- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/01(火) 18:39:00 桜 ID:9/nnpl3d 株主優待]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175000692/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176709755/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/02(水) 23:57:46 ID:tdo2km07]
- winにしろlinuxにしろ、インストールのやり方で困ってる人は少ないと思うよ
何を入れたらいいのか、入れて大丈夫なのかってので困ってる
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:05:26 ID:5hOgQq5g]
- >>161
たしかに、パッケージ管理システムのシナリオの上ですべて事が進むように
なれば、Linux-GUI の方に軍配は上がると思う。なんだかんだいって www はカオス。
ただ、ひとつ思うのはいまだにあの「更新」とか「適用」とか「OK」の
手順がわかりにくいこと。管理システムの画面も狭くてごちゃごちゃしてるし、
なぜ WindowsUpdate のサイトを真似してブラウザを使わないのだろう。
MS の特許なんだろうか。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:06:52 ID:hmLJ1b/h]
- >>166
多分「入れて大丈夫なのか」が多いよね。
特にデュアルブートにしようとしてる場合に「Windows立ち上がらなくなったらどうしよう」
っていうので躊躇してる事が多いと思うお。⊂ニニニ( ＾ω＾)ニ⊃
多分一番初めはFedoraとかUbuntu、Turboを考えてる人が多いんじゃない？
Turboは「フリーより商品の方が信頼できる」と思ってる人がまず考えそうだし。
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:07:25 ID:6GqweX2v]
- >>167
なんでアップデートのためだけに、一々ウェブブラウザ動かさなきゃならんのだろう。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:20:32 ID:7HPr1j7o]
- オレは去年くらいからこの世界にやってきた初心者だが
インストールかなり苦戦したぞ
Linuxが難しいとかじゃなくて
インストールがWindowsと違いすぎるのですげぇ混乱した。
yumとrpmと自分でコンパイルと３種類もあるし、どれよ？とか
インストールしたファイルどこにあんのよ？とか最初は思うじゃん
最初はWindows的思考が抜けないんだよ
今ではyumとかaptのが便利だと思うけどな
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:23:19 ID:1HyoA3ig]
- winだってzipファイル展開して自分でコピーするとか
変なインストーラがあちこちにファイルばら撒くとか
何種類もインストール法あるじゃん。
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:24:57 ID:6GqweX2v]
- msiは苦行。
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:26:50 ID:C/itKrZE]
- >>170
そこらへんのWindows中級/上級者向け文章が必要かもね。
ちょっとwikiにまとめてみる。
- 174 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 00:27:37 ID:bXCb2BF6]
- 我らが代表の大槻将棋はシードで 二次予選 2007年5月4日
からになりますので、よろしく応援しましょう。
ついにLinuxが世界一の夢が叶う時が来たのですね。
Windowsなんか全部倒してください。
- 175 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 00:28:16 ID:C7PxzzLb]
- >>169
それがMSの戦略。
ダキアワセ。
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:30:42 ID:C/itKrZE]
- >>169
WindowsXPではブラウザ使う必要無くなったけどね。
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:32:59 ID:IoZYKVQs]
- >>174
将棋のアルゴリズムにOSなんか関係ねーよ
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:37:42 ID:vbgVWf5F]
- 作者が、カーネルだけ作って
あとは人任せという
超いい加減な人だと知ったとき
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:40:56 ID:apDbVcrn]
- つうか、使ってる時点で大丈夫じゃねーの？
おれ使ってないけど。
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 00:42:11 ID:IoZYKVQs]
- >>178
今でも色々やってるよ。
あとLinus超面倒見いい。
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:00:33 ID:mm5rufac]
- 金恵んでくれるかな？
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:20:01 ID:C/itKrZE]
- とりあえず適当に書いてみた。
linux2ch.is.land.to/index.php?Windows%A4%C8%A4%CE%B0%E3%A4%A4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:26:21 ID:6tASNLYP]
- ＞Linuxでは新しいバージョンがあると自動的に通知してくれて、ワンクリックでアップグレードすることができます。
えーっと、そうだったっけ？
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:30:26 ID:jvPMCLMe]
- >>177
原理的にはそうだとしても現実的には開発プラットフォームに強く依存するよ。
Linuxで将棋作っても金にならないし頭の固いemacs厨でもない限りVSでやった方が効率的で動作も高速。
さらにWindowsではGUIフロントエンドがあるからロジックだけのDLL作成に集中できる。
Winには細かい積み重ねがあるんだよ。
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:33:03 ID:C/itKrZE]
- >>183
ubuntuの場合。debianにもバックポートされてるかも。RH系には取り込まれてないかも。
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:37:21 ID:mm5rufac]
- >>182
うひゃひゃひゃひゃ。適当すぎんだよ。
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:40:30 ID:e5R5g3WV]
- >>185
すげぇ。ボタン一発でEdgy Eft から Feisty Fawn に全部宜しくやってくれんのか。
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 01:44:11 ID:mm5rufac]
- >>185
ubuntuの以外の場合はどうなんだ？
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:00:28 ID:C/itKrZE]
- >>188
Fedora Coreの場合はコマンドラインからyum upgrade。
Debianの場合はコマンドラインからaptitude dist-upgrade (最近のapt-getは手動でインストールしたものを把握してくれるのでaptitudeは必要ないはずだけど、sargeは古いのでaptitudeの方が良い)。
もしかしたら次の時にubuntuと同じ方法でアップグレードできるようになるかも。
Suseの場合はyastを使うらしいけど良く知らね。
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:03:10 ID:EK3QsBgX]
- それだけ違うともうわけわかめ
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:03:39 ID:vcvsCaTd]
- 見事にバラッバラだなぁ(´･ω･`)
Linuxってオープンソースなのに、なんで「たぶん〜はず」とか
「らしい」とかそういう不透明な記述が多いんだろう。気のせい？
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:04:38 ID:mm5rufac]
- >>189
コマンドラインが使えない人はどうするんだぜ？
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:12:17 ID:C/itKrZE]
- >>192
さぁ。でも使えないって事は無いと思うけど。
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:13:59 ID:EK3QsBgX]
- コマンドラインって、コマンド知ってないと使えないんだよなぁ
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:14:21 ID:mm5rufac]
- >>193
GUIでやれなきゃ、普及しないよ？
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:15:17 ID:C/itKrZE]
- だからUbuntuに人気があるんだろうね。
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:19:46 ID:mm5rufac]
- まるで、他のLinuxはGUIでやれないような言い方ｗ
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:20:48 ID:C/itKrZE]
- できるの?
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:22:35 ID:mm5rufac]
- GUIでのやり方を聞いているのは俺の方です。
- 200 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 02:23:24 ID:1E1xIdqP]
- >>197
出来るものもあるけれど
遅遅だったり、、、、
Suseのやつ試したけどすぐに
投げ出したよ
ubuntuのを実際に使ってみたけれど
あれなら使いやすいよ
アップデート、削除、再インストール等
も出来るし楽楽
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 02:38:21 ID:e+Zi8r0n]
- シェルによって違うだろうけど、（「だろう」ですまん）
カーソルキーの↑キーを押すと今まで入力した履歴が出るから
（俺が使ってるUNIXマシンでは!!入力のEnterだった）
端末開いて↑キーでコマンド出してEnterでupdateコマンド実行とか
tabキーでコマンドやファイル名・ディレクトリ名等の補完が出来るから
実際はそんなに難しくないんだけどね
ただし ブラインドタッチが出来る、あるいはキー入力が苦手じゃない人
以外はコマンドって事だけでもうダメだろうね
- 202 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 03:29:39 ID:1E1xIdqP]
- ブラインドタッチも実際はそれほど
難しくないんだけどねぇ
ずっと使い続けるなら絶対に
覚えておいた方が手と目の負担が
大激減するのに
タブキーでそういうことが出来るんだ
今度やってみよ
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 03:45:48 ID:vcvsCaTd]
- コマンドヒストリとかTab補完っていうのは確かに便利だけど、あれは「コマンド
操作の流れ」をすでに知っている人の記憶を補助するための機能であって、
そもそもCLI操作の流れをつかめない人の認知的負荷を緩和するものではないと思う。
タッチタイプこそ、もはや完全に理屈抜きの「訓練」の領域だと思うので、学校で
必須単位にでもするしかない。自転車と同じで練習さえすればまず覚えられる。
逆に、一本指打法でLinux使ってる人ってどのくらいいるんだろうか。
- 204 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 03:57:24 ID:1E1xIdqP]
- ブラタイプは
遅いなりにもそれなりに打てる
ようになるには一週間程度で
イケルんだけどね
端から見るとその動作だけで
「むずかしい」「もう無理」と。
それも仕方ないことなんだけど
指の方を見ないで「は」とか「あ」
とかを打てるようになるなんて
ものの数分もかからない
人差し指打法は逆にいま考えると
とてもツライことやってたと思う
ぞっとするよ
それでも速い人いるけどね
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 04:04:11 ID:EK3QsBgX]
- キーボード界のVisualBasic、エルゴノミックキーボードまじおすすめ
多機能な物が多いし、嫌でも型にはまったタイピングに！
問題はふつうのキーボードに戻ったとき('A`)
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 05:33:59 ID:4KbmntYn]
- 下手にブラインドタッチができると、
本番サーバでの作業とかでもいい気になってブラインドで
やって、タイプミスで大事故になることがあるんだよな。
だから俺はキーボードを見て人差し指打法をするように
後輩には教えている。結局それが一番確実で早い。
何事も急がば回れだよ。
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 05:36:02 ID:1E1xIdqP]
- >>205
使ってみたかったけれど
結局その機会に恵まれなかったよ
めちゃいいみたいだよね
値段も
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 05:36:04 ID:dSuUVhql]
- 画面見ろよ・・・
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 07:24:56 ID:Jf/pWO97]
- >>171
そういったのは個人配布のソフトとかの場合だろ。
linuxでいうと野良ビルドのパッケージ入れたりするのと同等。
Linuxでいうディストリ配布のソフトに相当するのは、Winでいうと「プログラムの追加と削除」で
インストールできるソフトだと思うんだ。
「プログラムの追加と削除」でインストールできるソフトなんて少ないじゃんっていう
向きもあるけど、市販ソフト買ってきてCD入れてオートインストールっていう選択肢が
ほとんどないLinuxは、リポジトリにそれらを全部突っ込んでるってだけだと思う。
「プログラムの追加と削除」＋市販ソフトに対するのが yumとかapt
WebからzipなどをDLしてインストールに対するのが Webから rpmやtgzなどをDLしてインストール
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 07:27:22 ID:Jf/pWO97]
- >>169
>なんでアップデートのためだけに、一々ウェブブラウザ動かさなきゃならんのだろう。
別の見方をすれば「なんで、同じインターネットに接続するのに別のソフト
立ち上げないといけないの？」って事にもなる。
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 07:45:07 ID:rUa1BRgw]
- Windowsとまったく同じ操作性、まったく同じ運用ができないうちは
ぜったいダメだ
クライアントから大規模サーバー、ネットワークまで
あと、これな
ttp://digital.hmx.net/2006/12/suse_linux.shtml
こんなん最悪
Windowsじゃアリエネーよ
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 08:15:27 ID:1E1xIdqP]
- 要は分かり易くて
ある程度ソフト環境が整っていれば
Windowsと同等の操作性は必要ないと
思うけど
Macもあれでもっとシェアがあれば
毛嫌いしないんだろうけれど
そのSuseは確かに動作的にもっさり
してるんで仕方ない
他のディストリ試すことを祈る
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 08:37:20 ID:74Jgyr5V]
- 何がありえねえのかちゃんといえよw
逆にLinuxじゃありえねえこと、Windowsにもたくさんあるぜw
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 08:40:01 ID:BLzO3QW+]
- セキュリティ、安定性とか、あげればきりないね
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 08:41:06 ID:uH5oOfpH]
- >>211
まぁ「Windowsと同じもの」が欲しい人はWindows使えばいいんじゃない？
普通の人は簡単に目的の作業ができれば何でもいいと思う。
携帯の機種変更して操作性変わっても、それで困る人はあまりいない。
慣れは必要だけどね。
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 08:52:35 ID:BLzO3QW+]
- Windowsしか知らないようなやつらをあんまりいじめんなよ、おまえら
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 09:55:22 ID:RI8ARKLA]
- Vista無理矢理買わされるの嫌だから代わりのを……ってだけの理由じゃ辛いだろうな
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 10:08:19 ID:rUa1BRgw]
- >>213
おまえのようなやつがのさばってる限り
犬糞っていうかUNIXが一般に普及することは
絶対にないね
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 10:17:22 ID:74Jgyr5V]
- >>218
なに熱くなってんだよw
Linuxにコンプレックスでもあるのか
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 10:19:30 ID:BLzO3QW+]
- 408 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/03(木) 07:47:13 ID:rUa1BRgw
マイノリティーだからってひねくれてるんだろ？
ひねくれてるだけならいいが、世間に対して悪意むき出しだからこまるんだな
まぁ、いきがってる厨房なんかの不良やチンピラと同じだな
自分がかっこいいとか大きな勘違
warata
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 10:20:30 ID:74Jgyr5V]
- あはははは
Linuxユーザに馬鹿にされて切れた餓鬼みたいだな
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 10:30:15 ID:IqW7AYN1]
- 【IT】「Windows98/Meはネットワークに繋げるな。他の人にも迷惑だから」 - IPA★３
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178120259/
XPかVistaに買い替えろカスども！！だってよwww
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 11:34:21 ID:WUHhoeEr]
- 普及しない理由の一つににLinuxがプリインストーﾙされてないってのがあったが、
DELLがLinuxプリインストマシンを発売決定したんだよな。
しかし、結局売れず、一年以内に発売中止になると予想してみる。
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 11:36:42 ID:5LhC3SqP]
- Ubuntu+Dell PCに割れ2k入れるとかそんな使われ方するんじゃね。
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 11:46:34 ID:IqW7AYN1]
- DELLが「Ubuntu入ってる」っていうキャッチコピーをつけて
そのマシンのTVコマーシャルをやってくれるかどうか
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 11:48:01 ID:5LhC3SqP]
- 実は日本でもコジマかどっかがTVCMの一部で
Linux搭載パソコンが○○円
なんてやったことがあったんだよな。
時間にして２・３秒くらいだが。
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 11:57:52 ID:IqW7AYN1]
- あの立体画面も見せなきゃだめだよ
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 12:51:43 ID:Lj3l52i4]
- で、英語のヘルプが使えないオッサン＆ガキから
ヤフオクに大量のUbuntu機が流れて来ると
最高の流れだなｗ
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 14:27:08 ID:ZaR/30v+]
- 任天堂DSがバカ売れして知育だのレシピだののソフトまで出始めていることを考えると
ごちゃごちゃと似たり寄ったりのゴミアプリ詰め込んで
何でも出来ます。（見かけ上）Windowsには全く劣ってません。
なんてやるよりいっそ機能厳選して今の10倍くらいシンプルな
デスクトップOSに仕上げた方が何ぼかましって気がする。
- 230 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 14:38:22 ID:bXCb2BF6]
- live2.computer-shogi.org/wcsc17/live_s.html
Linuxだとなんだか、トラブルんだよなぁ〜
- 231 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 16:04:52 ID:a6IXtLli]
-
【IT】日本での『Linux』本格販売で連合--米オラクル、NECなど有力IT企業10社以上 [07/05/03]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178148789/
米オラクル、ＩＢＭ、ＮＥＣなど有力ＩＴ（情報技術）企業10社以上が
無償基本ソフト（ＯＳ）の「リナックス」を日本で本格販売するための
企業連合を発足させる。
政府調達でリナックスの採用を促す方針が打ち出されたことに対応。
オラクルが各社と契約を結んで保守を一手に担うほか、特許侵害の賠償も全面補償する。
ＯＳ市場で圧倒的なシェアを持つ米マイクロソフトに対抗する。
6月にも日本オラクルの主導で発足する企業連合は情報システムの中核となる
サーバー用ＯＳが対象になる。
ＮＥＣなどのほか、日立製作所、ヒューレット・パッカード、デルなど大手サーバー各社が
軒並み加わる見通しだ。ＮＴＴデータなど大手システム開発会社の参加も内定している。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 17:42:28 ID:EK3QsBgX]
- サーバ用途の奴らは元々OSを選択する技量あるのに・・・
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 18:41:06 ID:SOwNyG1x]
- っていうか、ソフトダウンロードして使う方法がわからんのだけど。
fluxboxって、一体どうやって使うんだよ・・・
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:15:25 ID:SOwNyG1x]
- ソフトをダウンロードしても、それを使う方法がわからない。
mplayerをダウンロードして展開して、説明書読んでも、さっぱりわからない。
どうして動画再生ソフトを使おうとするだけで壁がたちふさがるんだよ？
・・・わかったよ。諦めないから、頼むからソフトのインストールのしかたが書いてあるページとか教えてくれないか？
ここまで基本的なことだと、説明ページすらみつからねえぜ。
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:17:53 ID:74Jgyr5V]
- >>234
ここは隔離スレだから
まじで、Linux使いたいと思うなら
下のリンクの>>1を読んで、その上で、移動しな
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 145
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177594097/
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:23:01 ID:SOwNyG1x]
- www.h3.dion.ne.jp/~unisoft/linuxbeg.html
初心者でも年よりでもおすすめなんだってさ。linuxは。
windowsはマウス中心、linuxはキーボード中心だから、ボケ防止になるんだって。
linuxはプログラミングに向いていて、バグをやっつけるのが楽しいんだってさ。
だからlinuxにしようだって。こんなやつらがいるうちは、まだまだlinuxは普及しないな。
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:23:41 ID:C/itKrZE]
- >>234
Ubuntuなら「システム->ヘルプとサポート->ソフトウェアの追加と削除」に詳しく書かれてる。
他の鳥はシラネ
- 238 名前：234 mailto:sage [2007/05/03(木) 19:33:19 ID:SOwNyG1x]
- サンキュー。インストールできたよ。
しかし、話には聞いてたけどまじで端末使いまくりだな。
こりゃ普及するわけないと思ったとき？ここに毎日来てうさばらししてる俺自身を発見したときだよ。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:37:02 ID:6GqweX2v]
- つ Gentoo
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:42:00 ID:SOwNyG1x]
- ったく、ソフトをインストールするのに端末に頼るってなんだよ。
「インストールしますか？(y/n)」って、一体何十年前のOSだよwww
こんなのコンピューターヘビーユーザーの俺ですら、初めての経験だよ。
端末っていうのはよ、どうしてもGUIが動かないとか、プログラムを作るときにやるもんだろうが。
っていうか、大衆OSだったら、ほとんどやっちゃいけねえんだよ。
linuxのとっつきにくさときたら、windows95にも劣るぜ。
今ubuntu使ってて、結構期待はしてるけど、
まだまだ数年待たなきゃ一般人には使えるようにならないだろうなと思った。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:45:15 ID:C/itKrZE]
- >>240
「アプリケーション->追加と削除...」で表示を「全てのオープンソースアプリケーション」にして検索にmplayerと入力でもおk。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:48:24 ID:e5R5g3WV]
- コンピューターヘビーユーザー（笑）
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:49:08 ID:5bnn9CvU]
- >>233
FluxBoxを語ろう
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1048906733/
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:49:49 ID:6GqweX2v]
- ウィンドウズヘビーユーザの間違いでは？
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:51:11 ID:C/itKrZE]
- ウィンドウズの端末の使い憎さは異常
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:53:25 ID:hmLJ1b/h]
- >>244
ﾜﾛﾀ
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 19:59:36 ID:1E1xIdqP]
- 煽りもあるけど
ここで吐かれる罵詈雑言を
真摯（紳士）に受け止め改善出来るように
ならなきゃこれ以上の普及は難しい
Gentooは使ったことないんで？だが
端末レスでソフト導入出来るのは
それなりに増えてきてるよ
>>240のいうことももっともだと思う
端末でこうこう、こうやれば簡単だろ？
ではなくて、最低限端末レスな環境で
使用できるようにならなくちゃ
Winでなんてコンソール類なんか
確か皆無だった筈
好きで端末から使いたいと、
いやいや文字ポチしなきゃならないとでは
オオチガイだからね
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 20:08:52 ID:6GqweX2v]
- 教えるときは、「端末で○○する」の方が楽だし確実だからねぇ。
GUIでできることでも。
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 20:14:27 ID:K7khPo8f]
- 如何に教える側が楽でも、質問した側が理解できなければ意味はないんだが。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 20:23:56 ID:SOwNyG1x]
- ま、ここに来て毎日うさばらししてる自称コンピューターヘビーユーザー（Winヘビーユーザー）の俺だけど、
ubuntuにはがんばって欲しいと思ってるよ。Dellもubuntuを採用したらしいし、フランス政府も採用したらしいし。
ま、linuxはlinuxでがんばってるじゃん？ただ、もうちょっとたたないと一般人が使えるようにはならないだろうな。
- 251 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 20:44:30 ID:CPZq6Tf9]
- GWなのに、こんな糞スレで駄レスする事くらいしか楽しみがない
可哀想なおじちゃん達を観たとき。
- 252 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 21:29:39 ID:bXCb2BF6]
- live2.computer-shogi.org/wcsc17/live_s.html
明日も中継あんだけど、トラブラ無いようになんないかなあー
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 21:41:48 ID:qC/Bnvjh]
- 普通に端末レスで使えるんだが、
実はLinux使ってないで想像で批判してるだろう。
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 22:41:19 ID:z8wuz2B2]
- >>253
どのソフトでも、基本的に
デフォ設定からWindowsの感覚でこまかいところをいじろうとすると
ターミナルから設定ファイル呼び出し。この時点でアウト。
（ファイラかエディタを管理者権限で実行すればいい話だが
なぜか皆、初心者にそういう指示をしないで端末からcdを打たせる）
Deb系だと端末指示で一番多いのがapt-getだが、
代替品のSynapticはもっさり仕様
しかもSynapticよりapt-getで指示してるTipsの方が圧倒的に多い
そしてapt-get install パッケ名 で弾かれるという報告多数
こまめに更新しなかったり環境を付記しないTips側もあれだが
aptももうちょっと検索精度あげてくれ・・・
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 22:47:55 ID:8UrWBFFq]
- そこでgentooですよ
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 22:57:06 ID:z8wuz2B2]
- >>211
これ、盲点だよね
QT系のアプリとGTK系のアプリでテーマの読み出しが別途必要って話でしょ
ざっと見たけど2chのくだ質FAQwikiじゃ対処見付かりにくいね（つか見付からなかった）
端末操作を使うTipsもさ、
cp,mv,rm,ln,mkdirなんて瑣末な操作はもうファイラ上でやらせるようにして、
端末操作でしかできない、もっと具体的で効果的なものに踏み行ってゆくべきだと思う。
例えば「Photoshopの上手い人の作業現場を晒して、ベタマネさせる」ような
そういうある種のチュートリアル形式にしてみても面白いと思うんだよ
ttp://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallationUbuntuLinuxFAQs%2FTips#z070a5b1
これなんて、意味もわからずコピペするだけでも劇的な効果があるTipsだよね
二年近くやってるDebやってるって言う知り合いにやらせたら「おお！」って唸ってたし
内容の理解は二の次にして、エリートたちのカスタマイズ術を簡単なコピペで済む端末操作にまとめて
積極的に公開すればちょっとはましになると思うよ。
正直、ubuntu入れたての初心者なんて４割くらいデフォ設定からいじれてないだろうし。
くだ質スレのWikiの他にも2ch系有志熟練者のWikiが欲しいところ
- 257 名前：256 mailto:sage [2007/05/03(木) 23:03:30 ID:z8wuz2B2]
- ごめ、、ちょっと違ったかも
俺がKDEで同じ問題にぶちあたったときとなんか違う気がする
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 23:03:41 ID:8UrWBFFq]
- オライリーのFreeBSD Hacksって本がそんな感じの一杯書いてあって良かった。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/03(木) 23:06:20 ID:8UrWBFFq]
- >>257
根は一緒だと思うよ。
その根を刈り取ろうと思っても、
選択する自由がある方がいいって芽が出て花になってしまうのさ。
あっちを立てればこっちが立たず。
まぁオープンソースなんてこんなものかもね。
- 260 名前：login:Penguin [2007/05/03(木) 23:19:44 ID:bXCb2BF6]
- 明日の試合Linuxは1チームだけなんだから
みんな、応援しようぜ！
www.computer-shogi.org/wcsc17/
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/04(金) 00:20:40 ID:joioz3sA]
- 5 激指チーム 激指 Xeon 5300 3GHz 2 8 Linux
8 大槻将棋 大槻将棋 Core 2 Duo E6600 2.4GHz 1 2 Linux C, Python
ゲゲェー！2チームある！？
- 262 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2007/05/04(金) 00:26:46 ID:dElFKhIL]
- がんがって欲しい罠。
- 263 名前：260 [2007/05/04(金) 00:26:54 ID:+fEUCffX]
- 今見たら3チームになっていた
有岡 雅章 KFEnd Athlon 64 3500+ Linux
- 264 名前：260 [2007/05/04(金) 00:28:39 ID:+fEUCffX]
- 激指は優勝候補なので、かなり期待できる。
- 265 名前：login:Penguin [2007/05/04(金) 00:32:53 ID:P9Z2AQZ8]
- 時かけを合法的に再生できないと知ったとき
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/04(金) 00:32:58 ID:9f2e1zJG]
- >>256
Windowsもデフォ設定ほとんどいじってない人多いよ。
壁紙変えるくらいで。
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