- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/13(日) 22:02:23 ID:qr5CBpc4]
- 前スレ
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170539474/
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 05:33:41 ID:mAlvjMKq]
- >>735
> 極論すれば、携帯電話だろうが、情報家電だろうが、ゲーム機だろうがなんでもいい。
激しく同意。
だから、なおさらLinuxがいいんじゃね？
> おそらくまもなくPCの時代は終わるだろう。
> そんなものが国土やインフラなわけないだろう。
あのー、情報家電ってLinuxでの開発が推進されてるんですが・・・
インフラ以外の何物でもないかと。
> 誰のものでもない大地でも柵(城壁)をめぐらせれば、そこが国になり王と臣民が生まれる。
> ヒント:資本主義の成立とエンクロージャ(囲い込み)そして産業革命
最低限のインフラは共有できるようにしないと、貧困層からの下克上を阻害して発展がむしろ遅れるんですが・・・
産業革命だってそうでしょ。
というより、どうせ金使うなら、高度もしくは各人特化の情報取得や利便性のために使うべきでしょ。
OSはアプリのインフラ、アプリは情報のインフラだから。
道路は無料の一般道と有料道があるでしょ？
近道できたりノンストップできたり風光明媚だから有料道通る人がいる。
Windowsは最低限の一般道でも課金してるようなものなんだな。
MSはOSよりもAdobeみたいにアプリや情報で稼いでほしいね。
AbobeとISPがLinux対応したらMSはヤバイな。
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 12:36:25 ID:H2bk5DhF]
- > かつて全世界の人々が共に暮らそうとして
そんな記述の旧約聖書なんて見たことないぞw
どこ版だよそれw
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 18:27:04 ID:8GE1Wbfn]
- ストールマンに共産主義者って言うと怒るらしいが、フリーソフトウェアの発想って共産主義そのものなんだよな。
自由を保障するために、最低限、自由という鎖で縛る、っていう根元の発想が。
でも、その自由という鎖を維持するためには、結局は、その鎖を嫌がるやつをトコトン矯正するか、潰さないとダメなわけで。
つまり、行き着く先は、全体主義を戴く警察国家にしかなりえない。
都合のいい事しか言わない、ご都合主義な例え話しかしないのも、共産主義者ソックリだ。
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 19:01:13 ID:Q2R5taht]
- 別に共産主義が悪いわけでもあるまい。
それに経済の世界と違い、ソフトウェアの世界の共産主義は実にうまく回る。
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 20:12:08 ID:Wa8cVrWD]
- GUIアプリを開発したりゲームをする必要がなくなったら、あるいはその気力がなくなったら
Linuxに移ってもいいかもしれないな。
でも現状はまだLinuxになんて移行したくない。
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 20:35:52 ID:cdyn3ymx]
- 突然、壊れた人が．．．
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 20:53:31 ID:OfWh3O5B]
- >>743
> 自由という鎖を維持するためには、結局は、その鎖を嫌がるやつをトコトン矯正するか、潰さないとダメなわけで。
矯正も潰しもない。嫌な奴は使わなければいいだけの話だ。
ルールも守らず成果だけ横取りさせて欲しいってんなら、
そりゃただの泥棒。資本主義、共産主義以前の話だ罠。
なんだか、なんもせんで社会が悪いとかいってる引きこもりの理論に近いな。
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 21:29:34 ID:H2bk5DhF]
- >>743
「我に強姦と略奪の自由を与えよ」ですか？
それどこのジョン・ロック？
（彼の「実験」は悲惨な失敗例をもたらした）
ジャングルにでもお帰りください。
人間社会には不要です。
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 22:38:30 ID:sUcmUVdn]
- >>743
彼は共産主義者でなく、強迫性自由主義者（libertarianism）だね。
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 00:14:39 ID:tBl4Xz6v]
- ストールマンが例えキチガイであっても、便利に使わせてもらっている俺は感謝しているよ。
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 00:17:48 ID:Dn7UNuAr]
- バカとハサミは使いようだね
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 00:24:52 ID:jVoP0y+q]
- キチガイでない奴は価値の無い人間。
- 753 名前：729 mailto:sage [2007/09/29(土) 04:06:47 ID:1/qZgGY2]
- なんか俺、悪い子だったわ
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 05:28:20 ID:Dn7UNuAr]
- いや、その後の二人が頭の悪い子なんだろ。
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 10:34:42 ID:ctGwZUY5]
- >>747
> 矯正も潰しもない。嫌な奴は使わなければいいだけの話だ。
反論
ヒント：GPL3
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 15:38:56 ID:L9shhhbN]
- >>755
簡単な反論
嫌な奴は使わなければいいだけ。それだけ。
逆に言えば、使わないやつは 矯正することも潰すことも不可能だ。
- 757 名前：755 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:09:30 ID:ctGwZUY5]
- >>756
まさにそう。
LinusはGPL2で行く方針らしい。
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/29(土) 20:58:26 ID:tBl4Xz6v]
- ライセンスはBSDが神だなぁ・・・
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 10:02:48 ID:+ADVeC4G]
- 知的所有権を不動産に例える行為はエリック・レイモンドがやってたが、不動産屋から見ればひとつ
重大な抜けがあるんだよな。不動産が不動産として価値を持つためには、道路や上下水道、電気と
いったインフラが存在して初めて価値を持つ。OSがないとアプリが存在出来ないのと同じだ。
それで、公共＝不特定多数の利益に供するためのインフラを整備するためには、政府や自治体が
特定の個人や企業の財産権を強制的に利用することも許される。具体的にいえば、道路を通すた
めにはルート上にある土地や建物を適切な補償の上に取り壊すことも認められるということだ。
この考え方を延長すれば、DRMにしたって「政府が整備する情報インフラ」のためには、ある企業や
個人が持つ知的財産権を適切な補償の上に強制収用することだって出来ると思うんだがな。
- 760 名前：login:Penguin [2007/09/30(日) 10:25:24 ID:zf8+FzM6]
- なんで犬糞ってこういうくっさい連中ばかりが集まってくるのか
- 761 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/09/30(日) 11:04:26 ID:EV/ON5rx]
- この際、金とって商売にしてみりゃいいじゃん。
- 762 名前：login:Penguin [2007/09/30(日) 15:30:36 ID:4+IMzxNx]
- 俺のＰＣが昨日いきなり壊れました；；
microATXが別刺しグラフィックカードを認識しなくなったらしい。
古いATXで組み直してカキコ。しかしこの古いATXはXPだとめちゃくちゃ不安定。
（だからお蔵入りしたんだが…）
Linuxでは正常に動くんだよね。。。
Linuxを自由自在に使えるおまえらがうらやましい(T_T)
だれかおれのPCにwineインストールして大航海時代online動かしてくれ＞＜
1万円までなら払える。
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 15:37:55 ID:HxB7tmvg]
- それならWindowsを直したほうが早いな。
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 15:50:14 ID:JjMonAjM]
- >>760
おまえが一番臭うけどな
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 17:03:35 ID:FJ9RVu/6]
- >>759
>それで、公共＝不特定多数の利益に供するためのインフラを整備するためには、政府や自治体が
>特定の個人や企業の財産権を強制的に利用することも許される。
それではまるきり共産主義だな。資本主義権では逆にその特定の個人や企業の財産権を
確保、保護するために政府や自治体の公権が行使されるのが一般的だと思うが。
なるほど、で、あれか、公共性を錦の御旗にしてDRMも管理権を徴発して
ペーパー管理団体を作って天下りすると。これぞ役人天国だな。
簡単な話しだ。(知的所有権を含め)他人の財産は気にするな。君のものではないし
君が口をはさむ余地もない。オプソのソフトウェアについても同様。
どうしてもというなら君が作ればいいし、タダで使わせてもらえるなら
ありがたがればいい。どうこうするかはユーザーたる君の考えることではない。
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 22:14:35 ID:hU2hOUTo]
- 先生、犬でエロゲがしたいです・・・
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/30(日) 22:29:23 ID:HxB7tmvg]
- >>766
つWINE
We Import New Eroge プロジェクトが
がんばって新しいエロゲをLinuxで動くようにしていますよ。
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/02(火) 08:10:30 ID:9VlP5KeR]
- 画面の高さが或る程度以上の横が長いモニタは、縦書にこそ適してると思わないか？
横書を見ることの方が多い現在では、モニタは縦長にして欲しいと思う。
テレビモニタとして使う場合は横長の方が見やすいけど。
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/02(火) 08:13:03 ID:+1VyPO/8]
- したけりゃ回転させられる液晶モニタ買えよ。
犬糞用のドライバでスクリーンもそれにあわせて回転させられるのかは知らんけど。
- 770 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2007/10/05(金) 00:32:37 ID:UbLg5aZx]
- そろそろ「X12」が出てほしいところだねぇ。
ストリートファイターがオオハヤリしてたころから、
「X11」だったもんねぇ。
もちろん、Xプロトコルで、音声データもやりとりして、
Xlibで音を出す命令があって、WindowsのXサーバーソフトからでも、
ちゃんと音がでるように。
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 00:41:54 ID:BcZbXoOI]
- >>765
お前は、道路を歩いたことは無いか?鉄道に乗ったことは無いか?
どれも「誰かの財産を国家権力が強制買収して作られた」社会的インフラだ。
- 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 01:03:42 ID:O9WrKaox]
- で，そんな必然性というか公権力の介入を許す説得力があるとでも言うのかい？
そこを真先に疑わなくて自由なんてあったもんじゃないよ
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 11:37:39 ID:BcZbXoOI]
- >>771
「公」というのは「不特定多数」。もっと簡単にいえば「世の中みんな」。
世の中みんなのためになることだから、適正な補償の上に私有財産を強制収用することが認められる。
それが公権力。無論、権力だからこそ選挙などの形でコントロールされなきゃいけないが。
公権力そのものを否定するのはアフォ。誰のコントロールも受けない私企業がインフラを握ればどんな
悲惨な目になるかは、今までの歴史でさんざん証明されてきてるだろ。
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 14:31:14 ID:O9WrKaox]
- だから
コンテンツはインフラに比肩する公共性を有するのかってきいてるの
だいたい「世の中みんな」と「適切な補償」の適切さを説得する具体的なものは今なにひとつ提示されてないわけだが
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 15:00:53 ID:sfyKW2Uk]
- >誰のコントロールも受けない私企業
そんなもの存在する?
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 15:03:46 ID:JHGE8ePb]
- まぁどこまでインフラかしらんが
道路や箱物の建設は水産、農林関連であっても凍結。国立大学や研究機関も行政法人化。
国鉄も日本たばこもNTTも今度は郵便局も分割民営化なわけだ。
警察も駐禁の取り締まりなんかは民間委託が始まっている。
法務(登記)関連もオンライン化縮小の方向。
今度はハローワークと年金関連、国立、公立の医療関連だろな。
しかしどういうわけか国会(運営)と政党、金融関係はそういう話がないのだが。
だからそういうインフラうんぬんの理論が通じるのは内務省と自衛隊ぐらいのもんだろ。
そういう流れだ。良いか悪いか知らんがな。
根本的にこの国のやり方の根幹は資産をもつもの資産をどう守るかということだ。
都市部の公害や集中や地方の医者不足とかいろいろあるが
そういう住民の生活うんぬんは二の次なのよ。
資本主義だからな。そしてそれが選挙民の意志でもあってルールだからな。
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 17:11:44 ID:BcZbXoOI]
- >>776
これまではその路線できたが、こないだの選挙でその路線が否定されたわけだ。今から先、
「民間は信用できない。かりに民営化したとしても厳格に役人がハシの上げ下げまでコントロールする」
という方向に転換するよ。
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 17:17:11 ID:O9WrKaox]
- こないだの選挙の結果をそういう方向に解釈するのは性急に過ぎるとは思うけれどね
少なくとも否定ってわけではない
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 17:31:25 ID:sfyKW2Uk]
- むしろこの前の参院選は公務員不信の為にあの結果になったのだと思うが
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 17:32:10 ID:62dqYv+s]
- 君たち、そろそろ板違いだ。他でやってください。
- 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/07(日) 17:36:10 ID:8TGgWMWa]
- linuxを使うということは政治的立場を表明することに等しいからな
- 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/08(月) 00:06:09 ID:QIkBdtlq]
- >>781のような、勘違い野郎がいるから困るんだ。
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/08(月) 01:16:15 ID:/zN1Jahb]
- まあ、ここでしか、こういうこといえない可哀想な人なんだろ。
普段、バカにされてて、本当は頭いいんですと、普段のストレスのはけ口にしてるんだよ。
温かい目で見守ってあげようよ。うぶんちゅ。
まあ、実際はバカのオナニーだけどな。
臭いからどっかいけ。
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/10(水) 19:24:10 ID:7tw4WYOv]
- まあ政治的スタンスってのは心の片隅にでも置いとかなきゃ、まるきり
流されるだけの馬鹿だけど、板違いしてまで吹聴するほどのものでも
ないわなあ。
- 785 名前：login:Penguin [2007/10/14(日) 01:55:16 ID:PIYfl2CY]
- age
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 15:14:32 ID:lNHSCZxG]
- こういうスレ違いを平気でする人は
基本的に自分の意見が正しいと言いたいだけなんで、
どこでも何の話でもかまわないのです。
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/14(日) 21:24:05 ID:qxNI7wfk]
- バカのおかげで、ここも寂しくなったねえ。
- 788 名前：login:Penguin [2007/10/22(月) 00:49:47 ID:D/zrspgw]
- Linuxディスクトップを使用するのは、
政治的意図とかそんなものでは、あり
ません。
自分の場合は、IBM240x（セレロン450
MHz+128MB+12GBHDD）なので、Windows98
でした。Windows Updateも終了して、
安全面で不安なのでLinuxをいれました
Vineのベースシステムからディスクトップ
環境を構築しています。(Synapticで安定
安定したもののみをInstallしています。）
現在のディスクトップ環境は、Vine4.1で
IceWMを使用しています。Vine4.1は、マルチ
メディアに弱いそうですが、自分には関係
ありません。
使用しているソフトウェア
ClamAV
v2c
Ooffice
Sylpheed
firefox
gedit
vim
安全で快適に使用できれば、LinuxでもWin
dowsでもどちらでも良いと考えています。
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/22(月) 01:24:27 ID:GKUlub0C]
- OOoとかFirefoxは最新なのか？
セキュリティ重視なら当然だよな。
- 790 名前：login:Penguin [2007/10/22(月) 22:50:53 ID:D/zrspgw]
- >>789
どちらも本家の最新ではないけど問題
ありますか？（VineLinux4.1での最新
です.
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 01:58:37 ID:1O1kZdg5]
- >>790
distrowatchによるとVineSeedのFirefoxは最新ですね。
OOoは2.0.4みたいですが、まぁVineがまともならパッチしてるだろうからいんじゃない。
俺の使ってるGentooはセキュリティの問題があるバージョンは、どんどん
切り捨てられるから、7月で2.0.4は切り捨てられたけど。(^-^;)
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/23(火) 22:15:59 ID:duvdEyA1]
- 無線LAN対応が遅すぎる
- 793 名前：login:Penguin [2007/10/23(火) 22:23:35 ID:rNY3CzL3]
- >>791
OoのWindows版の安定版の最新は2.3聞いている。
この間にバージョンは、なにを更新したものかな？
Linuxディスクトップの普及を見守るスレという
趣旨から言えば、少し気になる更新ではある。
- 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/27(土) 17:55:30 ID:JjU2ebWY]
- >>792
おまえがハックしないからだボケ
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/29(月) 10:33:53 ID:ksebn926]
- 無線LANはファームをドライバとは別にダウンロード（もしくは
Windowsのドライバから切り出す）しなきゃいけないのが
多いのがネックだね。
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/10/31(水) 18:56:38 ID:xG8Ztw9/]
- debパッケージをGUIでさくっと作れるツールが欲しいな
ビルドするのに足りないファイルは自動で全回収してくるようなの
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/02(金) 16:58:46 ID:AnWCb0FR]
- グーグルPCやASUSのEee PCが日本でも安く買えるようになれば
linuxブームが来る
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 02:42:10 ID:hJ1IXg8j]
- 発展途上国や所得低めの国で新たな市場を築く可能性は、確かにある罠
でも日本だと、中流以下の低所得層やニートが安物の代替PCに食いつくだけだと思うよ
そいつらは所詮マイノリティでしかないし、独自の文化を生み出せるほどの教養もスキルも無い
そもそもそいつらはPCを必要としない仕事をして、日常でもPCなんか使わず、
何も書かず、調べもせず、何一つ学ぼうともせず、したがって何も生み出すことのない生活だろう
現時点で既にこれだけ普及したPCを、現在使っていないユーザー層にさらに普及させることに
意義も必然性さえも感じられないのだが、どうだろうか？
もちろん、低所得国や発展途上国では、安価で十分に実用的なPCは爆発的に普及する可能性は見込める
もっとも、そんなPCを売っても儲けは出ないだろうけどな。普通のPCさえもはや十分な利益を生まなくなっているくらいだし
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 03:42:41 ID:OK3vDXIP]
- くだらねえ。
お前何様だ。
こんなとこに書き込んでる時点で、
立派なマイノリティ様だよ。
- 800 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 08:39:56 ID:/pbg+n5j]
- Linux普及完了のお知らせ
【IT】Linuxサーバの成長鈍化…UNIXからの“燃料投下”なくなる [07/10/29]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193662468/
米国のx86サーバ市場におけるLinuxの成長は過去6四半期を通じて鈍化傾向にあり、
対Windows Serverおよび市場全体での成長率がマイナスに転じ始めた。
IDCの「Quarterly Server Tracker」リポートによると、x86サーバ市場におけるLinuxの年間成長率は、
2003年の約53％から2006年にはマイナス4％にダウンした。
2003年のWindows Serverの成長率は20％半ばだった。
この傾向の最大の理由の1つは、UNIXからLinuxへの移行ペースが大幅に鈍化したことである。
IDCのアナリスト、マット・イーストウッド氏が米eWEEKの取材に対し、
「この数四半期にわたり、UNIXからの移行ペースが鈍化している。私のみるところでは、これは、
Linuxが進出しやすい分野ではあらかた移行が完了し、UNIX上でまだ使われているアプリケーションは
基幹業務用なので容易に移行できないのだ」と語った。
「OS市場におけるこの大きな潮流の変化を見れば、移行という点ではLinuxは『取れるところ』は
取ってしまったという結論を導くことができる」とルイス氏は分析する。
「移行期を迎えていたUNIXとNetWareのユーザーという大きな燃料供給源がなくなってしまったのだ。
Linuxは今後、成熟した技術に見られるような安定した成長曲線をたどるだろう」
- 801 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 11:25:56 ID:KoqgdIJW]
- >>800
japan.internet.com/linuxtoday/20071102/4.html
- 802 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 11:54:52 ID:gOjczwZg]
- >>794 `mozilla.は光速ですね…(+ΦyΦ)
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 12:35:29 ID:FBV8ESKW]
- >800
それはServer分野の話でしかも商用に限ったもの。おまけにソース元は
MSに近い筋と言われているよ。
デスクトップ分野で言うと、Vistaがあの体たらくなので、少しずつだがMac
やLinuxが伸びると思う。
それと台湾のメーカーが安価なLinux搭載PCを売るなど、人口が多く将来
的な発展が予想される地域（インド、中国など）でLinuxが普及してきている
のはプラス要因では？
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 20:23:23 ID:DITjAyTa]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1010/asus.htm
マザーにlinuxインストール済み、こんな所にもlinux。
ある意味究極のプレインストール。
もちろんwindowsをインストールして普通にお使いください。
マザー上のlinuxとのデュアルブートになります。
linuxの方は5秒で起動します。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1010/asus.htm
この記事で注目すべきは年内に20万台の出荷を見込んでいるって所。
年内にこれだけでlinuxが20万台普及する。
みんな仕方なくwindowsを使っているだけ。
でも世界を見れば自由にOSを選べる人のなんと多い事でしょう。
元々パソコン自体が普及していない地域ではwindowsを使う理由は何もないのです。
先進国はもう普及率の伸びはありません。
これからは未開の地に進出したｌｉｎｕｘが爆発的に普及率を伸ばすでしょう。
最後に。
ノートパソコンのHDD交換にはCD起動のlinuxを使うのがあたりまえとなりました。
windowsは意外にもHDDのフォーマッタ・ハードコピーツールが手薄だったのです。
linuxはddコマンド標準ですね、これを使いたくてHDD交換時にlinuxを使うのです。
linuxもずいぶん普及したもんです。
- 805 名前：login:Penguin [2007/11/03(土) 21:55:49 ID:Ei1qhBc3]
- 5秒は凄いな
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/03(土) 23:49:22 ID:3FZ+zOtN]
- こんな感じで、マザボかったらlinuxついてくるみたいなのが流行るといいですね。
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 00:06:16 ID:70sFJ/xg]
- まともに使えるブラウザがFireFoxだけというのが致命的
- 808 名前：login:Penguin [2007/11/04(日) 00:20:47 ID:yDHGSvce]
- ,level
そうですか… 此れからも仕方なく`win.を…(+ΦyΦ)
‘ｼｮｳﾘｬｸﾏｴﾏﾃﾞ ﾖﾐﾏｼﾀ…
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 03:46:07 ID:DH6UBI9v]
- >>800のFUDもどきはプリインストール機の数だけで語ってるんだよなｗ
M$必死杉でワロタｗ
- 810 名前：login:Penguin [2007/11/04(日) 19:22:34 ID:oYSnean4]
- FirefoxでレンダリングだけをOperaかKonquerorあたりに切り替えってできないのかな？
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 19:56:36 ID:2ccFa/YO]
- >810
GeckoエンジンはKonquerorに移植されてるが
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 20:17:44 ID:WJqeU+5T]
- もう無料だからLinux使いたいって層には完全にいきわたってしまって
これからは無料だろうが使いたくないって層に売り込まないといけないのか。
相当つらい戦いだな。
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 20:20:18 ID:F23ZXsll]
- 使いたいけど何か怖くて使えない
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 20:43:32 ID:nw9zjyXw]
- っVMware
- 815 名前：login:Penguin [2007/11/04(日) 21:25:48 ID:0V/oH7B5]
- >>812
使い比べていいほうを選べ、という事が現状痛い。
linuxがぷりいんすこされてるPCがに並んでるだろうか？
（昔はturboが入ったのが新宿西口店の隅っこにころがってたけどな）
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 21:37:36 ID:oUjl6qKE]
- 九十九１２号店にある
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/04(日) 23:39:54 ID:8RUyBEx6]
- >>815
並んでますね。
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 01:05:02 ID:kOlOq799]
- >>812
> 売り込まないといけない
いや、だからLinuxは売ってないからw
なかには売ってるのもあるけどね。
もうプリインストールだからWindows使いたいって層には完全にXPが
いきわたってしまって、これからはわざわざVISTAは使いたくないって
層に売り込まないといけない、これは本当に相当つらい戦いをしているようだね。
無料のLinuxが目障りでしょうがないのも分かるなぁ。
生活かかってるもの。
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 01:06:37 ID:zUP2Zjyx]
- いまだにたった6000万本しか売れてないVistaは大苦戦ですね
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 01:14:29 ID:y70YEYk/]
- うん、大苦戦だよ。
そうじゃなきゃ、XPの発売停止を延期したりしないしなあ。
Vistaモデルなのに、XPにダウンロード可能なDynaBookとか・・・。
家庭用プリインストールはともかく、企業用となるとなあ。
法人担当の営業と話したんだが、
ライセンス契約すると、XPのダウングレード権もあります。
で、ライセンス契約、実際使うのXP、でも売上はVistaとなるしね。
- 821 名前：820 mailto:sage [2007/11/05(月) 01:15:24 ID:y70YEYk/]
- XPがダウンロードって何だよw
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 04:27:29 ID:OlRQMd7l]
- P2P厨に死を
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 04:28:30 ID:t3zQZard]
- アニメーター乙
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/05(月) 10:57:47 ID:Ea06TlP4]
- >>813
ライブCDで起動するだけしてみなよ。
HDDにインストールする必要はないよ。
- 825 名前：login:Penguin [2007/11/06(火) 01:41:06 ID:w6LzyHSZ]
- クノーピクスでシェルのディレクトリへの移動の仕方おしえて
cd/ファイル名 でやってもディレクトリがありませんとでて移動できません
ファイル名は実際のファイルからコピペでやってるから無いということはないんですけど
初めてで基礎的な質問ですがお願いします
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 06:35:41 ID:Qb0EIDEe]
- >>825
くだ質行き推奨
ただ、「ファイル」にcdはできんと思うが
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 18:27:43 ID:AtzDlxkp]
- ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007110522.html
来年はこいつだけで200万台のlinixノートが普及する見込み。
マイクロソフトは対抗策でwindowsの60%offクーポン。
(これ買って60%引きのwindowsは別マシン逝きだと思う、この激安サブノートの販売促進にしかならないよ)
windowsしか使えない人って世界的には少ないからこういうのが200万台って規模で売れる。
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 20:54:47 ID:J1ztuX2C]
- 100ドルPCもがんばれい
- 829 名前：login:Penguin [2007/11/06(火) 23:35:45 ID:VY4fp/hT]
- windowsしか使えない人って世界的には少ないのだろうか
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/06(火) 23:49:14 ID:nZY/1skt]
- いや、windowsすら使えない人が多いんじゃないかな
だから、webとemailさえ、できりゃいいや的な
- 831 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 00:23:01 ID:fcBlKIvS]
- 使えないというか、使う必要を感じない人が多いんでないの
- 832 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 10:26:12 ID:S04v0oD/]
- 個人的には、証券会社の株式取引、株価ボードがLinux用に作られたら、一日、そっち使っても
良いと思う。が、現実はActiveXが動かないとダメなんだわね。
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 11:06:28 ID:f08zYcQv]
- >>832
ちなみにHETはWineで動く。
けど、VMwareで動かすほうがいいな。
俺は株専用のWindowsマシンで動かしてる。
つーかそういう専用のマシンを数台用意してたほうがいいよ。
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 12:06:58 ID:qzSNkhFU]
- OSってよりツールの問題だからね
- 835 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 14:07:36 ID:kz5QDcdZ]
- >>834
killer softwareの存在、それは大きいよ。
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 14:09:09 ID:WMOcnurN]
- ActiveXってLinuxには最も欲しくない機能だけどねw
俺IEのこれが一番使いづらくて拒否してる面あるし。
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 19:43:24 ID:uc0obcD3]
- サプノートにvistaはどう考えても必要ないよね(2000/XPならまだ競争力あるけども)
無線LANでインターネットできてOOo動けばればそれで足りる。
携帯以上据え置きPC未満。
しかもvistaにはウィルスソフトが必須。
ウイルスソフトはCPU性能を食いメモリーを食いバッテリー駆動時間を縮める。
なんでサブノートに巨大なvista入れにゃならん?
ほとんどの事をlinuxはvistaの半分以下のリソースでできてしまう。
半分の性能、半分の容量でvistaと同じスピードで同じ事ができる。
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:21:50 ID:Fxj3NBh9]
- OOoを使うのは貧乏人か学生だけと思っているのは俺だけだろうか？
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:24:31 ID:vLuixPCn]
- >>838
うん、多分きみだけ。
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:26:26 ID:/3/jKj+/]
- >>838
概ね正しいと思うけど実は役所でも全面的にOOoに移行したところがいくつかあったりする
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:34:12 ID:Fxj3NBh9]
- >>840
知ってるが、レアなケースだろ。
- 842 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 20:36:36 ID:WMOcnurN]
- >>841
んーでもjavaでスクリプトが組めたりとか
本家MSOfficeよりも優れた機能が出始めたり・・・ まぁそのぶん重いんですけどね。
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:38:52 ID:CMvsqZPE]
- OOo使わないのなら、なに使ってるの？
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:40:19 ID:/3/jKj+/]
- >>843
Win機でOffice
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:41:37 ID:CMvsqZPE]
- じゃあ、Linux使いは貧乏人か学生だけだと？
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:43:50 ID:/3/jKj+/]
- >>845
それは違う。PC買ったら基本的にWin入ってるじゃん
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:44:07 ID:vLuixPCn]
- >>844
WinでOOoもあるよ。
Powepointもみれてビュアとしては最適だね。
>>842
> 本家MSOfficeよりも優れた機能
かどうかは知らんけど本家の(VB)マクロが動かないと
いう決定的な欠点があるな。
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:46:25 ID:Fxj3NBh9]
- >>845
もちろんです。
多くのビジネスマン（非ギーク）がwindowsを使うのは
excel,wordが使いたいから
パスワード入力が面倒
量販店で買えるＰＣに最初からインストールされているから
です。
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:48:32 ID:Fxj3NBh9]
- >>843
LinuxではOOoは使わない。
LaTeXを使うのが正統派だろ。
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:48:45 ID:f08zYcQv]
- OOoじゃなくkofficeとか使ってる人いないの？
- 851 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 20:51:00 ID:WMOcnurN]
- >>847
ネイティブのVBマクロってさ。ライセンス厳しそうだよね・・・
>>843
gnumeric
>>850
いまいち使い勝手がなぁ・・・
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:52:25 ID:f08zYcQv]
- >>851
koffice使い勝手悪いのか。
俺はOOo好きじゃないから代替のソフト探してるんだけど、kofficeかGNOMEのやつか迷ってる。
GNOMEのやつのほうが良いってこと？
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 20:52:36 ID:vLuixPCn]
- >>848
単にWinでもOffice文書みるのにOfficeインスコすんのが面倒な
俺みたいな人も結構いそうだが。
棚の奥からCDとってくるのが面倒なんだよな。
初回アップデートがものすごいし。
- 854 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 20:55:17 ID:WMOcnurN]
- >>852
いやーkofficeのほうが軽い（prelinkのせいかな？w）けどねぇ。
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 21:05:27 ID:Fxj3NBh9]
- >>853
1分未満の動作がめんどうだなんて、よほど怠惰なのですね。
- 856 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 21:10:58 ID:WMOcnurN]
- >>855
おまえのマシンは１分未満で終わるのか・・・
羨ましい限りだな・・・
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 21:21:15 ID:vLuixPCn]
- >>855
だからOfficeのCD入ってる収納庫つーか備品室が2階下なんだよ。
PCプリインスコのやつだから備品室の収容棚にしまってあるPCの箱に入ってるのな。
階段ダッシュで１分以内に行ってきてインスできるやってみろって。疲れるから。
漏れはまんどくさいからネットからOOoインスコしてしまうってわけ。
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 21:42:02 ID:R4oOc7Er]
- >>854 いや多分実際軽い。
ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-linux-memory.html
- 859 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 22:00:54 ID:ILPCRDvP]
- GoogleのLinux潰しﾊｼﾞﾏﾀ･･･
it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS2M0501O%2005112007
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 22:13:20 ID:oZ0q9ncJ]
- AndroidってLinuxじゃなかったっけ?
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 22:15:42 ID:WMOcnurN]
- 俺もLinuxベースって聞いたけど。
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 22:46:45 ID:R4oOc7Er]
- Google ってサーバ Linux で走ってるんでしょ。それ以外でも
使ってるだろうし。GoogleLinux が出るって噂もずっとある。
(ある意味じゃこれがそうか？）
Linux 潰そうとすることは無いと思うが…
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 22:51:23 ID:R4oOc7Er]
- ちょっと探したら、同じところにはっきり書いてあるじゃん。Linux って。
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=RS2036029605112007
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 23:10:55 ID:1hTMfK81]
- Googleがディストリ立ち上げたらちょっとした騒ぎになる予感。
間違いなく日経新聞には特集記事がでるんじゃまいか。
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 23:15:14 ID:Fxj3NBh9]
- そもそもGoogleがLinuxを潰しても何のメリットも無い。
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 23:35:00 ID:9AZzhecd]
- >>864
gOS
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 23:44:49 ID:ZmdJxK91]
- >>837でOOo動けばればそれで足りると言いながら実はgnumeric使ってます、中間いたねぇw
スプレッドシートだけで足りるとなればOOoなんて不要なわけで。
言うまでもないけどOOoを上げたのはあくまでも凡例ね。
使い勝手は慣れだから他人の意見はほとんど意味無し。
今まで生きてきて本当に使いやかすったソフトはiTuneだけ(社会を変えるインパクトだったのは周知)
他はなれれば使いやすいってだけだった。
使いやすいソフトってのが無理な注文。
もし作れたらiTuneみたいに社会を動かすほどのパワーになる。
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 23:51:42 ID:b+Q6okYx]
- >>866
ソレUbuntuの派生品だし、資本的には関係ない。
www.thinkgos.com/about_team.html
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/07(水) 23:54:42 ID:wpuGNZDs]
- iTune・・・
- 870 名前：login:Penguin [2007/11/07(水) 23:58:47 ID:WMOcnurN]
- sが抜けてるとかはどうでもいいとして
iTunesのどこに惹かれたのか全然わからんw
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 00:33:45 ID:UrDZXLaX]
- >>870
普段 Linux 使ってるけど、iTunes は使い易いことは俺も認める。
直感的だし。ただ重い。Amarok に移ろうかと考えているが、
まだイマイチわかってないので移ってない。
- 872 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 00:35:15 ID:w8gORVVM]
- なんでピンポイントでiTunesなんだよｗ
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 00:40:52 ID:UrDZXLaX]
- >>872
>>867 さんは一般によく使われている使い易いソフトの例として
あげたかったんじゃない？実際もっともよく使われているアプリの
一つだと思うし悪くない例だと思うよ。元々 Windows のアプリじゃないけど。
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 00:43:09 ID:PX2DSDLe]
- IEのエンジンがLinuxで使えれば即乗り換えるが無理だよな
- 875 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 00:50:51 ID:gI4hrsm0]
- iTunesって典型的ダメソフトに分類される。(重い、システムネイティブな描画じゃない)
タグ編集回りは結構よいが。
linuxだとnativeという概念が希薄だけど、gnomeの中にkdeがあったら違和感があるような感じかな。
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 01:20:45 ID:QOkYtcML]
- >>874
wine+IEは有名
- 877 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 01:58:17 ID:kOU27BEi]
- しかしいずれはVISTA搭載のサブノートが当たり前のように売り出されるのであろう
- 878 名前：login:Penguin [2007/11/08(木) 08:30:56 ID:8s1IBHRF]
- ノートでvistaなんて一層意味なし
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 08:50:52 ID:YKNlLy4s]
- WindowsNTでコンパイルしたソフトはVistaでそのまま使えますか？
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 08:57:30 ID:Gdh4u4PH]
- >>879
板の名前ちょっと声出して読んでごらん
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/11/08(木) 19:07:35 ID:i0zfybtb]
- ミランカが見らんない
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