- 1 名前：login:Penguin [2007/04/16(月) 16:49:15 ID:7/l6F21E 株主優待]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170503611/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175000692/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 16:31:20 ID:4gwBpX6y]
- やっぱり金出せばいいのが作れるんだな。
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 16:33:51 ID:zqtbPzI0]
- Wineを設定しやすくするだけのやつでしょこれ。
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 16:40:21 ID:4gwBpX6y]
- でも、そういうところも大事だと思う。Linuxのソフトには
使いやすくしようという姿勢が微塵も感じられない。実装だけ。
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 16:48:11 ID:dVkwJrz+]
- Linux超初心者です｡過去8年､ずっとWindowsを使ってきました｡
Linuxに興味を持ち自分で調べるまでは､Linuxがホームユースで使用可能な
OSであることはおろか､ディストリという形態で様々な派生があることすら知りませんでした｡
また､Winユーザにはマウントの概念がないので､導入の際は
そこを理解するところから始めなきゃならなかった｡
でも､使い始めてみると､確かにWinと比べて制限される部分（OSとしての優劣じゃなくて､
Winを基準としたときのハード＆ソフトとの対応状況や､GUI化の進行など）はあっても､
Linuxには充分な魅力があると思うんです｡
Winがいいという人はそれでもいいと思う｡
でも､Win以外のオプションがMac以外にも存在することが､もっと広く認知されるべきだとも思う｡
GoogleがUbuntuあたりを巻き込んで無料配布するぐらいの動きがないと､認知度って
上がらないんですかね｡
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 16:49:00 ID:GKA2o0gw]
- 無知が必死に話をズラす
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 16:52:24 ID:XahxP8Q6]
- ぶっちゃけLinuxの事は殆ど知りませーん
WineでIEを起動してフォントが汚すぎて使うのを止めた程度だしｗ
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 19:57:30 ID:llpwRgez]
- トリの多様化をデメリットと捉えてる人が多いのを見たとき
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 19:58:13 ID:wDfe8RL8]
- トリの多様化をメリットと捉えてる人がいたのを見たとき
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 20:07:42 ID:zDmZFmaD]
- 正直、プリインストールアプリと
初期設定が違うだけで
別のディストリを作るなと言いたい。
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 20:31:47 ID:FDdbr0Sz]
- トリの多様化はメリットだけど、同じ階層のレポジトリの乱立はデメリット。
Debian、Fedora、SUSEのレポジトリが分かれてるのがなぁ。
それとUbuntu、knoppix、siduxも。
- 740 名前：login:Penguin [2007/04/29(日) 21:24:04 ID:wXCqb4zI]
- linuxうんこ
BSD神
- 741 名前：匿名希望@Vim%Chalice [2007/04/29(日) 21:28:18 ID:SLstodXE]
- 「Windows 100%」という雑誌を売っている出版社なんだけど、
同様な Linux 雑誌が出る。これはコンビニでも買えるはず。
# こんなに Ubuntu がちやほやされているのがわからん
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ISBN 978-4-88380-641-6
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 21:32:20 ID:bnFgn/iP]
- とりあえずマイナー鳥信者はメジャーを貶すなといいたい。
お前らのやってることは妬みから足引っ張ってる以外の何物でもない。
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 21:40:58 ID:kLHUKJ2Q]
- Ubuntuは初心者にとっては一番良いのは事実
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 22:21:14 ID:4gwBpX6y]
- Ubuntu って名前が悪いよな。
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 22:27:36 ID:3vJajold]
- Windowsがカッコいいと思ったことは一度もない
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 22:30:55 ID:xcIHoKMe]
- >>742
メジャーマイナーにかかわらず、
理屈っぽく利点欠点を並べて無理矢理別の物を使わせようとするのは、
自分の宗教に引きずり込もうと他宗教を否定するのに似てるな。
似てるからと言って別に何でもないんだけど、こういった問題は
宗教間の齟齬同様、永遠になくならないんだなと思わざるを得ない。
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 22:51:21 ID:XGepOhsQ]
- WinでもXPクソだとかvistaクソだとかスレでやりあってるんだけど
Linuxはディストリの数だけ叩き合いしてるから、
端から見てていい気分しないし引くだろうね
メジャーなディストリ使ってる人はマイナーを見下し
マイナーなディストリ使ってる人はメジャーを使っている人をバカにする
Linuxに興味もってこの板に来た人がそれを見て、俺も使おうって気になるわけないし
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 22:55:20 ID:zDmZFmaD]
- とりあえずさ、
ディストリの特徴を
リストにしてよ。
「出来るもんなら」と思っているから。
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 22:58:03 ID:XGepOhsQ]
- そういうことやるから荒れるし引くと思うんだけど。
しかしある程度そういった目安が無いと初心者にはどれがニーズと合致するかわからない
まさに諸刃の剣
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 23:00:17 ID:4gwBpX6y]
- >>745
でも、まだ何か分かるじゃない。「窓」だし。
自分も別にカッコいいとは思わない。
ただ Ubuntu って、ウブントゥ、うぶんとぅ…
語呂が悪くて覚えづらいし、日本人が得意な略もできない。
Linuxお得意の「呪文」っぽい。
まぁ、Ubuntu に限った話ではないんだけどさ…。
第一印象って大事じゃん？
- 751 名前：login:Penguin [2007/04/29(日) 23:55:01 ID:KDOPPHos]
- たとえば、CLIvsGUIの論争ひとつとってもそう。
CLI陣営が CLIが使えることがメリットだと説いていることに対して
GUI派から見たら CLIを未だに使ってることがデメリットだと考えてるわけで
両者の間の価値観の相違ってのは 並々ならぬものがある
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 23:56:01 ID:FDdbr0Sz]
- >>751
両方でできるべき。
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/29(日) 23:58:44 ID:uYEJfV+C]
- Linux初心者の俺がきましたよ
Fedora,SuSE、Debian、Gentoo、果てにはFreeBSDまで試した結果で言うけど
初心者に進めるならubuntu以外ありえない。
そう思えない人は初心者のことをまるで理解できてない。
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 00:03:12 ID:i+UhHryr]
- >>752
そりゃあそうだ・・・ ウン・・・
だけどそれってよォ〜〜 成功したディストリってあるのかい？
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 00:03:39 ID:NuVvBZ6u]
- 既出だけど・・・
ubuntuのgoogleイメージ検索結果
images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Ubuntu&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 00:06:34 ID:Fgv3k+FT]
- >>750
Ubuntuという名前の第一印象がそんなに悪いとは思えないけど。
>>754
最近の鳥。設定とかはほとんどGUIからできるようになってるし。
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 00:10:00 ID:32z0LyIX]
- >>753
ubuntu-ja版の事を指していると思うんだけど、
確かにポチポチとマウス押してコーデック入れてくれたり
各種使用頻度高いソフト入れてくれるからね 言いたい事はわかる
でもまるっきりの初心者にはライブCDでいいんじゃないかな
BIOSの設定でCD起動を選ぶのさえたどたどしかったりするし
なかにはWinプリインスコPCを新規購入したけど最初の起動
（一番始めに立ち上げてユーザー名入れたりする設定）
をやってくれって頼む人がいるぐらいだし。
あとよくググレカスについてだけど、Win板の質問スレ見るとわかるけど
もっとすごいよ。質問が。で、同じようにググれって回答が出てる
これに関しては同じだと思う。
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 00:15:14 ID:0hM6bR1i]
- Linuxのひどいところは、ググれと言われてググって情報を探してそれを
読み解いて自分の状況に当てはめて実行するのがWinの比じゃなく困難なところ。
同じググれカスでも突き放し方のレベルが違う。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 00:22:22 ID:FCVc5JK7]
- >>758
うーん、それは否定しないw
その状況を乗り越えるのが楽しいと感じる人の方が少数派なんだけど、
そういう人が多いからね。仕事以外でLinux使っている人は。
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 00:30:17 ID:+ZKGJV2x]
- >>751
Linuxの場合は、GUIによるユーザーフレンドリーな環境を探求するのディストリと
CLIによるユーザーフレンドリーな環境を探求するディストリというふうに選択肢を
分岐すればいい話になる。
前者はハイスペックPC向け、後者はロースペックPCでもOKというふうにも分岐できる。
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 00:56:40 ID:i+UhHryr]
- >>760
で、次に問題になってくるのは自分の価値観を
相手にも要求してくることだ。
もちろんWin側もその傾向があるが、なまじLinux側は
自分でその道を選択しただけに 布教に並々ならぬ意欲を注ぐので
Winユーザにとってはうっとうしいことこのうえない、と。
- 762 名前：あのディストリは今？ [2007/04/30(月) 01:03:43 ID:uzCNQuxz]
- 昔一世を風靡したあのディストリ。
果たして今どうなっているのか。
第一弾はTurbo Linuxです。
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 01:17:49 ID:SAjM9alm]
- >>761
布教に必死なのは大抵初心者
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 01:20:02 ID:SAjM9alm]
- つーかCLIて
反応してるのがバカバカしいな。
じゃあの
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 01:22:58 ID:uzCNQuxz]
- 途中で切れた。
じゃあの星に向かってあ
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 01:32:06 ID:sphzFxeG]
- 宣教師がいる … 布教しないと消滅の恐れがある
宣教師の活動が激しい … 消滅の危機に瀕している
宣教師ではなくキャンギャルがいる … 必要ないものを買わせたい
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 02:59:05 ID:h/aB5/NC]
- OSって普及しないと価値ないよね。
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 03:11:02 ID:F4K3tf+o]
- ubuntu
あまりいい響きではないけれど
慣れればよさげっぽくなりそうな気がする
ubuntuってそんなにいいのかな？
wolvixの後で使ってみよう
初心者におすすめするなら
Kanotixなんてどうだろう？
コーディック類導入も楽だし、
インストールも２０分程度で終わる
ハードの認識も良いようだ
軽快感も悪くない
けれど人気があまりないねぇw
あ、試したのはDVDのpro版
Win、特にマックのような簡単な
ものだともっと人気出てるんじゃないかな、
Linuxは
>>662のように間違った見方してる人が
ダメなんだろう
慣れ、不慣れに関係なく、ゼロスタートで
よーい丼と使いはじめたところで
わかりやすく、楽に使えるかってことを考えたら
答えは明白
初心者等がほぼGUIであれこれ出来るのと、
キー入力を必要とされる場面の多い環境とでは
どちらを選ぶかな
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 03:16:16 ID:J+njD2cd]
- ゼロスタートで始めるとWindowsなんて難しすぎて初心者は扱えんぞ。
一度Windowsをクリーンインストールしてみ。
ドライバのインストールからソフトのインストール。
初心者には難しすぎる。
Linuxの方がドライバ適用率圧倒的に高いし、ソフトのインストールもWindowsよりも簡単。
実際は中級者くらいの人がWindowsは簡単でLinuxは難しいって言う。
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 03:31:06 ID:F4K3tf+o]
- そんなもんですかねぇ
ドライバーなんかだとちょいと何処で
どうやっていいのかわからないから
難しいかもしれない
インストールCD等があるのが大半なんで
そうでもないちゃ、そうでもないんだけど
ただ、ソフト（大抵フリーの場合の話）は
クリックだけでインストールできちゃうから
比べものにならないくらい簡単だと思う
Linuxでのソフトインストールはやっぱり
難しいというか、わかりにくい部類になるよ
おまけに誰かがいいこと書いていたけれど、
ネットに転がっている参考情報料もべらぼーに違う
から困惑率も違うんじゃないかな
そんな自分はLinuxユーザーに完全移行しちゃい
ましたけど、、、元々Win嫌いだったし
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 04:07:35 ID:P7gBzy//]
- ドライバのインストールなんて普通の人はやらないでしょ
- 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 04:59:15 ID:xRihvSrS]
- 普通はやるとしてもメーカーのリカバリCD・モードを使って工場出荷時の状態に復元か。
それすら分からないで聞いてくるじゃん。
あと操作体系がちょっとでも変わるとダメだよ。
macの模倣みたいなgnomeの方向にいくよりは、
少なくともWinクローンを目指した方がよい。
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 07:16:36 ID:F5UkV4rk]
- linuxのここが嫌
↓
windowsだって○○○○だろ！！
っていう流れに呆れる
建設的じゃないよね
信者はホントガンだなって思う
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 09:08:04 ID:Fgv3k+FT]
- >>772
gnomeはMacよりもWindowsっぽいけどなぁ。スタートバーを上下二列にして、スタートメニューを分割しただけだし。
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 09:24:47 ID:zTgWdxDv]
- xpの調子悪すぎ
どうにかしろ、はげ
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 09:28:25 ID:T2Lil9bE]
- Winはリカバリインストール、
ドライバCD+絵つきのインストールマニュアル、
近所のパソコン少年（or成年)にやらせる、
販売店に送りつけて有償で再セットアップさせる
とっとと新品買ってくる
等々ソリューションはいくらでもある。
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 09:43:28 ID:NuVvBZ6u]
- ＞近所のパソコン少年（or成年)にやらせる
それ俺だわ
隣のじいちゃんにいつも頼まれる
お菓子くれるけど・・・
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 10:01:32 ID:pibGlR7Z]
- 友人がパソコンが壊れたって言ってたんだわ。
そのパソコン見せてもらったらただのメモリの接触不良で、挿しなおしたら直った。
もう新しいパソコンを買った後だったので、そのパソコンのメモリとHDもらった。
ちなみにサポートに電話したところ、修理代の見積もりで3万だったらしい。
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 10:14:55 ID:3f/deuOz]
- 何だよLinuxに関係あるのかよWindowsだってそうだろ！！
三万は貰わないと社員教育出来ない＞＜
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 11:52:09 ID:l2qItJhY]
- お前ら、本当は普及して欲しくないんだろ。
「俺と一部の賢い奴しかわからんコイツの良さ」が好きなんだろ。
予想に反して普及したら「大衆に媚びてる」とか
「昔の方が良かった」とかホザくんだろ。
心配すんな。普及なんざしねーよ。
こんなスレが立ってるうちはな。
- 781 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 11:55:42 ID:NBsMiq88]
- >>780
ごっついのぅ。
- 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:01:34 ID:C0s8Kdxc]
- ドザですが、暇にまかせてubuntu入れてみました。
何気にフツーに使えるんで驚いた。
マジ2台目のマシンにVista買うぐらいなら
Linuxで上等じゃまいかと思う。
問題は仕事に使えないこと位かな。
実際、エクセルのマクロやパワーポイント使わないと
仕事にならない香具師が沢山いる。
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:04:15 ID:NuVvBZ6u]
- パワーポイントは学校のwindowsマシンにrdesktopで繋いで使ってる
- 784 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 12:15:29 ID:tyEvnwTH]
- >>399が全て。
レジストリより依存関係の方が何倍も厄介。
それにコマンドラインからの解凍、インストール、実行形式の付与等・・
・・必要なものを手に入れるには、学習してからでないと構築、使用できないのでは普及は無理。
他のOS並に普及させる気ないでしょ、本当のところ。
これでほどほどに稼げりゃいいやって感じじゃないかね、やってやるって感じじゃないよね。
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:20:02 ID:J+njD2cd]
- >>784
＞依存関係
普通にパッケージインストールで自動に解決
＞コマンドラインからの解凍
ダブルクリックするなり右クリックから解凍
＞インストール
GUIのパッケージ管理ソフトからインストールするとか、パッケージをダウンロードしてきてダブルクリックでインストール
＞実行形式の付与
右クリック→プロパティ
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:26:23 ID:4GBZZBwi]
- >>784
> それにコマンドラインからの解凍、インストール、実行形式の付与等・・
GUIで全部やればいいものを、
わざわざコマンドラインで解凍から実行形式の付与までやらなくても。
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:29:49 ID:tyEvnwTH]
- >>>785
>＞依存関係
>普通にパッケージインストールで自動に解決
しない
>＞コマンドラインからの解凍
>ダブルクリックするなり右クリックから解凍
ダブルクリック、これはできるかな
>＞インストール
>GUIのパッケージ管理ソフトからインストールするとか、パッケージをダウンロードしてきてダブルクリックでインストール
GUIで行えると何処に説明が？
>＞実行形式の付与
>右クリック→プロパティ
何処に説明が？
みな分かっている人の常識でしか見ていない。
それをさも世間一般の常識だと考える。。。入ってこれない人は多い。
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:33:44 ID:J+njD2cd]
- >>787
おまえどんなディストリ使ってるんだよw
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:42:51 ID:4lwSwPZn]
- >>769
Windowsのクリーンインストールで追加ドライバをインストールする
ケースって最近ではあまりないと思うが？
OS発売以降に出てきたデバイスなどでは必要になるが、それは
linuxとて同様だろうし、そのデバイスに大抵ドライバが付いてくる
Winと、ネットで探すことになるlinuxとどちらが初心者に優しいかと
なると前者だと思う。
ソフトのインストールに関しても、ネット上のソフトをインストールする
という条件の下では、リポジトリからほぼ一元的にインストールできる
linuxが楽かもしれないけど、Winユーザーの大多数はパッケージソフトを
購入して、それをインストールするわけで同列には比較できんと思う。
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:46:20 ID:4lwSwPZn]
- >>785
>＞依存関係
>普通にパッケージインストールで自動に解決
解決しなかった場合、その対処は？
ここでハードルが一気に上がるんだよ。
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:48:34 ID:J+njD2cd]
- >>789
ドライバはまあ環境だな。
５年前くらいからの自作ではほぼドライバがない。
LAN、サウンド等とりあえず必須のは使えるようにしてほしいところ。
ソフトを店で買う分にはWindowsのほうが分があるよ。
>>790
＞解決しなかった場合
事例を出してくれ。
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:48:52 ID:tyEvnwTH]
- >>788
スレッドタイトルも読めんのか・・？
普及しないのは何故かと議論してるんだろ？
FC6、ディストリなんて大抵の人は知らん言葉だぞ。
結局、こういう輩が基準になって、この様な分野以外の人、
例えば金融関係や飲食業等のおおよそLinuxに関係のない仕事に付いている人が
余暇にハンディカムやデジカメの作業をするのに、Linuxを学習しながら作業するか？
大抵はしないだろ。何故休日までと思うだろ、逆に。
趣味でない限り、手間が掛かるものに興味は示さない
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:49:42 ID:tyEvnwTH]
- >>791
Firefox2だな。
- 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:54:13 ID:7aYtFAqa]
- >>790
unstableもしくはtesting相当のディストリを使ってて言ってるんじゃないだろうな？
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 12:54:42 ID:NuVvBZ6u]
- デフォでIDEのCDRWデバイスが使えないのはどうかと思った
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:05:23 ID:Fgv3k+FT]
- >>793
そんな鳥捨てちまえ。
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:06:48 ID:tyEvnwTH]
- >>796
だから普及しないんだよ
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:08:05 ID:uzCNQuxz]
- OSのインストールが難しいのなら、
OSをプリインストールすればいいじゃない。
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:10:42 ID:Fgv3k+FT]
- >>782
openoffice.orgはVBA(≒マクロ)に対応してる。
opentechpress.jp/developer/article.pl?sid=06/11/22/0059225
あとプレゼンテーションもある。
互換性が問題だけど。
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:12:12 ID:Fgv3k+FT]
- >>797
いや、その鳥が普及しないのはどうでもいい。
>>798
つ Dell
日本でも販売してくれないかなぁ。
- 801 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 13:12:44 ID:Vd7E5Czj]
- Vista効果でMSの収益絶好調らしいな。
結局また今年もMSの牙城を微塵も崩すことなく終わってしまうのか。
また来年に期待しよう。
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:13:07 ID:mT/Nx+8e]
- そうだよな、Windows と同じスタートラインに立ってれば普及するんだよな。
オプションプリインストール扱いじゃなくて、ガチLinuxのPCで
まあもう手遅れだけど
「えー、だってみんなウィンドウズじゃん」
「ワードとエクセルってやつ？それがないと話にならないんだけど。
openoffice？だめだめワードとエクセルじゃなきゃ。互換性ある？だめだめ(ry」
「すいませんマイクロソフトください」
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:15:32 ID:Fgv3k+FT]
- >>801
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177314612/
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:20:28 ID:uzCNQuxz]
- Linuxプリインストールマシンを知っている人が少ないというのなら
テレビや新聞、折り込みチラシで広告を出して、
店頭のPCの半分を、各メーカーのPCの半分を
LinuxプリインストールPCにすればいいだけじゃない？
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:21:25 ID:uzCNQuxz]
- Linuxの収益がWindowsの収益よりも低いと言うのなら、
Linuxの値段を上げればいいじゃない。
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:24:39 ID:Fgv3k+FT]
- パソコンとWindowsの抱き合わせ販売が主流だからなぁ。
独禁法の中の人は何をしてるやら。
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:25:34 ID:tyEvnwTH]
- その後のサポートはどうするの？
windowsの比じゃない気がするが。
シェア取るなら、トップシェアの利便性と同じ使い勝手にすればいい。
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:29:53 ID:Fgv3k+FT]
- Ubuntuの場合、公式のコミュニティによるサポートがあるし。
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:34:06 ID:tyEvnwTH]
- コミュニティは何処でもあるが、依存関係の問題も多々ある。
だからそこが無級の人に乗り越えられるのか、そういう問題になる。
今のlinuxを使える人の常識で考えてたら、いつになっても普及しないよ。
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:37:27 ID:Fgv3k+FT]
- >>809
ちゃんとメンテされてる鳥の安定版だったら依存関係の問題なんて全くといっていいほど起きないよ。
起きる鳥なんて捨てちまえって。
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:40:52 ID:uzCNQuxz]
- > ちゃんとメンテされてる鳥
それどれ？
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:56:01 ID:Fgv3k+FT]
- メジャーなディストリは野良パッケージ入れない限り大丈夫だろ。
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 13:56:41 ID:uzCNQuxz]
- だから具体的にどれ？
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:00:54 ID:Fgv3k+FT]
- Debian、Ubuntu、Fedora Core、openSUSE、Vineなど。
Gentooはわりと壊れてるらしいけど。
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:03:04 ID:uzCNQuxz]
- www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP213JP213&q=%E4%BE%9D%E5%AD%98%E9%96%A2%E4%BF%82+%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC+%22fedora+core%22+&lr=
fedora coreはアウト。
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:03:58 ID:uzCNQuxz]
- あー。他のも駄目っぽいなｗ
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:05:14 ID:RABaNxsi]
- >>810
依存関係の問題がほとんど起きないというなら、Synapticに入ってるパッケを片っ端から
全部チェック入れてインストール・アンインストールを二回ほど繰り返してみれ。
200%、クリーンインストールを余儀なくされるから。
マジもんの信者か知らんが、パッケ管理に期待しすぎだ。
あれだけの彈数を用意するのに１個１個にどれだけの時間が裂けるもんか。
英文が読めるならパッケージ作成元のフォーラムに行けば
どれだけの報告が放置されてるかわかる。
責めているわけじゃなくて、人の手による仕事だから仕方ない。
それと、Windowsのことを褒めるとすぐにドザ扱いするのはやめれ。
よほど仕事を選ばない限り、UNIX環境だけで作業してる人なんて一部なんだよ。
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:06:11 ID:7aYtFAqa]
- >>815
これ、アップグレードに関係する問題ばかりじゃね？
Fedoraはクリーンインストール推奨じゃなかったっけ？
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:08:03 ID:EcgISjef]
- >>784
ようするにLinuxは参入障壁とか移動障壁が高いから
一般ピープルには普及しないてことを言いたいんですか？
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:09:01 ID:uzCNQuxz]
- >>818
Fedora Coreは
ただのアップデートでも何回も
依存関係でエラー起きてるよ。
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:10:45 ID:7aYtFAqa]
- >>820
例えば？
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:15:53 ID:Fgv3k+FT]
- >>817
>パッケを片っ端から全部チェック入れてインストール・アンインストールを二回ほど繰り返してみれ
マイナーなパッケージには依存性の問題がありそうだけど、そんなの稀だしなぁ。通常使用の範囲においてはほとんど全く問題ないし。
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:18:47 ID:uzCNQuxz]
- >>821
www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP213JP213&q=%22yum+update%22+%E4%BE%9D%E5%AD%98%E9%96%A2%E4%BF%82+%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC&lr=
"yum update" 依存関係 エラー の検索結果 約 812 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
- 824 名前：login:Penguin [2007/04/30(月) 14:19:06 ID:4h1YRg23]
- なんつーか、このスレの意気込みのある奴が特派員になって
メジャー鳥の初心者質問で懇切丁寧に教えてやればいいんじゃね？
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 14:21:42 ID:7aYtFAqa]
- >>823
そういったバグで、未だにFixされていないものあるの？
しかし、Fedora5とか、古い情報ばかりだなぁ。
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:00:49 ID:2HCXGoTH]
- RedHatのモルモットになり、尚且つ拾い食いまでしておいてお腹が痛いとかぬかしてる奴がいるな。
面倒見切れん。
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:02:48 ID:lJXIJfyk]
- >>810
私は、そういう理由でVine(ppc)を捨てfedora(ppc)に移行して失望しました。
今はsuse10.2を使ってますが、vine,fedoraの頃の苦労はなんだったんだろう？
って思えるほどパッケージ管理がきちんとしてていいです。
ただyast2が重たいのが難ですが、feroraの時も重かったんで我慢できる範囲内。
vineみたいに速くなくても、「パッケージが壊れています」なんてメッセージを頻繁に見るより余程マシです。
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:04:39 ID:mtV08yrT]
-
ま た 始 ま っ た
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:17:12 ID:niQ8+AMa]
- windowsがプリインストールされている限り、個人用途じゃ
絶対に普及しなさそう
わざわざlinux入れ直す人なんて物好きだけだし・・・
linuxプリインストールもありえなす
ただグループ（会社）単位だったらlinux普及してもいい気がした
- 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/30(月) 15:25:07 ID:LvEFYmog]
- WindowsがＰＣにプレインストールされて販売されている限り
Ｗｉｎｄｏｗｓの牙城は絶対ゆるがない。
今のところそれが変わる気配はまったくないのでWindowsの
天下は半永久的に続く。
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