- 1 名前：login:Penguin [2007/04/16(月) 16:49:15 ID:7/l6F21E 株主優待]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170503611/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175000692/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 19:38:17 ID:OAT7UE2a]
- 犬厨は、社民党みたいな詭弁とか論理のすり替えをよくやるし、責任転嫁もとても多い。
そして、おれは物事の本質をインテリだが、仕方なくWindowsも使ってやってるみたいな、
都合のいい予防線を張って粘着する、厭味ったらしいクソ野郎がとても多い。
Linuxの環境の不利さをWindowsのシェアのせいにするのもムカつく。
そりゃ、普及するわけないな、と思う。
犬厨は、世間的に見れば、週刊金曜日の読者の集まりと同レベルだと自覚したほうが良い。
- 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 20:01:28 ID:YCoQH+Gr]
- 脳内linuxに不満を言うスレはココですか？
- 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 20:32:00 ID:AIIn8Es9]
- マカーかなんかと勘違いしてないか？
- 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 21:29:24 ID:GFFUpoKc]
- エロゲーがない。
- 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 22:22:56 ID:iJqM+EN3]
- 推進して導入すれば良いんですよ
- 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/16(月) 22:25:21 ID:Idt9yvK8]
- 自分で作れ
- 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 01:16:59 ID:UzDUTVIx]
- いいか君たち。発売当時win95は初心者歓迎だった。
実際そんなやさしくなかったがパソコン知らない人でもとりあえずいらっしゃい戦略だった。
最低マウスうごかしてりゃなんとか使える。今でもPCに無縁な団塊世代でもなんとかなる
Linuxは客層からして違うだろ
最近のMac OSがUNIXベースでもほとんどはインテリア目的で買ってマウスすら使えない馬鹿だよ
ドライバとかアプリじゃねえんだよ。値段とか無料とかオープンソースなんてどうでもいいんだ
コンソール操作がやっかいなんだよ
やってみりゃ簡単だとか使いこなすためには必須とか言われても
なんでもかんでもビジュアル化だとか言ってる時代に黒い画面に文字入力とかダメだろ。
DOS時代からのwinユーザーも今更コマンド入力は敬遠する
ダメなんだよダサいんだよ流行らないんだよ
コマンドとか書式見た段階で俺無理って思っちゃうんだよ
winより優れてます、代わりに使えって言ってもまずそれで引いちゃうんだよ
winと張り合ったり普及とかわがまま言わないで仕事で必要な現場だけでがんばってろ
な。
な？
- 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 02:18:52 ID:ILaTccWL]
- >>15
CUIが面倒なのも一つにはあるかも知れないが、CUIを使った場合の
意味不明な大量なメッセージ、環境変数に似た概念が複数有ったり、
Unixにおける方言が色々あったりする事がめんどくささを256倍増し
にしているのではないか。
何がどうなっているのか把握するのがとても難しい。bin,src,libなどの
ディレクトリが最初からあるし、usr/local/binとbinはいったいどう違う
んだとかでまずつまずく。makeする前に、./configureを行わなくては
ならないのも、なんだか不自然だ。それがワンセットであるなら、どう
して、makeの中に入ってないのだろうかという疑問が生じたりする。
- 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 02:22:55 ID:ILaTccWL]
- あと、GUI環境においても、マウントの概念があったり、
CD,FD,HDのドライブが、/dev/の物があったりする。最初、
/dev/の物をWindowsのドライブだと早とちりしてしまった。
腰を据えて勉強すればどうということはない物であるが、
GUIで単にお絵かきソフト、Officeソフト、Webブラウザなどを
使いたいだけな人にとっては、無意味きわまりないややこしさである。
- 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 04:21:23 ID:p5Za6NjI]
- とりあえず、デスクトップLinux周りのここ最近の進歩は目覚しいものがあるし、最近の
(ここ一年内くらいの)Linuxデスクトップ環境を触ってもいない人間がゴチャゴチャ言うのは
止めにしないか？
「いつの時代の話してるんだ？」とか「そんなのもうあるよ」とか、いちいち言うのも面倒臭い。
- 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 07:49:24 ID:1DalhUas]
- これはもうどうすることもできない問題だけど、英語の壁もでかいよね。
同じ IT 音痴のオッサンでも、日本人と英語圏人では、CUI のとっつきも全然違うと思う。
向こうのオッサンにとっては、いくら IT リテラシ低いとは言っても、画面に出てくるのは
いつも使ってる言葉だし、コマンドの印象もまぁ、ひょっとしたら日本で「携帯電話」を「ケータイ」と
言うような感じなのかもしれない。少なくとも呪文ではないはずだ。
この辺の感覚は、日本語でソース書ける「なでしこ」とか使ってみると分かる。
(まぁ、バリバリ Linux な人たちからすると(笑)な言語なんだろうけどさ)。
慣れもあるだろうけど、日本語で書いてあるソースって瞬間的にめちゃくちゃ「読める」よ。
あの感覚がデフォっていうのは正直うらやましい。
- 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 07:58:42 ID:p5Za6NjI]
- alias 猫=cat
- 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 08:04:44 ID:C3JxffXz]
- Windowsシェアの高さの弊害は間違い無くある。事実。
古いPCユーザーならば、LANカードの付属ドライバーディスクには
MS-DOS(LAN MANAGER)用以外に数種類のドライバーが入っていた…
周辺機器メーカーに余力のあった時代を思い出せると思う。
Windowsの下寡占が進むことで、PCの周辺機器差別化の方法として
"多くのOS環境への対応"が効果的な時代が終わった。
それが、低価格競争を招き、市販アプリケーションも周辺機器も
開発元がWindows以外に対応させる余力を失ってしまった。
付属アプリでの囲い込みで、他OSからの利用可否がわかりにくくなり
時として、Windowsユーザーにさえ、付属アプリ由来の制限を課す時代。
一般的なMacユーザーがどう思っているかはしらないけど
Win95の直接的競合OSだったOS/2のユーザーは
OS/2サポートを降りていく企業を、怨むこともできず泣いてきた。
(一太郎とかWXIIIとかStarSuiteとか…)
彼らにサポートされていた時代が無いLinuxやFreeBSDユーザーには
Windowsシェアの高さの弊害は感じにくい場合もあるのかな…
実際、Linuxで利用可能で知られるキャプチャカード類が
秋葉原で中古品を探しても見付からない現象がある。
それがOSSでのドライバー開発の成果の表れだとしたら
周辺機器メーカーも、そこを汲んでほしいものだと思っている。
- 22 名前：login:Penguin [2007/04/17(火) 08:08:35 ID:w4AtlbKb]
- ググレカスが合言葉
- 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 11:11:34 ID:Ks9035l8]
- 高機能≒一見さんお断り
ということを開発者の誰もが気付いていない
- 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 12:03:43 ID:SowlfGs/]
- >>23
というより、開発者の多くの関心は「自分たちにとってどう使い勝手のよいものにするか」で
「操作に不慣れな初心者にとって使い勝手のよいものを目指す」という方向には関心が薄いのだと思う
- 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 12:06:55 ID:2ulo4Eks]
- >>19 日本語が漢語化してしまっていることも辛い。
コマンドの日本語化の方向に進まないのは、ごつすぎるから。
もっと柔らかな、生活臭のあるひらがな言葉でと思うが、
なかなか思いつかない。
- 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 12:14:04 ID:p5Za6NjI]
- alias こねこちゃん=cat
- 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 12:36:55 ID:1DalhUas]
- >>25
分かち書きをしない言語ってのも痛いよね。
そのせいで真価を発揮できていない魅力的な機能が多い。
「単語単位」で何かをするコマンドとかいろいろ。
- 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 13:33:23 ID:p5Za6NjI]
- alias 猫まっしぐら=kakasi
- 29 名前：login:Penguin [2007/04/17(火) 15:03:15 ID:vY5DRXY8]
- グイグイ使えない感だから
- 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 17:34:48 ID:kAQAtlgj]
- サポート系のバイトでダブルクリックが出来ないユーザが大量に居ることを知ったとき。
- 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 17:58:25 ID:dD/rddN7]
- ディストリの多さが少々ネックに感じた。
これが一本だったら違ったかもな・・・。
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 18:03:19 ID:xR1ETTNg]
- >>19>>25>>27
なんでWindowsじゃなくてLinuxにそれを求めるんだろう？？？
- 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 18:44:08 ID:LsIWvLDK]
- 自由なら求めるのも自由だろ。
それに応えなくても自由だが。
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 19:17:07 ID:3/XwGHXa]
- >>16
> 何がどうなっているのか把握するのがとても難しい。bin,src,libなどの
> ディレクトリが最初からあるし、usr/local/binとbinはいったいどう違う
> んだとかでまずつまずく。
そういう人にはGoboLinux。Windowsっぽい階層構造だよ。
Linuxディストリビューションは多様だから面白い。
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 20:05:38 ID:e0t9r6C+]
- >>23
だからLinuxは普及するはずがない。開発者が普及させるつもりがないのと同じだからね。
>>31
そのとおりだと思う。自由と好き勝手、わがまま勝手が同じだと勘違いしなきゃ使えないのがLinux。
>>34
面白いだろうね。それじゃ仕事には使えないね。
結論。Linuxは仕事には使えない。だから普及するはずがない。
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 20:10:00 ID:p5Za6NjI]
- >>35
www.google.com/search?q=linux+%E6%B1%82%E4%BA%BA&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
- 37 名前：login:Penguin mailto:age [2007/04/17(火) 20:36:56 ID:TfRCiINO]
- >>35
仕事って何?
仕事でlinux使ってるとこなんて世界中にたくさんあるだろうに
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 20:45:32 ID:mo2izqpM]
- 上司がMS word, powerpoint 使ってる
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 20:48:22 ID:e0t9r6C+]
- >>35
Linuxの開発とか、PCが仕事なんていうなよな。
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 20:55:42 ID:Zn3lHvs9]
- >>39
鯖用途を無視した議論は無意味だと思うよ。
鯖用途なら使っている企業はいくらでもある。
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:25:24 ID:e0t9r6C+]
- >>40
それはよくわかる。FreeBSDでも鯖用途ならシェアは大きいものね。
このスレのテーマはパーソナルユースに普及しないのはなぜ？という
のが暗黙の了解だと思ってたんだけど、違う？
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:27:22 ID:Zn3lHvs9]
- >>41
俺の中ではこっちと区別しているつもり。
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170539474/
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:32:48 ID:e0t9r6C+]
- >>42
なるほど。
でもさ、鯖用途ではMSよりはるかに優れているわけなんだし、実際に普及しているでしょ。
俺はパーソナルユースでももっとシェアを拡大して欲しいんだよなぁ。
PC素人ユーザーのシェアが大きくなればもっともっと使いやすくなってしまうのは自明だもんね。
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:48:37 ID:Zn3lHvs9]
- >>43
了解。なぜ、パーソナルユースで普及しないのか？
ということなら、 >>35 とはちょっと違います。私見を書くと、
(1) 一般人は Linux なんか知らない。普通の人は市販のMS
プレインストールのPC を買う。
(2) OS のインストールが手間。MSさえ一般人には辛い作業。
ましてや、Linux のインストールなんて無理。
この2点が大きいと思いますね。
私の立場は、MSのようにガチガチのGUIインタフェースを追求
すべきだという人とは違います。例えば、Ubuntu などの最近
の鳥で十分ではないですか？
で、普及させるには、
(1) 既に取組まれているが、学校教育の場で Linux を教える。
(2) 市販PC に 主要な鳥のインスコCD を付ける。
ただし、Linux でも MS と同じことができますよ。では、結局普及
しないかもね。差別化が重要。
Linux に時間を割いてもらわないといけないわけだし・・・
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:52:36 ID:vJqn+rtB]
- >でもさ、鯖用途ではMSよりはるかに優れているわけなんだし、実際に普及しているでしょ。
世界のOS市場のサーバ分野では、MSが半分ぐらいとってるよ。Linuxは1割りぐらい。残りは他のUnix。
これが現実。Linuxが本当に優れているかどうかもう一度検証したほうがいいよ。
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:58:46 ID:Zn3lHvs9]
- >>45
ソースを出してください。
例えば、IDC JAPAN の 2002年度調査でも
Linux は約7%、Unix 約13%、Windos 約80% です。
（ただし、国内のみ）
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:03:50 ID:Zn3lHvs9]
- >>45
補足。米IDC の調査だと、
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20031009/10/
ですが。
これをみると、日本では Windows が圧倒的だということが
よくわかりますね。
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:11:53 ID:p5Za6NjI]
- ちなみにWebサーバだとこう
apacheが全部Linuxではないけど、全出のアンケートと合わせてみればだいたい予想はつく。
news.netcraft.com/archives/2007/04/02/april_2007_web_server_survey.html
社内のサーバだと、ドメインコントローラとかはWindowsサーバにせざるを得ないし、クライアント
での普及と合わせてじゃないと難しい部分もあるだろう。
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:27:26 ID:1898kB0u]
- IDCの2006年第4四半期の世界のサーバ市場調査報告だと、
売上高ベースでWindows 34.9%、UNIX 33.5%、Linux11.9％。
日本はWinのシェア高すぎ、というのは言えると思う。
Linuxは、Dell以外の大手サーバベンダー(IBM、HP、Sun)に
独自のUNIXがあるから、Windowsとメーカー製UNIXに挟まれて
そう簡単にはシェアが伸びないとかな。
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:38:00 ID:p5Za6NjI]
- 売上高ベースだと、CentOS,Fedora,Debianあたりと、FreeBSDとかも入ってないね。
出荷台数ベースで、OS非搭載も含めた統計ってどっかにないんかな？
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:44:27 ID:hjsuqSf4]
- >>49
なんで、日本DELL の BTOページは user agent で IE以外を
弾くようにしているんだろうね。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:51:57 ID:p5Za6NjI]
- >>51
受注した会社の見積りが、そうしたほうが安かったからだろ。
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:55:58 ID:hjsuqSf4]
- >>52
そうなん？MSの圧力としか思えないんだけど。
米DELL は問題ないのに。
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 23:13:50 ID:1898kB0u]
- >>50
たとえばWindowsのシェアというのは、Windowsを搭載した鯖の売上高が
サーバ全体の売上高に占める割合。
ハードもタダということはあり得ないから、OS自体が無料でも、
OS非搭載で出荷するケースを除くと、統計に入る。
もっとも、Linuxの内訳はほとんどRHELのような気がするが、
ソースは別にない。
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 00:22:32 ID:C6aQmjK6]
- >>54の普及させたがってるソフトを普及させる事だけは断固断るべき
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:08:55 ID:/Yi8xjAK]
- Linuxの売上高の74%が「ぽえりな」
続いて21%が「RHEL」
残り5%が「VMware ESX Server」
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:16:04 ID:dQlftsaQ]
- サーバーでもだめじゃん。
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:17:06 ID:tGcaw4wb]
- >>56
謙虚さが足りない 2点
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:17:09 ID:YhRf7bUH]
- 日本ではWindowsとDRMが大手を振って歩いている
共通点がある気がする
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 02:08:18 ID:EHPQ9t0W]
- 感情とは別に使い分けが出来ることだな。
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 04:34:36 ID:BMxNLQhI]
- 日本ではVineとTurboが大手を振って歩いている
共通点がある気がする
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 07:00:46 ID:Rk8DGipx]
- 日本だけだよな、winべったりをありがたがってるのは
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 07:52:57 ID:5ABUQ09O]
- 日本は特殊な市場
Firefoxの普及率も悪い
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 08:58:38 ID:j2zYlIFG]
- どうせ使うのならわざわざ面倒なことしたくないもんな。
インストールとか慣熟とか
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:07:54 ID:6Hv7xJIr]
- 右ボタンでドラッグして離すと移動とかコピーとかメニューが出てくるようになっていないで
右クリックした瞬間にメニューが出てしまってドラッグできないのを知ったとき
普及するわけないと思った
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:35:08 ID:IjnFBVQB]
- >>65
できるぞ。
>Thunar
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:37:56 ID:IjnFBVQB]
- >>65
ほぅ、これは便利だ。
いいこと聞いた。使わせてもらう。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:43:22 ID:tGcaw4wb]
- nautilusなら中ドラッグな。
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:44:34 ID:tGcaw4wb]
- って自演かよw
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 10:44:10 ID:j2zYlIFG]
- ってかその辺アプリによって違うってのはどうなのよ。
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 10:45:34 ID:rR4V9PDp]
- どこいっても初心者お断りの雰囲気が駄目なんじゃねーの？
まぁ商売じゃないから仕方ないかも知れんが
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 10:52:35 ID:YuslRyvD]
- Ctrl+Sを間違って押して復旧手段を知らない人が
銃を乱射してしまう
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 10:55:49 ID:BWL8Ik9C]
- >>71
Windowsスレだって教えて君には似たようなもんだろ？
キチンと調べた上での質問になら答えてくれることの方が多いし、
質問する時に自分の状況をどう説明すれば答が得られやすいのかを知るのは大切だと思う
「初心者です」って書けば面倒見てくれるだろうというのは思い込みでしかないわけだしね
で、それをする気がない奴はとっととネット切ってオフっててくれって思うのは
OS以外の技術系板の連中はみんな思ってると思うぜ？
なかには学校の宿題持ち込んでくるアホもおるしな
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 11:03:07 ID:5ABUQ09O]
- 宿題しないやつよりはいいと思う。
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 11:12:17 ID:rR4V9PDp]
- 正直普及しなくても良いんだろ？
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 12:33:40 ID:k1DOlV3P]
- 普及するｰ>Linuxの仕事が増えるｰ>Linux技術者も増えるｰ>自分の仕事が減るｰ>普及してほしくない
普及して欲しくない派は馬鹿だと思う、俺Windowsユーザ。
- 77 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 12:57:30 ID:ySfcxGO7]
- 口癖がググレカス
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 13:14:05 ID:aE2CFRF+]
- >>73
それをいきなり初心者に求めるのはちょっと酷だとも思いますけどねえ。
質問するときに自分の状況をどう説明すれば返答を得られやすいか
なんてのが分かるのはある意味で中級者以上のユーザーだと思いますから。
初心者はすでに検索したりマニュアルを所在を見つけたりする段階で道に
迷っている場合が多いものです。どんな用語で検索したらヒットするか
ということも、ある程度の経験知や専門知を備えていなくては難しいです。
それから初心者にとってはメーリングリストなども敷居が高く感じるものです。
そういう人にとっては2ちゃんねるのLinux板が救命ボートになることがあります。
- 79 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 13:14:20 ID:I0Jh1QYc]
- >>77 googleで検索すらしないで質問してくるバカが多いせいだな。
- 80 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 13:18:15 ID:cEbnFI2P]
- いつのまにか使いやすくなっている
3年前難しかった。設定があり数値わからなかった
- 81 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 13:22:33 ID:ySfcxGO7]
- ググレカスと唱えると快感が得られるようになる
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 13:24:52 ID:aE2CFRF+]
- Windowsの初心者ユーザーにも言えることですが、初心者は自分が
直面している問題を適切に説明することもままならないことがよくあります。
ですからこちらから逆に問い返すことが多くなります。初心者はそれに
一つ一つ答えていくことで、自分の直面している問題がいったいどういう状況か
ということをはじめて把握するようになり説明できるようになるんですよね。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 13:29:18 ID:5ABUQ09O]
- その部分をエージェントみたいなのである程度自動化できないかな。
- 84 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 13:33:37 ID:I0Jh1QYc]
- >>82
だからといって自分の環境ややってきたことの説明をしなくていい、というのは
話が飛びすぎ。
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 13:57:03 ID:YuslRyvD]
- >>83
Windowsにはあるよな
ほんとたまにしか役に立たないが、姿勢は評価できる
- 86 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:04:50 ID:ySfcxGO7]
- 答えるとWindowsより劣ることがバレそうな質問には
ググレカスと答える事にしている
- 87 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:06:15 ID:T42e5phM]
- Windowsより劣っていたら何か困るのか？
- 88 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:10:41 ID:ySfcxGO7]
- 困らないだろうが、普及しないw
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:11:08 ID:aE2CFRF+]
- >>86
そういう質問って、嫌Linux厨による釣りであることが見え見えの
書き込みだったんじゃないの？ww
- 90 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:15:54 ID:ySfcxGO7]
- 都合の悪い質問は嫌Linux厨の質問と思うようにしている。
- 91 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:20:14 ID:FOsSsUhH]
- Linux はソフトの選択肢が少ない、と思う。
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:30:05 ID:aE2CFRF+]
- 「ググレカス」も実はLinux叩き厨の仕業じゃないですかねえ？
- 93 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:42:38 ID:ySfcxGO7]
- 「ググレカス」も実はLinux叩き厨の仕業じゃないですかねえ？と言って
誤魔化すのも、一つの手かなと考えるときもある
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:44:01 ID:NOFYj4FP]
- 夜中のLinux板の書き込みが無いとき
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:44:31 ID:xqHqhRnF]
- 「ubuntu」でイメージ検索したとき
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:47:15 ID:tGcaw4wb]
- >>91
おまえさんは、普段そんなに多彩な選択肢の中から評価選定して使ってるのか？
一番メジャーなのか、目に付いたの使ってるだけだろ。
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:47:49 ID:VFWAXhIW]
- >>95
これはヒドイwww
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 15:04:12 ID:5ABUQ09O]
- >>95
うわぁ…
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 16:35:03 ID:1kpvpwEz]
- >>84
本物の初心者はそれすらわかってないんだよ。
またわかっていても説明できない。
- 100 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 16:44:32 ID:+35+gldx]
- >>99 それは初心者であるかどうかよりも先に人としてダメだろ。 せめて「何をどうしたらそうなったのか(何をしてどうダメだったのか)、 これから何をしたいのか」を整理して言わなきゃ意図が伝わるはずがない。 それこそ技術のわかる人間じゃなくてエスパーの出番だ。
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 16:47:38 ID:D+hvyGnX]
- エスパーはひっぱりだこだぜ。
Linuxどうこう以前に。どこでも。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:08:28 ID:DVf1ScIA]
- CUIを隠蔽して、GUIのみで全ての操作を可能にする事が必要かな。
Windowsのコマンドプロンプトでさえ拒絶反応示す人が多数だし。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:09:28 ID:eR0EzYVK]
- winはシステムさえ消せたコマンドプロンプトじゃなくなったからつまらん
- 104 名前：login:Penguin mailto:平和憲法にYES!戦争憲法にNO! [2007/04/18(水) 17:12:50 ID:ENItPCLP]
- ９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:22:04 ID:1kpvpwEz]
- >>100
実際にあなたと2人でPCの前にいるなら、
初心者でもわからないなりに説明出来ると思うよ。
人としての問題とは言えない。
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:32:03 ID:AVOtbPZ3]
- 初心者の方は質問の前に自分の力量を明示してから質問すればいいって
ことじゃないでしょうか
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:42:25 ID:j2zYlIFG]
- >>102
隠蔽じゃなくて、「本来GUIでできることをバッチ処理するためだけのCLI」が
「オマケとしてついている」くらいじゃないとダメだと思う。
コマンドラインシェル使った方が便利なうちは一般受けしないんじゃない？
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:53:25 ID:xt86Fdae]
- >>62
> 日本だけだよな、winべったりをありがたがってるのは
韓国もな。
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 18:02:23 ID:tGcaw4wb]
- 韓国のWindows依存は日帝残滓。
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