- 1 名前：login:Penguin [2007/04/20(金) 17:23:16 ID:AJprA2M5]
- Linuxで出来るとか言ってることは全部Windowsで出来るし。
あんなの使ってるのなんか
金払えない貧乏人か、他とは違うOS使うことで自己主張したい連中か
単なる物好きだろ。
Linuxなんか使ってる連中は何か本当にLinuxじゃないと出来ない作業でもやってるの？
OSなんか動きゃ十分なんだよ。黙ってWindows使ってれば十分。
普通に使ってるだけでLinuxより数倍使いやすいよ。
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 13:18:35 ID:ndsPZwjK]
- >>74
コピーしてるだけのことを集中管理とは言わない。
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 13:23:28 ID:GWo53ByX]
- そりゃあ単に「一度『ない』と言ってしまった手前、認めるわけにはいかない」って
だけですな。
そんなに恥の上塗りをしなくていいのに。
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 13:45:46 ID:ndsPZwjK]
- >>77
はいはい、そういうことにしといていいよ。
- 79 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 13:51:37 ID:Q46GgVBu]
- 不勉強なのか、狂信的なのか知らんけど、このまま行くとレジストリはおろか、
ADもWSUSも集中管理とは言わない、とか言い出しかねない勢いだな
不毛で閉塞してるんでageてみる
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 14:03:06 ID:ndsPZwjK]
- >>79
レジストリ自身が集中管理を実現させていたり、その手助けをしていたりするので
あれば「/etc以下の設定ファイル群と比較して、レジストリは集中管理のために使わ
れている」と言えるが、現時点では単なるローカルデータベースでしかなくて
Active Directoryなどから実行されたプログラムがコピーしているだけの仕組み
なので、それは/etc以下を複製するのと何も変わらない。
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 14:36:57 ID:RkPfb3sS]
- >>80
その仕組を上のレイヤーから集中管理するという話でしょ。
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 14:38:01 ID:Q46GgVBu]
- 矛先が俺に向いたか・・・
1.全ての設定ファイルは/etc以下に存在する
2.全ての設定ファイルは決まった規則の下に/etc以下にストアされる
3.全ての設定ファイルは決まった書式にて記述されている
>>80
つーことで前提条件って言葉知ってる？
- 83 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 16:34:24 ID:kn450oSf]
- >>82
なにしらっと論点を変えてんだよ。
馬鹿はこれだから困る。
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 16:36:11 ID:tYchzAF3]
- >>83
おまえもなー
- 85 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 16:42:20 ID:KxEi3hiA]
- まぁお前みたいな奴は64を読んで出直してこいってことだ。
- 86 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 16:44:27 ID:vwemTm6L]
- >>84
ゆとりは反論することもできんのか。
- 87 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 16:45:32 ID:Mowvq2fU]
- 馬鹿は死ねよ
- 88 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 16:47:13 ID:UVWntRIS]
- ドザ涙目wwww
- 89 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 16:59:37 ID:yv+WPvZS]
- レジストリが分散データベースだってよwww
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 17:00:48 ID:tYchzAF3]
- >>86
お前が言うな。
- 91 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 17:10:57 ID:a1PCUfbl]
- 約一名半泣きwwwwwwwwwwwwwww
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 17:13:27 ID:tYchzAF3]
- 必死にID変えて楽しそうだね
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 17:20:47 ID:Q46GgVBu]
- まあ/etc以下のカオス状態と階層構造が等価になると信じ切ってた子だからね
- 94 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 17:22:30 ID:jIw2H25M]
- ﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略
- 95 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 17:23:22 ID:2tREWaZ1]
- 約一名必死杉
- 96 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 17:25:04 ID:tz/qRGd3]
- ねぇねぇ論破されたときどう思った？？
- 97 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 17:26:10 ID:JsOUTu0z]
- まだ馬鹿が生きてるのおかしくね？
- 98 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 17:38:27 ID:gclWIwC+]
- さっさとｳﾞｧｶは死ねよ
- 99 名前：login:Penguin [2007/05/26(土) 17:57:27 ID:KM/mEkLl]
- ここでｳﾞｧｶが登場↓
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 18:00:48 ID:ndsPZwjK]
- # なにやら変なのが沸いてるようだがスルー
>>93
おいおい、/etc以下がどうカオス状態なんだ？
俺から見ればレジストリのほうがCLSIDの存在などでずっとカオス状態に見えるんだが？
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 19:02:37 ID:GWo53ByX]
- >79,80
引っ込みがつかなくなったってのを認めたからって、そんなに
居直って珍説を続けなくてもいいのに…。
> レジストリ自身が集中管理を実現させていたり、その手助けをしていたりするので
> あれば「/etc以下の設定ファイル群と比較して、レジストリは集中管理のために使わ
> れている」と言えるが、
じゃ、レプリケーションの仕組みを持ってるレジストリは十分その資格あるってことですね。
合意が得られてよかったね。
> Active Directoryなどから実行されたプログラムがコピーしているだけの仕組み
> なので、それは/etc以下を複製するのと何も変わらない。
いやそれが、/etc以下にはログインと同期して設定を読み込みなおしたり、モバイル運用で
オフラインで作業を可能にするようなシステム的に統一された機能はないです。システム立ち上げで
マシンプロファイルをサーバと同期をあわせるとかもないです。
それと、ユーザーの設定を比較するなら、/etcじゃなくて各ユーザーのホームディレクトリ配下の
.xxx〜ファイル群じゃないかと思われますが、こだわらない方が良いでしょうか?
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 19:19:49 ID:ndsPZwjK]
- >>101
> レプリケーションの仕組みを持ってるレジストリ
馬鹿もたいがいにしろ。
レジストリ自身はその機能を持ってないだろ。
> /etc以下にはログインと同期して設定を読み込みなおしたり、モバイル運用で
> オフラインで作業を可能にするようなシステム的に統一された機能はないです
それはレジストリを使って構築された仕組みであって、レジストリそのものの機能
ではないので別の話だ。レジストリでなくても /home をNFSで共有しておくとか
rsyncで同期させる簡易なシェルスクリプトを用意すれば簡単に実現できる話。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 19:57:18 ID:Q46GgVBu]
- >>101
何故俺にまでアンカー打つんだね
不毛なやりとりを続けたいなら御勝手にどうぞ
止めませんから
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 20:07:21 ID:GWo53ByX]
- >102
> レジストリ自身はその機能を持ってないだろ。
機能がないと実現できないわけだからちゃんとありますよ。
元々レジストリはWin95の時にNTドメインでの同期・非同期両方の
ネットワーク共有にあわせて設計されたものだからあって当然ですけれども。
まぁ、DBがデータファイル『だけ』を指すという珍説を採用するなら別ですが。
>103
すまん。>78と書くつもりが間違えた。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 20:13:37 ID:ndsPZwjK]
- >>104
> 機能がないと実現できないわけだからちゃんとありますよ。
あいたたたた・・
単にレコード・データベース単位で取り出すことのできる機能はレプリケーションとは
言わない。お前の定義に沿ってデータベースであるかどうかを決めるとすれば、
単なるファイルだろうとディスクそのものだろうと、データが読み書きさえ出来れば
何でもデータベースになってしまうぞ。
> 元々レジストリはWin95の時にNTドメインでの同期・非同期両方の
> ネットワーク共有にあわせて設計されたものだからあって
違う。レジストリはWindows NT 3.1の時代からあったもので、
それはWindows 95よりも前に発売されていた。
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 21:54:26 ID:GWo53ByX]
- >105
> 単にレコード・データベース単位で取り出すことのできる機能はレプリケーションとは
> 言わない。
その、勝手に機能縮小したものに都合のいいように自分の頭の中で
再定義して攻撃する、自分で自分を否定する芸風は飽きてきたのですが。
> 違う。レジストリはWindows NT 3.1の時代からあったもので、
> それはWindows 95よりも前に発売されていた。
それはまた中途半端な知識ですね。ネットワーク管理等の拡張がされたのが
95以降。集中管理の話をしているんでしょーが。これだから寝ぼけた人は。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/26(土) 21:58:00 ID:ndsPZwjK]
- >>106
> ネットワーク管理等の拡張がされたのが95以降。
はいはい、それなら具体的にAPI名を提示しろ。
- 108 名前：気まぐれアナスイ mailto:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/27(日) 00:05:57 ID:t5zW9YUA]
- そう云えば、「Vista-pro」。聞かないですね？
- 109 名前：気まぐれアナスイ mailto:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/27(日) 00:09:36 ID:8AlqXrkH]
- どうでもいい事ですか…
- 110 名前：気まぐれアナスイ mailto:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/27(日) 00:12:23 ID:8AlqXrkH]
- 一つにしない方が比較されると思うのですが？
- 111 名前：気まぐれアナスイ mailto:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/27(日) 00:13:26 ID:8AlqXrkH]
- どうでもいい事です…ね？
- 112 名前：気まぐれアナスイ mailto:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/27(日) 00:15:14 ID:8AlqXrkH]
- {ふ〜ん。}
ζ
!(+Φ＿Φ)つ√ζ
+⊂. + 〆∂ {Ж}
"〆∂∂
〆〆
.:"
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 00:42:00 ID:ZDbPtcSl]
- Win以外のOSなんかいらないと言いきっちゃう恐さ。
Win以外のOSが無くなったらどうなるのか想像出来ないのかな。
PCという公共性の高いものの中核を単なるひとつの営利企業による独占て事態になったら、
どういう事だかわかってんのかね。
Win自体UNIXをかなり参考にして作られてるのにな。
XPとVistaを比較するとますますUNIX化してきてるし。
OSXを参考にしてる部分も多いし。
独自規格で囲い込みをする反面、他のパクリをしつつも他陣営を特許侵害とかで訴える企業ですよ。
洗脳されてるのに気がつけよ、日本人
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 00:49:08 ID:lCV/EJ96]
- それより
M$社員がたてたスレだという事に気がつけよ、>>113
- 115 名前：気まぐれアナスイ mailto:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/27(日) 03:20:45 ID:8AlqXrkH]
- 開発者は偉大です。
一通りの事を覚えたら、せめてMac.を使いたいですね？
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 04:45:16 ID:9pLTGwaF]
- mac高いお
貧乏人は中古パーツ３万で組んだＰＣにlinux入れるといいお
俺乙
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 09:50:21 ID:IGRRgPi8]
- Macも癇に触るCMさえやらなければまだマシなのに。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 10:06:27 ID:a6/FkIGr]
- 3万ならDELLで新品買えるだろ。
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 10:16:37 ID:E5fpQgST]
- Macは使ってるやつが馬鹿ばかりだったという負のイメージがあるからなぁ
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 10:31:40 ID:t9mZ1st1]
- >>119
幼稚園児はよそ行きなさい。
- 121 名前：login:Penguin [2007/05/27(日) 21:05:52 ID:IGRRgPi8]
- 結局APIは見つかったのかよ？
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/27(日) 21:59:18 ID:E5fpQgST]
- RegisterLogonProcess
- 123 名前：login:Penguin [2007/05/28(月) 00:09:45 ID:JOkai53v]
- 年とってパソコン使って仕事しないで済むなとホットしている。
Officeは共用だから設定はそのままでと禁止されたら、使いたくもないのにさならるダメージでご臨終だ。
若い人はこんな環境で仕事をするのか。 う〜ん。
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 01:16:57 ID:+oWVH4PX]
- macはosXになってからいいね
古くからのマカーを知らんしどう思ってるか分からないけど。
金さえあれば俺も欲しいが・・・
- 125 名前：login:Penguin [2007/05/29(火) 19:18:44 ID:WNSHRo0l]
- Windows以外のOSがなくなった世界とは、美人がいなくなっていい男は旅立ってしまった村。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 19:57:49 ID:d4cWyJdX]
- >>125
幼児脳？
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 21:51:25 ID:CA+UAFzL]
- ちょっと前に罵りあって終わっちゃったようだが、実際Linux端末が組織内に2000台あったとして、
・OSへのログインIDと、IDに関連づけられたリソース(ネットワーク上のファイル等)の追加/削除
・ユーザのデスクトップ環境の管理（変なものを作らせない、特定のアイコンを置く）
・Webブラウザの設定 (proxyなど)
・外部媒体の利用制限(USBメモリや外付けドライブ、FDDなど)
・パッチの自動適用及び適用状況の監視
というようなことをしたかったらどうするんだ？
レジストリがどうしたこうしたという思い入れは正直どうでもいい。
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 22:12:47 ID:UUqeHdxj]
- expect
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 22:37:13 ID:CA+UAFzL]
- expectはどっちかというとローカル処理を自動化するイメージじゃないのかな。
2000台の端末の設定を一斉に変えたい、とかいう場合には、起動時にサーバに設定を見に行くように作り込んどかないと無理じゃない？
(というのが要はADのGPOとログオンスクリプト等でやってることなんだけど)
仕事ではサーバにはSolarisもLinuxも使ってるけど、企業向けではこの手の要件が多いので、
クライアントPCにはWindowsの方が向いてると思うけどね。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/29(火) 23:01:38 ID:UUqeHdxj]
- >expectはどっちかというとローカル処理を自動化するイメージじゃないのかな。
ええっ？
- 131 名前：login:Penguin [2007/05/29(火) 23:45:32 ID:WNSHRo0l]
- ひゅうなかばってんどうすいかい堪忍しゃい堪忍しゃい。
大きな窓のある部屋で大事に育てた娘ですばい。
>>126 幼児は可能性があるけど、組織病はちょつとやばいかも。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 00:22:31 ID:USkFEB/G]
- >>129
向いているというかその用途じゃ現時点で比較にもならない
そんなこたぁみんな分かってるよ
で、その手の用途を視野に入れるなら根幹となるレジストリみたいなのを
サポートしないとダメだろなぁ、と書いたら変なのが脳内レジストリ定義を
理由にからんできただけ
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 00:25:08 ID:mJIJtrX/]
- windows だと頭に描いたことがそのままマシンに反映されるような物言いが続いているようですが。
俺の windows XP の環境だと、大抵マウスとキーボードを使用しないといけないんだが。
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 00:30:22 ID:TKtF04zY]
- winは使用者がOSに最適化される
linuxはＯＳが(ry
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 08:12:43 ID:0TrnGdds]
- >>127
ID管理についてはNIS+なりLDAPなり使えばいい。
ファイル共有はNFSで/homeを共有しておけばいいだろう。
/homeを共有しないのであれば/etc/fstabに最初からネットワークマウントを
書いておいてもいい。
デスクトップ管理についてはファイルなので好きに出来る。
proxyは大抵のディストリビューションで /etc/profile などに書ける。
外部媒体は root 権限を譲り渡さず、ユーザをdiskなりcdromなりのグループに
属させなければマウントできなくなる。
パッチは各ディストリビューションのやり方 (apt-get, yumなど) を踏襲すればいい。
- 136 名前：login:Penguin [2007/05/30(水) 19:38:57 ID:GT/vlxGV]
- レジストリィの論理的綻びを指摘したら、NTを導入してみてとNT開発者に薦められた古い話しを思い出した。
OSならOSとしてのワンセットを揃えるのは当たり前のこと。
当たり前のことがやっとこさ出来るようになったら？他は要らないと言い出して、
「トホホ」は何処で一番使われたかな。
システムインテグレーションとかソリューションビジネスとかでいろいろ苦労するの。
他の立場の人々を自分等の言葉を解さないと馬鹿にするのは了見違い。
どの程度に様々な場の知見があるというのだ。 自分がデコード出来なければ変なのだ。
ほんと、まともでいられないね。
あまり飛び離れたことは無理だろうから、基礎情報学あたりから学びなおしてみたら。
Windows準拠というのは書きこみすら面白くないな。
バイバイ。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/30(水) 20:06:35 ID:TbjPCJRn]
- モチついて日本語で
- 138 名前：login:Penguin [2007/05/30(水) 22:22:15 ID:iN7pmVWe]
- 何処を縦読み？
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 00:42:32 ID:vYHpO60d]
- >>135
だからそういうことじゃなくて、例えばその辺にいる管理担当者が設定を数千台一斉に変えたいときにはどうするのか、って話じゃないかと思うんだが。
NovellのZenWorksとかが割に近いと思うけど。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 04:19:57 ID:+Akh0qKe]
- >>139
数千台一斉に設定変えるスクリプト書けばいいんじゃないの？
それか設定変更をパッケージにして自動配布するか。
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 20:51:45 ID:YdA0JYVO]
- >>139-140
rsync
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 21:17:22 ID:f0Lq2q5b]
- 正気の沙汰じゃねえ
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:31:07 ID:vYHpO60d]
- >>140
だからさあ、その数千台の端末を誰に一斉に電源投入してもらうのよ。
通常の利用環境では利用時間がランダムなので、相手がオンラインであることを前提にした処理は無理。
ネットワーク機器じゃないんだから。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:32:36 ID:89U2ZaOZ]
- 24時間稼働で。
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:49:36 ID:YdA0JYVO]
- ウインもリナもソラも電源上げは一緒
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:58:05 ID:YdA0JYVO]
- よく考えたらWindows機は電源上げただけじゃ何も出来ないな。
数千台のctrl+alt+delを押して回らなければならない。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:58:14 ID:vYHpO60d]
- だからあ、ノートPC配布を配布して、帰るときにはロッカーに入れて施錠しろ、という規則の所もあるわけよ。
・・・というかいつまでも企業(組織)内の端末管理の話をしてもかみ合わんなこりゃ。
スレタイには全く同意してないが、Windowsしか実用にならん、という用途は歴然とある。
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 22:58:42 ID:+Akh0qKe]
- >>143
anacron
- 149 名前：login:Penguin [2007/05/31(木) 23:04:09 ID:snuSTve3]
- >>138
質問に答えてからさよならする。
そういう時は、得意の横読みで索引を調べること。
文脈に関連したこととか、いろいろ見つかるだろう。
新しい興味が湧いてこない時は、休暇を取って磯に遊んで蟹さんにでも指を挟んで貰おう。
つまらんと思うなら自分でつまることを考えみよう。
今でも興味があり過ぎて困っている場合もとりあえず自分で解決するしかないね。
目が元気なうちに縦横何百倍、何千倍は読んでみて。
リアルな世界を歩き回ってみて。
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/31(木) 23:52:25 ID:f0Lq2q5b]
- 何も言わないで良いから、そのまま無人島にでも逝け基地害
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:10:19 ID:+6q/gUpW]
- >>147
すげぇ、Windowsってロッカー内に入って電源が全くない状態でも起動できるのかよ。
しかもその状態で通信までできるのか。
Linux終わったな。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:46:00 ID:MEX5OGUH]
- >>151
そういう状態だからスクリプトで一斉にリモートから設定変更という考え方はダメで、起動時にクライアントからサーバに設定を取りに行く形でないと役に立たない、といってるんだろ。
直前の書き込みに脊髄反射してるだけで、こうなると日本語力の問題だな。
ちなみにその設定もいちいち手作りで作ってたんでは、趣味ならいいが仕事でやるには無駄な負担にしかならん。
あと端末をグループ分けしてグループごとに設定を変えたいとか、臨時になんかの資産を配布したいとか、
OS・Officeに配信するパッチを選択して適用状況を把握したいとかという要望に全部一から手作りで対応するのか？
ドメインに参加しているWindows端末では、起動時(ユーザログイン前に)コンピュータごとの設定がDCからGPOで配布され、ユーザログイン後にユーザの設定が追加で適用される。
初心者向けの解説はこの辺にある。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Windows/20051209/225982/
こういう仕組みが既にあるのに何でわざわざ作ろうとするのかね。
何かミスると一斉に電話がかかってくるんだぞ。『今日朝イチで資料を印刷しないと間に合わないのに仕事にならん』とか。
世の中の大部分のPCの用途は、オモチャとして遊ぶことじゃないんだよ。
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:55:56 ID:3YysGqVw]
- >>152
まぁ見てないけど、これだけLinuxでの対応に必要な材料を出してもらっても
「Winにはパッケージがあるのに！！」
の一点張りなのは、要するに作る能力が低いからでしょう。
私なら全て作れますよ。一日で。一人で。たまにバグ出しますけどね。
作れない人のためにパッケージとサポート契約があるのですから、それを買い
続けて一生終えたら良いじゃないですか。誰もが全てを一人で出来る筈もなし。
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:57:57 ID:MEX5OGUH]
- >>153
でアンタが転職したり事故で死んだりしたら、その後の面倒は誰が見るの？
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 08:59:15 ID:qKIIh9uZ]
- WindowsでいうところのIT技術者と、LinuxでいうところのIT技術者
はレベルが違うし、話がかみ合うわけねえw
前者は、MS様がいないと何もできないようなやつらのことw
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:02:23 ID:XSNT96ET]
- >>154
Linux使えるやつは掃いて捨てるほどいる。
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:15:18 ID:MEX5OGUH]
- >>156
誰かが1日で作ったドキュメントやテスト手順とかもろくにないようなシステムをご丁寧に解析するのか？
自分だけの、使い捨てのものを作るだけなら簡単なんだよ。
利用者との間で仕様の合意ができていて、ある程度環境の変化にも適応できて、テストもきちんとしてあって、
運用手順も決まっていて、来年入ってくる新人さんにも教育のためのリソースが整っていて、
障害時にもきちんと対応できるものを作るとなるとそれなりの開発規模になる。
そのレベルのものでないと他人から金を払ってもらえないのが普通。
それにしてもここえらく反応がいいなあ。
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:15:55 ID:G3Icp+SR]
- >>155
だねw
前者は、環境が変わると、全く使いものにならない人材w
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:19:41 ID:XSNT96ET]
- >>157
どこにそんなズサンな運用をするという前提があった？
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:28:59 ID:3YysGqVw]
- あぁ仕様書は基本的に存在しません。あるのはせいぜいデータ構造に関する仕様だけです。
「仕様書もコメントも信じるな」
これが良い子のお約束。スクリプト言語だけで実現できるものに仕様書なんて付けてたら、
スクリプト言語を使う意味が無い。簡潔に記述できる、ソースコードの所在が明白である、
開発期間が短い。この三点がメリットの筈なのに、仕様書の工数で全て台無し。
頼みのMicrosoftも仕様書の正しさまでは保証しません。考え方が古いんですよ。
コードを理解できる人材の確保に必要な報酬を企業が用意すれば済む話です。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 09:35:19 ID:MEX5OGUH]
- >>159
ずさんな『開発』じゃなくて？
まあ分かった分かった。>>153が作った管理システムがメジャーになって、
>>152みたいに第三者の解説も簡単に見つかるようになったら仕事で使わせてもらうかも知れん。
でもそもそも他人の作ったLinuxに乗っかるんじゃなくて自分でOSから作った方が面白いんじゃないのか？
個人用ならそれほど大規模じゃなくて済むだろ。
他人が作ったうまく動くものがあるのに自分で作ろうとするのは趣味かアホ。
大体何千台の端末管理なんて仕事以外でやる奴はおらん。いずれにしても客が金を払う。
自分でその仕組みを作って面倒なところを一切かぶる方が、OSを買うより(自分の手間が)高く付く。
一応言っとくが、個人で自分の財布からはMSにあんまり金は払ってないぞ。型落ちの安売りPCにOSが付いてくるくらいで。すぐ消すけど。
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 10:30:07 ID:qKIIh9uZ]
- マニュアル人間という言葉を思いだした
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 20:19:41 ID:6v/IeuxY]
- つーかさ、スクリプトで出来るもん！一人で出来るもん！を力説してる人は
せいぜい50人オーダーの中小企業の人かなんかでしょ。
そうでないなら数千人規模相手にスクリプト！とか狂気じみたことを言わないと思う。
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 20:25:08 ID:I3AnO+NV]
- >>163
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/01(金) 22:58:05 ID:b9NSQ/Fj]
- とりあえずlinux板の住人が好むAAはノスタルジックなことは分かった
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 00:44:39 ID:oZu+SIvA]
- >>163
で、こういう奴(スクリプトを覚えかけた程度の日曜プログラマ)がちょっと大きなシステムをやろうとすると必ず性能トラブルを起こす。
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 10:01:44 ID:pqQkQWDk]
- スクリプトのなにが悪いのかぜんぜんわかんないんですが。
windows でもログオンスクリプト使わないでなんでもできるんですかねぇ。
あと、windows だと毒電波を使用して、クライアントに強制的にサーバーからスクリプトをダウンロードさせられるようですが、
セキュリティ的に問題ないんでしょうかねぇwwwwwww
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 10:30:30 ID:Vvj864dl]
- 集中管理したいならクライアントは全部ディスクレスにしてネットワークブートにすれば?
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:49:58 ID:oZu+SIvA]
- >>167
どうも頭悪すぎる人みたい。
ここにいる人間の中には、自分が趣味でLinuxを使っているというだけで自動的にMSの中の全ての人間より賢いんだ、と思いこんでるのが一部いるようだなあ。
ボクはLinuxでスクリプトを書いてるからDave CutlerやJim Gray(遭難しちゃったけど)やMark Russinovichより頭いいんだ、とか思ってるんだろうな。幸せなことだ。
>>168
それは確かに一つの方法。ネットワーク負荷がきついけど(朝の始業時とか出張所なんかで細い回線の先とか)。
Windowsクライアントでもそろそろサポートも含めて実用になってきた(ArdenceをCitrixが買収したし)ので、次の提案の時には使うことを考慮中。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 11:59:58 ID:09MsuHfS]
- >>169
笑っておままごとに励んでください。
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 13:22:04 ID:pqQkQWDk]
- >>169
文章に書いてないことまでちゃんと推測できるようにならないと、windows を管理できないみたいですね。
そういう人にとっては windows は管理が簡単みたいだけど、ぼくちゃんは電波や esp を習得してないので無理そうです。
- 172 名前：153 [2007/06/02(土) 14:45:28 ID:Of0gg13C]
- 私なら一人でなんでもできますよ。一日で一人で。
天才スクリプターですから。
非現実的と言われようととにかくなんでもできるんです。
天才スクリプターですから。
/etcのネットワークマウントでネットワークが重くなろうが知ったことではないです。
たまにバグ出しても損害はさしてありませんよ。
何千人でもできるもん！で脳内展開してるだけですから。
仕様書はありませんよ。工数の無駄です。
大体、仕様書もコメントも悪魔の誘惑ですから端から信じてはいけません。
それに下手に仕様書を書いたら既得権が奪われかねないですからね。
それまでに機械の身体を手に入れれば後継者問題は解決ですね。
espや電波習得より確実です。
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/02(土) 23:48:19 ID:AGPPp0wd]
- オイコラおまいら全員ちょっとまてや
日本語でおk
- 174 名前：login:Penguin [2007/06/04(月) 05:21:14 ID:+l2cHmah]
- えむえすや くらっかーは 恋焦がれ
- 175 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 09:16:00 ID:dJacdjRj]
- >>168
そんな運用してる例あるの？
- 176 名前：login:Penguin [2007/06/05(火) 15:24:55 ID:MCrPkR9i]
- ボクはWindows Mobile5.0（W-ZRO3〔es〕)でハードディスクを使おうと思った
NTSF形式のフォーマットだと認識しなかった
XPなので他の形式でフォーマットできない
だからLinuxでFAT32形式にフォーマットした
今度はちゃんと認識してくれました
Windows Xpで出来ないことがLinuxで出来たのだが
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