- 1 名前：login:Penguin [2007/04/16(月) 16:49:15 ID:7/l6F21E 株主優待]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170503611/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175000692/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 20:55:42 ID:Zn3lHvs9]
- >>39
鯖用途を無視した議論は無意味だと思うよ。
鯖用途なら使っている企業はいくらでもある。
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:25:24 ID:e0t9r6C+]
- >>40
それはよくわかる。FreeBSDでも鯖用途ならシェアは大きいものね。
このスレのテーマはパーソナルユースに普及しないのはなぜ？という
のが暗黙の了解だと思ってたんだけど、違う？
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:27:22 ID:Zn3lHvs9]
- >>41
俺の中ではこっちと区別しているつもり。
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170539474/
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:32:48 ID:e0t9r6C+]
- >>42
なるほど。
でもさ、鯖用途ではMSよりはるかに優れているわけなんだし、実際に普及しているでしょ。
俺はパーソナルユースでももっとシェアを拡大して欲しいんだよなぁ。
PC素人ユーザーのシェアが大きくなればもっともっと使いやすくなってしまうのは自明だもんね。
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:48:37 ID:Zn3lHvs9]
- >>43
了解。なぜ、パーソナルユースで普及しないのか？
ということなら、 >>35 とはちょっと違います。私見を書くと、
(1) 一般人は Linux なんか知らない。普通の人は市販のMS
プレインストールのPC を買う。
(2) OS のインストールが手間。MSさえ一般人には辛い作業。
ましてや、Linux のインストールなんて無理。
この2点が大きいと思いますね。
私の立場は、MSのようにガチガチのGUIインタフェースを追求
すべきだという人とは違います。例えば、Ubuntu などの最近
の鳥で十分ではないですか？
で、普及させるには、
(1) 既に取組まれているが、学校教育の場で Linux を教える。
(2) 市販PC に 主要な鳥のインスコCD を付ける。
ただし、Linux でも MS と同じことができますよ。では、結局普及
しないかもね。差別化が重要。
Linux に時間を割いてもらわないといけないわけだし・・・
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:52:36 ID:vJqn+rtB]
- >でもさ、鯖用途ではMSよりはるかに優れているわけなんだし、実際に普及しているでしょ。
世界のOS市場のサーバ分野では、MSが半分ぐらいとってるよ。Linuxは1割りぐらい。残りは他のUnix。
これが現実。Linuxが本当に優れているかどうかもう一度検証したほうがいいよ。
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 21:58:46 ID:Zn3lHvs9]
- >>45
ソースを出してください。
例えば、IDC JAPAN の 2002年度調査でも
Linux は約7%、Unix 約13%、Windos 約80% です。
（ただし、国内のみ）
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:03:50 ID:Zn3lHvs9]
- >>45
補足。米IDC の調査だと、
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20031009/10/
ですが。
これをみると、日本では Windows が圧倒的だということが
よくわかりますね。
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:11:53 ID:p5Za6NjI]
- ちなみにWebサーバだとこう
apacheが全部Linuxではないけど、全出のアンケートと合わせてみればだいたい予想はつく。
news.netcraft.com/archives/2007/04/02/april_2007_web_server_survey.html
社内のサーバだと、ドメインコントローラとかはWindowsサーバにせざるを得ないし、クライアント
での普及と合わせてじゃないと難しい部分もあるだろう。
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:27:26 ID:1898kB0u]
- IDCの2006年第4四半期の世界のサーバ市場調査報告だと、
売上高ベースでWindows 34.9%、UNIX 33.5%、Linux11.9％。
日本はWinのシェア高すぎ、というのは言えると思う。
Linuxは、Dell以外の大手サーバベンダー(IBM、HP、Sun)に
独自のUNIXがあるから、Windowsとメーカー製UNIXに挟まれて
そう簡単にはシェアが伸びないとかな。
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:38:00 ID:p5Za6NjI]
- 売上高ベースだと、CentOS,Fedora,Debianあたりと、FreeBSDとかも入ってないね。
出荷台数ベースで、OS非搭載も含めた統計ってどっかにないんかな？
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:44:27 ID:hjsuqSf4]
- >>49
なんで、日本DELL の BTOページは user agent で IE以外を
弾くようにしているんだろうね。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:51:57 ID:p5Za6NjI]
- >>51
受注した会社の見積りが、そうしたほうが安かったからだろ。
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 22:55:58 ID:hjsuqSf4]
- >>52
そうなん？MSの圧力としか思えないんだけど。
米DELL は問題ないのに。
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/17(火) 23:13:50 ID:1898kB0u]
- >>50
たとえばWindowsのシェアというのは、Windowsを搭載した鯖の売上高が
サーバ全体の売上高に占める割合。
ハードもタダということはあり得ないから、OS自体が無料でも、
OS非搭載で出荷するケースを除くと、統計に入る。
もっとも、Linuxの内訳はほとんどRHELのような気がするが、
ソースは別にない。
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 00:22:32 ID:C6aQmjK6]
- >>54の普及させたがってるソフトを普及させる事だけは断固断るべき
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:08:55 ID:/Yi8xjAK]
- Linuxの売上高の74%が「ぽえりな」
続いて21%が「RHEL」
残り5%が「VMware ESX Server」
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:16:04 ID:dQlftsaQ]
- サーバーでもだめじゃん。
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:17:06 ID:tGcaw4wb]
- >>56
謙虚さが足りない 2点
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 01:17:09 ID:YhRf7bUH]
- 日本ではWindowsとDRMが大手を振って歩いている
共通点がある気がする
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 02:08:18 ID:EHPQ9t0W]
- 感情とは別に使い分けが出来ることだな。
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 04:34:36 ID:BMxNLQhI]
- 日本ではVineとTurboが大手を振って歩いている
共通点がある気がする
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 07:00:46 ID:Rk8DGipx]
- 日本だけだよな、winべったりをありがたがってるのは
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 07:52:57 ID:5ABUQ09O]
- 日本は特殊な市場
Firefoxの普及率も悪い
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 08:58:38 ID:j2zYlIFG]
- どうせ使うのならわざわざ面倒なことしたくないもんな。
インストールとか慣熟とか
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:07:54 ID:6Hv7xJIr]
- 右ボタンでドラッグして離すと移動とかコピーとかメニューが出てくるようになっていないで
右クリックした瞬間にメニューが出てしまってドラッグできないのを知ったとき
普及するわけないと思った
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:35:08 ID:IjnFBVQB]
- >>65
できるぞ。
>Thunar
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:37:56 ID:IjnFBVQB]
- >>65
ほぅ、これは便利だ。
いいこと聞いた。使わせてもらう。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:43:22 ID:tGcaw4wb]
- nautilusなら中ドラッグな。
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 09:44:34 ID:tGcaw4wb]
- って自演かよw
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 10:44:10 ID:j2zYlIFG]
- ってかその辺アプリによって違うってのはどうなのよ。
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 10:45:34 ID:rR4V9PDp]
- どこいっても初心者お断りの雰囲気が駄目なんじゃねーの？
まぁ商売じゃないから仕方ないかも知れんが
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 10:52:35 ID:YuslRyvD]
- Ctrl+Sを間違って押して復旧手段を知らない人が
銃を乱射してしまう
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 10:55:49 ID:BWL8Ik9C]
- >>71
Windowsスレだって教えて君には似たようなもんだろ？
キチンと調べた上での質問になら答えてくれることの方が多いし、
質問する時に自分の状況をどう説明すれば答が得られやすいのかを知るのは大切だと思う
「初心者です」って書けば面倒見てくれるだろうというのは思い込みでしかないわけだしね
で、それをする気がない奴はとっととネット切ってオフっててくれって思うのは
OS以外の技術系板の連中はみんな思ってると思うぜ？
なかには学校の宿題持ち込んでくるアホもおるしな
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 11:03:07 ID:5ABUQ09O]
- 宿題しないやつよりはいいと思う。
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 11:12:17 ID:rR4V9PDp]
- 正直普及しなくても良いんだろ？
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 12:33:40 ID:k1DOlV3P]
- 普及するｰ>Linuxの仕事が増えるｰ>Linux技術者も増えるｰ>自分の仕事が減るｰ>普及してほしくない
普及して欲しくない派は馬鹿だと思う、俺Windowsユーザ。
- 77 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 12:57:30 ID:ySfcxGO7]
- 口癖がググレカス
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 13:14:05 ID:aE2CFRF+]
- >>73
それをいきなり初心者に求めるのはちょっと酷だとも思いますけどねえ。
質問するときに自分の状況をどう説明すれば返答を得られやすいか
なんてのが分かるのはある意味で中級者以上のユーザーだと思いますから。
初心者はすでに検索したりマニュアルを所在を見つけたりする段階で道に
迷っている場合が多いものです。どんな用語で検索したらヒットするか
ということも、ある程度の経験知や専門知を備えていなくては難しいです。
それから初心者にとってはメーリングリストなども敷居が高く感じるものです。
そういう人にとっては2ちゃんねるのLinux板が救命ボートになることがあります。
- 79 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 13:14:20 ID:I0Jh1QYc]
- >>77 googleで検索すらしないで質問してくるバカが多いせいだな。
- 80 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 13:18:15 ID:cEbnFI2P]
- いつのまにか使いやすくなっている
3年前難しかった。設定があり数値わからなかった
- 81 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 13:22:33 ID:ySfcxGO7]
- ググレカスと唱えると快感が得られるようになる
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 13:24:52 ID:aE2CFRF+]
- Windowsの初心者ユーザーにも言えることですが、初心者は自分が
直面している問題を適切に説明することもままならないことがよくあります。
ですからこちらから逆に問い返すことが多くなります。初心者はそれに
一つ一つ答えていくことで、自分の直面している問題がいったいどういう状況か
ということをはじめて把握するようになり説明できるようになるんですよね。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 13:29:18 ID:5ABUQ09O]
- その部分をエージェントみたいなのである程度自動化できないかな。
- 84 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 13:33:37 ID:I0Jh1QYc]
- >>82
だからといって自分の環境ややってきたことの説明をしなくていい、というのは
話が飛びすぎ。
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 13:57:03 ID:YuslRyvD]
- >>83
Windowsにはあるよな
ほんとたまにしか役に立たないが、姿勢は評価できる
- 86 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:04:50 ID:ySfcxGO7]
- 答えるとWindowsより劣ることがバレそうな質問には
ググレカスと答える事にしている
- 87 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:06:15 ID:T42e5phM]
- Windowsより劣っていたら何か困るのか？
- 88 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:10:41 ID:ySfcxGO7]
- 困らないだろうが、普及しないw
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:11:08 ID:aE2CFRF+]
- >>86
そういう質問って、嫌Linux厨による釣りであることが見え見えの
書き込みだったんじゃないの？ww
- 90 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:15:54 ID:ySfcxGO7]
- 都合の悪い質問は嫌Linux厨の質問と思うようにしている。
- 91 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:20:14 ID:FOsSsUhH]
- Linux はソフトの選択肢が少ない、と思う。
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:30:05 ID:aE2CFRF+]
- 「ググレカス」も実はLinux叩き厨の仕業じゃないですかねえ？
- 93 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 14:42:38 ID:ySfcxGO7]
- 「ググレカス」も実はLinux叩き厨の仕業じゃないですかねえ？と言って
誤魔化すのも、一つの手かなと考えるときもある
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:44:01 ID:NOFYj4FP]
- 夜中のLinux板の書き込みが無いとき
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:44:31 ID:xqHqhRnF]
- 「ubuntu」でイメージ検索したとき
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:47:15 ID:tGcaw4wb]
- >>91
おまえさんは、普段そんなに多彩な選択肢の中から評価選定して使ってるのか？
一番メジャーなのか、目に付いたの使ってるだけだろ。
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 14:47:49 ID:VFWAXhIW]
- >>95
これはヒドイwww
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 15:04:12 ID:5ABUQ09O]
- >>95
うわぁ…
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 16:35:03 ID:1kpvpwEz]
- >>84
本物の初心者はそれすらわかってないんだよ。
またわかっていても説明できない。
- 100 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 16:44:32 ID:+35+gldx]
- >>99 それは初心者であるかどうかよりも先に人としてダメだろ。 せめて「何をどうしたらそうなったのか(何をしてどうダメだったのか)、 これから何をしたいのか」を整理して言わなきゃ意図が伝わるはずがない。 それこそ技術のわかる人間じゃなくてエスパーの出番だ。
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 16:47:38 ID:D+hvyGnX]
- エスパーはひっぱりだこだぜ。
Linuxどうこう以前に。どこでも。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:08:28 ID:DVf1ScIA]
- CUIを隠蔽して、GUIのみで全ての操作を可能にする事が必要かな。
Windowsのコマンドプロンプトでさえ拒絶反応示す人が多数だし。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:09:28 ID:eR0EzYVK]
- winはシステムさえ消せたコマンドプロンプトじゃなくなったからつまらん
- 104 名前：login:Penguin mailto:平和憲法にYES!戦争憲法にNO! [2007/04/18(水) 17:12:50 ID:ENItPCLP]
- ９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:22:04 ID:1kpvpwEz]
- >>100
実際にあなたと2人でPCの前にいるなら、
初心者でもわからないなりに説明出来ると思うよ。
人としての問題とは言えない。
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:32:03 ID:AVOtbPZ3]
- 初心者の方は質問の前に自分の力量を明示してから質問すればいいって
ことじゃないでしょうか
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:42:25 ID:j2zYlIFG]
- >>102
隠蔽じゃなくて、「本来GUIでできることをバッチ処理するためだけのCLI」が
「オマケとしてついている」くらいじゃないとダメだと思う。
コマンドラインシェル使った方が便利なうちは一般受けしないんじゃない？
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 17:53:25 ID:xt86Fdae]
- >>62
> 日本だけだよな、winべったりをありがたがってるのは
韓国もな。
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 18:02:23 ID:tGcaw4wb]
- 韓国のWindows依存は日帝残滓。
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 18:34:37 ID:BWL8Ik9C]
- >>105
いや、俺だって、他のユーザーだって初心者だったころはあるわけだから
何をどう説明すればいいやらわからんという状況は理解できるよ
でも
ディストリビューションの本家サイトに説明があるものや
テンプレのリンクをたどれば回答にたどりつけそうなことや
Googleで２つ３つのキーワードでググれば最初のページに説明サイトが出てきたりすることもある
「Linux初心者でよくわからない」
だから検索をサボっていいわけではないし
Linux初心者でも人に何かを説明することは初心者ではないだろう？
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 18:40:56 ID:XdIgMvAg]
- >>99
んじゃそういう初心者の質問にどんどん回答してあげたら?
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 18:42:35 ID:1kpvpwEz]
- ひまな時はしてあげてるよ。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 18:57:44 ID:Y/+o7dZl]
- 初心者に対する説明をするにも、
ディストリやバージョンが違うと通用しない時がある。
多少の変更で適用できる場合もあるが、
それをまた初心者にわかるように説明するのは手間隙がかかる。
初心者が自分だけで理解するにはもっと時間がかかる。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 20:14:05 ID:XMiMIG50]
- >>102
同意〜
拒絶反応云々よりも
GUIの方が簡単で便利、わかりやすいとも思う
ファイルのコピーひとつにしても、マウスでちょいと移動する
だけだし
なるべくしてなった形ではないでしょうか
文字や数字を打ち込まないといけない場面は
いたしかたないとしてもね
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 20:30:00 ID:El67uvqG]
- >>102,114
何年前のLinuxの話してるかな
- 116 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 20:38:51 ID:lKBU7AKM]
- >96
普段使うソフトの種類なんて高々知れている。
同じような機能でちょっこり違うソフトがたくさんあれば、
その中から一番目的に合って自分にとって使いやすいもの
を選ぶだろ。
日常使うソフトだからこそ浮気して使いくらべて結局手に馴染む
ものが見付かるんだ。
そういう融通はLinuxではダメだなぁ。
といいつつ、使いにくくてたまらないV2CとSCIMでカキコ。
- 117 名前：login:Penguin [2007/04/18(水) 22:08:28 ID:uSn/nzcV]
- きっとOS/2に似てるから普及しないんだよ。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 22:56:29 ID:yXNHYUlQ]
- じゃあTownsOSライクにすれば爆発的に普及するね！
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 22:57:16 ID:aE2CFRF+]
- > >>99
> んじゃそういう初心者の質問にどんどん回答してあげたら?
私は99さんではありませんが、私なりには返答するようにしています。
>>110
それができるのはある程度熟練した初心者であると私は私自身と
私が日々初心者に接している経験上思っています。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/18(水) 23:29:37 ID:OJ4qDnwM]
- >>118
CD回転中にイジェクトすると
高速回転しながら飛び出す仕掛けを再現すれば
いちおくまん個くらい売れるんじゃないかな。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 07:16:53 ID:EJuUTomO]
- >>110
適切な検索キーワードが思いつけるのはよく訓練された初心者だ。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 09:03:51 ID:gvO+AQzb]
- ♪ ∧,＿∧ ♪ ∧,＿∧ ♪
( ･∀･) )) (( ( )
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〉 とノ ))) (( ( ( 〈
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- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 10:06:55 ID:1kisAeSA]
- >>119-121
>ある程度熟練した初心者
>よく訓練された初心者
それはすでに初心者とは言わないんではない？
>>110的な表現をすればLinuxは初心者でも質問は熟練者かもしれないが・・・・・
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 10:59:47 ID:LtGKT39l]
- 初心者が物を知らないのは当り前だから別にかまわないんだけど、
勝手な思い込みから離れられないヤツ、物を知らないことを
認めないヤツには、つい角の立つ言い方になるときはよくある。
だいたい、Linuxを使ってみようなんて思うヤツには、他の人と違う
特別な自分、みたいのが大好きなヤツが多いからなぁ…
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 11:03:23 ID:Jl4z4siz]
- 下等は使いもしないで文句だけはいってくるからね〜〜〜〜〜〜〜〜
- 126 名前：login:Penguin [2007/04/19(木) 11:49:19 ID:WIgCb9Br]
- ググレカスの優越感
- 127 名前：login:Penguin [2007/04/19(木) 12:55:13 ID:KJV40+uC]
- クライアントにするならゲイツOSで十分だから
- 128 名前：login:Penguin [2007/04/19(木) 13:02:32 ID:WIgCb9Br]
- 俺は選ばれた特別な人間なんだ、そうエリートなんだ！
だから今日も叫ぶググレカスと
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 13:08:52 ID:oIkZtFI2]
- >>120
ＰＳＰに実装済み、でもそんなに売れなかった。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 13:47:17 ID:pG5ifxI2]
- >>116
> といいつつ、使いにくくてたまらないV2CとSCIMでカキコ。
え？ どういうところが？
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 14:00:37 ID:1kisAeSA]
- >>130
>>116ではないけどSCIM-AnthyだとKASUMIで顔文字(半角ｶﾅ入り）を辞書登録しようとすると文字化けするので
辞書登録が面倒くさいくらいで他は全く不便を感じてない
顔文字？そんな厨クサイもんつかわね〜しって人だと全然問題ないんじゃないかな？
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 19:08:28 ID:DCn/+Qcf]
- 簡単な事だ、人に聞いたり自分で調べたりしなきゃいけないってのが普及しない一番の理由だろう
パソコン知識なんぞに情熱燃やしてる一部のオタなら調べるかもしれんが
仕事でOfficeを使うだけとか、空いた時間にネットするだけというユーザーには
スイッチポンで調べる必要皆無である事が重要なんだよ。
- 133 名前：login:Penguin [2007/04/19(木) 19:13:35 ID:djeXEmdF]
- Vista、結構売れてると思ってたんだが、あくまで個人向けの話であって
法人ユースだとすげぇ悲惨な状況なのな。
今日、ちょっとした企画の説明会で30社くらいの人間が集まったんで、
雑談中に「業務にVista入れたトコあるー？」って軽く聞いてみたら
「あれは無いだろ」で満場一致だぜ……。そりゃDellもXPモデル復活させるわ。
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 19:19:20 ID:tJTO61pA]
- Vistaが売れてようが売れてまいがスレ違いだと思うぞ。
Vistaを入れないところは単にXPに留まってるだけっしょ。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 19:20:01 ID:h4Ca/zso]
- そういやXPのパッケージ品が売れているそうだね。
下手するとVistaよりも売れている店があるとか…
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 19:23:50 ID:1kisAeSA]
- >>132
いや単純に「情熱」の問題だろ
>仕事でOfficeを使うだけとか、空いた時間にネットするだけというユーザーには
そのくせPCにはnyが入ってたりするw
違法ソフトやエロのためなら違法だと知っててもがんばれるってことだよw
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 20:16:42 ID:2srvS5bO]
- >>132
文章が支離滅裂。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 20:38:03 ID:8VjfF4nD]
- Linuxにはパッションが足りないだよ。パッションが。
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/19(木) 21:34:09 ID:Kg0EpNil]
- うちの会社の場合、
Vistaは既存のアプリケーションや、外注につくらせたソフトが動かない事が多く
社内で購入禁止されてます。
業務で使用するには最新の技術より安定性や堅牢制が重要なので、
だいぶこなれてきたXPを使い続ける会社が多いんでしょう
一時、Linux導入も検討されたのですが、デファクトスタンダードになってしまっている
エクセル等のOfficeソフトとのレイアウトの互換性や自前マクロ等がネックになり
断念しました
open officeがスタンダードになればいいのにと常々思います
- 140 名前：login:Penguin [2007/04/19(木) 22:06:10 ID:eDUMRz3X]
- このスレのみんなは何故Linuxを使うようになったんだい？
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