- 1 名前：login:Penguin [2007/04/16(月) 16:49:15 ID:7/l6F21E 株主優待]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170503611/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175000692/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:48:52 ID:tyEvnwTH]
- >>788
スレッドタイトルも読めんのか・・？
普及しないのは何故かと議論してるんだろ？
FC6、ディストリなんて大抵の人は知らん言葉だぞ。
結局、こういう輩が基準になって、この様な分野以外の人、
例えば金融関係や飲食業等のおおよそLinuxに関係のない仕事に付いている人が
余暇にハンディカムやデジカメの作業をするのに、Linuxを学習しながら作業するか？
大抵はしないだろ。何故休日までと思うだろ、逆に。
趣味でない限り、手間が掛かるものに興味は示さない
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:49:42 ID:tyEvnwTH]
- >>791
Firefox2だな。
- 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:54:13 ID:7aYtFAqa]
- >>790
unstableもしくはtesting相当のディストリを使ってて言ってるんじゃないだろうな？
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:54:42 ID:NuVvBZ6u]
- デフォでIDEのCDRWデバイスが使えないのはどうかと思った
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:05:23 ID:Fgv3k+FT]
- >>793
そんな鳥捨てちまえ。
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:06:48 ID:tyEvnwTH]
- >>796
だから普及しないんだよ
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:08:05 ID:uzCNQuxz]
- OSのインストールが難しいのなら、
OSをプリインストールすればいいじゃない。
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:10:42 ID:Fgv3k+FT]
- >>782
openoffice.orgはVBA(≒マクロ)に対応してる。
opentechpress.jp/developer/article.pl?sid=06/11/22/0059225
あとプレゼンテーションもある。
互換性が問題だけど。
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:12:12 ID:Fgv3k+FT]
- >>797
いや、その鳥が普及しないのはどうでもいい。
>>798
つ Dell
日本でも販売してくれないかなぁ。
- 801 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 13:12:44 ID:Vd7E5Czj]
- Vista効果でMSの収益絶好調らしいな。
結局また今年もMSの牙城を微塵も崩すことなく終わってしまうのか。
また来年に期待しよう。
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:13:07 ID:mT/Nx+8e]
- そうだよな、Windows と同じスタートラインに立ってれば普及するんだよな。
オプションプリインストール扱いじゃなくて、ガチLinuxのPCで
まあもう手遅れだけど
「えー、だってみんなウィンドウズじゃん」
「ワードとエクセルってやつ？それがないと話にならないんだけど。
openoffice？だめだめワードとエクセルじゃなきゃ。互換性ある？だめだめ(ry」
「すいませんマイクロソフトください」
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:15:32 ID:Fgv3k+FT]
- >>801
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177314612/
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:20:28 ID:uzCNQuxz]
- Linuxプリインストールマシンを知っている人が少ないというのなら
テレビや新聞、折り込みチラシで広告を出して、
店頭のPCの半分を、各メーカーのPCの半分を
LinuxプリインストールPCにすればいいだけじゃない？
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:21:25 ID:uzCNQuxz]
- Linuxの収益がWindowsの収益よりも低いと言うのなら、
Linuxの値段を上げればいいじゃない。
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:24:39 ID:Fgv3k+FT]
- パソコンとWindowsの抱き合わせ販売が主流だからなぁ。
独禁法の中の人は何をしてるやら。
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:25:34 ID:tyEvnwTH]
- その後のサポートはどうするの？
windowsの比じゃない気がするが。
シェア取るなら、トップシェアの利便性と同じ使い勝手にすればいい。
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:29:53 ID:Fgv3k+FT]
- Ubuntuの場合、公式のコミュニティによるサポートがあるし。
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:34:06 ID:tyEvnwTH]
- コミュニティは何処でもあるが、依存関係の問題も多々ある。
だからそこが無級の人に乗り越えられるのか、そういう問題になる。
今のlinuxを使える人の常識で考えてたら、いつになっても普及しないよ。
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:37:27 ID:Fgv3k+FT]
- >>809
ちゃんとメンテされてる鳥の安定版だったら依存関係の問題なんて全くといっていいほど起きないよ。
起きる鳥なんて捨てちまえって。
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:40:52 ID:uzCNQuxz]
- > ちゃんとメンテされてる鳥
それどれ？
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:56:01 ID:Fgv3k+FT]
- メジャーなディストリは野良パッケージ入れない限り大丈夫だろ。
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:56:41 ID:uzCNQuxz]
- だから具体的にどれ？
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:00:54 ID:Fgv3k+FT]
- Debian、Ubuntu、Fedora Core、openSUSE、Vineなど。
Gentooはわりと壊れてるらしいけど。
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:03:04 ID:uzCNQuxz]
- www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP213JP213&q=%E4%BE%9D%E5%AD%98%E9%96%A2%E4%BF%82+%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC+%22fedora+core%22+&lr=
fedora coreはアウト。
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:03:58 ID:uzCNQuxz]
- あー。他のも駄目っぽいなｗ
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:05:14 ID:RABaNxsi]
- >>810
依存関係の問題がほとんど起きないというなら、Synapticに入ってるパッケを片っ端から
全部チェック入れてインストール・アンインストールを二回ほど繰り返してみれ。
200%、クリーンインストールを余儀なくされるから。
マジもんの信者か知らんが、パッケ管理に期待しすぎだ。
あれだけの彈数を用意するのに１個１個にどれだけの時間が裂けるもんか。
英文が読めるならパッケージ作成元のフォーラムに行けば
どれだけの報告が放置されてるかわかる。
責めているわけじゃなくて、人の手による仕事だから仕方ない。
それと、Windowsのことを褒めるとすぐにドザ扱いするのはやめれ。
よほど仕事を選ばない限り、UNIX環境だけで作業してる人なんて一部なんだよ。
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:06:11 ID:7aYtFAqa]
- >>815
これ、アップグレードに関係する問題ばかりじゃね？
Fedoraはクリーンインストール推奨じゃなかったっけ？
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:08:03 ID:EcgISjef]
- >>784
ようするにLinuxは参入障壁とか移動障壁が高いから
一般ピープルには普及しないてことを言いたいんですか？
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:09:01 ID:uzCNQuxz]
- >>818
Fedora Coreは
ただのアップデートでも何回も
依存関係でエラー起きてるよ。
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:10:45 ID:7aYtFAqa]
- >>820
例えば？
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:15:53 ID:Fgv3k+FT]
- >>817
>パッケを片っ端から全部チェック入れてインストール・アンインストールを二回ほど繰り返してみれ
マイナーなパッケージには依存性の問題がありそうだけど、そんなの稀だしなぁ。通常使用の範囲においてはほとんど全く問題ないし。
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:18:47 ID:uzCNQuxz]
- >>821
www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP213JP213&q=%22yum+update%22+%E4%BE%9D%E5%AD%98%E9%96%A2%E4%BF%82+%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC&lr=
"yum update" 依存関係 エラー の検索結果 約 812 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
- 824 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 14:19:06 ID:4h1YRg23]
- なんつーか、このスレの意気込みのある奴が特派員になって
メジャー鳥の初心者質問で懇切丁寧に教えてやればいいんじゃね？
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:21:42 ID:7aYtFAqa]
- >>823
そういったバグで、未だにFixされていないものあるの？
しかし、Fedora5とか、古い情報ばかりだなぁ。
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:00:49 ID:2HCXGoTH]
- RedHatのモルモットになり、尚且つ拾い食いまでしておいてお腹が痛いとかぬかしてる奴がいるな。
面倒見切れん。
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:02:48 ID:lJXIJfyk]
- >>810
私は、そういう理由でVine(ppc)を捨てfedora(ppc)に移行して失望しました。
今はsuse10.2を使ってますが、vine,fedoraの頃の苦労はなんだったんだろう？
って思えるほどパッケージ管理がきちんとしてていいです。
ただyast2が重たいのが難ですが、feroraの時も重かったんで我慢できる範囲内。
vineみたいに速くなくても、「パッケージが壊れています」なんてメッセージを頻繁に見るより余程マシです。
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:04:39 ID:mtV08yrT]
-
ま た 始 ま っ た
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:17:12 ID:niQ8+AMa]
- windowsがプリインストールされている限り、個人用途じゃ
絶対に普及しなさそう
わざわざlinux入れ直す人なんて物好きだけだし・・・
linuxプリインストールもありえなす
ただグループ（会社）単位だったらlinux普及してもいい気がした
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:25:07 ID:LvEFYmog]
- WindowsがＰＣにプレインストールされて販売されている限り
Ｗｉｎｄｏｗｓの牙城は絶対ゆるがない。
今のところそれが変わる気配はまったくないのでWindowsの
天下は半永久的に続く。
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 16:03:44 ID:mT/Nx+8e]
- 受け身だねぇ
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 16:23:24 ID:LvEFYmog]
- 新発売のマシンに自動的にVistaがインストールされて広まっていくのだから、
だれがどうあがこうとWindowsにはかなわない。
- 833 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 16:28:59 ID:4h1YRg23]
- そんな短期的な話は誰もしてないよ
ＭＳの警戒レベルが４くらいまで高まってるのはなぜだと思う？
ＰＣにＯＳを入れて出荷っていうビジネススタイルが
どこまで続くかわかんないから
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 16:31:17 ID:uzCNQuxz]
- > ＭＳの警戒レベルが４くらいまで
それ、なんの数字？
パッチ公開済みセキュリティホールの短絡的な数字だったら笑うぞ。
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 16:57:04 ID:uzCNQuxz]
- おい、どうした？
もしかして警戒レベルって、自分が勝手に作り出したものだったか？
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 17:53:24 ID:RrXc6bpB]
- 設定なんて、etcディレクトリをアプリ名で検索して
viで開いてかちゃかちゃやるだけじゃん、
windowsなんてどこになにがあるかさっぱりわからん
といったら周りが引くとき。
学校のネットワークは、計算機センターがMac、学部がFreeBSD
とかいう環境なのになぁ…。
- 837 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 18:14:07 ID:4h1YRg23]
- 悪いけどずっと2chに張り付いてるわけじゃねーんだわ
>>834
なんでそこでセキュリティが出て着るのかﾜｹﾜｶﾒ
話し通じて無さそうだしもういいよ
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:17:15 ID:uzCNQuxz]
- >>837
> なんでそこでセキュリティが出て着るのかﾜｹﾜｶﾒ
それをいうのなら、こっちこそ、
なんでそこで、「ＭＳの警戒レベルが４」とかいうのが出てくるのがﾜｹﾜｶﾒ
なんだが？
セキュリティに関係ない話だとしたら、警戒レベルってなんだよ。
その説明をする義務がある。
それを果たせないのなら、君は単に「警戒レベルが４だよ」と
ありもしない警戒をさせるFUD攻撃をしたとしか周りの人は思わない。
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:34:13 ID:mT/Nx+8e]
- www.google.com/search?hl=ja&q=Microsoft+%E8%AD%A6%E6%88%92%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB
わかんねぇ・・・初心者で無知の俺にもわかるように説明してほしい・・・
- 840 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 18:34:51 ID:4h1YRg23]
- お前、素直な奴だなｗ
俺が言いたいのはオプソのコミュ、linux自体への警戒って意味。
レベルは米軍のなんたらでレベル１〜５ってのがあるでそ。
過去で言えば>>687とかあの辺りね。
いずれにしろ卓上ＰＣ（ノート含む）にＯＳつっこんで
一般家庭向けにマージンで利益得るビジネスモデルが
いつまで続くかは分からないし、近い将来ＰＣはマニアだけのもんになって
一般には機能を省略した端末、最低でも上にあるような100＄PCで充分かもしれないっしょ。
エクセルもVBAが完全に互換取れたら恐らくおしまい。
今2ch含むネットの携帯ユーザーとＰＣユーザーの比率を知ってるか？うろ覚えだが数字知ったら驚くぞ。
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:38:45 ID:4GBZZBwi]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175593973/
↑のスレッドを見ると、Linux叩き系の人たちからオプソ脅威論が出ている。
MS帝国でさえその脅威にさらされはじめているんだとかなんとか。
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:39:03 ID:uzCNQuxz]
- > 俺が言いたいのはオプソのコミュ、linux自体への警戒って意味。
> レベルは米軍のなんたらでレベル１〜５ってのがあるでそ。
要するに、米軍のなんたらに例えて、４ぐらいかなぁって
言ってみただけか。根拠も客観的な基準もなにもありゃしない。
期待して損した。なんの参考にもならん。
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:40:29 ID:uzCNQuxz]
- > 今2ch含むネットの携帯ユーザーとＰＣユーザーの比率を知ってるか？
携帯ユーザーが増えただけであって、PCユーザーが減ったわけじゃない。
だからなに？ってなもんだ。
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:41:01 ID:wPxNujor]
- つまらんとこに突っ込むお前がアホなんだよ
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:41:40 ID:RABaNxsi]
- >>584,>>693,>>>833辺りを読んでると
大陸系の宗教的な反日感情とか、ネトウヨのしょぼい保守論をみてる気になってくるんだが…
言っとくが、「物語」で社会を理解しようとすると、ろくなことにならんぞ。
社会に答えが得られる前提でやってるようなもんだからな。100%、思考停止する。
加えて、善とか悪とかいう子供じみた対立軸で概念を整理して熱弁しても、
何とも思わない人からは危ない伝導師にしか見えない
Linux動かす頭脳があるならきちんと社会の勉強もできるだろうに。
もう少し一歩引いてものを見ることをお薦めする
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:48:02 ID:uzCNQuxz]
- ＰＣにＯＳを入れて出荷っていうビジネススタイルが通じなくなるなら、
100$PCや携帯電話にOSを入れればいいじゃない？
現にWindows CEや携帯用Windowsが存在しているんだから。
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:51:37 ID:Fgv3k+FT]
- M$の市場はまだまだあるし、XPのサポート期限(2014年4月8日)が切れれば一気に需要が生まれる。
問題はそれまで持つかだけど。
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 18:54:23 ID:mT/Nx+8e]
- >>840
よーくわかった、そして
家庭向けに普及が進んでるPCが現状「家電」として供給されていることから、
100ドルPCで事足りるようになるまで、いったいどれぐらいの年月を要するか。
そしてVBAの互換性についても仮に今急にエクセルの開発・メンテが消失したとしても
その存在と実績が知られなくなるまでそれこそ50年とか70年とかかかるんじゃないか
短期的すぎるのもどうかとおもうけど、そりゃちょっと長期的すぎやしないか・・
Microsoftが今そういうビジネスモデルで成功してるんだったら、同じ土台で勝負した方が懸命だとおもうけどなぁ
地平線見て歩くと足下のうんこふむよ
- 849 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 19:08:14 ID:4h1YRg23]
- セキュリティの話は未だに俺の脳みそじゃ理解できないが
>>846
あのな。。採算性と現時点でのシェアを考えろ
>>848
>100ドルPCで事足りるようになるまで
たとえ俺がここで５年だと言う予想立てたとしても
そんなものは単区間の変動を長期的に当てはめ変動要因を特定した
さし当たっての予測でしかないんだよ。
ただ
>50年とか70年
これだけはないと言いたい
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:16:22 ID:uzCNQuxz]
- で、結局「米軍のなんたら」は
何の事なんだ？ｗ
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:18:28 ID:4lwSwPZn]
- 100ドルPCなんて言葉見てると、10数年前に反Wintel陣営がぶちあげていた
NC（ネットワークコンピュータ）構想、500ドルPCを思い出すな。
まぁその血筋を受け継いだのが現在の携帯電話なのかもしれんが
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:18:36 ID:4h1YRg23]
- まあ、もう余計な口は挟まないよ。
短期的にwindowsのシェアが揺るぐことは無いって意見に関してはそもそも異論はないし
ただそれは見方が違うと言うか
ちょっと主題から外れてるんじゃないか、と思っただけだしな。
>>850
悪いけど粘着認定させてもらうわ。。。お前本気でキモいよ
- 853 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 19:24:49 ID:EW04JbTX]
- イヴェントに行くとキムチ臭が蔓延していて気持ち悪かったワイ
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:28:22 ID:uzCNQuxz]
- >>852
俺にとってはお前がキモイｗ
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 19:43:23 ID:mT/Nx+8e]
- xちょっとおｐちつけっｔｒ
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:04:59 ID:LvEFYmog]
- MSの座が揺らぐとすれば、PCにOSとOfficeスウィートをバンドルして
シェアの独占と売り上げを稼ぐというスタイルが通じなくなるとき。それは、
googleが狙っているような、ネットからアプリを使うというスタイルが実用的になったとき。
そうなったとき、PCのOSはWindowsである必要はなくネットが使えればなんでもいい。
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:06:55 ID:F4K3tf+o]
- >>773
そうそう、その通り
ありのままを受け入れて発言しない
自分の中のトリガーにひっかかって
反発するような感じ
贔屓のものをけなされたらいい気は
しないのはわかるけど、
そんなこといってると悪い方向へしか、、、
>>785
>依存関係
>普通にパッケージインストールで自動に解決
詳しく！！
パッケージインストした後に依存関係の
不具合発生
こういう場合はどうすりゃいいんだ
半ばそのソフト利用はあきらめてる
という状況だったんですけれど、
>>791さん
鳥はデビ
>>802
そのパターンあるね
８ビット機時代、それと間逆のことをして
回りからの供給が全く受けられなかった
苦い思い出が・・・
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:12:45 ID:Fgv3k+FT]
- >>856
というかM$はWindowsよりも(かどうかは忘れたけど)M$Officeをメインに据えてたはずだから、それの競合が伸びるとM$はやばいはず。
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:18:36 ID:F4K3tf+o]
- Ubuntu
使ってみた
フェドラチェックな動作の重みはあるものの
使ってる鳥と違って安心感がある
プリインスト多めのDVD版が出れば
もっといいんだろうけど
CD版でもあのGUI版apt（違うけど）があれば
それほど苦にならないかな
ってか、あんなのを望んでたんだよ
随分と敷居が下がった
最低限、DVD等に関するコーディックも
自動ダウンロードしてくれればいうこと
なしなんだが
３Dデスクトップがうちのオンボードグラでも
動作するとは少々驚き
まだテスト段階みたい？？
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:38:35 ID:RABaNxsi]
- Ubuntuは謳い文句が「Linux for Human Beings」だからね
しかしGUIの弱さは個々のソフト側に由来するものだから
Ubuntuがいくら頑張ってもなかなか平易にはできてない部分もある
人気ソフトを一つ取っても、
Firefoxの設定項目とInternetExplorerの設定項目の単純な数には倍以上の差がある
ソフト選びの選択肢の数でWindowsに勝てるはずがないのに、
主要ソフト・看板ソフトの設定の柔軟性でも負けてるようじゃダメだ
これじゃカスタマイズ性において完敗ということになってしまう
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:42:53 ID:Fgv3k+FT]
- >Firefoxの設定項目とInternetExplorerの設定項目の単純な数には倍以上の差がある
kwsk
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:47:34 ID:wPxNujor]
- firefoxの設定項目が少ない？
about:configすら知らんのか。
自覚の無いバカってのはどうしようもないね。
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:50:57 ID:F4K3tf+o]
- >>860
>ソフト選びの選択肢の数でWindowsに勝てるはずがないのに
もうどうしようもない位にあきらめがつく部分だよね
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:53:08 ID:ark0/p42]
- >>860
設定項目ってそんなにちがったっけな？
それでも、FirefoxとIEを比べたら、Firefoxの方がはるかに柔軟性高いと思うぞ。
あの山ほどある拡張にIEが対抗できるかって話で。
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:56:47 ID:RABaNxsi]
- 比較対象がabout:configかよw
話になってないな。
試しにお前のお母んにいじらせてみな。
なんでか知らんがすぐに人を馬鹿にしたがるのもいただけないな
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:57:20 ID:7OF9Dfv6]
- >>860
そもそも数が多ければ良いというわけではないだろうに。
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:59:29 ID:Fgv3k+FT]
- >>865
IEにあってFxにない良く使う設定項目キボン
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 20:59:40 ID:RABaNxsi]
- 広義のGUIならabout:configも含まれると思うけど
あれはもうCUIの領域だと思うんだ
項目名を単体で見てもさっぱり意味がわからないし、
そもそもGUIとして[編集]＞[設定]の方が用意されてるわけだしね
そこに誤解が遭ったなら素直に謝る
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:00:53 ID:wPxNujor]
- >>865
お前初めて知ったんだろ？w
>>860みたいなアホ丸出しの書き込みみりゃ明らか。
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:03:12 ID:7OF9Dfv6]
- >>868
> 項目名を単体で見てもさっぱり意味がわからないし、
それはお前の言う「お母ん」にとってみれば
GUIだろうとCUI (正しくはCLI)だろうと同じことだろう。
むしろCLIのほうが口頭での伝達を行なうにあたっては都合がよい。
「マウスで〜の〜というチェックボックスを押して云々」というよりは、
「キーボードでこれから言うように押してみて」って言ったほうが早い。
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:03:36 ID:B7lVVVeo]
- 煽り叩きはスルーで
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:04:29 ID:wy/MM8GT]
- もちつけ
凡人は設定なんぞ弄らんだろ
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:06:04 ID:wPxNujor]
- >>868
しおしおだなw
今ググってよく解ったって素直に言えよ
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:06:14 ID:8OR5/B3+]
- >>871
このスレで？
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:07:00 ID:+jZ1IJiA]
- つかフォッ糞もIE6と比べて（きっちり拡張すれば）はるかに高機能で
Linuxと比べてはるかに導入も容易にもかかわらず
日本じゃ全くといっていいほど普及していないし
マルチタブに対応したIE7によって導入のチャンスすら消滅しつつある。
これを考えるとLinuxの普及は夢のまた夢だな。
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:10:09 ID:RABaNxsi]
- about:configはLinuxデスクトップHacksって本で読んで知ってるんだよ
逆に言えばその本が出た時期から使ってるだけのヒヨッコだけどね
ソースあげたけどこれで結構？
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:14:47 ID:wy/MM8GT]
- ふと
about:mozilla
を思い出した
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:16:43 ID:4lwSwPZn]
- about:configは、winでいうと hogehoge.iniをメモ帳で開いて
「GUIの設定です」と言ってるようなもんだからなぁ
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:18:24 ID:A0aFuivR]
- >>875
興味ない香具師はPC買ってきてそのまま使ってるだけだからな。
ソフトのインストールさえしない香具師が沢山いる。
XP Homeのサポートが2017年まで伸びたのは影響あるだろうな。
プレインストールマシン買ったら、壊れるまで使えるってことで。
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:18:38 ID:Fgv3k+FT]
- むしろregedit
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:25:39 ID:RABaNxsi]
- >>875
いちおうFirefoxは普及してきてると思う
ttp://opentechpress.jp/news/07/04/03/0848237.shtml
別にIE信者じゃなくて
むしろプライベートだと人にはFirefox薦めることのが多いけど
しょうもないところでツメが甘い部分はあると思う
about:configからGUIに還元できる項目はもっとあるだろうに…
- 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 21:36:57 ID:4lwSwPZn]
- まぁ各種設定をGUI化するっていうのは、開発者にとっては
あまり楽しくない仕事ではあるからな。
相互の依存関係やら、ウインドウ。コントロールの有効化や無効化
手間がかかることこの上ないからさ。
そんなものに時間をとられるよりは新機能を考えてるほうが楽しいだろうし。
コマーシャルベースで開発する場合は、それも仕事のうちって事で実装
せざるをえないから実装されるわけで、そのあたりが差になって出てきてる
んだと思う。
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:00:11 ID:EqmSWew7]
- 関係ないけどネスケが0.8%もシェア持ってるとは思わなかったｗ
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:10:32 ID:t/4yMVIz]
- >>882
おお成る程、何か納得。
良い悪いの問題じゃなく、マイクロソフトは「売る為のプロ」の集団だからなあ。
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:16:25 ID:JabAl7d9]
- 確かに、そういう姿勢からじゃないと生まれないものもあるよね。
Linuxも見習え、とまでは言わないけど。
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:20:13 ID:uzCNQuxz]
- 給料ももらえないのに、
ただでつまらない事はしたくない。
結局、Linuxは無料であるがゆえにこれ以上普及しないと言う事さ。
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:20:53 ID:cpEASw4P]
- >>868
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
「意味のわかりづらい単語の羅列」とか、馬鹿のひとつ覚えみたいに
言い出す真性の馬鹿がいるが、ちゃんと読めよ阿呆が。ただの英語だろが。
ロケーションバーに about:config と入れて Enter を叩く――これのどこが難しいんだ。
インクリメンタルフィルタまで実装されてるのに、いったいどこまでわがままなんだよ。
この程度でいちいち、やれ GUI がなきゃ嫌だ、やれ user.js って何？とか
ほざいてる馬鹿は消えてくれ。もっと自助努力をしろ。
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:21:08 ID:g+fRM6ez]
- どうでしょ？
GUI設定にモチベーション持つ人間がいれば状況は容易に変わると思うけど。
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:23:29 ID:rOKezfK+]
- 何か毎スレごとに1回は CUI 対 GUI 的な話がされている気がする。
不毛だ。流れもほとんど同じだし。
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:23:56 ID:g+fRM6ez]
- >>887
＞ロケーションバーに about:config と入れて Enter を叩く――これのどこが難しいんだ。
難しすぎ。
GUIだけで出来ないじゃん。
そもそもそれはどこに書いてあるのよ？
自助努力っつーてもこれはかなり難易度高いと思うぞ。
そういうtipsに巡り会わない限りどうしようもない類のものだ。
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:25:09 ID:uzCNQuxz]
- X Window上にターミナルを出したら、
CUIはGUIになります。
と寝言を言っている奴がいますか？
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 22:26:55 ID:F4K3tf+o]
- >>882
のいうことはもっともだけど
それはあくまで開発側からだけの意見
利用する方からするとGUIの方が
簡単、簡単
製作者サイドだけで楽しむならいいけど、
使う人がいなくなったらどうしようもない
話はがらっとかわるけど
Ubuntu（と他にもあった）の起動時に
左右に動くカーソルのようなもの、
あれって意味ないと思うんだが？
動いていることはわかるけど
あとどの位ってのがサッパリ
それとトレードマーク？となってる
ペンギン、微妙に気持ちの悪い
中途半端なデフォルメ画のやつ
あれ勘弁してほしい
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