvK7Eo] >>357 自己紹介ありがとう。 君のアホ加減が良く伝わりました。 360 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 13:03:13 ID:LKLf4Vao] まあドザが煽りにキタんだろうがなw 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 15:19:07 ID:EeonQUWI] >>356 >意味がわからない。 本気でわからないんならただの馬鹿だろｗ 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 16:41:20 ID:+riAwyeO] えーとすまんがマジな提言なんだが。 ちなみにディストリとか関係ない。っていうかWindows版でもそうだから、Firefox自体の問題。 plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/25/news042.htmlとか、どうやってもまともに印刷できない。 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 17:12:44 ID:D74OYlsT] Firefox自体の問題だったらここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいうのは無意味だろ。常考。 364 名前：login:Penguin [2007/10/31(水) 19:10:49 ID:jCf+KaXT] itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/285682/?ST=win これまでペンギンを愛してくださった皆さんへ。 永らく応援いただきまことにありがとうございました。 ペンギンは地球上での活動を終え未知の宇宙に旅立ちました。 また会う日まで、さようなら。 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 22:57:45 ID:4cTn1KbH] 鯖分野で多少勝ったからっていい気になるな 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 18:49:08 ID:jgyyw4Vj] Ubuntuは非常に上手い。 何が上手いかと言うと「6ヶ月のリリースサイクル」って辺り。 人間不思議なモノで、6ヶ月くらいだと「多少不具合があってもそのうちアップグレード されるから・・・・」と思いやすい。 逆に2ヶ月〜3ヶ月サイクルだと「せわしない」。 1年だと「そんなに長い間不具合我慢できない」となり易い。 ある程度のユーザーを獲得するんだったら「6ヶ月のリリーススケジュール」ってのは オイシイんだ。 7.10でも不具合多いけど、「まあ6ヶ月先に新しくまたリリースされるから、当分はこの 不具合で我慢するか」となる。 しかし、8.04でも相当不具合続出するぞwww 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 18:54:16 ID:sVTI9MvJ] >>366 8.04はLTS版になるから、スケージュールをずらしてでも完成度高めてくるんじゃないかな？ 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 18:56:05 ID:GSkh3bg5] >>366 どんなソフトだって出たての頃はいろんな不具合が出るさ。 安心して利用したいなら別のディストリを選択すればいい話で。 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 19:09:36 ID:UwnTcGcL] Windowsに比べたら屁でもないっしょw 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 20:26:50 ID:cwvUC0f6] まあな、 別にaviファイル破壊される訳じゃないしなあ。 あ、FAT領域を何とかしちゃような、fstabの記述、どうなったんだろう。 おれ、FATってUSBメモリーくらいだから、わかんね 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 22:00:02 ID:vLmr/LTP] >>366 大丈夫。 みんなに代わる代わる違う不具合が出るだけだから問題ないってｗ リリース間隔がながくてずっと同じヒトが同じ問題で 不具合感じてりゃげんなりすると思うけど 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 02:55:58 ID:hJ1IXg8j] テスターや人柱でもないくせに常用するような環境をリリース直後に乗り換えるなんて、本当にアホだな 半年先なら我慢できる？俺なら問題がフィックスされるまでは問題のない旧環境を使うね。 MSのようにリリースまでに膨大な検証と検収をパスしなければならないような大きな組織と違い バグフィックスまでの時間が比較的短いLinux環境であっても、 最低限最初の1ヶ月くらいは様子を見る(インスコするにしてもテスト用の環境で使う程度)のは鉄則だろう それにUbuntuは、他のディストリビューションと比較するとレスポンスも大分遅いような気がするよ コミュニティが官僚的になってきているのかもしれんなあ まあ、大量のバカ消費者(文字通り消費しかしない)を相手にしてたら、嫌でもそうならざるを得ないわけだが フリーソフトの理念やLinux環境の特性を理解し、活かして使うためにLinuxを選択するならともかく、 官僚的な大組織がチンタラとリリースする問題だらけの巨大なOS環境をただ単に無料で手に入るからという理由で使うだけなら そんなユーザーはただ貧乏の言い訳にLinuxを選択せざるを得なかったというだけの話で、 あれやこれやUbuntuやらの利点を口にしたところで、結局は「貧乏でバカだからUbuntu以外使えないんだろ？」と指摘されてそれで終わりだ。 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 03:33:34 ID:OK3vDXIP] >>372 確かに、メイン環境を後先考えずにアップデートしちまうのは、 どうかと思うよな。Vistaだって、スベってるのになw しかし、簡単なことを言うのに、どうしてそんなに、 頭の悪い御託を並べるんだ? 悪い物でも食ったのか? 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 04:37:30 ID:EJtSNdCP] >>373 良い文章を書く経験を積まないと良い文章が書けるようにならない。 日本教育の駄目なところは沢山あるがこれもその一つかな。 人は生まれる時代や場所を選べないというけど、不幸なことだ。 目に見えて良くなっているなら希望も湧くけれど、国民は馬鹿でいい というのが日本の民意なのかもしれないと思う。 375 名前：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY mailto:sage [2007/11/03(土) 05:22:22 ID:WyE2puk1] アップデートしたらまたberylが動かなくなった 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 08:50:16 ID:iI9iOzl4] 学習能力の無いうんこだな 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 13:55:01 ID:E2iji5m8] >>373 復旧できるようにしておけば、問題ないけどね。 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 21:38:28 ID:Q3LGsM9v] winインスコPCに、Linuxの様子見に人気のうぶんつ入れた。 インスコ終わって再起動させるとwinのパーティションに破壊攻撃された。 FSTAB書き直せばいいんだけど、Linuｘ初めてのものには分からんわな。 しかもインスコした時点で修正が必要だし。 なんで直さないのか？ 「悪の軍団であるMSが作ったwinを使う者には制裁を！」なのか？ とでも考えてるんじゃないか？と思った時。 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 21:42:00 ID:+J1BJvmD] >>378 破壊攻撃って具体的には？ 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 21:59:15 ID:KEWxU/9q] NTFSを破壊したって話は聞かないぞ? FAT32は破壊するっていうか、ファイル名が化ける、まあ、破壊だなw。 しかし、Win常用でFAT32を使う意味が分からない。 昔のマシンだと、FAT32でフォーマットしてあったのあったけどな。 パーティションの切り直して、失敗したのかな? それは、そもそもリスキーだからなあ。 バックアップ取る。 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 22:43:43 ID:wik0eP8g] WinとLinuxで共用するファイルを入れるためにFat32使ったりしてたよ 壁紙とかMP3とかね 最近までLinuxでのntfs書き込みを信用してなかったからさ（今はNTFSに変換してる） 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 00:13:33 ID:WmXGZUIC] >>379 >>380さんが書いてるようにファイルをリネーム（ubuntu3.0）、でもｍｉｎｔ2.2だとリネームだけじゃなくwinからは「存在しない」となってしまう。 でも見えるし削除できないし、移動もできないし、もうそのファイルを含むフォルダは触れなくなる状態に陥る。 同時に、mint（≒ubuntu）が2.2の時に発見できてたはずなのに、次のバージョンでも修正しなかった姿勢に腹が立った。 >>380 推測のとおりFAT32だけど、NTFSならではの機能はいらんから（MEまでの起動ディスクだと32M以上のパーティションをフォーマトできるし）。 それにIDEだとNTFSは読み書きが明らかに遅いから。 また、昔のゲームのためにMEとデュアルブートにしてるから。 その上、いったんNTFSにしたらFAT32にはファイルを維持したまま戻せないから。 最近PC買い換えてS-ATAにしてNTFSにしてるよ。このPCだとMEがまともに動かんかったし。 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 00:15:15 ID:WmXGZUIC] あらら、いつの間にか12時回ってID変わってる。 おら>>378ね。 384 名前：380 mailto:sage [2007/11/04(日) 04:00:32 ID:T2+UR18A] >>382 なるほどな。 混在環境でバックアップしてないお前が悪いってのが正論かもしれんが、 実際に、FAT32領域飛ばした奴にそれを言えるほど俺も残酷じゃねえしなあ。 ただ単に、FAT32領域に対するfstabの最後を0にしといてくれたらいいだけなのにな。 それについては、おれもそりゃねえだろうと、せめてインストール段階で、 fsckしますかの選択肢を提供しておいたらなあとかおもうよ・・・。 俺は、ファイル鯖使ってるし、デュアルブート嫌いだから関係ないけど、 一台しか持ってなかったら、選択肢はないか・・・。 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 10:52:26 ID:UpJ9bL5H] そこでMIKO GNYO/Linuxですよ。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 15:22:52 ID:irky3O7F] ubuntuでさえyoutubeなど一部のを除いてブラウザ埋め込み動画再生絶望的じゃん NHKの動画ニュースなんて全然見れないし 事務機専用じゃ普及するわけ無いって 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 15:27:43 ID:VeZuBA3j] >>386 それってDRM関係だからじゃないの? 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 18:04:02 ID:bQDHj6Fv] PCLinuxOSに比べると完成度が低いね 所詮ラテン系ディストリだから？ 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 18:13:38 ID:DKw9UaBu] エセ人権団体みたいなサイトの雰囲気が嫌だ。 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 18:39:09 ID:m+l0lZS8] NHKは普通に見れるがなw つうか、お前、アンチだったらここだけに書いとけ、 あっちこっちに書くなよ、うざい 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 20:33:07 ID:xepzs/57] 名前が悪いよ。 いくらすばらしい政策を連発していたところで 党名が公明党だと一般人が支持しづらいのと一緒。 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 20:37:22 ID:U22XaCMP] >>391 それは名前のせいじゃなくて支持母体が創k・・あれ、誰か来たみたいちょっと見てくるわ 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 20:43:57 ID:qGPJabSW] >392 行っちゃダメだ！　それ多分 毎朝ほうれん草ほうれん草唱えてる、ウチの親だから！ 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 01:07:21 ID:ExKe4hmc] 確かに名前は最悪に近いな。 Unkoが「愛情、友情」とかの意味な言語があったとして、 Unko Linuxはここに書いてある不満をすべて解決している 素晴らしいディストリだったとしても、 Unko Linuxはたぶん日本ではほとんど使われない。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 01:10:11 ID:y70YEYk/] まあ、本当にUnko色のテーマだしなあ。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 13:06:54 ID:9WEL4PBG] ubuntuのサイトって一瞬見るとエセ人権団体みたいな雰囲気が引くね そして出来映えの糞っぷりで更に嫌われるという 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 13:49:25 ID:mPuly+BG] そこでMIKO GNYO/Linuxですよ。 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 22:34:30 ID:VLf031+i] >>394 製薬メーカーのグラクソってそれで思いっきり損してるよね 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 02:31:28 ID:vLrU/Y4p] グロテスクなウンコみたいな名前だもんな 臭くても良い業種ならまだしも 製薬メーカーであの名前は確かに日本じゃ損だｗ 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 11:53:15 ID:zejqM8UW] 経営的に、主力が市販薬だったら悲惨だな。 処方薬が主力？ 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 12:09:15 ID:dxWEZHyD] おまえ等、グラクソ・スミスクラインの話はそろそろスレ違い。 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 23:25:27 ID:G69sj4vq] Windows板でゴミスレ立てて勧誘しているのを見たとき 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 00:30:57 ID:z/ebvCna] マザボにフラッシュメモリ埋め込んで5秒でリナックス起動ってゆうのが すごい魅力的に見えたけど ふたを開けてみれば高級マザーだけかよ 安いことがリナックスの唯一のメリットなのに・・・・ 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 12:02:31 ID:nRfuWiOF] >>403 貧乏人乙。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 15:05:53 ID:5Ddi1LbG] >>403みたいな奴は、フリーソフトウェアを単に「無料のソフトウェア」としか認識していないのだろう それどころか 「無料ソフトウェアなんだから、それをオマケにつけた商品なら商品自体を格安で売(るかタダで配)れ」 とか 「無料ソフトウェアを用いて事業を行っているなら、そのサービスは格安(かタダ)で提供しろ」 とか要求し始めるような、救いようのないバカかもしれない 確かにPC-UNIXが出回り始めた10年くらい前なら稀に居たけどな、こんな勘違い君も 406 名前：login:Penguin [2007/11/10(土) 18:27:18 ID:BnUOJEXB] そんなことはない。。 407 名前：login:Penguin [2007/11/10(土) 18:30:45 ID:cAvY0qaK] ドザの溜まり場ですか？ 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:34:34 ID:G2reE+BE] 数千円出せばロータスとか三四郎があるからサポ付のOOoが売れるわけがない 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/10(土) 19:39:43 ID:M5XrI7zw] 誤爆か？ 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/11(日) 09:35:06 ID:d4J+CQcR] 少しLinux板離れている間に Ubuntuスレが乱立しててわらたw おまいらいいかげんにしる！ 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/12(月) 11:11:14 ID:u8CD7rw/] ブロードコムの無線ドライバが標準でサポートされたとしって、 ﾋｬﾎｰｲと7.10をCDからインスコしたら、制限付きドライバの管理が バグってて起動不能だった。 日本語パッケージのアップデートしたら治ったけど。 日本語版でだけの問題のようで、日本語フォーラムみたら バグったファイルを入れちゃった人が「ごめんねー」と謝っていたが、 気づいているならCDイメージを差し替えるくらいはした方が良いと思う。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 23:04:28 ID:jIuq2DT8] >>394 俺なら全てをかなぐり捨てて、誇りをもってうｎ・・Unko Linuxを使う ただ色はもっと明るい色で頼む 黄色をちりばめるとか 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/13(火) 23:37:19 ID:SFIG7nsG] 面接にて。 経験したことのあるオペレーティングシステムを言ってください。 Windows ほげ、ほげLinux、ほげ、そして、、、、うんこLinuxです！！！！ 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:02:36 ID:37HtLYCo] virus.okwave.jp/qa3524194.html リナクソ使いって何様 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:17:02 ID:SGfeSV5a] >414 何が悔しいの？ 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/17(土) 20:43:10 ID:0tZc6CBC] なんも具体的な事いわんで「やつらはだめだ」とか言ったところで「はぁ？陰口叩いてるだけジャン。」と思われるだけでしょ。 まぁ何にでも文句しか言わない人って居るからなぁ。 そういう人が逆恨みして、めちゃくちゃな噂を立てて印象を悪くするってのは普及を妨げていルカもな。 417 名前：login:Penguin [2007/11/18(日) 00:06:43 ID:IPLBBWcy] >>414 嫌な回答者に当たりましたね。 自分が苦労した事を忘れ、知らない人を見下す事しか出来ない 可哀想な回答者です。顔が見えない世界だと、本来の自分以上に 強気に出てくる人はいるものです。 「こんな奴もいるんだ。可哀想に」とさらっと受け流す度量が 必要なのかもしれませんネ。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 01:54:54 ID:K6DyCwew] だめだこりゃ 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 01:57:08 ID:PLasvBj7] むしろ、「嫌な質問者に当たってしまいましたね」と回答者に同情したい。 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 04:29:28 ID:DoYigg+l] 「お客様」にお金を頂戴することも、サポートすることもしないとき 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 06:48:18 ID:utG082XO] 素直にターボリナックス使っとけばいいものを 無料にこだわるからなあ 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 07:03:52 ID:ojQU1aLl] 有料ならRH 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/18(日) 07:25:07 ID:KG1KsxFC] >>421 そんな出来損ないじゃ意味ない サポートの範囲もごく限られたものだし 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 08:58:40 ID:fkuBBTDc] 俺のサブノートPC（メインPC逝ったときの保険） 基本領域　Windows98SE 拡張領域　WindowsXP 　　　　　　　空きHDD領域＜-ここにUｂuntuインスコ GRUBもインスコ fmfm・・ubuntu問題なく起動　Windows98SEも問題なく起動 　　　　　WindowsXP・・アレ？起動しない 次のファイルが存在しないかまたは壊れているため、Windows を起動できませんでした: \WINDOWS\system32\hal.dll. 上記のファイルをインストールし直してください。 ｇｔｈｒｙｊぎｈくｙｄぐｙｄｔｋｃｈｖめんどくせー 色々調べた結果bootcfg /rebuildで起動できるようになったが初心者でも簡単に導入できるってもんではない気がする。 Windows使ってPCにそれなりに慣れたLinux初心者には使えるってとこだろう。 俺、端末は全然分かりません。DOSのコマンドならまだ分かるが・・ 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 10:00:24 ID:15A7XSyY] トリプルブートしようとする初心者まで面倒は見きれません 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 10:06:07 ID:B15E68TV] >414 Linux使いの醜悪さここに極まれり 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 14:38:05 ID:s4/mk+Ur] >>426 ２ちゃんで晒すために質問したわけ？ 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 16:45:26 ID:yWR2YpvE] >>426 質問者の痛さが際立ってて逆効果だと思うんだけど・・・ 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/19(月) 23:26:02 ID:6Ur40bcZ] >>419 回答するのは義務じゃないでしょうに… 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 01:05:15 ID:/OzTXUxs] >>429 後で返答にうだうだ文句つけられることを先の質問文から見抜けと ……近付きたくない雰囲気はなきにしもあらずか 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 07:01:06 ID:0TrB8fQV] XPより重いから 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/20(火) 12:53:25 ID:iUSnUweO] 古くて貧弱なハードなんか使うなよ貧乏人 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:38:36 ID:VkGbUtgp] ビスタはUACで画面を暗くできるのに リナックスはダイアログを出すだけ 大企業とボランティア団体の技術力の違いが とてもよくあらわれていますね 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 22:43:58 ID:n9zHQz6M] ぽかーん 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:24:57 ID:SS8sWCTO] つっこんだら負け。 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/23(金) 23:47:02 ID:UW7BNgKP] ここでマジレス。 Ｌｉｎｕｘの場合は、ｇｋｓｕなどでｒｏｏｔ権限に昇格させるときに画面が暗くなりますよ。 ダイアログも出ますが。 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 22:38:09 ID:LdA/9MG6] Vistaのは画面暗くするだけじゃなくて セキュリティを高めることもしているんだよな。 画面が暗くなったときは、ほかのアプリからの 干渉を受けないようになっている。 常駐プログラムでキー入力などを盗み見るなんてことがあるからね。 暗くなっているときはほかのアプリの実行が抑制されている。 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 22:49:48 ID:bhLtB3Ai] まーたドザの妄想か 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/24(土) 22:59:57 ID:O0mupWP4] ATiでサスペンドできないのどうにかしてくれ おまいらに言っても仕方ないんだろうが 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/25(日) 19:29:39 ID:SN6S7Qvc] ID:LdA/9MG6 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 17:49:29 ID:Foshu9GA] Kubuntu入れてみたが とんでもない頻度でKonquerorが落ちる だめだなこりゃ 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 17:58:56 ID:3/rKfrkF] KubuntuのおかげでKDEの評価が不当に下がってしまった感がある 出来損ないを出すぐらいだったら本当に止めてほしい。 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 18:20:30 ID:Pn0emvqu] それよりも半年毎のリリースの方が評価されているわけだ。 ディストリの力不足もあるだろうけどKDEの品質管理がその程度 とも言えるわけで、駄目なソフトは淘汰されて然るべきかもな。 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 18:57:18 ID:OHulsBIi] 手柄はUbuntuのもの。落ち度は元の開発者のもの。もんくある？ …って感じだな。幼稚すぎ。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/02(日) 21:05:10 ID:Rw1ZvoQ4] 脳内解決でネガティブになるなよお 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/03(月) 21:04:42 ID:kbRsvsmm] たしかに、Gustyになってからワシもついにkubuntuからubuntuに乗り換えたもんなあ. 447 名前：login:Penguin [2007/12/06(木) 23:12:16 ID:wxu4kh3+] fedora・・・セキュリティーサポートがリリースから13ヶ月まで。 しかも製品版のためのバグ出しが目的だからリリース直後はバグだらけ。 リリースから３ヶ月は様子を見るとして実質使えるのは10ヶ月・・・ 普及するかよそんなもん・・・ 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 23:17:03 ID:VySMypDx] だったらCentOS使えよ池沼 449 名前：login:Penguin [2007/12/06(木) 23:24:44 ID:wxu4kh3+] >>448 誤爆した。初心者なもんで。さっきWikiの解説読んで知った。 しかも本屋で並んでるLinux入門書の類はFedoraが多いしな。 Ubuntuは18ヶ月でバグも少ないからマシだな。 ３年サポート版もあるみたいだし。Cent？知るかそんなもん。 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 23:36:14 ID:HMGVcgbK] >>447 リリース直後はバグだらけなのはUbubtuも同じじゃん。 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/06(木) 23:55:39 ID:JqtTGaEM] リリースの一月前にでるgnome最新版を乗っけよう!ってのが問題だと思うけどな。 せめてもう一月、できれば二月延ばした方が良い気がするんだがねぇ。 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 07:43:01 ID:ISJbBKWH] >>447 >>449 ええー。Windowsみたいに何年も同じの使うと飽きるやん。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 08:24:34 ID:D5E4xOi5] Windowsの場合飽きたら金払わなきゃならんしなあ 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 14:17:32 ID:azn0n8Lx] よく考えたら、Win2kなんて7年間ずっと使って来てるんだよなあ 10年使ったMS-DOSでさえ途中で何度もバージョンを入れ替えた事を考えると、 7年ってとんでもねー時間だな んで、13ヶ月は短すぎ、と言ってる口で18ヶ月は安心とか言っちゃう奴はちょっと信用できないと。 まあ最低限3年はアップグレード込みで面倒見た上で、5〜6年はセキュリティパッチを供給してくれないとな。 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 15:06:43 ID:9WMoRCLP] >>449 バカはおとなしくVistaでも使っておけ オマエにはお似合いだ 456 名前：449 [2007/12/07(金) 15:28:24 ID:ISJbBKWH] >>455 いや普通に１３ヶ月？え？って思ったぞ 一般人は毎年OSをインスコなんてやってられんだろうがハゲ クリーンインストールじゃなきゃ何か不安定になるしな 457 名前：449=452 [2007/12/07(金) 15:30:25 ID:ISJbBKWH] 18ヶ月安心なんて言ってないが Fedoraのバグだらけの糞っぷりよりはマシだと思った>>454 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 15:50:39 ID:0qN0iagm] >>454 ２年おきに出るLTS版なら、デスクトップ版はは３年間、サーバー版は５年間のサポートですな。 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 17:00:36 ID:ZcikRet8] 3年、5年サポートされるパッケージのリストはどこで見れるの? 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 19:12:45 ID:oAVJNWgT] キモ過ぎるUbun厨に遭遇したとき 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 19:41:37 ID:pNCh937Z] 窓使いの俺がチラ見しにきて↓を見たとき pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196399724/156-158 『今度こそ普通に使える、Linux』なんて見出しの本を見かけたんで 64ﾋﾞｯﾄ版をﾀﾞｳｿしてｲﾝｽｺしてみたが．．．さようなら 462 名前：login:Penguin [2007/12/07(金) 20:33:25 ID:EsMbmRrV] 苦労したくなければ普通にWindowsでいいでしょ 俺も仕事用のパソコンはどっぷりゲイツ漬けだし 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 21:30:19 ID:b+bP7Ikj] >>456 だからさ、Fedoraで長期間の安定を求めるなよ阿呆 ゆとりか？ 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 21:39:50 ID:0qN0iagm] >>463 まーまー。そう目鯨たてんとー。 ｆｅｄｏｒａがどういうコンセプトか知ってたら、OS入れ替えﾒﾝﾄﾞｸｾーとか不具合多すぎとか言う文句はいわないはずだから、 「Linuxただなんだってー。ナにそれー。流行ってるのはｆｅｄｏｒａってらしいよ。んじゃ使ってみるか。」 ぐらいの乗りで使い始めたんだろうさ。 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 23:00:16 ID:6h2szwR7] でも初心者向けのlinux本なんかだと ほとんどfedora紹介してるぞ。 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/07(金) 23:39:24 ID:azn0n8Lx] Fedoraは元々RHELの人柱テスト用だからFedora自体のサポが13ヶ月しか無いのは別に構わんよ 問題は、それで入門とかサーバ構築とかするのは阿呆だろうって事で >でも初心者向けのlinux本なんかだと >ほとんどfedora紹介してるぞ。 本当にアホだよな、そういうのは RHELやCentOS、SUSEやDebianでやれよ…と 467 名前：login:Penguin [2007/12/08(土) 03:28:47 ID:pKK04Hjj] Windows2000プリインスコPCに初代Fedoraを上書きインスコしたなぁ 今はまたWindows2000に戻してる Fedoraサポート外になったのずいぶん前なんだもん 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/08(土) 03:42:14 ID:w/DvQiOz] >>466 多分「K's production」名義の本かしら。 www.ks-pro.co.jp/ あそこが書いてるのは 「ディストロの思想」 よりも 「初心者に"インストールしやすい"」 ってんでfedoraピックアップしてた。 まあ、時代背景もあるんだろうけど、「思想」を考慮しないでインストーラの出来/不出来 でfedora奨めてたのは、今になって思えば「かなり異常」だよな。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/08(土) 12:22:21 ID:Q+6PQA8S] サーバ構築、ってのは論外なんだけど Windowsからの乗り換え初心者の場合、Windowsではあれもこれも出来たのに〜 という不満を持ちがちなので、そこらへんの機能追従が素早い(少々不安定でも) ディストリを紹介しがち、というのはあるかも〜 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 01:53:46 ID:q07Hq4B8] ゆとりの日課はfedora叩き 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/17(月) 22:16:10 ID:Two0jsYG] スレが乱立してるの見た時こりゃ長くないって思った。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/18(火) 08:01:44 ID:alW6f2Mr] 確かにやりすぎ 質問、初心者、HQ等々スレッド機能別に分けずに 派生ﾃﾞｨｽﾄﾘごとに立てるなんてバカもいいとこ ﾈｶﾞｷｬﾝの一環としてならなるほどと思うけど。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 04:34:25 ID:bmOdohpf] >>470 ゆとりはLinux板には来ませんよ、OSはPCを買えば入ってるもんなんです、それもWindowsが。 だからLinuxなんてなんだか知らないから覗こうなんて思わないんです。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/19(水) 06:00:29 ID:qK7pUfcM] そう。 今日日PCなんて家電なんだからOSなんて意識しないからね。 そもそもこの板の住人もそうだけど、WinとLinuxを普及と言う同列で語るのは無理があるね。 両者とも根元にあるスタンスが違うんだからさ。 でも普及はしてほしいと思う。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 19:09:32 ID:GYPXtoJP] 無理 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/22(土) 21:40:28 ID:4zxLRm4E] dist-upgradeしたら、ブート画面で旧バージョンが選べるように残されてて 消すのﾏﾝﾄﾞｸｻなとき 477 名前：login:Penguin [2008/01/03(木) 12:11:18 ID:lSAYQpui] Xがいとも間単に起動しなくなる時 478 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/03(木) 12:53:25 ID:eNQbfIjF] Linuxは所詮サーバー用のOSなんだからさ、 一般家庭に普及するほうがおかしいんだよ。 今後インターネットは免許制になるんだぞ？ マイサーバーを設置する免許なんて どれほどの人間が取れることやら・・・ 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 13:06:22 ID:AroMhDs2] >>478 まあ俺の父ちゃんはインターネットに勤めてるしかも管理職だから、コネで貰えるからいいけどね。 俺もインターネットに内定貰ってるしな。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 13:24:18 ID:VCU921/O] >>478 我が家は先祖代々インターネットです。 世襲である必要はないのですが、 皆さんのおかげで、今年から15代目になりました。 481 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/03(木) 13:39:23 ID:9jDTpMo0] >>479-480 おまえらどうせ、Web閲覧とメール限定の普通免許だろ？ サーバーどころか、マイサイトすら作れねーんじゃあ？ 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 13:47:33 ID:VCU921/O] >>481 へっへっへっ、 なぜか我が家にT1回線・・・。 何考えてるんだろうな、オヤジは・・・。 俺は、Bフレッツ+レンタルサーバでで十分楽しいよ。 483 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/03(木) 13:50:01 ID:9jDTpMo0] おれは、エアエッヂで十分楽しいからねぇ。 ２ちゃんしか見ねーんだもん。 まあ、景気のいい話ですな。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 14:05:55 ID:VCU921/O] >>483 なんか、母ちゃんが工事代金とかの請求書親父が隠してて、 それを発見して大激怒してたよ。 母ちゃんが会計してるんで、バレた見たいだけどね。 会社の関係で、一般回線+VPNじゃダメだったそうな。 会社に引いたまでは良かったけど、自宅も引きたくなったそうなw。 今年の3月には、なくなる予定。光ファイバーのなんかに変えるんだって。 485 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/03(木) 14:10:14 ID:9jDTpMo0] おれも光回線にしようかねぇ・・・ そうすればVMWAREのゲストOSの選択肢も増えるし、 WindowsUpdateもできるし、 プレステポータボーで２ちゃんもできるからねぇ。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 14:17:34 ID:VCU921/O] ユビキタッすとか言ってたアレ、なんだったっけ。 あれはそこそこ速いそうだよ。体感、ADSLくらい。 東京だと、そんなに速くないそうだけど。 487 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/03(木) 14:41:36 ID:9jDTpMo0] 今じゃニャーニャも杓子もネットにつないでるから、 回線速度は期待できないだろうね。 どいつもこいつもギャオだのニコ動だの・・・ 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 14:46:00 ID:j5cAcMgO] ATIのオンボードグラフィックチップ＋Ubuntu7.10で火狐が落ちまくるとき ウィンドウが突然消えおるわ 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 14:54:31 ID:VCU921/O] >>488 リポジトリ、日本のヤツ入れた? 自作機だったら、6600が安いから買ってこい。 1980円だったよ。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 15:01:40 ID:j5cAcMgO] >>489 日本ローカライズ版だからもちろん日本のリポジトリから入れてる。 あとノートだからグラボ追加は無理。 Operaでも使うか・・・ 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 15:12:10 ID:VCU921/O] えっと、 Anthyがアクティブの時にfirefoxでなんか、メニュー選んだりしたら 落ちまくるって言うのなら、Desktop-jaやらSCIMまわりのバグ。 パッケージ配布サーバの切り替えして、 もう一回アップデートしてみる。 www.ubuntulinux.jp/switch-archive-mirror ここまでが俺の超能力の限界だ。 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/03(木) 15:17:06 ID:j5cAcMgO] >>491 あんた天才だな。さすが専用線を引いてるだけのことはあるな 493 名前：login:Penguin [2008/01/03(木) 20:34:19 ID:agO+Qm7S] 良スレあげ 494 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 00:12:25 ID:WLYu0hIT] C良いものは良い。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 00:42:46 ID:ovfMP+nb] Ubuntuは確かに最高に使いやすいディストリ。 だがいくらUbubtuがよくても、使う人が素人ばかりな現状じゃ、普及はしない。 XP並みに使いやすくなれば少しは普及するかも・・。 今は「Ubuntuマジいいよ！使って！」って堂々と言える状況にはないかと。 496 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 01:54:22 ID:h3sSqN5x] >>495 ＞だがいくらUbubtuがよくても、使う人が素人ばかりな現状じゃ、普及はしない。 普及しないのは単純に日本ではlinuxの知名度が低いだけじゃね？ てかubuntu使っててとくに苦労したことないのだが素人と玄人の違いってなんすか？ 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 01:57:14 ID:1A8Kc8pm] >XP並みに使いやすくなれば どこが使いにくいのか書いてくれないと建設的な議論にならない。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 02:04:47 ID:gFAiUZtk] >>496 素人：運良く簡単に動く→Ubuntuは簡単 玄人：昔の苦労に比べれば→Ubuntuは簡単 ずっとLinux使っていた人でも日本でRedHatが大人気だった頃に BSDでXを動かせた人はそうそういなかったよね。 まぁ動かしたいと思う人も少かったけど。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 02:05:49 ID:QZhlCyyg] >>495 Ubuntu使えない奴はWindowsも使えないんじゃないの？って思うほど Ubuntuはよくできていると思うが…。勝手に必要なプラグイン探して インスコするなど使いやすさでいえば全ディストリ中１位だと思う。 debやrpmの扱いやターミナル操作のことをいっているのならそれは ubuntuというよりLinuxの一般的な問題だし、それだけで普及しない ということもないと思う。 ubuntuをはじめLinuxが普及しないのはWindowsに比べて一般人向けの ソフトウェアが極端に劣るのが原因じゃない？MacOSにもいえることだけど、 ソフトウェアの数をとにかく増やさないと普及はありえない。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 02:12:08 ID:P5VXeqWi] たとえば動画・音楽環境の一通りの設定。 Youtubeを見るのにflashをインストールしなければならないがコマンドライン からやるんじゃ家電として使っている人たちはやってられないだろう。 (ただ、これはWindowsも通ってきた道で、最初のころはユーザ側がいろいろ やらないと何にもできなかった。) うまくいってるときはいいが、ちょっとトラブったらCUI。GUIベースでもっとで きててくれればいいんだが。 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 02:17:38 ID:1A8Kc8pm] Ubuntu的には"アプリケーションの追加と削除"からFlash Pluginを選ぶだけ 良質な超初心者向けのチュートリアルがあれば良いのかな 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 02:25:26 ID:dk+Ski6O] ubuntuに限らず、携帯並みに超簡単なOSだと、超確実に普及するはずだ。 と思う。 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 02:27:19 ID:P5VXeqWi] >>501 そうだね。ここなんかよくまとまってると思うけど、 ttp://ubuntu-japan.blogspot.com/ それでも個別にあんなこともこんなこともできます、って感じなんだな。 いまWinユーザが使ってる環境が、まんま、すぐ移行できますよ、ってパッケージ感 みたいのがないと、Win→Ubuntuの移行はなかなか難しいと思う。 もちろん、そんな奴は相手にしないし、それならWin使っていろよ、っていうならそれまで だけど。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 03:26:58 ID:l1SkYeIk] アプリのインストールや設定関係にしても、GUIで済む場合も 意外と多いんだよ。 webで説明する場合、コマンド並べといてコピペしてねって 感じの方が使いやすいから、コマンドがたくさんかいてあるって場合も多い。 6.06のころから使ってるけど、vlcが追加と削除から入れられるの 今年に入ってからw 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 07:26:45 ID:SaE5lkiQ] トラブったときにターミナルをいじらなくちゃいけないのは、現時点では確かにそうですね。 でも、GutsyになってからX関連の設定ミスなどでXが起動しない時とかは、VESA汎用でXが立ち上がるように なったから、Xのアプリケーションで作業が出来るようになった。そういう進歩は認めていいと思う。 とはいえ、ハードウェア寄りのちょっと細かい動作(無線LANの電源を切ったり、ネットワークのデーモンをすべて再起動したり)を させようと思うとターミナル操作がずっと簡単なのは、もうちょっと改良の余地があるのかもなあ。 506 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 15:33:41 ID:pOoMYglX] 俺がインストールに挑戦しても 成功しなかったから普及しない 俺がやってインストールできるくらいじゃないと 流行らない 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 15:38:53 ID:wyOQPAz4] >>506 心配するな。 Windowsのインストールよりは断然楽だ。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 15:58:37 ID:D4bIQ2QC] いまどきWindowsをインストールする奴なんてオタだけだろ 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 16:15:06 ID:S+CODeOQ] いろんなところに「Flash 見るのにコマンドラインが…」て書き込んでるヤツ何なの? Flash のプラグイン入れるのに端末開いた覚えないぞ。 つか、必要に迫られて端末を開いた記憶その物が無いのだが… 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 16:29:44 ID:P5VXeqWi] >>509 Youtubeとか見ようとして最新のFlash〜が必要です、みたいなメッセージが出て Adobeのサイトから、install_flash〜.tar.gzをダウンロードしてきて、展開してインストール するのに、端末を開きませんか？ 開かないで済むならその方法を教えてほしいです。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 16:30:22 ID:PQlJbjOa] Flashはfirefoxが最新版でなければ自動的には入らないようだが、 upgredeすれば良いだけの話だわな。 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 16:54:17 ID:P5VXeqWi] >>511 なるほど。そうでしたか。 でも、WinユーザでLinux初心者はさらっとそこまで気づかないかもしれませんね。 というかこの場合もfirefoxが最新でなんの問題もなくさらっといった人はそれで いいかも知れませんが、そうでなくて、あれ、○○をダウンロードしてインストール するなんてUbuntuでどうやるんだろうって戸惑うライトユーザは多いと思うんですよ。 まぁだから、ノウハウが共有されるといいですね、って結論になってしまいますが。 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 20:22:06 ID:S+CODeOQ] WinだろうがLinだろうが、OSインストールして最初にやることはアップデートでしょ。 それから環境整えて、利用しつつ整えて。 地道にやってるだけで特別な事せず普通に使える。 >>510 なーんも特別な事した記憶が無いから力になれない。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 20:47:34 ID:Z2GQqpIz] >>512 ああ、そうか今も確認してみたが、flashのバージョンがあがってから 公式リポジトリには登録されてない。 リポジトリにあるのは、スクリプトパッケージなので、実際にflashが 同梱されてるわけではなく、tar.gzをとってくるだけ。 コンソールでやってみればわかるが、指定してるものが古いから ダウンロードに失敗して入らない。 端末開いた記憶がない>>509人は単にバージョンがあがる前に入れただけ。 forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=1194 ubuntuforums.org/showthread.php?p=3923465 launchpadlibrarian.net/10761023/flashplugin-nonfree_9.0.115.0ubuntu2_i386.deb つーか、次期バージョンまで放置なのかな？ 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 20:51:39 ID:SaE5lkiQ] >>513 思うんだが、多分ある程度PCそのものについての知識や経験がある人とない人とでは、ハマる箇所が違うんだよきっと。 別にWindowsとかLinuxとか関係なく。 ある程度知識や経験がある人は、自然と地雷を避けたり、不具合が起きにくいような運用の仕方をする。入れるアプリの評価を事前に調べたり、バックアップを取ったりも含めてね。 しかし、知識や経験がない人は、そうじゃない。だから、予想外のハマり方をする。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 21:37:09 ID:I1+QkViC] 人格批判はする気ないけど、その人の性格にもよる。 俺より、かなりハードウェアの知識があるのに、 データの詰ったHDD+生HDDをRaid1にしようとして、バックアップもとらずに いじくって飛ばした人とか・・・。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 21:45:10 ID:m6KGGLI5] 2ちゃんブラウザは、windowsだとあれこれリンクを辿らないといけないが、 Ubuntuであっちゅーまにインストールできたのは、正直ワロタｗ 518 名前：login:Penguin [2008/01/04(金) 22:00:25 ID:/Vh1+0sB] 良スレあげ 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 23:34:17 ID:PgCwtdJD] 起動したらなんか時計が勝手に書き換わった時 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/04(金) 23:40:29 ID:y8McTsJp] >>519 7.04以降は、その問題は無いようだがね。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 00:32:45 ID:IXMDlLrE] >>520 入れたの最新版なんだけど、、、 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 00:34:18 ID:/moqRT9h] とりあえず起動してみたものの やることがまるでない事に気がついた時 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 00:44:42 ID:wbl7QbIj] >>521 時刻の設定で，地域の選択以外は弄らなければよいはずですが。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 00:49:12 ID:OfTF8f8x] >>522 やること無いならPC持ってる意味ないね。 525 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/05(土) 10:38:05 ID:ZkI+Rt4v] エアエッヂが使えない時点で普及はしまい。 しかも、強力な常時接続回線に依存した設計だし。 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 10:48:06 ID:fxwygHJw] >>525 ネットワークかpppconfコマンドを使って接続できるはず。 527 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/05(土) 11:22:15 ID:ZkI+Rt4v] でも、本などに載ってないからねぇ。 エアエッヂがつながらない限り、 ググることもできねーんだからさ。 ソコントコちゃんと考えないとね。 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 11:26:07 ID:p/glPkqE] エアエッヂユーザーは切捨てて問題ないと思う。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 11:26:42 ID:kpHAUWy6] 一番最初の接続環境がｴｱｴｯﾁﾞなやつがいるか。 そういう無理な設定をあげてくる馬鹿を見たとき。 530 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/05(土) 11:30:36 ID:ZkI+Rt4v] エアエッヂユーザーはよく２ちゃんを荒すもんねぇ。 気持ちはよーくわかる。 そうやってユーザーを切捨て続けた結果が今なわけだ。 だから、ウブンツー普及しなくていいよ。 エアエッヂならKnoppixで使えるから。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 11:31:40 ID:Z80/9Jnw] >>528-529 スルー推奨。触ったら負け。 532 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/01/05(土) 11:37:05 ID:ZkI+Rt4v] >>531 そーそ。 このアジェグのことをよく知らずに、反応しちゃったんだねぇ。 プロの世界では、こういうバカにもまじめに対応しなきゃならない。 それがわからん時点でWindowsにも負けてるわけさ。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 12:15:20 ID:p/glPkqE] >>531 なんだ、そういう人だったのかw アボーン登録しときます。 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 20:14:16 ID:pmeiOiY8] 6年前のノートPC Dell X200にUbuntu 7.10入れたらふつーに無線LAN認識してびっくりしたｗ でも、有線LANをつないでいなかったせいかaptのソースサーバがことごとくインストーラから コメントアウトされててsshサーバがなぜインストールできないのかしばらく悩んだ なんでもネットからってのは便利なような、そうでないような 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 22:16:28 ID:MenRyn0z] ubuntu7.10 server を mini-ITXのVIA-C3のマシン (Pentium Mでもなる) にインストールしたら いきなりカーネルサンダースで 最初から、カーネル変更しないと まともに動かないこと 早く、解決してほしい 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/05(土) 22:21:49 ID:MenRyn0z] 続き ubuntu server 7.10を ＣＤドライブがついてないマシンに入れたら aptの/media/cdromをコメントアウトしないと 異国語でＣＤがないと怒られるから。 webminからの-forceコマンドを打つと∞増殖すること 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 05:25:08 ID:eiM6w+/9] serverにはLTSだろ常考 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 15:18:07 ID:Wt/bmixp] 未だに常考とか使う人いるんだね 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/06(日) 15:19:53 ID:Wxzbj/Ka] LTSだから常考って単語も長期サポートされます。 540 名前：login:Penguin [2008/01/07(月) 22:19:49 ID:NPgOXnlS] 良スレあげ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 12:12:31 ID:gSE/1C62] とりあえずEモバの端末を叩き売りしてたの買っちゃったんで、誰か接続に成功した人いませんかね。 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/08(火) 12:29:00 ID:8syCj57U] D01NEやD01HWなら情報いっぱいあるし普通に動く。 芋湾はしらん。D01NXは無理。 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 15:45:29 ID:9LMY/ICb] CD(iso)のファイル配置を最適化してないようでｶｯｺﾝｶｯｺﾝ鳴り続けてドライブを傷める 不具合などに対する管理体制が甘いからリグレッションが頻繁に発生する 全体的にもっさりしてる 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/09(水) 17:31:31 ID:UXJCjbFB] ライヴで使うならDSLやPuppyやKNOPPIXみたいなライヴ前提の鳥のが良いよ 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 01:02:44 ID:ZeKeK7Wm] っていうか、UbuntuのLiveCDは動作チェックとか雰囲気を試すためのものであって、 常用するためのものじゃないでしょ。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 15:58:38 ID:ywHbAccy] 思い込みが激しいな 常用するとは一言も書かれていない 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 16:51:47 ID:Xf8RYqj2] >>546 >>543の最初の行に書かれてることは常用しない限り問題にならない。 2行目は具体例がない以上、なんら価値がない情報。 3行目は環境が書かれてない以上、なんら(ry つまり、釣り。付き合ってあげてるだけ、このスレ住人は優しいと思いなさいな。 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 20:57:12 ID:UJCgjINR] >>543 ファイル配置の最適化は他の部分に悪影響を与えずに Ubuntuの改善が行える良いネタだと思います。 ライブCDやレスキューCDとしてもより便利になるでしょう。 そのための手段はすでに存在します。 mkisofsの-sortオプション buxus.s31.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A5%EA%A5%F3%A5%B0%B4%C4%B6%AD#content_1_8 >メディア上のファイルの位置を定義するソートファイルを指定する。 >ソートファイルの中身はファイル名とソートオフセットの重みが対になったリストである。 >このオプションは ＩＳＯ9660 ディレクトリ内のファイルのソートを行うものではなく、 >CD イメージに書き込まれる順序を制御するものであり、 >データのレイアウトを最適化するのに有効である。 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/11(金) 23:56:30 ID:V4fTuAdU] 別にUbuntuがどうこうではないが、fglrxがくそすぎる。 x1250じゃ使い物にならん 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 12:47:01 ID:Wj8+bt/4] とりあえず、Ubuntuって名前かなぁ……日本で流行らない最大の理由は 後、デフォルトでのデザインの趣味悪さ どー見ても、うんこの色 もうちょっとデザイン何とかならないのかね…… 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 13:09:38 ID:uuatRFTT] 土人臭さがいいんじゃねぇか。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 22:50:21 ID:X7ld7+7s] >>550 確かに言いたいことは分かるんだけど 日本人の好むような名前に変えて、デフォのデザイン変えたら 物凄い勢いで普及したりするかな？ しないと思うけどなあ 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 23:12:42 ID:Wj8+bt/4] >>552 少なくとも雑誌やサイトでの目の引き方は違ってくる どんな企業だって、新製品の商品名やデザインには気をつかってるんだよ 「質さえ良ければ、名前やデザインは何でも関係なく売れる」なんて言うんなら、何が悲しくて企業はデザインやネーミングにバカ高い金を支払う必要はねーな 554 名前：login:Penguin [2008/01/12(土) 23:32:41 ID:N3raKDan] ありえね〜 一般の人って、PC本体と、OSと、EXECLの区別が付いていない。 そもそもソフトををインストールするって概念がない人がほとんど。 だって、最初からついてるから。 そんな人がLinuxに手を出すとは思えん。 と、Ubuntu上のおちゅ〜しゃから書き込んでる俺が言うのも変かも。 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 23:40:30 ID:xcB/bLmK] >>554 良く考えてみろよ お前もLinuxを触る前で初めてパソコンを触った時は似たようなもんだったろ 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/12(土) 23:56:37 ID:l8TZjszz] 初めて触ったパソコンはBASICインタプリタのプロンプトを表示して入力を待っていた 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 00:22:05 ID:daLIcW5e] >>553 日本人の好むような名前に変えて、デフォのデザイン変えたら 物凄い勢いで普及したりするかな？ これに正面から答えてよ？ するのしないの？ 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 00:34:27 ID:2JjNivlC] >>557 しないよ、Linuxだもん、所詮 これで満足？ 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 00:37:23 ID:OSM5etr9] つ　Mint 名前はUbuntuも悪くないと思うが。ただ　うぶん"つ"　って言うのはやめれ 560 名前：login:Penguin [2008/01/13(日) 02:23:01 ID:0vRtfE6z] 静かなオフィスでインスコ終了再起動後、 起動音がズンタカズンタカ鳴り響いたとき。そして舌打ちが聞こえた時。 さらにterminalのビープ音が鳴り響いたとき。そして舌打ちが聞こえた時。 561 名前：554 [2008/01/13(日) 02:41:07 ID:CJ2N1LZR] >>555 おれコンピュータ関係で働いてるから「一般の人」じゃない。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 03:55:36 ID:pFQOV0jH] >>554 の区別が付くようになるのってアビバのパソコン検定何級くらいからだろうねｗｗ まぁ、PC一年使っててそれが区別できないようじゃその手の仕事に就かない限り 一生分からないままなんだろうな 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 05:35:45 ID:XSmrHHnr] Ubuntuが酷いのか？このユーザーが酷いのか？ 12 名前：名無し~3.EXE [sage]： 2008/01/13(日) 01:17:31 ID:gfw8f/RB 掲示板でUNIX使いが宣伝活動してるのに釣られてインストールしてみるが、 インストールしても何もやることは無く、やぱりWindowsの方がアプリが 豊富でいいなあ、と思いパーティーション毎削除する。 俺は去年Ubuntu、Win3.1の頃にFreeBSD(98)の、計２回騙された。 どうせまた201X年くらいにまた騙されるのだろう。 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 05:50:20 ID:vGVdPgwP] >>563 道具として、パソコン使ってるってことじゃね? 大工さんはノコギリでチャンバラごっこしないしな。 道具プラスアルファで考えてるとまた違ってくるだろうけど。 565 名前：login:Penguin [2008/01/13(日) 09:19:59 ID:CJ2N1LZR] って言うか、車のエンジン載せ替えようなんて奴は所詮少数派。 どんな素晴らしいエンジンを単体で売り出しても一般人には関係ない。 って事でしょ。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 09:35:18 ID:C1V4QuQH] 自作PCな俺は一般人ではなさそうだな・・・ 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 10:18:42 ID:sg5IS6tR] >>563 >何もやることは無く 目的を欠いてる時点で終わってるとしか 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:05:36 ID:6VqryXad] なんとなく入れてみた、って人だってなんらかの興味があって入れてみたわけ だから、そういうライトユーザー（未満？）の人に、とりあえずWindowsでできる こんなことがLinuxでも「簡単」にできますよ、ってパッケージで示せればいいのでは？ 個人デスクトップユースだと、音楽ファイルの再生、DVD関係、動画サイトの視聴 etc・・かな 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:10:23 ID:u+BUEjOx] Ubuntuに限らないが、Linux自体に「これでないとダメ」という部分が少ないからな。 「Windowsで出来ることが、Linuxでも出来ます」だと普通の人は興味を示さない。当たり前だ。 Macはブランド戦略と「なんか簡単そう」「iPodと使いたい」でWindowsと差別化してて、それが 成功してる。 昔は、「LinuxはWindowsより軽い。5年前のPCでもサクサクです」という宣伝ができたけど、今は そうも言えない(機能を限定して、軽くも出来るというのは、Windowsからの乗り換えでは意味が ない)。 LinuxがMacと同じ戦略をとれるとは思えないし、新たな需要を喚起するのは難しい。 Vistaがコケてた2007年はそれなりにチャンスではあったけど、2008年以降はハードウェアがVistaの 要求に追いついてきてしまって、強引にユーザ体験を改善してしまいそうだからなあ。厳しいかも。 570 名前：login:Penguin [2008/01/13(日) 11:12:41 ID:V8tAMX0U] ハードウェアの進歩なんてほとんど止まってるじゃん コンシューマレベルじゃ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:22:02 ID:pFQOV0jH] いや、きっと>>563はゲーマーだな 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:30:31 ID:sg5IS6tR] >>569 成功するならこういう方向じゃね？ itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/290889/ 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:31:48 ID:u+BUEjOx] >>570 そうかな？ バリューレンジのPCの性能はどんどん上がってると思うけど。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:38:10 ID:u+BUEjOx] >>572 そういうラインは残りそうだよね。 ただ、日本国内ではそれも厳しいかもしれないな。EeePCの顛末を見る限り。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:44:41 ID:pFQOV0jH] >>572 いや、Linuxってのは自分でインストールしてこそのOSだよ プリインストールのやつなんて根本を知らないまま使い始める事になるから 最終的に「やっぱWindowsの方がいいや」って話になる 昔大学入学時に買った大学推奨ノートPCがWinをlinuxのデュアルブートだったが ディスク容量もったいないしいらねと思って消したが 後に知り合いが使ってるのを見て面白そうって思って 自分で入れるようになってから興味がわいてきた 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:46:47 ID:6VqryXad] >>572 『米EverexがEee PC対抗の低価格ノートPC「CloudBook」を発売，OSはLinux』 「Walmart.com限定で価格はEee PCと同じ399ドル」ですね。 しかし日本では、 ＞Everexの製品は，国内ではFICの子会社であるCTOが取り扱うが， ＞CloudBookの発売は現時点では未定。 であり、記事でも紹介されている、＞台湾ASUSTeK Computer社の低価格ノート・パソコン「Eee PC」 も日本に来ると、 4万9800円の「Eee PC」をマウスコンピューターが販売開始 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/290839/ になってしまいますね。 （参考） ウワサの199ドルPC，Linux版が消えてしまうのか？ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071207/289041/ 577 名前：login:Penguin [2008/01/13(日) 11:47:26 ID:CJ2N1LZR] >>575 それって、結局自分がインストールしたLinuxが動く事に 喜びを感じる人にしか受け入れられないって言ってない？ 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 11:52:53 ID:pFQOV0jH] >>577 Linuxって最低限自分でOS（Windowsでもいい）の再インストールくらい経験した中間層をターゲットくらいにしとかないと M$みたいにダブルクリックも分からなくてアビバに行くような底辺層相手にしてたらキリが無いと思う 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 12:22:58 ID:4fJuJhhL] アビバでgnomeの使い方教えればいいじゃないか。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 12:52:24 ID:y2sp8/Zo] 浴び場がつぶれちゃうよw でも、あったら、行ってみたいけどなあ。 以外と知らない機能があるもんだし。 いわゆるコンシューマ狙いって本当に難しいよ。 買ってきたプリンタとデジカメつないですぐ写真とか、 写真が山ほど入っていて管理してる。 運動会をDVでとって、DVDにするとか。 うまい言い方がみつからないけど、けっこうヘビーに使ってるライトユーザと言うのかなあ。 そういうあたりが一番金使うからなあ。 その辺取り込めたら、周辺機器メーカーももっとドライバ出してくれるだろうしなあ。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 13:43:01 ID:WnfN+iXf] >>578 窓ｲﾝｽｺ出来る位じゃ話にならんよ、本ｽﾚ見ててそう思った 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 13:58:02 ID:u+BUEjOx] Windowsをインストールできるかどうかなんて、普及とは関係ないと思うね。 それは、実際にLinuxを使おうと思った時に出てくる問題。 一般の人はまず使おうと思うこと自体がない・使う理由がないのが一番の理由だよ。 Ubuntuを使ってて、たまに「なにそれ」と興味を持つ人がいるけど、Ubuntuだよと答えると 次の質問は「なんでそれを使ってんの」だよ。 その時に、OfficeワークとWebブラウズがPCを使う目的である一般の人に、うまく説明できる 理由がない(技術的な関心がある人に説明するのは、わりと容易なんだけどね)。 Windowsプリインストールが常識の今、Linuxを使わせるには乗り換えさせるしかないが、 乗り換えさせる理由がない以上、Linuxを使うわけがない。だから普及しない。 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 14:51:23 ID:ZSx56Oh8] で、UbuntuはWinの再インストールしたことあるような中間層が なんとか使える程度に使いやすくはなってるのか？ 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 15:08:27 ID:u+BUEjOx] 使う目的があるのであれば、自分で一からWindows環境を作ったことがある人には使えるくらいにはなってるんじゃないかね。 「目的を達成するためになにか調べるのは面倒だから嫌」って人にはまだ無理だけどな。 というか、そういう人にはいくら待ってもLinuxは無理だと思うが。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 15:49:25 ID:nUqEbjE5] >>584 調べもん嫌な奴にLinuxは無理、これには同意。 さらに言うと、そういう奴にWindowsは無理。 もっと言うと、そういう奴に社会生活は無理。 結論として、社会生活を営むことができる人ならLinuxを使うことができる。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:03:38 ID:2JjNivlC] Linuxに比べりゃ、Winは調べなきゃいけないこと何て少ないと思うけどな 「こー言うことが出来るハードが欲しいなぁ〜」と思ったとき、 Winのユーザならショップに行って店員に声をかけて、売り場に連れて行ってもらえれば終了 Linuxだと、どのハードが対応しているかってことから調べなきゃいけない 「安いプリンターが欲しい」と思ったとき、鼻歌まじりにショップの売り場に行って、一番安いの買ってきたら１００％絶対にパーフェクトに動くって言い切れないっしょ？Linuxは 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:20:50 ID:nUqEbjE5] >>586 そういう買い物の仕方をしたことがないんで、なんともね。 一応、なんでも調べてから買い物するんでね。 PCだけじゃなくて、日用品とかも。 店員の話を真に受けて違ってて、後で返品とか面倒だろ？ というか量販店員か？ 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:24:57 ID:nifAdDpT] >>582は現状をよく分かってると思う。 >>585のようなもの言いをする人はこの世界じゃどこにでもいるが、 その妄想が現実となったことはほとんどない。 >>582が問題提起しているそれを打破しようと努力しないまま 普及しろー普及しろーと言ってるのが今のLINUXの世界。 言わないならそれでいい。良い技術者として生きていけるだろう 言っている奴は、残念ながらオツムが弱いとしか言いようがない。 589 名前：login:Penguin [2008/01/13(日) 16:33:26 ID:CJ2N1LZR] で、普通は結局「なんでそこまでしてLinux使わなきゃならないの？」って結論に行き着く。 残るのは「Linuxで動いた」って事に満足感を覚える人だけ。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:36:57 ID:dxEI7N1P] >>582 opentechpress.jp/developer/article.pl?sid=07/07/31/0126233&pagenum=2 >Linuxの世界で（特定のディストリビューションという枠組みではなく） >プロの求めるオーディオ機能に応えるとなると、 >その結論は常にハイエンドのオーディオサーバであるJACKおよび >低遅延型カーネルという2つのコンポーネントに集約されることになる。 音ずれをなくすために低遅延型カーネルを使用するという荒業は WindowsではMicrosoftがその方法を用意しない限りできないですから、 オープンソースのアプリケーションだけをWindowsに移植しても WindowsはLinuxに追いつけません。 したがってAudioに用がある人にはLinuxに乗り換える理由があります。 Audio以外の分野でも特性カーネルを必要とする機能を盛り込んでいけば Linuxに乗り換える人を増やせると思います。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:42:26 ID:2JjNivlC] >>587 Windowsを使ってんなら、動かなくて返品なんてことはしなくても良いけどな、絶対に 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:47:27 ID:nUqEbjE5] >>591 Windowsにもいろいろあるけど？ 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:53:06 ID:nifAdDpT] >>592 一部を取り上げて敷衍したところで反論にはならんのでは。 圧倒的にLINよりWINのがデバイスに対する耐性が強いのは確か 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:55:40 ID:nUqEbjE5] >>593 >>586を読んだ上で書き込んでる？ 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:56:16 ID:2JjNivlC] >>592 今、売り場に並んでてWInで動かないプリンターなんざないと思うがね、中古のドットプリンターならともかく 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 16:59:48 ID:nUqEbjE5] >>595 中古のドットプリンターがWindowsで使えないのはどうやって知るわけ？ それ俺知らんかったわ。調べずに売り場行かなくてよかった。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 17:04:45 ID:2JjNivlC] >>596 それで？調べない人間は最初からそんなもの買わないよ 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 17:11:43 ID:nUqEbjE5] >>597 自分の書き込みを最初から読み直してごらん。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 17:19:27 ID:2JjNivlC] >>598 「調べなくてもショップに行って、店員に聞けば動く機械売ってくれる」これのどこが矛盾するんだ？ 君の知ってる店員は、今時中古のドットプリンターを売りつけるのか？すげーな 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 17:28:48 ID:nUqEbjE5] >>599 「中古のドットプリンター」ってのが象徴的だったし、 君がそれを出してきたから使ったわけです。 微妙に使えないパーツでも店員が勧めたら買う人かね。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 18:17:10 ID:/XeN0b8d] >>558 満足っすよ。 つまり普及しないのは所詮Linuxだからってことで了解しました。 602 名前：login:Penguin [2008/01/13(日) 18:57:11 ID:OuK8tmBz] 低額歴アルバイターもどきばっかの店員を何故そこまで信用できるんだ？ 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 19:35:19 ID:pFQOV0jH] そもそもLinuxなんて自鯖やる人かＭ＄にライセンス料払うのが嫌な香具師が使ってればそれでいいと思う 実際AMP（Apache＋MySQL＋PHP）のサーバ立てる場合WindowsよりLinuxの方が断然設定楽だし 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 20:19:38 ID:qU2s+Gf6] そもそも名前がダセーｗ こりゃ普及するわけないｗｗ 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 20:25:35 ID:/XeN0b8d] >>604 また馬鹿な事言う奴が現れた じゃあ名前変えれば普及するのか？ しねえよ だからそれは理由でもなんでもねえんだよ 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 20:31:02 ID:pFQOV0jH] Windowsも実はダサいぜ 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 20:33:15 ID:dxEI7N1P] このスレを読もうとするような人ならLinuxの周辺機器サポートが 貧弱だという事は百も承知で、事前に調べてから買うでしょう。 Ubuntu日本語フォーラム/プリンタ動作報告 forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=633 でもこのスレはUbuntuを普及させる方法を語り合うスレですよね。 お店に飛び込んで売れ筋の札がついているプリンタをさっと買っていく人が 現実にいる以上、そんな事をする奴が悪いと主張しても何にもなりません。 そういう買い方をする人がプリンタが認識されなくて立ち往生する事態を 回避するにはどうすればいいかを考える方向で行きませんか？ 下記ページのQRコードを「対応プリンタ情報」として デスクトップに表示しておくのはどうでしょうか。 プリンタを買いに行く前に携帯電話で読み取ってもらえれば、 勧められたプリンタがLinuxに対応しているかどうかその場で確認できます。 OpenPrinting database - Printer Listings openprinting.org/printer_list.cgi 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 21:13:04 ID:ZSx56Oh8] Radeon X1300でサスペンドできなくてすこぶる不便なんだけどさー 制限付きドライバの管理で、プロプライエタリなATIのビデオドライバ 'fglrx' を有効にしていると、サスペンドを実行しようとしたタイミングで、システムが 固まってしまいます。これはカーネルのメモリアロケータ（Linux Kernel 2.6.23 からデフォルトになりました）の変更にATIのアプローチが追いつけていない ためです。これは私たちでは対処が行えないため、ベンダーの責任で対処 すべき問題です。今の時点での回避策は、Ubuntu 7.04を使う、サスペンド を行わない、'ati' ドライバを使う、ということが挙げられます。Bug #121653 とか言われてもさっぱり理解できねえ。要するにATiが悪いってこと？ なんでWinでできることがUbuntuではできないの？ Ubuntuの方でソフトウェア的にどうにかできないの？ Ubuntu使いたければゲフォいれとけってこと？ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 21:26:39 ID:y2sp8/Zo] うむ、windowsでもゲフォいれとけ、その方が幸せだ。 競馬にも当たるし、彼女もできるし、水虫も直る。 って、自作な俺は気軽に言えるけど、 ノーとの人たちとかは、はまったら終わりだよな・・・。 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/13(日) 21:53:57 ID:u+BUEjOx] >>608 その理解でいいじゃないの？ ただ、そもそも「悪い」「悪くない」の問題じゃないと思うけど。 その問題を改善しうるのはATiだけなのだから、Ubuntu(Linux)に責任はないだろう。 というのが一般的な答えだけど、俺もノートユーザだから困るのはわかる。 サスペンド後に無線LANが認識できなくなったり、液晶の輝度の調整が効かなくなったり、 音が出なくなったりするのとかって我慢出来ないよね。 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 00:35:18 ID:GbyQ/Yje] 名前ってかなり重要ですよ。 名前が良ければ普及するってことは難しいかもしれないけど、 名前が悪ければ普及しないってのは簡単に当てはまる。 たとえば、Ubuntuが、「次のレリースから（どこかの言葉で〜を意味する）Unko Linuxになります」 とか言いだしたら、皆さん使い続けますか？ 日本人以外には関係ない話でしょうけどね。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 01:24:00 ID:93ZmAm3i] 「Linuxでないと困る」という事態はそうそう発生しないのが現実だからなあ。よほどの事が無い限りOSはPCに くっついてくるし、Word/Excelがない人間がOpenOfficeを使うことはあるかもしれんが、別にLinuxでなくても OpenOfficeは使える。「Linuxでないと動かない重要なアプリ」というのが無いのが最大の理由だわな。一方、 CADやゲームなど「Windowsでないと動かない重要なアプリ」は腐るほどある。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 02:07:27 ID:tLQvdoXK] 俺の場合Windowsでないと困る作業ってあんまないから セキュリティの問題なんかでLinuxの方がいいなぁ 年末に2台買ったけど入ってたWindowsXPはVMWare上で動かしてる まぁwine設定するより手っ取り早いしね セキュリティさえなんとかなれば別にWindowsでもいいや 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 02:57:34 ID:Mwa0yXoL] ぶっちゃけ、個人用途でOSベンダーのサポートとかってあんまり関係ないから これから互換性の薄いVistaに金払うのはどうかって感じだが そのうちインスコCDのドライバ対応の関係上使えなくなるんだろうなXPも 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 03:06:54 ID:yzi6z9Vo] >>614 ただ、Vistaのすべりっぷりを見てると、XP切り捨てを どの段階で、intelやAMDが行うか見ものだね。 VISTA vs XPの罵り合いを見てると、 windows vs Linuxを思い出してしまう・・・。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 03:10:02 ID:3j4FkqkV] hybrid SLIはXPを切ってくるようだね ハードもOSも売れて欲しいからみんなで頑張って葬りにくると思うよ 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 03:21:42 ID:IBCchh78] >>615 intelとAMDはOS依存のことはほとんどやってないから何の関係もないでしょ。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 04:42:44 ID:Mwa0yXoL] それにしてもCore2Quadが安くなった今なんでIntelが必死にCore2Duoを売り出してるのかが分からなくなってきた 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 11:31:47 ID:YgY+uGjZ] >>617 とはいえ、IntelもAMDもいつまでもXPに安住されて買い替え需要が冷え込んでも困るわけでしょう。 >>613 俺もそうなんだよね・・・。OOoの互換性がもっと高くなれば、W2K on VMwareも要らなくなるんだが。 他はWineとUbuntuのアプリで充分。自宅のサーバを去年から、XPproからUbuntuに替えて、今持ち歩きの ノートPCもUbuntuとデュアルブートにしてるけど、ここ2ヶ月はXPを立ち上げてなかった。 昨日久しぶりに立ち上げたら、WindowsUpdateがまとめて来て、ちょっと怖かったよ。 620 名前：login:Penguin [2008/01/14(月) 12:24:15 ID:UZbSwzHa] >>619 ところであなたは何故そこまでしてUbuntu使ってるの？ VMwareでWin使ってるならライセンスの問題じゃないよね？ サーバは解るけど、ノートPCでUbuntu使う魅力はなあに？ そこらへんにUbuntuが生き残る道があるのかも。 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 12:32:02 ID:IBCchh78] gnome大好き 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 12:37:01 ID:93ZmAm3i] >>620 　漏れの場合、OSなしだと中古で安く手に入るからそっちを買ってきてubuntu入れた。 　前に他のノートでwin2kの再インストールやったことあるが、OSなしのPCに別途買ってきたwin2kを入れると、 必要なドライバを全部揃えてるはずなのになぜか「内蔵LANとPCカードの無線LANが同居できない」という不思議 現象が発生した事があって、ハードの故障でないことを確認するためにKNOPPIXで動作確認したことがある。 　それ以来インストールが楽なLinux系をいくつか試した挙句、今のubuntuに行き着いた。 623 名前：login:Penguin [2008/01/14(月) 13:30:08 ID:LcEthref] 　 旧式のPCだとinstallが複雑に為りdriver.は其の侭でSourceの書き換えが必要… 624 名前：login:Penguin [2008/01/14(月) 14:00:20 ID:UZbSwzHa] >>633 ノートでLinuxの方がインストールが楽ってのは レアーケースのようですね。特に古いノートとか、 無線LAN on Linuxって一般にはハードル高いような… 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 14:21:07 ID:tYf+fG0s] >>623 AA忘れてるぞ 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 14:28:06 ID:yzi6z9Vo] おれも619と同じような運用してるよ。自宅鯖は単なるファイル鯖(Ubu)とローカルの実験用(Deb)だけどね。 おもにはセキュリティの問題かなあ。Linuxが堅牢だとか、セキュアだとか 言うつもりはないけど。 ネットする分には、安心してできる。 マイナーで、狙われにくいからって理由で使ってるからw。 さすがに鯖にはAVGやらClamいれてるけど。 普通の人より仕事柄、ファイルのやりとりは多いと思うけど、 Windowsのウィルスしか見つからないよw ウィルス対策とかになると、 そこそこの性能でもwinだと独特の速度低下するから・・・。 アンチウィルス以外にも、対策しなきゃ成らないことけっこうあるし。 ノートでエッジや芋場でつなぐのも怖いから、動きそうなノートを 物色中です。 627 名前：login:Penguin [2008/01/14(月) 15:08:17 ID:Upecq3A8] Ubuntuは末端のアプリケーションも含めて インストール＆アップデートがsynapticで 一括かんりできるのはむちゃくちゃ楽チン。 これだけでもWinから移行したいと思う。 RadeonのHDMI＋ffdshow並の動画再生 環境が整えば間違いなく移行するな。 Windowsでしかできないことのほとんどは ｖｍｗａｒｅ使えばなんとかなるけど、 動画再生はそうはいかないし 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 15:25:50 ID:YgY+uGjZ] >>620 いや、そこには多分生き残る道はないようなw なぜなら、俺がノートでUbuntuを使ってる理由はいくつかあるけど、一番大きな理由は「楽しいから」だもの。 俺がおっさんだからということもあるけど、Linuxにはひと昔、PCを使いこなすのにTipsが要った時代を彷彿とさせる楽しさがある。 でも、これは実はデスクトップOSとしての未成熟さの裏返しであって、一般に訴求する魅力ではない。 他の理由としては、マイナーであるがゆえに攻撃されにくい、Vistaでは重すぎるPCスペックでも3Dデスクトップが実用になる、 先進的(あるいは前衛的)な技術が一足先に導入されることがあるといったところかな。 それに、セキュリティリスクを除けば、Windows2000の機能で充分なのにVistaを買うのは無駄だと思ってることもある。 ゲームはやらないしね。 >>626 同志よ。Clam入れてるけど、確かにWindows以外を狙ったVirusを見つけたためしがない。 Windowsは商用アプリは別として、フリーウェアも色んなところから拾ってきてるけど、Ubuntuの場合は殆ど公式のリポジトリから 入れてるから、そういう意味でもちょっとは安心かと思ってる。 Firestarter入れて、イーモバD01HWで繋げてるけど、なんか芋ドメインからのアタック(違うかも)以外はいつもの中華と韓国からの 探りだけだよ。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 15:40:41 ID:MDm3wvmS] 今のパソコンユーザは、例えるなら、単に『お魚が食べたい』人々 鮮度そこそこ、味まあまあ、とりあえずいろんな種類の魚をパクパクと撮み食い出来ればそれでOK Linuxのユーザは釣り竿抱えて、場合によっては竿から自作して海に行って魚を釣る人々 魚屋で売ってるヨリも鮮度も鮮度もいいだろうし、潮風が気持ちいいとかって言う付帯的な楽しみもあるだろうし、何より流れる浮きを眺めてるのも楽しかろう……が 単に『魚を食べればいいや』って人に取っては「まんどくせー」の一言で切り捨てられてしまう 釣り好きは一定数常にこの世界に存在するが、魚屋で魚を買う人間よりも多くなったことはない 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 15:42:48 ID:3j4FkqkV] とはいっても釣り好きな人々は意外と短気なことも多い 2ちゃんねるでもそうなのだろうか 631 名前：login:Penguin [2008/01/14(月) 15:43:36 ID:YbXm4OJ1] ワロタ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 15:56:08 ID:YgY+uGjZ] >>629 この例えは、けっこう秀逸かも。 せっかく釣りに行ったのにボウズで、「やっぱり魚は買うもんだ」と思ってしまったりね。 あと、どんなに頑張っても趣味の釣りでは、遠洋漁業などで組織的にする漁業には敵わない部分もある。 フグなんかは、免許がないと調理できない(CPRM、DRMで保護されたコンテンツの再生など)こともあるしね。 まあ、「意外と自給自足できるもんだよ」と釣りの魅力をのんびりアピールするのはいいかもしれないけど、 「魚は買うもんじゃない、釣るもんだ。今買ってる奴もみんな釣りをするべきだ」なんて言わないことが大事だね。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 16:18:06 ID:3j4FkqkV] 自分がつくったつリ竿で、魚(ソースコードやサーバサイドサービス)を相手のOS関係なく 供給すればいいじゃん 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 16:23:11 ID:PRGCMskD] >>632 おじさん、おじさん。おじさんが今食ってるそのコンビニの 和風幕の内弁当に入っている照り焼きは マジェランアイナメ(メロ)っていうチリ産の深海魚だよ。 銀ムツなんて魚は最初から存在しない。 まぁ、おじさんが言うように何食ってもわかんない人は 食えればなんでもいいのかもしれないけどね。 635 名前：login:Penguin [2008/01/14(月) 16:24:36 ID:gEC18nrM] その豊富だと思われている魚も乱獲で一匹辺りの値段高騰。 資源には限りがあるってことをよく認識しよう。 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 16:25:42 ID:YgY+uGjZ] >>634 「ダーウィンの悪夢」でも観たのかいw それに、なんで俺にそれを言うんだ。弁当買ってる人に忠告したらどうかね。多分嫌われるけど。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 16:38:36 ID:3j4FkqkV] ttp://www.tsukumo.co.jp/acer/aspire.html 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 17:49:58 ID:PRGCMskD] >>635 だいじょうぶ。おじさんが、今食ってるイクラ丼は アルギン酸ナトリウムと塩とサラダオイル、わけわかんない魚エキスで作った まるっきりの合成イクラだよ。 魚がわかんないやつはどんなもんでもうまいといって金を払うし、 資源(ソース)はパチろうが合成しようが再生可能なのよ。 心配いらない。 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 17:50:34 ID:PRGCMskD] >>636 なんだ、おじさんなら話がわかりそうだから話したのに。 うまそうにコンビニ弁当食って満足している人に 話せる話じゃないよ。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 18:39:37 ID:uZy7dQdJ] ボロイ釣竿使って、食べられる魚が釣れるまで頑張るのも 醍醐味の一つかもな 641 名前：login:Penguin [2008/01/14(月) 21:17:03 ID:BP3/H8LT] なにこの釣り談義 おまえら全員釣り板いけ 642 名前：login:Penguin [2008/01/14(月) 21:37:36 ID:+tC1DDqf] >>641 でも>>629はマジにいいレス 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/14(月) 23:40:50 ID:+jcfSVPO] 今日からはここは釣りスレです 644 名前：login:Penguin [2008/01/15(火) 10:03:05 ID:n7TUcX6Y] 英政府、教育機関に対しVistaとOffice 2007の導入に注意を呼び掛け 1月15日9時13分配信 ITmediaニュース 英国教育工学通信協会（Becta）は1月7日、米MicrosoftのOS「Windows Vista」とオフィススイート 「Office 2007」の導入および互換性に関するリポートを発表し、教育機関に対して導入を積極的に推奨 できないとして注意を呼び掛けた。同時に無料のオープンソース製品の利用を推奨している。 Bectaは、VistaとOffice 2007への更新を控えるよう呼び掛け、異なるWindows OSが混在する 環境の回避を推奨。新たに施設全体にシステムを導入する場合のみ、Vista導入の検討がふさわしい としている。またOffice 2007の新しいファイル形式（OOXML）は競合製品でサポートされないため、 Office 2007を使用する場合は同ファイル形式で文書を保存せず、広く普及している.doc、.xls、.ppt形式で 保存するよう勧めている。 また学生や教師、親に対し、現在利用可能な無料の製品を検討するよう呼び掛けるとともに、ソフトウェア業界 には、無料で使用可能なオフィス製品を教育機関が簡単に導入できるようにするよう訴えた。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/15(火) 12:18:38 ID:OzgSEaiT] 俺らは釣り師だったのか 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 05:49:19 ID:ZRO/FTzi] >>640 コイキングしか釣れないYO 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 12:15:18 ID:j8whu0uw] >>638 ﾏｼﾞﾚｽすると人造ｲｸﾗ作るよかﾛｼｱあたりから輸入したｲｸﾗ の方が安いんで人造ｲｸﾗは絶滅したわけだが 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 13:48:46 ID:uyJyLVsd] そこで中国製人造イクラですよ 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 14:33:58 ID:eSUS0Wqu] >>629 １からOSを覚えるならWinもLinuxもたいしてかわらないよ（特にGUI）。 また、Win3.1の時代にはまずDOSのテキストで設定する部分とWinで設定する部分もあったから、 Winユーザーにそういう使い方ができないわけではないと思う。 Linuxは情報が足りないから使える人が少ないのであって、 周りに聞ける人がいれば、今のWinと同じように使えるようになると思う。 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 15:05:53 ID:wnxqy15Q] >>649 まず、「OSを覚えて」って言うのがトンチンカン WinのユーザはOSなんて覚えちゃいない、覚えてるのは「アプリの使い方」だけ 店で欲しいパソコンを選んで、金さえ払えば、それで終わり 家に持ってくるのも店員、つなぐのもショップの店員、プロバイダとの契約まで店員がやって、調子悪くなったらショップの店員を呼んで、ダメなら新しいのを買う そもそも、LinuxなんてGUIですべての設定終わらないじゃん？モニタのリフレッシュレートを適正な物に変えるってだけで、gtfコマンドを使ってxorg.confを書き換えって世界 続いて「Win3.1時代は」ってのもずれてる 3.1時代のユーザは大部分がDOSマシンでBATファイルをいじるのが当たり前だった顧客 てか、コマンドを打ち込まなきゃ、ゲームだって出来ないって事もあった（特にHDDにインストールしてると) パソコンは1セットがモニタ付きで２０万３０万当たり前、４０万オーバーってもめずらしくなく、売れる台数も高々2００万台（９３年) それが今では、安く終わらせようと思ったら１０万ちょっと、売れる台数は自作やショップビルドを抜き、メーカービルドのPCだけで１０００万台 使ってる顧客層が全然違う > Linuxは情報が足りないから使える人が少ないのであって、 > 周りに聞ける人がいれば、今のWinと同じように使えるようになると思う。 「釣り場情報を教えてもらえれば、魚屋Winと同じだけ魚が食べられますよ」と言ってるようにしか思えないね 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 15:13:50 ID:XJ6WZXCZ] 理想論は>>649だけど、現実は>>650なんだよね。多少誇張されてるきらいはあるが。 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/16(水) 17:29:17 ID:eSUS0Wqu] 広義のLinux（ディストリビューション）を言うのにOSって言っちゃったのが気になったかな。 一般レベルの人だけを考えているようだが、発言の趣旨がぜんぜん違う。 確かにほとんどのWinユーザーは「使うだけ」の人であるが、 レジストリを直接書き換えたり障害から復旧できるレベルの人も当然いる。 モニタの定義ファイルがなければ、モニタの諸元を直接指定すればいいだけのこと。 単なるユーザーも多いが、開発する側（レベル）の人間も多い。 そういう人がLinuxもWinと同じぐらい（身の回りに）いれば自然と一般ユーザーも増えるだろうという話。 しかしディストリビューションどころかバージョンが違えば設定方法も違い、 どんどん変わっていくから結果的に自分の使用している環境に合ったドキュメントが少なく、 翻訳もされないから日本語でお目にかかることもなく、 聞いてもディストリビューションが違うから答えられない・・という状況では なかなか普及しないだろうなと思う。 ディストリビューションを１つにして、３年間インターフェースと設定方法を変えない！ということになれば Winは消えないまでも、Linuxユーザーは急増するだろうね。

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