- 1 名前：login:Penguin [2007/04/20(金) 17:23:16 ID:AJprA2M5]
- Linuxで出来るとか言ってることは全部Windowsで出来るし。
あんなの使ってるのなんか
金払えない貧乏人か、他とは違うOS使うことで自己主張したい連中か
単なる物好きだろ。
Linuxなんか使ってる連中は何か本当にLinuxじゃないと出来ない作業でもやってるの？
OSなんか動きゃ十分なんだよ。黙ってWindows使ってれば十分。
普通に使ってるだけでLinuxより数倍使いやすいよ。
- 349 名前：login:Penguin [2007/07/01(日) 10:20:25 ID:rtIi6fCp]
- 人生のあるフェーズではパソコンとネットに手が届かなくなることが出てくる。
用意とご覚悟を！ 世界は広いですよ。
数え切れないアプリ構成のWindowsパソコンも、ネット侵入などのトラブルで一部機能さえ使えなくなったりする。
単体ならば被害は当該ネット機器だけで済む。パソコンは分解するかもしれない。
キャラクターコードを扱うテキストエディタとかコンソールとかがパソコンの最後の牙城となるか。
携帯電話で文字入力するキーボード無縁人種も増加の一途らしいから、こちらも安泰ではないな。
Windowsのタコは、最終的にWindowsで解消するしかない。それとも消滅するか。
SUAをシステムの一部に忍ばせて補完できる筋合いのものではない。
Windowsが今あるも、過去から現在に到るユーザの存在ゆえ。
過去のユーザが現存しそのPC資産が残存するなら、信義的にも、MSは将来だけを見据えていますとは言えないはず。
- 350 名前：login:Penguin [2007/07/01(日) 18:36:41 ID:JHAhmocZ]
- 仕事でWindows以外のOS使わないと理由で、いらないかな。
- 351 名前：login:Penguin [2007/07/01(日) 20:56:50 ID:rtIi6fCp]
- >>350
先のことは誰にもわかりませんよ。勤務先が違がうOSを使うようになった時はどうですか？
自営業？ そのことを元に世界にWindows以外のOSが必要ないといわれても・・・。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/01(日) 22:06:27 ID:P1z5/jnk]
- 細かい例外を気にしてもしょうがない。
将来の勤務先がBeOSやSolaris使うかもという理由で
たいていは必要にならない。つまり勉強しても時間の無駄。
Windowsだけ使っていればいい。あとは必要になりそうなら勉強する。
やることは他にたくさんある。
- 353 名前：login:Penguin [2007/07/01(日) 22:33:41 ID:rtIi6fCp]
- 問題がなければそれで結構だと思います。PCは道具なわけですから。
こちらもやりたいことは山ほどあるけど、必要になる環境づくりにいろいろ障害が出て来て・・・。
あまり余分な事には時間は割きたくない年ですけどね。
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/02(月) 00:29:43 ID:qDkxQzQa]
- 既知外にエサを与えるやつも同罪だということを自覚しろよ
- 355 名前：login:Penguin [2007/07/02(月) 02:44:01 ID:GqoJpT81]
- どっか別の所で話そうぜrtIi6fCp誘導頼む
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/02(月) 14:18:03 ID:Ue4NHx/I]
- >>350
そりゃ事務のおまえは使わないだろうね
オレは今メインフレーム系の仕事してるし、その前はSolarisの仕事だったからWindowsなんてつかわない
まあWindowsからXに接続するというのはあるが
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/02(月) 16:05:14 ID:2Z91oec5]
- なんで事務と決め付けるわけ？
「メインフレーム系の仕事以外の仕事」なら使わない。でいいじゃんｗ
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/02(月) 17:14:50 ID:uQaTCYsz]
- まあなあ、「自分に関してはwin以外必要ない」っていわれると
「ああ、そうですか」
としか返答できないな。
「この世の中でwin以外のOSは存在する必要はない」ってことになると
「そういう考え方しかできない人間は必要ない。」
って返答になるな。
- 359 名前：login:Penguin [2007/07/02(月) 21:11:40 ID:UWigc7hW]
- 誰にでも使えるというWindows GUIの長所は最大の弱点にも転化する。
そこでマクロを作ったりスクリプトで解決しようとして、このシェルの貧弱さは何だということになる。素人がそう思う。
システム管理などと取り立て個人が言うほどのこともないが、GUIで他人推奨の物まね設定など気が遠くなりそう。
弱いスクリプト・インターフェースに加えてWSH、SFU、WMI。何んとも複雑そう。やっとPowerShellですか。
設定ファイルの各種用途を想定した実用サンプルを幾つも用意して、一括設定呼び出し編集なら素人でもOK。
不慣れな個人の設定ファイル上の間違いなどは工夫次第で解決手段はいくらでもある。
セキュリティーがどうのと騒ぐ割には気が利いていませんね。
GUIのラジオ・ボタンやチェック・ボックスの錯誤・見間違いも問題だ。訳がわからず途方にくれている情景があちこちにあるのでは。
（画面のプロパティ─デザイン─配色のような、数を稼ぐためだけのような意味のない気色悪いサンプルは止めてれ）
（販促の若い女性に尋ねて見たらジョークですと答えた）
設定の選択肢はいろいろあるのがいいけど、リッチなGUI設定の試行錯誤は草臥れるね。
>>354 問題が多いWindowsだろう。 ほかのOSが在ればこそ世界のプロセシングが成り立たっている。
そういうことは解かっているはずだが・・・。
蛸壺でどんな遊びがお望み？
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/02(月) 21:33:08 ID:uggljmuZ]
- windowsってMSが売ってて、GUIは同じようなものだけど、
9X系とNT系って全然別物だよな。（思いっきり荒っぽい意見）
ある意味、NT系って、UNIXだよな。（おもいっきり論理を飛躍）
MacもUNIXになったよな。
LinuxもUNIXみたいなもんだよな。（暴言）
同族嫌悪かね。
ただ、長年Mac、WINを使ってきて、ここ数年Linuxも触るようになってきたけど、
どこにでも、馬鹿信者はいて、初心者馬鹿はまだいいけど、
熟練馬鹿も多いんだよな、そういう奴に限って、他のOSの知識は年レベルでずれてる・・・。これじゃ、比較して自分の使用してるOSの優位性を示すこともできないわな。
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 01:46:56 ID:pGLpw0cc]
- つーかMSが.NETデスクトップつくれば今までの汚いGUIが一掃されるんだがな
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/06(金) 07:02:55 ID:tvnSJaDQ]
- マカーはくせぇな
- 363 名前：ととろ mailto:yuichin.t@hotmail.com [2007/07/08(日) 23:24:49 ID:14hY3z8D]
- LINUXはどこで手に入れるの？
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 23:30:27 ID:NUrwMUBY]
- パソコンショップで売ってるはず。
- 365 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 14:47:21 ID:0inKozYT]
- リナックソ？フッ
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 15:24:36 ID:y+qFro+8]
- >>363
私は渋谷センター街でイラン人から購入しました
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/10(火) 19:07:35 ID:/sG6Xfu1]
- >>363
俺は上野の中国人から買った。
あと山谷の手配師からも買えるみたいよ。
関西圏はあいりん地区で買えるぜ。
- 368 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 19:12:45 ID:UeYn4gzD]
- Win の unix ライクツールに限界を感じてノートに ubuntu いれた。
インストール簡単だし、XP より起動も動作も速め。
GUIも付け焼き刃みたいじゃないし、フォントはMSよりみやすいし
IMEも何も考えずに使える。アップデートマネージャーまでついてるし
FireFox とか OOo とか周辺のプロジェクトもかなり質が向上してて
数年前の Linux では考えられんことになってる！！
ちょっと触った感じは XP に比べても遜色ない。
Linux 地道に進歩してるなあ。
他人に勧めるにしてもアプリ提供するにしても
デファクトスタンダードができれば強いよね。
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 04:12:35 ID:UW2Fu1L6]
- atokと商用フォントつけたらWindowsの値段超える
- 370 名前：login:Penguin [2007/07/11(水) 09:37:39 ID:zA+YqG1C]
- FontはIPAフォントを公開した方法を取れば初期投資だけで後は金掛からない。
国や地方自治体が毎年購入しているWindowsのライセンス料金(プレインストール
されてるXPやVistaだってタダじゃない)の数分の１から数十分の１でもこちらに
廻せれば十種類以上の高品位なフォントが賄えるはず。
漢字変換エンジンはScimを正常進化させていけば通常利用には問題ないと
思うが？ プロの文筆家ならともかく、一般人が全国津々浦々の駅名が
一発で変換できることや口語の注意表示機能なんて使うか？ エンジンの
改良も大事だけど、それより急務なのは辞書のヘロヘロさ加減だと思う。
俺は漢字登録したり鍛えた辞書を移行したりしないんだけど、初期状態の
変換が馬鹿過ぎる。 でもこれってある程度鍛えたものを皆で持ち寄って
震いに掛ければ良い気がするんだよね。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 15:32:51 ID:zyj/aI3N]
- 86solaris入れたら？
起動も早いよ？
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 20:24:37 ID:k4/0C3rk]
- >>369
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/12(木) 04:30:24 ID:tHHeP4pg]
- デスクトップ用途でWinには勝てないってのは明々白々なのに、
なんでも出来るもんは見苦しいっての
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/12(木) 19:57:46 ID:ErhEI3C4]
- うちはドキュメントを外部に出すときはPDFにしてるから
作業マシンがLinuxになっても問題ない。
・・・といいたいところだけど、お客さんは普通にExcelで送ってくるからなぁｗ
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/13(金) 21:17:00 ID:v6kzSX6B]
- >>370
それいいアイデアだよな。
人によっては辞書が凄いことになってそうだが・・ｗ
かおと打ってこんなんが出てくる凸＼(◇^＼)セッセ・・・セッセ(／^◇)／凸←地雷
- 376 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 08:31:15 ID:Ws1DtL28]
- 学校教育で Linux, OOo, squeak なら地方自治体大助かり。
小学校の先生も squeakなら主導権とれるし、
Windows、Mac OS、Mac OS X、Linux で動くから家庭での予復習環境も心配ない。
これからは一人や二人のシステム管理とIT教育の専任教師は必要だから、
同時に進捗させる。
- 377 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 10:31:27 ID:qspNFQ0G]
- windows だと atok とか font は割るからタダなんだよな。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 10:50:24 ID:T6lwwSGs]
- >>377
自分がやってるから、他人もやってるはず。ってか？
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 11:30:12 ID:QcrNQe1a]
- >>377
割れ厨は頭かち割って死ねよ。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 11:38:46 ID:XKnnovGm]
- >>379
まあまあでも今Windowsが普及してる理由の１つに何でも割れが
比較的簡単に手に入るからってのはあるかもよ。
エロゲなりソフトなり、Windows Vista UltimateなりWindows XPなり。。。
Winny/WinMXが動くからWindows最高！！ってやつも多いんじゃん？
まあそういう人は一生Windows使っててもらった方が良いかもしれんがね^^；
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 12:48:13 ID:K3D3/yt7]
- WinnyやWinMXがでるまえから普及していただろ
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 12:59:06 ID:XKnnovGm]
- ＞今Windowsが普及してる理由
について書いたつもりです。
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 13:02:08 ID:yzDgXE+c]
- Microsoftがユーザエクスペリエンスってのをキーワードにしてるように
操作感ってのは商用の方が優れてるもんだ。
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 14:17:14 ID:rm1fyJjW]
- >>383
と思いたいのはわかりますが、根拠なしです。
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 15:27:29 ID:6WkK8fhZ]
- 操作感、システムの安定性、洗練度・・・
こういう個人的経験とシチュエーションごとにころころと顔を変えていく類の話の議論の価値無し。ナンセンス。
かといって裾を広げて普遍性を持たせ、数値化すればするほどにその議論の意義が希薄になって
一体何を目的に何をやってんだか分からなる。つまりはムキになった子供の喧嘩レベル。
- 386 名前：login:Penguin [2007/07/15(日) 16:14:32 ID:cLLs7Ecb]
- 歴史が長い分CUIの方が操作性が優れている。
よってLinuxが圧勝。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 16:27:30 ID:rm1fyJjW]
- 一番歴史の深いb-shellの使い勝手は最悪だよな。
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 16:28:20 ID:K3D3/yt7]
- 後発の方が優れている。つまり、歴史の短いGUIの方がすぐれている。
よってWindowsが圧勝。
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 16:39:06 ID:O1LDj/sk]
- >>388
じゃぁ、Mona最強だな。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 20:47:42 ID:ZSNM7MsG]
- >>388
ゆとり世代は優秀か？
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 21:38:28 ID:K3D3/yt7]
- 石器時代世代は優秀か？
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 21:48:58 ID:ZSNM7MsG]
- >>391
人工的な発火、焼きという調理法、土から粘土を生成し陶器の作成。
俺は優秀と感じる。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 21:59:33 ID:K3D3/yt7]
- その程度で今の人よりも優秀だと？
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 23:00:52 ID:hQN48Lsz]
- 今のままで良いもん！今のままでもなんでもできるもん！を主張する限り、裾野は永遠に広がらない
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 00:30:38 ID:0ia2Aev2]
- いきなり脈絡の無いことを言い出したなｗ
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 20:30:49 ID:FJxiACh7]
- >394
例えＰＣがこれだけ一般化しても
自分からエサを求めて食らいつくのは
きわめて限定された狭い分野に特異な興味を持った人間だけだよ
例えるなら特殊な産業用歯車の切削工具の見本市にプライベートで立ち寄るとか
月刊「ねじの世界」なる趣味・専門書を定期購読するとか、そんなイメージでしかない。
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 23:01:17 ID:An5k2I1s]
- Windows以外を選ばなきゃいけないとしたら
ちゃんと標準化されててサポートも手厚いSolarisにしたい。
乱立して方言のキツいLinuxなんか選びたくない。
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 23:06:29 ID:JkmaacHC]
- OpenSolarisがGPLv3を採用した場合、OSSの本命はそっちになるとも言われてるしね。
- 399 名前：login:Penguin [2007/07/16(月) 23:42:35 ID:vGYj4c9g]
- 優劣の判定なんて、選ぶことの出来ない特定の拘束条件の中で選択を迫られてやむを得ずやることではないだろうか。
限定された狭い分野の目的のためのなら、選択条件が絞れるから手続きを踏んで状況判断から決断へと進める。
無限定の浮遊する欲望を持った購買層というのは、売る側のマーケティング対象として浮かび上がってくるということか。
OS論に何らかの収穫性を目指すなら、
無限定さから離陸するためのユーザサイトの何らかの志向性のためか、
あるいは、販売戦略に資する議論になる。
ユーザサイトに立つとなると、>>394の言わんとすることに近づくことになるが、
無限定な拘束条件での優越論なんてほとんど意味を見出せない、
議論を有効にするためは拘束条件を絞りその想定の妥当性の検討も抜きには出来ない、
ところが、多様な立場があるから前提条件の設定すら迷走してしまうという困難がある。
そうなると販売側を利する議論に簡単に誘導されてしまう。
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/17(火) 09:45:15 ID:UhlEQn+T]
- >>398
Java OSの時も同じことを言ってたような気が。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 19:34:04 ID:PpJF4chC]
- >398
そうなったらそうなったでSolarisを中核にRPMを使ったディストリやらDebianプロジェクトが
バックアップするディストリやらが乱立しそうではあるがな。
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/18(水) 20:51:24 ID:9RYik8TE]
- まさに死肉に群がるハイエナの如くだな
本能の赴くままに好き放拡張してカオスにされた後は草木も残らん・・・・
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 21:08:28 ID:qO13DIlt]
- OpenSolarisにLinuxのドライバ周りを輸入すれば、意外と皆幸せになれると思うが。
リーナスも一方的にSolarisが機能を持っていったとしても
それでより良いOSになるならやぶさかではないみたいなこと言ってたし。
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 17:56:46 ID:tWgYlMNu]
- 以前LinuxとBSDをマージさせる事を目指したプロジェクトがあったけど
主導していた企業の問題なのかライセンスの問題なのか、はたまた
LinuxとBSDのソースが全く相性が悪かったのか、なぜか分からんが頓挫した。
SolarisがGPLベースになれば少なくともライセンス的にはOK。 支援母体も
事欠かないだろう？ どっちかがどっちかを吸収するよりもお互いにイイトコ取り
して使い勝手の良いOSが二つできる方が良いと思うんだけどな。
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/20(金) 19:44:48 ID:YnNBSiME]
- GPLv3はApacheLicence2に対して一方向互換があって
GPLｖ2に対しては非互換って話だから、Linuxとは共存できないかも。
- 406 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2007/07/20(金) 20:27:47 ID:2Tsljmcb]
- SolarisがGPLv3になってハードの
対応が良さげなら使おうかな。
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/21(土) 00:37:58 ID:fYlLXVW5]
- 対応ハード探して作ってみたいとは思うんだが先立つものが無い
その点linuxとwinはラクだよな・・・
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 10:08:48 ID:yRZI/lxq]
- マッコスックスはオプソになりませんか？
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/22(日) 10:23:09 ID:e952N0jo]
- オプソから搾取したOSだからオプソといっていいだろ。
クローズドなのは上物だけでくだらないアニメーション・エフェクト除くと
ほぼ無価値だし公開する意味なし。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/16(木) 08:33:51 ID:Y9XHLlKt]
- >>1へ
windowsつかったら画面がよく真っ青になるお、これどうしたらいいお？
わかんないお、たすけてくださいお、Linux使いは貧乏人かお？そんな酷いこといわないでくれお
>>1をそんな子には育てたつもりはないおって
>>1のお母さんも言ってるお
はやく>>1は削除依頼出してこいお
>>1
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ !
/ ● ● | こいつも最高にアホ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| / .＼
/ ＿＿ ヽノ / ＼ ...＼
(＿＿＿） / .│ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
.Ｕ
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/17(金) 00:38:43 ID:JTEMpfAE]
- こんちは、あほです。
ちんちんブラブラ双生児
- 412 名前：login:Penguin [2007/08/19(日) 19:55:55 ID:KOWT+rOE]
- ブルーな花の犬のふぐり。
「Windows以外の・・・・」と聞いて、ﾋﾞﾋﾞって縮み上がった。
- 413 名前：login:Penguin [2007/08/24(金) 18:49:30 ID:O0DIWKUb]
- 正直Windows以外のOSが必要になってしまった。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 18:57:16 ID:O+Ni3q4P]
- わざわざageて話し相手が欲しいんだろうなぁ。
華麗にスルー。
- 415 名前：login:Penguin [2007/08/24(金) 20:10:47 ID:O0DIWKUb]
- よくわからん。
スルーする。
スルーしない。
そのどちらでもない。
そのどちらでもないということもない
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/24(金) 20:33:12 ID:pI0MZ38c]
- >>413
旧・mac
pc11.2ch.net/jobs/
新・mac
pc11.2ch.net/mac/
OS
pc11.2ch.net/os/
UNIX
pc11.2ch.net/unix/
昔のPC
bubble6.2ch.net/i4004/
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/27(月) 11:48:18 ID:+B4SFX8H]
- >>1
おまえはマイクロソフトの人間か？
OSのサポートをてめらの都合でやめてしまうOSなんか
安心して使えるかぼけ
Linuxは年々使いやすくなってるし
ただだし、カスタマイズもできるし
いいことづくめ、
しょっちゅうフリーズばっかりしてる
高いだけのくそOSなんかくそくらえだ
マイクロソフトがLinuxのディストリビューションをだすなら
使ってやらんこともないが
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