Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 18:39:00 桜 ID:9/nnpl3d 株主優待] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175000692/ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176709755/ Linuxが普及するメリット ・IE6 onlyなWebPageが減る ・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。 ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:18:35 ID:wDwyzD6+] >>72 本音乙 だが>>73同様 言い出しっぺの法則。 75 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 01:19:56 ID:HS69ZCKU] 俺なんてリナ10：ｳｲｿ90だ 76 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 01:20:38 ID:RhWk330V] しかし犬糞も不思議な連中だよな。 こんなゴミスレでゴミ撒き散らす事には情熱的で 実際の普及活動には一切見向きもしないんだから。 まあ低脳低スキルでできるのは2chの雑談のみだから 一切努力をしないという前提ならこうなるのも しょうがないといえばしょうがないんだろうが。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:21:25 ID:Y95fj/UF] その法則が普及を妨げている 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:23:18 ID:hF/Bd8OX] まあ正直言って自分の自由時間を割くくらいなら金を払って解決したくなるのはあるわなｗ 79 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 01:24:15 ID:Y95fj/UF] レストランに行って、料理を作る奴はいない。 俺は客だから食べる。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:25:45 ID:QRBVSqu/] >>79 だから？ 81 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 01:27:03 ID:Y95fj/UF] 料理が出てくる店を選ぶ 82 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 01:27:31 ID:HS69ZCKU] 頑張ったところでゴミソフトの山が高くなるだけだ 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:30:19 ID:wDwyzD6+] つまらなくなってきたから寝るわ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:30:38 ID:XeZktUMf] 自炊するために高い料理本買うんだよ。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:33:22 ID:Y95fj/UF] 国民のほとんどが、客よりコックになることを 希望する時代が来たら普及するだろう 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:33:45 ID:cQ7Fuzj+] また変なたとえ話か。 87 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 01:36:08 ID:Y95fj/UF] 俺も寝る 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:43:07 ID:rNj2lvBD] 漏れもY95fj/UF風に言うわ ドレッシングかけて食ったり、なんでもかんでも餃子の皮に包んでも 余計なカロリー増えるばっかだ。アゴと首の境界が無くなってるぜ 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 01:52:17 ID:Eu2dKsAH] cprmについていくつか。 en.wikipedia.org/wiki/CPRM www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/info_sec_tech/a-2-3.html web.archive.org/web/20041026005221/www.goldenpi.no-ip.org/drm/storage.html www.goldenpi.no-ip.org/drm/cprm.zipが無くなってるのがなぁ。 90 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 02:42:50 ID:XeZktUMf] 専任のシェフを雇うのが勝ち組！ 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 06:23:38 ID:E0/BzAlN] Linuxをちょっとでも批判されると ムキになってMS陰謀説を唱え始める信者がいる点 92 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 08:28:58 ID:ZqdHulp5] こんな所までわざわざ煽りに来るドザが居る位Windowsが普及しているのを見た時 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 08:46:35 ID:MwOC3ymd] ドズ使ってるけど金払ってないのはなぜなんだぜ？？ 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 09:10:45 ID:sxVMM5nq] 一日チケットやモリタポをネットで只で配る人達も不思議不思議？？ 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 10:37:51 ID:Dmmxc6wa] ちゃんとした解説サイトが無い 仮想環境にwindows突っ込まないとゲームが出来ない ググレとしか答えられない自称ベテランユーザー達 これじゃ普及しないだろ 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 10:56:24 ID:WkkYXPSb] CPUが同じでも鳥が違うとバイナリの互換性がなくなるのが痛い 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 10:58:50 ID:D3CtHR9G] 俺の周りにはLinuxを使ってる奴がいない。 だからLinuxについての会話はなく知識の交換がない。 楽しいUNIXとかネットで拾い集めた知識で使ってるので、企業や大学 で専門にやった人からしたら噴飯物のオペしてると思う。 そんな程度のスキルだから恥ずかしくて人に勧める気もない。 身の回りに本気で普及しようとしてる人がいたら話しは違ってくると思う。 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 12:26:37 ID:Zoy0x3K3] 独学でスキル高めるのがＰＣを趣味にしてる人の歓びなんだよ 道具として割り切る人にとっては手取り足取り教えてもらいたいんだろうが 自己のスキルアップ目指す人には邪魔なひな鳥にすぎない だからと言って大上段に構えて『ぐぐれカス』ではタコは育たない いかにタコのやる気を削がずにスキルアップさせるかの手法を見いださないと これからもずっと普及はしないと思う つまり言いたいのは 『お互いに上を目指そうぜ』ってこと 慣れればこれほど快適な環境を自分の手で育てられるんだもの 細かいことにこだわらず使わない手はないんだよね 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 12:56:39 ID:wiRHHX4v] 普及するわけないと思ったとき 前スレで馬鹿や初心者のほうがまだまともなことを言っていて 熟練者と思しき狂信者がどうやら真性だと思い知らされたとき いつからいるんだよあんな奴等…orz 俺が知ってる先人は>>98のような温和なのが多かった希ガス 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 14:09:33 ID:dKmEFaAh] FTPインストールで四回無応答になったとき。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 14:47:47 ID:FG19S2LQ] 「物理んぐ」っていうWebRingがありますが、それにならってLinuxTipsWebRingを創るとか。もうある？ 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 14:57:33 ID:wvbSq+00] うちの会社のサーバ運営は某F社に外注していて、 うちの専属スタッフの仕事はF社と連絡を取る窓口でしかないと知ったとき。 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 15:18:02 ID:Nghy3/pI] >>102 とりあえすLinuxとは全く関係ないな。 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 15:39:42 ID:zE+vHfBa] >>96 バイナリそのものの互換性はあるだろ。 依存するライブラリのバージョンに違いがあるために動かないことが多いだけで。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 16:02:31 ID:DGuAg/2Z] >>104 それを世間一般では「互換性が無い」というんだよ。 プロがなんと言おうと。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 16:09:59 ID:sxVMM5nq] >>99の言ってる熟練者が >>104なのか>>105なのか 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 16:24:42 ID:fHfvWIHD] Windows にコンプレックスを抱いてる人が Windows ユーザーを叩いているのを見た時。 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 16:36:30 ID:iu4KboF7] linux にコンプレックスを抱いてる人が linux ユーザーを叩いているのを見た時。 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 16:41:21 ID:WkkYXPSb] >>104 カーネルがイジってあるともうダメじゃね？ 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 16:41:34 ID:VZRyvfO5] 一般化は無理でもオタクのオモチャで在り続けてくれればそれでいいぢゃん 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 16:49:54 ID:zE+vHfBa] >>109 「いじる」の度合いによるが、システムコールのインターフェイスとそれに依存する 構造体部分さえいじらなければ互換性はあるはずだよ。 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 16:56:32 ID:tX7LEocO] では、互換性があるはずなのにうまく動かない時とすればいいのか。 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 17:02:06 ID:mapAZXe5] 互換性？ Vistaのように動かないソフトなんかほとんどないよ、Linuxには 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 17:11:11 ID:WkkYXPSb] 起動しないだけだもんな 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 17:12:48 ID:tX7LEocO] 2chなどだとlinuxの人は小さな言葉にこだわる傾向があるよなあ。 まあ何のジャンルでもそうかもしれないが、 話してる最中に「正しくは〜じゃない」「正確に言うと〜である」という方向それるｗ 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 17:12:50 ID:A0IjbzkI] 「枯れた環境」が評価の対象になっていないのを見たとき。 ＃正直とんがった某ディストリビューションを初心者向けとして進めるのはどうかと思うのよ 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 17:13:09 ID:1bdsyd09] Officeのバージョンですら互換性ないからな、MSちゃんはw 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 17:13:27 ID:sxVMM5nq] -------------------------------Cat-Line-------------------------- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 18:04:33 ID:cQ7Fuzj+] -------------------------------猫-線-------------------------- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 18:09:26 ID:DGuAg/2Z] >>116 この村には、いけにえが必要なのじゃ・・・ 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 18:42:35 ID:Dmmxc6wa] 2chだけかもしれんが初心者を受け入れない風潮があるな 122 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 18:49:17 ID:liwfnebg] linuxは昔から一見さんお断りな風潮があるよ。 昔と言っても15年は経ってないが 123 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 18:50:55 ID:mjhK9tan] Windowsに強烈な興味と嫉妬心と劣等感を抱いていながら Linux最高！と日夜叫び続ける様はまさにﾁｮｿそっくりだなｗ 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:04:29 ID:iu4KboF7] Linuxに強烈な興味と嫉妬心と劣等感を抱いていながら Windows最高！と日夜叫び続ける様はまさにﾁｮｿそっくりだなｗ 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:06:44 ID:rNj2lvBD] そういうことでいつまでも張り合ってるから普及しねえんだよ 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:19:42 ID:mdSTIQYU] しかし、やっぱり普及が狙いなら超初心者にやさしくないと意味がないわな。 現実を見ようぜ。 ソフトをダウンロードするときに端末に打ち込むとか、なんだよ。俺、今Ubuntuダウンロードしたけど、 ソフトをダウンロードして使うのに一苦労って、大衆用OSとして何？ もっと中年のおやじとかおばはん、１２歳の子供が使えるようにならなきゃいけねえんだよ。 しかし、昔はlinuxをまずインストールするのができなかった俺が、いとも簡単にubuntuをインストールして、ワープロまで使えるようになったのは偉い。 しかもインターネットにつなげて、２chに書き込みができるようになったのは非常に大きな進歩だ。 セットアップヘルパを使って、real playerとかskypeが一括でダウンロードできるのも偉い。 そうそうlinux、この調子だよ。あと一歩だぜ？ あとは、 1.端末への打ち込みを無くす（これをなんとかしろ 2.起動の高速化（linuxがxpより遅いのは致命的だぜ 3.漢字変換、もうちょっとなんとかしろよ。変なとこで変換しやがるぞ 4.firefoxがなんとなくwindows使ってる時に比べて一瞬遅いと感じるのは俺だけ？ こんなもんだろうか。まあ、すさまじい発展だとは思うよ。こんな機械音痴の俺でさえ使えるんだからな。 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:26:33 ID:cQ7Fuzj+] 全く持ってその通り。むしろ機械音痴の人の発想や行動というのは 人間本来のものだから、使いやすさを高めるためには貴重なデータ。 128 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 19:27:50 ID:A24Ht0k/] >>125 >>126 いいこと言ったし、同感 >2.起動の高速化（linuxがxpより遅いのは >致命的だぜ これは鳥によって違うかもしれない ウブ使ってるけどそんなに変わらん >4.firefoxがなんとなくwindows使ってる時に >比べて一瞬遅いと感じるのは俺だけ？ 俺ん所では逆に快適なんだけどね 高速化するアドオン入れたりしてるけど、 入れる前もそれほどかわらなかったよ 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:32:58 ID:wBGe7SwC] >>126 でも、フリーに配布可能なOSがXPやVistaなみになったら それはそれでいろいろと困るでしょ。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:36:59 ID:v5z2wDRZ] >>129 誰も困らん。 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:38:03 ID:rNj2lvBD] >>126に全面的に同意はしかねるが、 フリーだから妥協してもいいとは知らなかったよ。 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:39:04 ID:Eu2dKsAH] >>126 >1.端末への打ち込みを無くす（これをなんとかしろ synapticや アプリケーション->追加と削除... で十分な気がするが。 人に教える場合は楽だからと端末前提の事が多いけど。 >2.起動の高速化（linuxがxpより遅いのは致命的だぜ これは同意。 >3.漢字変換、もうちょっとなんとかしろよ。変なとこで変換しやがるぞ これも同意。anthyの開発者ガンガレ >4.firefoxがなんとなくwindows使ってる時に比べて一瞬遅いと感じるのは俺だけ？ ipv6が原因だと思う。 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:46:04 ID:wBGe7SwC] >>130 PGも？ 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 19:53:47 ID:wFerdwHr] 興味のない人間にまで無理矢理やらせる意味あんの? Linuxだけじゃないけど。 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:02:04 ID:Dmmxc6wa] >>134 誰も無理矢理やらせたいとは言ってないだろ？ 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:21:54 ID:mdSTIQYU] 初心者にはまだ難しいとか書いたけど、その過程はクリアしてるんじゃないかと思ってる。 ubuntuのCD突っ込んでインストールとか超簡単だし、ウェブにも簡単につながるし。 あとはソフトのインストールだけだよなぁ。 なんだかんだ言って、普通のひとは 1.インターネットができる（笑 2.ワード、エクセル、パワーポイントが使える 3.メールができる これすらも満足にできないlinuxは、まだまだ大衆OSとしては発展途上だよな。 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:26:20 ID:iu4KboF7] >>136 その三つは、ほとんど問題なくできるよ。 Linuxで出来ないのは、お絵かきとか、作曲とか、まぁこれも、無理すれば出来ないことも無いけど。 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:26:50 ID:G/AoEVus] >>136 Windowsにも言えることだが？ 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:27:47 ID:iNy/CBCa] >>129 > でも、フリーに配布可能なOSがXPやVistaなみになったら > それはそれでいろいろと困るでしょ XPやVistaなみ 程度 なら全然問題ないな。 両者が同じなら、あとは営業力の差でXPやVistaが普及したまま変らない。 さて、ソフトウェアの質の向上だけで、営業力の差を埋められるのか？ そもそも、営業力に相当する分の空きがソフトウェアの質に存在するのか？ 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:30:30 ID:Dmmxc6wa] どうも朝鮮人臭い選民意識が高い感じが漂うあたりが駄目だ 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:31:47 ID:cQ7Fuzj+] >>132 >人に教える場合は楽 それは、「教える方が」でしょ。教わる方は苦痛。 教えられたそのときは目的が達成できても、忘れやすい。 説明の量が増えても、多少曖昧になっても、同じこと3回聞かれても、 教える方が楽な方向に逃げちゃいけない。普及させたいなら。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:33:42 ID:iNy/CBCa] Windowsを持っていて、 メール、ウェブ、エクセル、ワード程度ができれば良くて、 アンチウイルスソフトを持っていて パソコンの性能に不満を持っていない人に、 Linuxを薦める理由を挙げよ 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:57:58 ID:epQUjb4I] >>141 あなたは、人にものを教えたことがないね。 相手の画面が見えないのに、GUIで誘導するのは、かなり困難。 winでもドライバーの導入に ファイル名を指定して実行　から　setup.exe　は普通にある。 >>142 エクセルの関数はできが悪い。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 20:59:56 ID:mq33KACg] 途上国の子供に配る低価格PC、OSはWindowsに決定――デスクトップLinuxには打撃か japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20348184,00.htm Linuxｵﾜﾀ＼(^o^)／ 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:02:27 ID:v5z2wDRZ] >>142 サポート切れ前の布石。 Windows2000のサポートが切れても、今から徐々に移行しておけば困らない。 あとメモリいっぱい使いたいとかの64bit環境を生かしたい人にもオススメ。 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:02:32 ID:sx60sbHY] >>141 そもそもWindowsでもこれこれこういう機能のソフトが欲しいって思った場合は グーグルなりで検索するじゃん？ソフト名がわかってた場合は、 例えばfirefoxが使いたい場合はfirefoxで検索するでしょ？ それでそこからインストールしたいソフトのインストーラ等へのリンクを探すじゃん。 公式サイトによっては良く分からない位置にあったりするし。結構大変だよ。 インストーラでもいっぱい「OK」とか「同意する」とか「インストールするディレクトリ」とか選ぶでしょ。 それと apt-cache search firefox <-教えてもらってパッケージ名を知っている場合は省略可 apt-get install firefox とどっちが簡単だろうね。実行する方にとってもapt-getのほうが簡単だと思うけど。 まあほとんどのパッケージを野良ビルドしなきゃいけないディストリが 普及しないのは仕方ないけどね。 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:08:21 ID:OkZChh4G] >>144 ZDは相変わらずガセ記事ばっかだな… OLPC公式で否定されてるぞ、それ。 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:31:22 ID:VcPkmqX3] ちょっとしたツールでもインストールが面倒なことがネックだと思うな。 コマンドラインツールでも、DOSや窓のコンソールアプリみたいにパスの通った場所におけばいいでは済まないことがあるし。 俺は仕事で窓使うんだけどLinuxもどき環境が必要になってCygwinいれて、そこからモノホンRedHat　Linuxにたどり着いた。 Linuxは「やってみようかな」ていどで手を出して現在連戦連敗中。 暇みちゃ遊んでるけど１年たった今でもmakeしろだのinstallしろだのが理解できてない。 tarで解凍する手順もしかり。 統一されたインストーラーがワンクリックで使えるようになれば初心者は戸惑わないだろうね。 そこが「使ううえでのボトルネック」だとおもう。 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:46:14 ID:v5z2wDRZ] >>148 redhatなんか使うからだよ。 ubuntu使いなよ、makeしろだの言われることもないし、tarを手打ちすることもない。 アプリケーションは、一覧から選んで欲しいのにチェックいれてOK押すだけ。 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:50:01 ID:oyHvNWsT] ここはネタとガセと嘘と工作がカオスなスレですね 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:51:44 ID:m5Uca+/2] >144 元ソースぐらいあたろうな。 以下OLPCより引用。 In some media resources, e.g. at the website of the official austrian media station ORF (futurezone.orf.at/produkte/stories/155581/), it was announced that OLPC is performing a strategy change and that a version of Microsoft Windows will be the offical standard software system that runs on the OLPC laptops. This is not true, as it is already described at the OLPC myths page. The OLPC is continuing to develop a Linux-based software set for the laptop in conjunction with RedHat. 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:52:32 ID:oyHvNWsT] 最初ubuntuは有りだと思う んでもだんだんGUIめんどくさくなって aptitude updateやaptitude install hogeの楽さに気がついて、 いつのまにか端末叩く様になっちまうんだけどな 以後ループ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 21:59:49 ID:v5z2wDRZ] ぶっちゃけ、定型作業はコマンドラインのほうが楽だからな。 WindowsでもWindowsUpdateとかがコマンド一発で出来るなら、そのためにわざわざIE立ち上げたり しないと思うし、pingにGUIがあっても使わないだろう。 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 22:02:09 ID:n23S7vzs] たまにしかやらないことはどちらにしても言うほど変わらない。 155 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 22:05:48 ID:6yu2VL0Z] >WindowsでもWindowsUpdateとかがコマンド一発で出来るなら、 何も起動せずマウス２・３クリックで出来ますが >pingにGUIがあっても使わないだろう。 ubuntuにそういったツールがありますが 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 22:13:25 ID:epQUjb4I] >>148 本屋で買った本が悪かったね。（古いんだ） 入口間違えてる。 でも、最初に苦労しとくと後が楽なことも >>150 ここだけに、限らないけどね。 混合比率が違うだけで。 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 22:18:15 ID:n23S7vzs] ぶっちゃけ効率がどうこう言うほど長時間PC使わない人のほうが多いだろうｗ 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 22:55:24 ID:GBNeWicQ] >>146 初心者は　apt-get install　とか apt-cache search とかいちいち覚えてくれない。 なんか似たような呪文見たいのを、どういった場合に、どう唱えればいいかわからないし 覚えようともしない。 それよりは、インストーラーのリンクを捜して、クリックする方を選ぶ。 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 23:02:13 ID:iNy/CBCa] 初心者にはこう見えるｗ ageagtasd asdfa gr4tgaer dfa 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 23:08:07 ID:n23S7vzs] 極端な話、コマンドが完全に英語だったら分かるかもなあ。 分からなくても英語の勉強すればいいし、他にも使えるから無駄にならない。 いまコマンド使ってる人もいきなりフランス語調とかアラビア語調になったら戸惑うだろ。 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 23:49:30 ID:RjmR1CDW] >>158 さすがにWebでソフト検索してインストーラのリンクを探してダウンロード。 それをインストールってやりかたのWindowsよりも、GUIのパッケージ管理ソフトを起動してそこからソフトをインストールするLinuxの方が簡単でしょ。 対象は中級者じゃなくて初心者ね。 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 23:53:39 ID:ze2SXtfL] >>160 Linux以外だと、それできるんだ。 いつからできるようになったかしらんが、ソースを希望。 自然言語の解釈がパソコンレベルで可能かぁ。 鉄腕アトムは近いぞ。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 23:54:37 ID:etH3oIkI] お前は何を言ってるんだ・・・ 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 23:55:24 ID:D3CtHR9G] >>162 おい、おまえ頭わいてんぞ 165 名前：login:Penguin [2007/05/02(水) 23:57:03 ID:Y95fj/UF] 第17回世界コンピュータ将棋選手権開催のお知らせ www.computer-shogi.org/wcsc17/ 1. 日時 2007年5月3日(木) 9:30 開会 〜 19:50 　　　　　4日(金) 8:45 〜 20:45 　　　　　5日(土) 8:50 〜 19:30 閉会(予定) 　　　　　　　　19:30 〜 21:00 パーティ 大槻将棋がLinux代表で出場するので応援するように！ いまこそ、Linuxの力を見せるときだ！！ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 23:57:46 ID:tdo2km07] winにしろlinuxにしろ、インストールのやり方で困ってる人は少ないと思うよ 何を入れたらいいのか、入れて大丈夫なのかってので困ってる 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:05:26 ID:5hOgQq5g] >>161 たしかに、パッケージ管理システムのシナリオの上ですべて事が進むように なれば、Linux-GUI の方に軍配は上がると思う。なんだかんだいって www はカオス。 ただ、ひとつ思うのはいまだにあの「更新」とか「適用」とか「OK」の 手順がわかりにくいこと。管理システムの画面も狭くてごちゃごちゃしてるし、 なぜ WindowsUpdate のサイトを真似してブラウザを使わないのだろう。 MS の特許なんだろうか。 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:06:52 ID:hmLJ1b/h] >>166 多分「入れて大丈夫なのか」が多いよね。 特にデュアルブートにしようとしてる場合に「Windows立ち上がらなくなったらどうしよう」 っていうので躊躇してる事が多いと思うお。⊂ニニニ( ＾ω＾)ニ⊃ 多分一番初めはFedoraとかUbuntu、Turboを考えてる人が多いんじゃない？ Turboは「フリーより商品の方が信頼できる」と思ってる人がまず考えそうだし。 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:07:25 ID:6GqweX2v] >>167 なんでアップデートのためだけに、一々ウェブブラウザ動かさなきゃならんのだろう。 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:20:32 ID:7HPr1j7o] オレは去年くらいからこの世界にやってきた初心者だが インストールかなり苦戦したぞ Linuxが難しいとかじゃなくて インストールがWindowsと違いすぎるのですげぇ混乱した。 yumとrpmと自分でコンパイルと３種類もあるし、どれよ？とか インストールしたファイルどこにあんのよ？とか最初は思うじゃん 最初はWindows的思考が抜けないんだよ 今ではyumとかaptのが便利だと思うけどな 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:23:19 ID:1HyoA3ig] winだってzipファイル展開して自分でコピーするとか 変なインストーラがあちこちにファイルばら撒くとか 何種類もインストール法あるじゃん。 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:24:57 ID:6GqweX2v] msiは苦行。 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:26:50 ID:C/itKrZE] >>170 そこらへんのWindows中級/上級者向け文章が必要かもね。 ちょっとwikiにまとめてみる。 174 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 00:27:37 ID:bXCb2BF6] 我らが代表の大槻将棋はシードで 二次予選 2007年5月4日 からになりますので、よろしく応援しましょう。 ついにLinuxが世界一の夢が叶う時が来たのですね。 Windowsなんか全部倒してください。

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