- 1 名前：login:Penguin [2007/04/27(金) 21:36:11 ID:OgQcORQF]
- 過去スレ：
【初心者専用】 Ubuntu Linux 【試行錯誤】
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1166458487/
【初心者専用】 Ubuntu Linux 2 【闇に包れ蜃気楼】
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168833359/
【初心者専用】 Ubuntu Linux 3 【七転八倒】
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171119182/
【初心者専用】 Ubuntu Linux 4 【五里霧中】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1172158316/
【初心者専用】 Ubuntu Linux 5 【馬耳東風】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173343422/
【初心者専用】 Ubuntu Linux 6 【馬耳東風】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1174794670/
本スレ：
【deb系】Ubuntu Linux 11【ディストリ】
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171344614/
テンプレ
linux2ch.is.land.to/index.php?InstallationUbuntuLinuxFAQs%2FTemplate
関連サイト：
公式サイト
www.ubuntulinux.org/
Ubuntu Japanese Team
www.ubuntulinux.jp/
まとめサイト FAQ-ディストリビューション別-Ubuntu Linux
linux2ch.is.land.to/index.php?InstallationUbuntuLinuxFAQs
インストール完全ガイド Ubuntu 6.10 Desktop CD 日本語ローカライズ版
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061108/253030/
とりあえずわからないことがあったら・・・
https://help.ubuntu.com/community/
ubuntuforums.org/
- 489 名前：login:Penguin [2007/06/10(日) 15:18:13 ID:PfS0mXYs]
- nanoはVzユーザーには馴染みやすいね
ダイヤモンドカーソルが使えるのがいい
viは操作に馴れるまでが大変、苦労しています
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:22:46 ID:KB6/Htx2]
- 何かの設定ファイル(/etcの下とか.bashrcとか) -> vim
プログラムのソース、長いテキスト -> emacs
漏れはこんな感じで使い分けてる。
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:23:43 ID:cgIgY2Pf]
- nano使えるマシンなら使えばいいじゃん。nano好きなら。
何でわざわざvi使うのかわからん。他所のマシン使うとき入ってないとvi使わないといけない局面に出くわすかもしれないけど、
viならそんな心配要らんから良いよ。
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:24:48 ID:K7Xaj9rg]
- もういいじゃないか、エディタ論争は
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:36:05 ID:65zCz5c+]
- viは最終手段だってじいちゃんがいってた
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:36:19 ID:iqKVkXwW]
- >>487
俺もなんだかのパッケージ追加インストールした。
デフォだと、ESC押してモード切り替えても、Insert表示されなかったよ。
なんだかインスコしたら、挿入表示されるようになったよ。
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:41:15 ID:iqKVkXwW]
- >>493
ばっちゃんは最終手段はedだっていってたぞ
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:43:07 ID:cgIgY2Pf]
- viは最初に覚えろ、いつか必ず役に立つ日が来る。
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:43:32 ID:7N7Zoc1w]
- Linuxは変わった。
viを使う設定方法からgeditを使い編集、そしてGUI設定へ。
Linuxは変わった。
CUIを捨てXへ、臭いXからWinよりも綺麗なフォントとインターフェース、そしてBeryl。
Linuxは変わった。
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:45:34 ID:VG8aH4Sh]
- >>497
別の場所にあるサーバーの設定をGUIで変えるようになったら完璧だね。
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:46:55 ID:F6KdLwNo]
- Linuxは変わった。
viを使う設定方法からechoを使い編集、そしてcatでファイル閲覧へ。
Linuxは変わった。
- 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:48:35 ID:cgIgY2Pf]
- Xが何があっても起動してgeditとか設定ファイル弄れる様になったらvi要らんね。それが一番だと思う。
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:56:28 ID:VTbUzGBf]
- >>498
普通にできるでしょ。
ssh -X
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:56:40 ID:K7Xaj9rg]
- >>498
さすがにXサーバ飛ばすのは当分先じゃねえかな
セキュリティフィックスも出てくるだろうし、余分な物いれたくないって
人が多いだろう
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 15:58:57 ID:VTbUzGBf]
- >>500
そうなっても多くの人はviを使うと思うよ。
viはあの軽快な操作性がいいのさ。
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 16:03:24 ID:cgIgY2Pf]
- viは覚えたら一生もんだからね。なくなったりしないだろうし。
- 505 名前：login:Penguin [2007/06/10(日) 16:06:56 ID:MxswhL7k]
- >>498
それWindows。
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 16:47:12 ID:gJ0EMpEm]
- Linux5,6年使ってるけどほとんどvi使ったことないな
cronかなにか設定するときくらいだった
一応最低限の使い方はなぞったけど
Xダメぽなときはemacs使った
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 16:57:26 ID:v3mNFHZo]
- Xが立ち上がらない時があるからねぇ。
やっぱ、vi は覚えておいて損はない。
じゃが、10年使ってても vi 使いにくい。
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 17:00:27 ID:52KIqZYc]
- Escキーに画鋲貼っておくとvi使わなくて済むよ
お試しあれ
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 19:28:04 ID:VvN9IoPE]
- 6.06 server edition でウェブサーバーを立てたつもりなんだが、
外からアクセスできねえええ。
今のところアクセスログに残ってるのは 192.168.0.2 と 192.168.0.3 からのアクセスだけ。 orz
- 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 19:29:44 ID:KB6/Htx2]
- (1) .htaccessで弾かれてる
(2) iptablesとかhosts.denyに弾かれてる
(3) ルータに弾かれてる
(4) グローバルIPアドレスがない
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 19:34:46 ID:+r/kxLi8]
- >>5１０ ５０９
もう１個の可能性
プロバイダーが80を塞いでいる。
オレんとこは、固定にしないと２５、１１０、７９、８０、８０８０は
デフォルトで閉じている。サーバー立てること自体は禁止してないけど
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 19:40:54 ID:y8T5ORJH]
- あたってるかは知らんが、外からアクセスできなときは
xinetdの設定を忘れているかを最初に疑うのが普通だろ。
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 19:43:26 ID:VvN9IoPE]
- >>510
即レス多謝。
回線はAccaのADSLです。
ルータのポート80はあいてるし、グローバルIPも与えられています。
ちと調べてみます。
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 19:44:18 ID:td7jAIQB]
- ubuntuのapacheってinetd起動なん？
- 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 20:05:43 ID:ZjTLFaL7]
- /etc/init.d/apache2 start
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 21:34:05 ID:8KjeppOx]
- ヲナホにも同じ名前のものがあるw＜アナスイ
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 21:35:08 ID:8KjeppOx]
- スルーしてくれorz
- 518 名前：443 [2007/06/10(日) 21:56:57 ID:CiZpX9sb]
- 459さん、ありがとう。うまくいきました。
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:01:06 ID:oq8VCXQi]
- ログイン画面をGUIじゃなくて、
コマンドプロンプトにする方法はあるでしょうか?
ユーザとパスワード打ったら、GNOMEが勝手に立ち上がって、
いつものデスクトップに行く。
いや、必要性なんてないんです。ただ、真っ黒な画面に文字だけで
スタートするほうが気分出るんで・・・。
- 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:14:06 ID:m0oROXbr]
- isoイメージを焼いてインストール作業をしようとしたら
isolinux disc error 20と出てboot failure ってなっちゃうんだけどナンデ？
ホントに簡単なんですかコレ
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:15:39 ID:x5ETMLUo]
- >>519
gdmの起動を止めろ。
/etc/init.d 下からgdmスクリプトをmvする。
あとはstartxを適当にログインスクリプトへ入れてgnomeを起動させるようにすれば大丈夫なはず。
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:21:03 ID:VTbUzGBf]
- >>520
焼きミスかCD/DVDドライブの故障なんじゃないの？
- 523 名前：520 mailto:sage [2007/06/10(日) 23:32:28 ID:m0oROXbr]
- >>522
それは無いはずっす
前はメインマシンとしてWin動かしてたマシンだし
焼きミスなんて一度も出してない実績のある環境で2枚焼いたし
WinXPのインストールディスク入れてもちゃんと読み込んでインストール進みます。
- 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:33:30 ID:SOtnORST]
- isoそんな焼きまくってるのか
- 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:33:58 ID:+IfmpjRC]
- >>523
md5sum はチェックしたか？
- 526 名前：520 mailto:age [2007/06/10(日) 23:38:18 ID:l25S/rSb]
- いったん接続切ったんでIDかわっちゃったけど520です。
>>525
チェックしましたし、CDの中身を見たら、
ちゃんとubuntu-7.04-desktop-ja.isoというファイル？が入っているのですが
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:38:30 ID:m0oROXbr]
- >>525
md5sum.txtってファイルですか？
コレでチェックできるんですか？
↓こんな感じでした
59847bb83384524a9c3ab577b23f8f69 ./ubuntu.ico
3c2f86c0f2f3d3b710d3e8026e2973f2 ./casper/filesystem.manifest
11e0cbf44b1dc1bacdcfaa6780161b54 ./casper/vmlinuz
efa95028fee4a71b9f9a780f42459d42 ./casper/filesystem.manifest-desktop
e7af6598aa254518b2e672354a45aafe ./casper/original.gz
d23e62b4042aad1d355d386bf340e5d8 ./casper/trace.gz
bf051ff023a1736ed5e7f8a69bcaf30e ./casper/initrd.gz
e4478e437fab3deaf5b6a725abe09762 ./casper/filesystem.squashfs
1396836c34b9fcca98a3a13a084a8f28 ./casper/filesystem.readahead
7e3aa6d1958baf72d369392fdb175486 ./preseed/cli.seed
23d9bfe897b4264f2465e8a592ebb6e3 ./preseed/ubuntu.seed
5a93a111efeb5305075c5e077715b6cd ./install/sbm.bin
1473ccac5ddaad89c2b8dfefcc5770de ./install/mt86plus
8d6a2a045d7c0f48fe2e088f3f87b6ce ./install/README.sbm
519f25ce72964c2e2f62e084bbc40fd4 ./tools/install_usb.sh
a67177a3e8697d31373324d01cb710e3 ./tools/syslinux.cfg
そのCDを焼いた今のメインのWindowsマシンでも試しても >>520 と同じ結果でした
- 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:39:53 ID:m0oROXbr]
- >>526
いやいや、ナニ騙ってんのよ？ｗ
それも一回やったよｗｗ
- 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:40:44 ID:KB6/Htx2]
- ＞ちゃんとubuntu-7.04-desktop-ja.isoというファイル？が入っているのですが
これをちゃんとやったなら、isoをちゃんと焼けてねえずら
linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:43:26 ID:l25S/rSb]
- CD1枚満足に焼けないくせに偉そうなやつだな
- 531 名前：443 [2007/06/10(日) 23:44:55 ID:KSwn1R5B]
- 459さん、ありがとうございます。うまくいきました。
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:46:45 ID:+IfmpjRC]
- >>528
e8c40e1a48bf264e66065c3c33863bfe
7983fcf1c2225b80bd4e4c9bf3aad5e7
md5sumチェックして、どちらかが出てるか？
jaからダウンロードしたか？
オリジナルからダウンロードしたか？
上記はja
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:48:45 ID:oq8VCXQi]
- おれも、一回目ダウンロードしたら、同じようなエラーが出てだめだった。
もう一回ダウンロードしたらそっちは大丈夫だった。
それなりに大きなファイルだから、破損もありえるんじゃないの?
- 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:51:21 ID:td7jAIQB]
- jaはトロいからゴミ入りやすいよな
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:51:39 ID:oq8VCXQi]
- >>521
ありがとうございます。
startxと入力するのも渋い感じですので、
ログインスクリプトはいじらないでいきます。
つうか、ちゃんと教えてくれてありがとう、どこぞの板とは違う・・・。
- 536 名前：520 mailto:sage [2007/06/10(日) 23:55:00 ID:m0oROXbr]
- >>532
ありがとうございます
いつも使ってるneroでもイメージで焼いたし
pybigi.blogspot.com/2007/04/ubuntu-704cd.html
ココで紹介している DeepBurener でも焼いて試してみました
2枚とも使用領域のバイト数一致でした。
md5sumのチェックは・・・
どっちも md5sum.txt のなかに無かったですTT
やっぱ焼きミスなんですかね〜
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:56:37 ID:HMGfODV6]
- >>519
うちはXubuntuなんで外してるかも知れないけど、GUIのメニューの
「サービスの管理」あたりからGDM止められないかな？
止めればCUIでログインできるようになるんだけど。
あと本スレに書いたけど、qingyお勧め。
- 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:56:51 ID:+IfmpjRC]
- >>536
いつも使ってるバーナーでもデータが破損していたら意味ないだろ。
linux2ch.is.land.to/index.php?InstallationGeneralFAQs#md5sum
txtファイルじゃなくて、ダウンロードisoファイルをチェックするんだ。
- 539 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/10(日) 23:57:35 ID:UJF9mMNC]
- >>529
!(Ф＿Ф+)
disk-bum.であればBSD.を学んだ方がいいと思いますが？
debian.は現在pool-access.が難しいです。
- 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:59:50 ID:Zjn9S4MI]
- さすがに焼く前にisoのmd5くらいチェックくらいしてるんじゃないか？
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/10(日) 23:59:53 ID:VTbUzGBf]
- こういうのを見るとやっぱりダウンロードはtorrent推奨だぁね。
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:03:15 ID:mdoHPpPG]
- 下等以下にに騙されちゃいけないよ。
- 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:04:26 ID:m0oROXbr]
- みんなアリガト。
よっくわかりやした。勉強にもなったっす。
またダウンロード頑張ります〜
あんなに時間かかったのにまたやるのかorz
こういうのって香ばしいヤツって言うんでしょうな〜
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:05:27 ID:A4HHhQvh]
- >>543
torrent使えよ。
- 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:06:03 ID:73DruExr]
- Torrentややこしいとおもったら、opera入れたらいいから、
普通のダウンロードと同じ感覚だから。
ルータのportあけなくても、俺はちゃんと落ちてきました。
アップは全然してなかった、すいません。
- 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:09:00 ID:dPON4C3f]
- ＞ちゃんとubuntu-7.04-desktop-ja.isoというファイル？が入っているのですが
これって焼けてないってことじゃ？
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:09:19 ID:5Cc0olsj]
- このスレいらないんじゃ・・本スレと統合すれば良いような・・初心者の初歩的な質問にさえまともに
答えられてないようだし。
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:09:36 ID:BveFAL1J]
- >>546
そいつは騙りだ
- 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:11:32 ID:FJXkaWTj]
- >>547
君が本スレだけみればいいだけ
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:28:15 ID:7i+iErE6]
- 下等以下のお友達が釣れたね。
- 551 名前：login:Penguin [2007/06/11(月) 00:31:01 ID:EDuKQFay]
- 5000円位の解説書買ってみるら。
- 552 名前：webmaster@気まぐれアナスイ mailto:192.168.0.1 [2007/06/11(月) 00:33:19 ID:XoghR8m+]
- >>546
!(Ф＿Ф+){ burner.}
焼けます。program.は行える処まで処理をしてくれる物です。
能力の高い人が多い事は良い事です。
難しい事は多いですが？
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 00:42:58 ID:7i+iErE6]
- 日経Linux7月号買えよ。
- 554 名前：520 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:59:27 ID:NxYAAb8/]
- >>553
今思えば、そうすりゃ良かったと思うわ〜
やる前にITPROのページ見てたから
CDについてることも知ってたんだけど・・・
ケチなばっかりに・・・
いま、BitCometいれてtorrentダウンロードしてる。
md5sumチェックの予備知識が無かったのが一番良くなかった。
ダウンロードしたファイルが狂ってるなんて経験無かったんで・・・
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 01:11:37 ID:00U9rtbV]
- thunderbird1.5なんですが
Synapticで2.0へバージョンアップ出来ますか？
某ディストリではあっさり出来てたのに
ubuで出来ない orz
あと、BerylとV2Cの共存使用の不具合、
ubuだとダメだけれど、これも某ディストリで
問題なく動作していた。
微妙に悔しくて仕方がない。
ご指摘がありましたら是非お願いします。
上記の件と関係ない攻撃はご容赦を。
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 01:27:03 ID:fs48iIXo]
- >>555
Synapticだと時間掛かる場合があるから、
thunderbird-2.0.0.0.tar.gz をダウンロードしてきた後に、適当な場所に解凍。
その後に、./thunderbird
Berylは知らん。
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 01:28:36 ID:Mqk52t1B]
- チラシの裏
現状ではP965マザーを使っている場合、7.04-amd64は起動途中で止まる
i386を入れてkernelをamd64で再構築してもダメのようだ
- 558 名前：login:Penguin [2007/06/11(月) 02:07:06 ID:6+rDqnYI]
- 5000円の解説書が必要ならwin買った方がコスパ良いよな。
設定で2時間迷うようなら、それはもう、時給1万の人にとっては、2万円の損失だからな。
つまり、Linuxを使う人は、トータル3時間以内で、設定終えて、使い方を把握しないと
意味が無い。
つまり、これはUNIX/Linuxに習熟していないと不可能な訳で、これは、我々のように
仕事で長らく使って習熟してる人間か、学生以外にはメリットがないってことだな。
- 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 02:19:11 ID:00U9rtbV]
- >>556
レスどうもです
嫌な訳ではないんですが手動となっちゃいますか。
Synapticでインストール自体はされてても
起動しないってパターンだったんです。
某鳥は1.5そのものが2.0に。
ubuでは1.5と2.0と２つのバージョン存在。
あれこれ削除してみてもダメ。
やっぱ悔しい（笑）
- 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 02:22:29 ID:I6jv6Z+b]
- >>558
金だけで選んでるわけじゃないだろ。
- 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 02:22:59 ID:HAghW3JH]
- >>555
thudnerbird 2.0 については結局、thunderbird-2.0.0.0.tar.gz を使うしかないが
オフィシャル(?)なやりかたは、https://help.ubuntu.com/community/ThunderbirdNewVersion
に書いてある。
BerylとV2Cの共存使用の不具合については本家(Ubuntu Linux 14)スレの430に対処法を
書いといたので参照してくれ。
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 02:48:06 ID:00U9rtbV]
- >>561
ご親切にどうもありがとう。
1.5で困ってる訳ではないんですけれど、
今後もこういうことがあるのかなと
心配だったりして。
とかいいつつ、教えていただいたURLを参考に
勉強させていただきます。
なんだかんだ言ってもUbuは使い易いので。
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 02:49:19 ID:HAghW3JH]
- それから、thunderbierd 2.0は、オフィシャルでなくて良いなら、試したこともないし保証もできないが
下のサイトでUbuntu用リポジトリを提供している。
ubuntu.iuculano.it/dists/feisty/thunderbird/
- 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 02:53:17 ID:00U9rtbV]
- >>561
下の方、見落としてました。
本家430はリアルタイムでしっかりと
チェック済みです。
あなただったのですね！！
>>563のリポジトリとあわせてお礼を。
忘れないうちにメモメモ。
- 565 名前：login:Penguin [2007/06/11(月) 04:14:15 ID:9jaSnw3v]
- >>560
金が一番の理由だと思う。
ほかに何か理由あるのか？
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 04:15:51 ID:hyXGWjL2]
- よさそうだけど最初にダイアルアップ接続できない時点で残念だけど使えない。
つながりさえすればなんとかなるんだけどね。
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 04:28:35 ID:I6jv6Z+b]
- >>565
おまいさんには好奇心とか無いのか？
俺は、新しい文化、知らない文化に触れてみたいと思う。
それが自分に合うかどうかは、またその後の話。
知らない土地に旅行してみたいのと同じ。
別に旅行したからといって、普通は儲かるわけではない。
- 568 名前：login:Penguin [2007/06/11(月) 04:45:06 ID:9jaSnw3v]
- >>567
で、がっかりしてとぼとぼ帰るわけか。
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 04:51:29 ID:I6jv6Z+b]
- >>568
趣味にあわなければそれでいいんじゃない。
- 570 名前：login:Penguin [2007/06/11(月) 07:27:36 ID:euRBRUVS]
- しかしなんでこうLinux板は儲かるとかそういう話になるんだろうな。
元の話は金を節約できるって話だったと思うんだが。
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 08:06:11 ID:xlLWe8pD]
- thunderbird2.0はautomatix2使うと何も考えずに簡単に入る。
他所のディストリでberylとV2C動いてたっていうけど、それ本当にberyl？compizじゃないの？
本当にberylならjavaに手を加えてるはずだからubuntuでも自分でやればいい。
やり方はubuntuのサイト探せばあるから。
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 09:18:40 ID:GMOkQegi]
- >>571
どうも、どうもです。
後出し情報ですみません。と、お先にお断りを。
automatix2は初期段階で使ってはみたものの、
インストールされるけれど起動しないって状態。
1.5のファイルを削ってからでもダメでした。
Firefoxの32bit版は共存でもOKなのに。
自分も教えられた側だと>>571さんと同じ
リアクションをすると思います。
ですが、間違いなくBerylとV2Cのコンビなんですよ。
Berylははじめから使えるようになっていて、
後からJavaを入れました。
当初、>>561さんの方法でやらないとダメかなーと
放置しているうちにこのような環境を発見。
ですがUbuには全く見られない弊害もありました。
動画を再生するとどのプレーヤーでも
綺麗な青い網（？）のような膜がかかるんです。
支障がないといっても、あれは支障あるなぁ（爆）
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 10:26:08 ID:xlLWe8pD]
- そう、動画に関しては全く問題無いねえ。beryl動かしてる状態でも全く問題ない。
thunderbird2.0は最初1.5を入れてて後から入れて動いたよ。1.5は先に消してたけど。
環境引き継いで動いた。
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 10:28:11 ID:xlLWe8pD]
- ちなみに6.10ではさんざんxorg.confを弄ってたけど、feistyにしてからは全く手を加えていない。
どのプレーヤーでもってことはxorg.confを弄る必要があるかも。
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 10:59:22 ID:GMOkQegi]
- 今のところ最後の砦としてUbuntuがあるので
色々、あれこれと鳥を試して冒険しています。
なかなか「これだ」ってのはないですね。
Gentooは主旨にそぐわないので、すばらしいけれど
敬遠予定。
Beryl、というよりV2Cに関してもUbuは
全く（？）悪くないですからねぇ。
そのことを知っていたのでまともに起動、
終了で不具合が出ていない鳥に驚いたわけでした。
自分とこのハード環境など、インテル系なんで
逆に不具合が発生しにくい筈なんですけど、
（この場合のソフトに関係ないだろ）
なんでこんなつまらないところで出来ないって
ことが出てくるのか逆に不思議です。
UbuもGnomeでの全体的な動作がもう少し
きびりとしてくれればと願っています。
次期バージョンに期待。
xorg.confですか、少し勉強してみるかなぁ。
Linux新規参入者の方々の為にも
そういったブラックボックス的な部分の
修正なんかが必要とならない環境が
早く訪れるといいですな。
その点、6.10→7.04ではしっかりと進歩した
訳ですね。
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 11:03:05 ID:lRwdkwdC]
- >そういったブラックボックス的な部分の
なに寝言こいてんだよ
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 11:26:51 ID:Xovsqhey]
- >なに寝言こいてんだよ
どれほど開かれたフォーマットであり情報もありふれていたとしても
自らそれに触れようともしない連中にとっては謎の塊でしかない…
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 11:29:38 ID:KXiGcYOd]
- xorg.conf なくす方向じゃなかったっけ。
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 11:47:00 ID:JQsGUlfb]
- >そういったブラックボックス的な部分の
「設定ツールによる隠蔽は徹底してくれ。設定ファイルは弄びたくない」
エスパーで解釈すればこんな意味なんだろうけど、
テキスト形式の設定ファイルに対して「ブラックボックス的な部分」とは…。
「xorg.confファイルをブラックボックス化してくれ」ならまだ理解できるが。
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 11:52:16 ID:9sY84zow]
- >>578
設定ファイルはなくならないよw
最後の手段で、それを編集できるようにはしとかないと
自動ものって、当たり前だけど（人工知能付けてるわけじゃないから）
完璧じゃないし、ユーザの環境も様々
自動のよりよい実装にはしていくってだけで
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 12:47:13 ID:ZBmkz+5b]
- 趣味的にはLinuxで十分だよな。
趣味に時給なんか関係無いし。
ビジネス用はデファクトスタンダードのWindowsでも良いだろうが
コンピュータの仕組み、操作法、ルールとマナーを学ばせる教育用途にはLinuxは最適。
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 13:36:17 ID:J7ACcnPB]
- xorg.confに関してはむしろﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ化してくれ、と思うんだがな。
書き換えるならXに用意されたコマンドなりAPIなりにお伺いを立てる形で、
整合性やら重複やらの面倒をXが全部持つべきだありゃ。
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 14:07:09 ID:ZzIIKVh5]
- 目を塞いでればいいんじゃね
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 14:17:54 ID:i1/oC8bF]
- >>582
分からない奴はいじらなければいい。
ただそれだけ。
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 14:35:30 ID:lWir6+pp]
- xorg7.3以降でxorg.conf無くなる予定なんだからそれでいいじゃん
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 14:40:39 ID:KXiGcYOd]
- >>585
そういう話あったよね。
ソースある?
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 14:50:02 ID:GMOkQegi]
- 上記のレスがどれもこれも該当すると思う（苦笑）
ブラックボックスという表現は大袈裟すぎたけど、
初心者からみて、端末たたいて設定ファイルを書き換える
っていう、ある意味特殊な対処の仕方が必要という場面を
無くしたい。
GUIオンリーでキーボード入力は仕方の無い時だけとか。
もちろんスキルのある人や、わかって来た人が
ディープなやり方をするのは当然だし、
それがなくなってしまっては面白くもないでしょうし。
今の自分はあまり検索かけて積極的にって方では
ないし、スキルもない。ちょいと込み入った話に
なると終わってしまうヘタレだけどね。
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 15:11:15 ID:9sY84zow]
- >>584
そういうこと
逆にいじりたい奴には、めちゃ不便になるからね
いじりたい奴
いじりたくない奴
両方を満たすには、いじれるようにしとくのは当然
いじりたくない奴は、いじらなければいい
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/11(月) 15:16:18 ID:ZzIIKVh5]
- >>587
だから、そうなっていくんじゃないの
初心者に迎合したブラックボックスには絶対ならないと思う
そんなもん、Linuxの意味がなくなるし
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