windowsからLinuxへ移行して思たこと

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 10:38:58 ID:1zPt1tvL] そういうことだ 2 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 10:46:21 ID:yFV2Pela] 以後はこちらへ。 Windows→Linux移行スレッド pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060228346/ 3 名前：login:Penguin [2007/03/30(金) 15:33:27 ID:wpTypiRm] 英語は大事なんだなと思いました。 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 15:35:13 ID:SYorj4TR] 4げっとできた！！ やったー 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 17:03:32 ID:aJMrWVsD] やっぱり普通の人には使えないOSだと思った。 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 17:09:07 ID:Cyq4GFNw] ググるのは大事だなとつくづく思いました 7 名前：login:Penguin [2007/03/30(金) 18:54:32 ID:H8XSJKnW] ググって出てきた結果が、理解できない事に驚いた！ 日本語なのに分からないから二度びっくり！！ 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 19:09:48 ID:Cyq4GFNw] >>7 クソワロタwwwww 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 20:37:21 ID:bhEdJlHV] 情報の賞味期限？がいまいち掴めんｗ ググッてもでてきた情報が古いとか、 逆に古いのにすごく有用なことが書かれてたりとか 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 20:43:21 ID:YAGgl3Xe] 格差社会 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 23:23:18 ID:VacUt8Nz] 使いやすい。 いろいろ便利。 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 08:08:00 ID:Ud+o/4Fl] >>9 バージョン番号込みでググるのは基本だと思われ。 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:23:53 ID:yjEg8uJS] 10年遅れている。 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:37:24 ID:MhjuNaCh] ｗｉｎｅがあるから大抵のソフトは動くから Ｌｉｎｕｘさいきょー 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 18:51:14 ID:SGG2inZS] >>14 それって、WindowsってGIMPもFirefoxもOOoもEmacsも使えるぜ！Windows最強！ てのと同レベルだぞ。 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:07:50 ID:5ZbsiFAt] >>15 gvimが抜けてる。 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 03:21:46 ID:byepevy+] >>15 それって、LinuxってGIMPもFirefoxもOOoもEmacsも使えるぜ！Linux最強！ てのと同レベルだぞ。 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 02:13:48 ID:1qt4i1YT] 実際のところWindowsだろうが、Linuxだろうが、使うのはほとんどFirefox, Thunderbird, Gaimだけ。 加えて、音楽と動画の再生ができれば十分だべ。 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 05:23:28 ID:34xWMb50] >>18 最後の　動画の再生　が一番だめなんだよね。 Gyaoはどうでもいいんだが、Yahoo映画が見れないのが個人的に・・・ IE専用で作るなよ・・・ 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 08:10:13 ID:TDN7LI2P] 軽い 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/03(火) 15:48:11 ID:LIWhsleH] >>19 つP2P 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 21:24:47 ID:fiNYMwhN] >>21 だとしたらＮｙ、Ｓｈａｒｅが最強なわけで。 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 21:43:18 ID:8yE08Ir4] >>22 新作とかエロとか速度で考えるとBittorrent最強じゃないか？ 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 21:48:38 ID:fiNYMwhN] >>23 そう言うtorrentファイルが落ちてるとこがある？ 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/04(水) 22:30:55 ID:8yE08Ir4] >>24 日本の有名どころ（さすがにここでは言えんけどDownload板とかいけばすぐわかる）で十分だと思う。 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 15:11:41 ID:wPGVzPMH] 大半が、2chに書き込むこともできずに、Windowsにとんぼ返りしてるんだなと思った。 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/05(木) 16:02:16 ID:NG9QPthO] PCなんてインタネットとエロ動画見れれば十分だYO 28 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 19:33:45 ID:8+/z74OH] ゲームやらない俺から見ればどれも一緒、餓鬼のオモチャ的な使いかた したい人はゲイツ離れ出来ないのだろうな。 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:02:01 ID:LsIidHbL] >>28 どういう使い方がおもちゃやねん。 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:04:44 ID:p4pUSZmU] 俺は28の言ってることは理解できる。 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:30:13 ID:AG9Fodj6] linuxはオトナのおもちゃ 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:32:05 ID:eJAC4kkf] ゲームしない俺でも、Windowsのほうがクールな設計だと思う。とにかく、便利。 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:32:36 ID:LsIidHbL] >>31備後。 OSを使いこなすのに努力が必要なOSなんて、仕事には使えないぜ。 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:37:47 ID:p4pUSZmU] 笑っておままごとしたい人たちがわいてきた．．． 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:38:59 ID:LsIidHbL] Linuxな人はどんな仕事に使ってるの？ 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:02:56 ID:p4pUSZmU] 馬鹿？ 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 00:44:44 ID:V1PgmCRl] >>35 Webサーバ 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 00:55:12 ID:DcP83Bww] JAVAの開発案件は、大概Linuxじゃね？ 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:00:57 ID:V1PgmCRl] >>38 富士通が噛んでたりするとSolaris 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 03:59:31 ID:Fm+kjoHd] >>27 いいことを言った。その機能のみに極めて特化したディストリは爆発的に普及すると思う。 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 06:03:21 ID:zcci45Lp] なんで俺Linux使ってるんだっけ？ 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 09:57:53 ID:Vx40DlGH] 工業、電力系統、発電、ダム、通信キャリア向けデータ配信サービス、広域監視、電子決済、電子投票 結構使ってるな。 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 09:59:06 ID:Vx40DlGH] >>40 こんなんか？ digital.hmx.net/img/desktop/20050607_zx2000.png 44 名前：login:Penguin [2007/04/07(土) 10:01:22 ID:HENrUOZD] Linuxってどうよ？ 最近までWindowsだったから感想とか教えて 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:03:44 ID:Vx40DlGH] >>44 ＞最近までWindowsだったから感想とか教えて 過去形ってことは今はｌｉｎｕｘってことだな。 今、感じるままがすべてだと思うぞ。 46 名前：login:Penguin [2007/04/07(土) 10:09:25 ID:HENrUOZD] >>45 いや実は違うんだ。 最近ﾊﾟｿｺﾝぶっ壊れたからLinuxを検討してるんですよ。 無料なんでしょ？ 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:14:28 ID:Vx40DlGH] >>46 ピン霧 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:28:43 ID:5sc4uHjN] 検討とやらをしてる間にとっととisoでも焼いて試せばいいのに タダなんだから 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:30:26 ID:DcP83Bww] 時間はタダじゃないから、Windows使い続けたほうが低コストの予感。 50 名前：login:Penguin [2007/04/07(土) 10:30:43 ID:HENrUOZD] >>47 どうも 悩みどころっすね 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:32:17 ID:k85FKt7w] >>46 最後の1行に、とてつもない恐怖を感じた。 リカバリーCDで再インストールした方が良いんじゃない？ 無駄な時間を過ごさないためにも。 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:33:12 ID:OMuvT1mk] 目的ないと勧められない どうせすぐにウインに戻しそう 53 名前：login:Penguin [2007/04/07(土) 10:33:32 ID:HENrUOZD] >>49 いやそれがさ、WindowsのCDがないからどうにもいかないんですよこれが 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:37:01 ID:HENrUOZD] お、いろんな人が答えてくれてた どうも 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:38:16 ID:OMuvT1mk] じゃあUbuntuだな 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:38:23 ID:Vx40DlGH] >>54 とりあえずubuntu desktop入れてみ。 WindowsとUNIXの考え方がうまいことマッチングしてる奴だから。 57 名前：login:Penguin [2007/04/07(土) 10:43:39 ID:HENrUOZD] >>55-56 ありがとございます。 なんておやさしい・・・ 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:45:15 ID:HENrUOZD] あぁまたsage忘れてた・・・ とりあえず初耳なのでググッてきます 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:19:20 ID:aqN7rCGW] ってか自作PCじゃないなら最初からWin入ってるでしょ 自作ならLinuxで使える(ドライバがある)パーツ確認してそろえるといいよ。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:19:54 ID:HENrUOZD] ubuntuってLinuxの種類？だったんですね なんて読むのかわかりませんけどこれをインストールしますね ありがとうございました 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:28:21 ID:HENrUOZD] >>59 それがNTTにタダでもらったﾊﾟｿｺﾝだからCDがついてなかったわけですよ。 Linuxって僕が思ってた以上に難しそうですね・・・ 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:28:34 ID:aqN7rCGW] (・∀・)ｳﾌﾞﾝﾂ! ごめん嘘。正しくはウブントゥだそうです 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:31:34 ID:HENrUOZD] ウブントゥかぁ ウブントゥ頑張ってインストールしますよ僕 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:33:38 ID:Vx40DlGH] >>63 がんばれよ。 65 名前：login:Penguin [2007/04/07(土) 11:36:20 ID:HENrUOZD] >>64 はいありがとうございます！ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:37:36 ID:HENrUOZD] あぁまたsage忘れた・・・ >>64 もっかいありがとうございます！ 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:44:14 ID:Vx40DlGH] >>66 おう！頑張れよ！ 68 名前：login:Penguin [2007/04/07(土) 15:32:19 ID:mwyHMmNb] 日本語入力が糞 いちいち[Shift] + [Space]　で入力メソッドを換えるキチガイOSだな ＞Linux全般 それにしょっちゅう壊れて日本語に切り替えできなかったりでバグだらけのへぼOS １０キー未サポートってところも そんなわけで今使ってるOSはWindowsMe 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 15:36:39 ID:1vT5U19N] お子ちゃまには無理 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 15:45:00 ID:V1PgmCRl] >>68 俺のWindowsなんて [Alt] + [`] だぜ。 慣れの問題でしかない。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 16:10:52 ID:BVqlnCGT] >>68 半角/全角押せよ 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 16:32:33 ID:QIOgMIL4] >>68 NumLockキーも知らないの？ キーボードすら使いこなせてないじゃんw 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 17:28:39 ID:9nojslxP] やっぱり>>68の例のように 調べないと使えないOS、Linux。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 17:40:14 ID:qHs55scy] >>73 じゃあWindowsは調べなくても 使えるってことですか？ 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 17:41:10 ID:BVqlnCGT] つーか設定なんてしなくても10キー使えるし、半角/全角キーで日本語入力だろw 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 17:46:17 ID:V1PgmCRl] WindowsもLinuxも使えない奴が暴れてるだけだな。 コンピュータを使いこなしたいなら、とりあえず近所のパソコン教室にでも行くことを勧める。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 20:39:01 ID:Vx40DlGH] >>70 ＞半角/全角押せよ 英語キーボードだと>>70が正しい。勉強不足だな。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 20:40:51 ID:Vx40DlGH] >>73 お前はUI論議とかその辺は考えてないと思うからそれ用に反論しとく。 それは単純に君がWindowsのUIと各種ソフトに慣れているだけですよ。 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 21:28:29 ID:QlyqSamv] 慣れれば、Shift + Spaceとか、Ctrl + Spaceが楽。 小さいし、指から離れたところにある、「全角/半角キー」なんか押したくない。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 03:17:30 ID:b2hoDYFU] IBMだと、AIX。 Linuxサーバ使ってるとこ見たことないし。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 03:23:01 ID:Q3GRvqQa] ここで一生懸命書き込んでいるやつは どんなOS使っていらっしゃる初心者さんなんでしょうか？？？ 82 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 07:50:19 ID:Ic5CgJuf] 悪いところ ・同じサウンドカードなのに音質が悪い、ドライバのせいか・・ ・MSIMEに比べるとanthyの変換精度が悪い ・DVDを見るときに、VGAのハード機能を使った60fpsの滑らか再生をしてくれない ・OOoでpptファイルを開くとボロボロである 良いところ 欲しいアプリはすべて無料で手に入る、面倒なところもあるけどそれは勉強すれば良いね 5年前のPCスペックでGNOMEもサクサク動く 結局、日本語変換とハード周りとMS-Officeの互換性がネックなんだよな。それ以外は 全く不便は無いね。 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 09:46:50 ID:3P1wewFz] >>81 漢字talk 7.5.5 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 10:27:16 ID:FgPsXoOH] >>82 取りあえず日本語はATOKでいいんじゃね？ 変換効率はMSIMEなんかの比じゃないぞ。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 10:57:41 ID:g/d5cx2y] 自分もこれでハッカーの仲間入りかと思ったのが甘かった 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 11:36:40 ID:BB1nGgJv] gnomeの足マークが微笑ましいほど可愛く見えた 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 11:37:40 ID:usBVcCjf] >>85 MC入れると、少しはハカー気分になれるんじゃないかな。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 12:25:01 ID:zEw3XE9E] >>81 スレタイどおりだと、Linuxの初心者だな。 89 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 15:45:15 ID:ctmtdFYX] >>61 ただで貰ったPCに初めはWinが入ってたのか？ NTTが違法ライセンスのPCを客に渡したって事か？ 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 15:49:43 ID:RcE1yHUt] >>89 Windowsってライセンスの譲渡とか、再販売ってできないんだっけ？ 91 名前：login:Penguin [2007/04/08(日) 16:02:56 ID:ctmtdFYX] >>90 譲渡はできるが、OSインストしてCDが付いてないって、、、 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 16:07:37 ID:pLyRU6Pf] 最近は、リカバリ用イメージがパーティション切って入れてある、 というパターンがあるな。 ソイツをうっかりfdiskで全部解放してしまった俺ガイル。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 16:27:19 ID:FgPsXoOH] >>91 よくあるぞ？HDDにリストア領域があるとか。 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 16:51:05 ID:RcE1yHUt] メーカー製PCはMSX以来買ったことがない。 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 17:56:26 ID:zEw3XE9E] 88、98全盛時代は、何を使っていたんだ？ 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 18:06:30 ID:usBVcCjf] >>95 たぶんその頃は幼稚園にいたんだろ 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/08(日) 22:02:22 ID:g/d5cx2y] 88 → X68000(Human68k) → PCショップ組立(Windows95) → IBM中古(WindowsMe/Vine/BeOS) → JCS Vintage(Debian) 98 名前：login:Penguin [2007/04/21(土) 05:58:11 ID:MNcB8Hrj] linuxだとファイルシステムもドライバも書きやすいなあ、とっととVisualStudioとSDKとDDKは地獄に落ちろって思った。.net frameworkで ちょっと窓に戻りたくなったが、monoで別にいいやって感じでまだ戻ってない。 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 12:24:22 ID:qitNBnz7] 意外と使いやすいな・・・ Vineだけど・・・ 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 12:52:09 ID:ZYDH+NSr] おまいら、MacOSXもUnixということ忘れてませんか？ 最強のUnixディストリビューションがOSXなのは間違いない事実。 OSXのデスクトップは、シェルがあることすら忘れてしまう世界初で最強のUnix環境。 Linuxのデスクトップ環境なんぞ、比較対象にすらならん。 開発環境（フリー）のXCodeも見事。 NeXT STEPをベースにし、GUIだけで言えば.NETレベルのものをサクサク作れる、信じられない開発環境（.NETより進んでいた）。 コンパイラがGCCであることすら忘れてしまう（たまにおかしいけど）、GCC開発環境としては最強のレベル。 Unixであるにも関わらず、QuickTime標準、ToolBox互換、そしてNeXT STEP API互換。 Objective-Cという、C#みたいなポインタ無し言語も搭載（超マイナーだけど）。 日本語も問題なし。もちろん全部無料。 であるにもかかわらず、似非UnixでかつGUI激重で危険でダサいLinuxをありがたがって使っている奴等がまだいるのが不思議。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 12:54:23 ID:angH5yUH] >>100 ＞おまいら、MacOSXもUnixということ忘れてませんか？ mach 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 13:06:45 ID:y+yROSFD] >>100 Unixではありません。 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 14:16:46 ID:+5lGM8Ra] >>100 Mac(笑) 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 14:25:04 ID:vsy7pqGw] >>100 だって、Linuxフリーだし 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 16:18:02 ID:xBC1xGyJ] ハードと抱き合わせなmacがどうしたんだ？ つか>>100はコピペ 何回見たことか 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 19:00:19 ID:+5lGM8Ra] >>105 長文見れば誰だってコピペってわかるだろ。 いちいち書かなくても... 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/21(土) 19:12:06 ID:H8ExGtYX] スルーカが足りない奴ばっかりだな 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 00:08:47 ID:KFStxBKV] >>106 いちいち反応するな 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 13:05:08 ID:BayMlgGQ] macでwindouwsが動けばマック買うなあ bootcampはなしつうことで 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 13:10:44 ID:LC7xQnoX] Bootcampでなかったら>>109のいうmacでwindouws(ママ)が動くことの 定義はなんなんだろう。 BootCampって単なるパーティショニングツールとMacハードのWindows用 ドライバのセットであって仮想PCじゃないぞ。 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 13:20:17 ID:QCIQp0tr] CrossOver を使えばいいのではないのかと。 112 名前：login:Penguin [2007/04/22(日) 14:06:10 ID:zijxLYpH] WindowsのデバイスドライバがLinuxでも動くようにエミュレートできないかな？ 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 14:30:11 ID:BayMlgGQ] 筺体がマックということです 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 16:09:37 ID:5mqSl1nv] >>113 intelMacならWindowsインストールできるんじゃないの？ 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 16:14:57 ID:jkrj3Iv8] >>109がmacを買うことが決定しました 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 16:21:55 ID:a5UgOn0A] >>109 bootcampに不都合を感じない俺にとっては、 何でそういう縛りを設けるのか不思議 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/22(日) 16:34:11 ID:Dqnltucz] leopardでたら買うかも。 118 名前：login:Penguin [2007/04/22(日) 22:24:48 ID:AGkTwxfj] LINUXを使うようになって思ったことはHDDの内容がソフトウェア的に よく壊れるので再フォーマットしなければならないことが多いということだ。 最初はHDDが物理的に壊れたのかと思ったけど、そうでもなさそうだ。 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 00:05:12 ID:a5UgOn0A] >>118 ・変な電源の切り方してないか？ ・Windowsでもたまにchkdskかけてるか？ ・約20回枚に自動的に行うfsckをファイルシステム破損と勘違いしてないか？ 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 02:05:17 ID:nYS8cxLC] >>118 なんか、弱いよね。電源周りの処理が不完全なんだとｵﾓﾀ 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 08:03:58 ID:sW5Un6Hk] >>118 そういうの、一度も経験したことがないなあ。どういうことなんだろ？ 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 12:53:44 ID:oO6nWjET] 鳥が古いとか。昔のVineは電源周りが弱くて、 無理矢理電源切ってるような感じだった。 電源入れると disk force check * 34% とか出てたね。 確かによく壊れてた。 が、最近はない。 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 14:45:20 ID:/dKwUsWF] >>98 WinのDDKの仕様が膨大で辟易するのは同意。 Linuxでファイル系の拡張のためのプログラムが書きやすいのも同意 (それを「ファイルシステム」と呼んでいいのかどうかはちょっと疑問)。 Linuxでは、ドライバを書くのは簡単と言えば簡単かも知れないが、 カーネルを直接書き換えるような事をする作法が慣習化しているようなの で、複数のドライバによる干渉が怖い。自分が書くのにはいいかも知れな いが、出来合いのドライバをインストールする場合、危ない状態で インストールされても、それに気付かない危険性がある。 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 14:54:01 ID:/dKwUsWF] 出来合いのドライバをダウンロードしてきて、インストールするとする。 インストールには、その提供者が用意したスクリプトファイルを実行する。 このスクリプトは、カーネルのソースを直接書き換えることがある。 カーネルを書き換えてから、カーネルを再コンパイルする。 カーネルが再コンパイルされた後、再起動すると、「ドライバ」が カーネルの一部として動作する。 このような手法なので、ドライバを書くための仕様はシンプルである。 一方、DOSやWindowsでは、ドライバとカーネル(システム)が分離されている 事が特徴の一つで、DOSが出た当時そのような構造を持つOSは画期的だった と聞いたことがある。 DOSやWindowsでは、ドライバと言えば、システムと独立性が高い物である。 しかし、Linuxでは、システムに結合されてしまう場合が多いようで、ドラ イバとシステムが独立しているとは言えないと思う。 その意味で、DOS/WindowsでのドライバとLinuxでのドライバを同一視すること は出来ない。Linuxでドライバが書きやすいのは、ある意味当然なのでは なかろうか。 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 15:58:07 ID:Jdf2GpaM] 日記はちらしの裏に。意見ではなく事実を。 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 16:00:45 ID:/dKwUsWF] >>125 では、どこが事実とは異なるか具体的に書いて。 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 16:06:23 ID:fDhpn8HN] >>126 「DOSやWindowsでは、ドライバと言えば、システムと独立性が高い物である。」ここが事実と異なる。 ヘタレドライバのせいでブルースクリーンを拝むハメになることは少なくない。 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 16:10:38 ID:/dKwUsWF] >>127 ドライバにバグがあることと、システムと独立性が高いこととは、矛盾 しない。論理的には、独立していてるが、ドライバの不具合が、システム をクラッシュさせない分けではない。プログラムとしてはかなり分離度が 高いのだが、ドライバが不具合を起こすとシステムも道連れになるという ことである。 このこととLinuxのような、そもそもドライバとカーネルとが癒着している 状態とは随分異なる。 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 16:16:38 ID:PT+8lOyg] 「書き換えることがある」と限定的な話をもとに「このような手法なので」と無理矢理一般化してる 技術の話以前に論理的に破綻してる モジュールを無視してるのか知らないのか、そもそもカーネルとは何か理解してるのか 理解してれば「再起動」とか表面的な表現はしないものだが コンパイルの仕方とMonolithicの概念とは全く別のレベルの話、たとえ話にはあまりに不適切 要するに、根本的に何もわかってないとしか思えない 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 16:22:27 ID:/dKwUsWF] >>129 >「書き換えることがある」と限定的な話をもとに「このような手法なので」と無理矢理一般化してる >技術の話以前に論理的に破綻してる >モジュールを無視してるのか知らないのか モジュールの概念はあっても、現実のドライバは、その機構だけでは 機能を提供し切れていない。 グラフィック・カードのドライバは、OpelGL用の関数を提供するため、 カーネルを直接書き換えてしまう。モジュールの概念は、申し訳程度 にしか働いていない。 だから、事実上、ドライバのアンインストールが不可能となる。 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 16:28:59 ID:/dKwUsWF] Linuxのモジュールの機構は、申し訳程度のインターフェースしか提供 していない。モジュールとコア・カーネル間とのインターフェースが ほとんどいないに等しい。 ドライバがモジュールとして書かれていても、実際には、カーネルの 全てのデータ構造やバージョン依存性の強いカーネルの内部関数を 勝手に使っている。 DOS/Windowsのドライバの概念とは、全く異なった物と言える。 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 19:17:19 ID:TnOkXQAb] なにやら痛々しいのがいるな。 > 申し訳程度のインターフェースしか提供していない 申し訳程度のもので十二分だからだな。 Windows DDKみたいに山ほどのI/Fを提供しても、やれることがLinuxと大差ないだなんて 設計が馬鹿すぎると思わないのかい？ > 実際には、カーネルの全てのデータ構造やバージョン依存性の強いカーネルの > 内部関数を勝手に使っている。 データ構造についてはWindowsでも同じだ。あとカーネルの内部関数云々については いくらなんでも無知すぎるぞ。そもそもオープンソースなんだから「勝手に」も何も ないだろうに。 > DOS/Windowsのドライバの概念とは、全く異なった物と言える。 DOSもWindowsのドライバも知らないのに知ったかぶりかよ。 133 名前：125 mailto:sage [2007/04/23(月) 21:59:54 ID:Jdf2GpaM] みんな偉いなあ。ちゃんと相手している。 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/23(月) 22:43:05 ID:TSAcq31o] >>119 20回毎は、２０かいまいではなくて２０かいごとと読むんだよ 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/24(火) 23:21:49 ID:8cLz29I4] Fieve Or More ってゲームがめちゃめちゃ面白くて ３日ほどやり続けた事ある。 136 名前：login:Penguin [2007/05/06(日) 14:47:23 ID:DO8kQgmb] Vistaに移行するのと大して変わりないんだが DocuWorksが無いので仕事には使えないことがよくわかった 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 15:35:30 ID:SLunp3wA] Linuxには、リアルタイム検索型の アンチウイルスソフトとアンチスパイウェアソフトが ないので、恐くてネットにつなげない。 スタンドアロンではもともと価値のないOSだしね。 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 15:53:18 ID:LjU91lRj] 健全なことしかないなら、無用の長物なんだけどな。 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 19:33:23 ID:FHYy9o1o] お前らは一生　犬糞使ってろ 二度とWindowsは使うな もっかい言う　一生犬糞使ってろ 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 20:40:10 ID:IhpD+qR3] ああそうだ 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 23:05:56 ID:RzKMQ0nO] >>139 お前にとやかくいわれる筋合は無い 二度とLinux板に来るな もっかい言う　とやかくいわれる筋合は無い 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 23:26:09 ID:clcvxkvo] 逆に>>139は一生Linux使わない宣言はしなくていいの？ もちろん、Linux入り携帯や、家庭用ルータ、Googleなんかも使わない。 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 23:39:22 ID:d64V/Cxt] >>142 日立のプラズマテレビも使えないな。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/06(日) 23:41:28 ID:QLVFMRbl] Linux使っていると言う新入社員がきた。 話を聞くと、Linux入り携帯や、家庭用ルータ、Googleを 使っていると言った。 首にした。 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/07(月) 12:15:52 ID:oJfajkWn] >>144 脳内コーポレーションの売り上げは、上々ですか？ 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/07(月) 19:33:28 ID:Nfv1S042] >>144 おかしいね。 デブヲタヒキ童貞包茎ニートなのにね。 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/10(木) 22:04:56 ID:BtgDOWTt] >>136は俺か？ つか知合いか？ 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 21:40:51 ID:wvwx4NeH] Linux入り携帯や、家庭用ルータ、Googleを って、そこまで判っていれば及第点ですが...... 僕のノートにウインが組み込んで有ります と言ったら首も已む無し 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/14(月) 22:53:05 ID:1lxVnnD4] 僕のノートPCにWindows Embededが載っている！！！夢を見た。 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/05/19(土) 23:08:59 ID:m0ll90Oi] ROMはCUIの方が安心できるってもんだ。 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/20(水) 21:04:35 ID:qj+5seaW] 移行して１ヶ月くらい経ったかな。 CG関係で、ペインターとposerみたいな位置付けのが無いのがちょっと不便。 フォトショみたいのはもともとGIMPユーザーだったからおk。 あと、ネットとかオフィス系の作業もこっちで全然問題ない。 システム上の理不尽なw行き詰まりが極端に少ないのがとても精神的にいい。 調べればたいていなんとかなるからね。 しかしフリーウエアで細かい機能をフォローできるだけの数がまだ少ないのかなと 思うことはある。 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/21(木) 01:30:07 ID:TQcGUUF/] どういう機能が少ない？ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 23:40:45 ID:AiigFZ0u] 自分は今持ってるキャプチャーボードが使えないのが悲しい。 あと、irvineみたいにリファラとかUAがセットできたりスクリプトが使えたりする ダウンローダーってないのかな。４XかAriaがいいらしいけど。 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 23:51:09 ID:rWluY0+I] >>153 wgetとかはどうかな？ あと、wine使えばirvineは動くみたい。 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/22(金) 23:55:24 ID:fQAyJk2Z] >>153 キャプチャーボードは知らないが、ダウンローダはwget スクリプトはbashでかなりの事が出来るだろ 156 名前：153 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:34:42 ID:Dh34pGLY] ありがとう。ひとまずwgetからためしてみるよ。 157 名前：login:Penguin [2007/06/24(日) 20:00:30 ID:LSqsq5vv] 羽生は会館からって意図があるのかな、、、 158 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 11:36:47 ID:ntfcAh71] ドライバの影響で火事になるかもしれないと言われたので 消火器をそばに置くようになった。 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/25(月) 14:50:33 ID:BcZLwanc] 消防署のほうから来ました。 160 名前：login:Penguin [2007/06/25(月) 23:59:36 ID:2FGQr6OY] 録画鯖はやっぱ現時点ではドザにするしかない。端末をkubuntuに移行したが、 録画鯖につないであるプリンタが使えないのだけが問題点だな。 たしかCUPSに対応したネットワークプリンタサーバがあったと思ったんだが。 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/26(火) 01:37:48 ID:lIBOCuO5] Cannaバカすぎﾜﾛﾀ 　↓Vine4.1ｲﾝｽｺ後 Anthy頭良すぎﾜﾛﾀ 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/26(火) 03:01:12 ID:G3tLjDIM] Linuxでも音楽聞けるし動画見れるし、メーラーもRSSリーダーも ブラウザも2chビューワもオフィスもあるし、そんな困ることは無い。 ただちょっと不便なことはあるけど。 あとPhotoshop使うんで別パーティションにXP入れたけど、 Linuxで環境整えちゃったせいかXPを常用する気がなくなってしまった。 最初は臨時用ってことでLinux使ってたんだけど、 何が俺をLinuxに留まらせるのだろうか……。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/26(火) 12:03:06 ID:CdiqW8nL] 一月前に、ルーターと、ファイルサーバをubuntuにした。 あっさり、意外とあっさり動いて拍子抜けした。 メインマシンはXPなんで、手間かかるのはこれだけでいい。 あくまで、LinuxはXPの周辺機器として・・・。 気がついたら、XPはVMで動かしてる状態・・・。 164 名前：login:Penguin [2007/06/26(火) 12:32:21 ID:bEHtXYPC] まともな日本語版個人用財務管理ソフトがない。vmware使ってWindows用のアプリ載せるしかない 165 名前：気まぐれアナスイ mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/06/26(火) 12:58:33 ID:1ge3KAUF] >>164 其れは間違えです。 soft.では無くOS.です。 166 名前：気まぐれアナスイ mailto:!(ΦｙΦ+){ 秘密です。} [2007/06/26(火) 13:10:53 ID:1ge3KAUF] >>165『追加』 全体の状況を見る様にしていますが？ linux.にも依存しないOS.を構築できる様な物を感じているのです。 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/26(火) 13:22:32 ID:OCQqC7Eq] 移行はしてないな 両方使ってる デュアルブートはノートで持ち歩く人が両方の環境がほしいときの手法だろう デスクトップでやったらLinuxの面白さが半減すると思うんだが 168 名前：login:Penguin [2007/06/26(火) 13:46:50 ID:mKoTZb9n] 今回入れてみて思ったこと。 rootがない。どうしたんだと思った。 浦島太郎状態だった。 sudoって便利だと思った。 169 名前：login:Penguin [2007/06/26(火) 19:47:02 ID:/F9mZX4s] ubuntuだろ？ ま、ubuntuをもっと初心者向きに改良していって ゆくゆくはwindows並におせっかいなOSにしてやらないと 普及はないだろうな 普及を最優先に考えるならwidows化せざるを得ない みんな暇じゃないんだよ、みんながパソコン好きなわけじゃない OSの設定なんかに時間さいてられるかよ 暇なｦﾀと学生だけだろw 家庭用パソコンのOSとしては現状ではいかにも中途半端 ubuntuなんてその中途半端なOSの代表格だろw コマンドでの操作なんて思い切ってwindows並に捨てちまえばいいんだ 170 名前：login:Penguin [2007/06/26(火) 19:49:55 ID:NT3g54uV] > windowsからLinuxへ移行して思たこと windowsってｽｹﾞｰ 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/26(火) 20:20:28 ID:fYq+Cgv+] 確かに、いい意味でも悪い意味でも スゲー とりあえず、買ってきたもの突っ込んで、CD突っ込んではいはいしたらつかえる。 とりあえず、ネットにつないだら、メールを受けたら、web見たら、はいはいしなくても感染する。 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/26(火) 20:25:30 ID:0sPdbvel] >>171 一緒だ、俺のUbuntuもあなたのUbuntuと同じように感染した 173 名前：login:Penguin [2007/06/26(火) 20:45:34 ID:mKoTZb9n] >>169 ３０分で設定完了だから便利だよ。 ただ、日本語ローカル版使用で満足できるとき限定だけどね。 中途半端というより、慣れてカスタマイズ考えると、debianでシステム組み直すんじゃないのか。 元々、vlc、firefox、v2c、xyzzyがメインだったから、こっちの方が楽。 174 名前：login:Penguin [2007/06/28(木) 00:57:05 ID:FdbM1GOS] つうかなんでデスクトップでLinux使ってるの？Winの方がずっと便利なのに。 ２ｃｈ見るのでさえ、Winの方がずっと便利でしょ？ サーバ用途ならいざ知らず、デスクトップ用途で使ってる奴は、適材適所ってのが 分かってない気がするな。 OSの学習のため、もしくは金がないってなら分かるが。今時、個人で2万円払えない奴 いないでしょ？ 大学の研究室くらいじゃねぇの？予算の関係でLinux使わないといけないところって。 そうにしろ、個人ならWin使うよな。 OSの学習のためとしても、生活・実用ならWinと使い分けようよ。 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 01:14:55 ID:Kzh2aj2t] なんでか。自鯖を運用していて、PC二つあげると音がうるさいから。それだけ。 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 01:37:59 ID:1jQ4g0T3] >>174 ネットと音楽と動画だけだから、どっちでもいい ２ちゃんを見るのは専ブラだけどrep2だし、閲覧はOSに関係なくFireFoxを使ってるから プラットホームはあまり関係ない 困るのはコンテンツがWindows専用のときくらい 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 02:04:39 ID:NKCUgdRE] >>176 つまり、windowsをつかってて困ることはないわけだ。 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 02:13:26 ID:WGD+mRTg] 1. 必要なものが最初から全部入ってる 2. 必要なログを最初から全部取ってくれる 3. makefile超便利（makeって叩くだけですよ奥さん） 4. apt超絶便利（勝手に最新になってるんすよ） 5. iptablesクソ便利（市販のFirewallとかマジウンコ） 6. マインスイーパよりさめの方が面白い 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 02:46:55 ID:FdbM1GOS] 結局、そうでしょ。いろいろサーバやる以外、デスクトップじゃwin使う理由ないよね。 >>175みたく自鯖やってるからってのは分かるけどよ。 >>176みたいなのは分からないなぁ。困るのはコンテンツが・・って・・結局困ってる訳だしな。 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 02:47:56 ID:FdbM1GOS] ごめん。間違えた。すまんね。ｗ　以下、訂正です。 結局、そうでしょ。いろいろサーバやる以外、デスクトップじゃLinux使う理由ないよね。 >>175みたく自鯖やってるからってのは分かるけどよ。 >>176みたいなのは分からないなぁ。困るのはコンテンツが・・って・・結局困ってる訳だしな。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 02:58:28 ID:6d/Fz88y] >>174 もちろん使い分けてるよ。 動画処理するときとかFlashつくるときとかね。使い慣れてる方がいい。 でもね、Linuxで事足りるときはこっちでやるね。 日常のものならubuntuでししょうない。 Pen4でメモリも2GB積んでるけどね。 セキュリティ系のソフト入れるとやっぱ重いのよ。 軽いのNODくらいだし、でもFWいれるとね。 svcost.exeが何によって動いてるか確認するのもめんどくせえ。 はいはい連発でFWがちゃんと動いてるのか不安になってくる。 直接目的でないソフトの為にマシンパワーがこんなにとられるのかって腹立ってくるよ。 仕事するためにパソ使ってるんだから、 ウィルスに感染しないためにパソ使ってるんじゃねえ FWはiptablesもGUIで設定できるのあるし、 ウィルス・スパイウェアはそんなに心配ないし。甘い考えだけどね。 俺の使いかたでネットするにはLinuxでのほうが軽くて安心。 Officeとか使う程度なら、vm上でやってるのとあまり体感変わらない。 （そういうへぼい使いかたなんだわ） 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 04:32:20 ID:/xhEozuq] 俺の場合逆にWinに使いにくさを感じたな 重くなるし あとLinuxの方が綺麗だし洗練されてる感じするしね 183 名前：176 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:01:53 ID:DthWuWlo] >>180 現実、困ってはない。 winの時もIEに切り替えないと使えないので 使ってないしね 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 10:01:37 ID:1jQ4g0T3] >>183 どうでもいいけど騙ってんじゃねーよw 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 10:08:53 ID:DthWuWlo] >>184 すまんかった、俺の書き込みかと思ったよ。 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 10:16:32 ID:1jQ4g0T3] >>177 使う分には困らないけど、導入するには有料だからな 中古パソコンを使っている俺にはけっこう重要な問題 >>180 「結局困ってる訳だしな」とか言って 重箱の隅をつつくような奴には答えたくないが >>183が代弁してくれてるからいいかw 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 10:48:53 ID:PeTNxbhw] WIN＆IEでないとだめってネットサービスってなにがあるかな メディアプレイヤーでDRMな動画サイト ActiveX使う銀行 ActiveX使う証券 位か? そういえば、ログインしてからログアウトしないで ウィンドウ閉じて、ログアウトした気になってても IEが情報保持してパスワードを抜かれる可能性があるって仕様 直ったんかいな 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 21:14:40 ID:9k83dKz4] >>187 Gyao 189 名前：login:Penguin [2007/06/28(木) 23:37:36 ID:gdVVVdCf] まとめ 結局、Windows買えない貧乏人が無理してデスクトップでLinuxしちゃってるわけだｗｗｗ 爆笑ｗｗｗ 貧乏ってｶﾜｲｿｽｗｗｗ 190 名前：login:Penguin [2007/06/28(木) 23:45:29 ID:g8RLb76M] >>184 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ 191 名前：login:Penguin [2007/06/28(木) 23:48:19 ID:2rZd9lRb] svcost.exe 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 00:38:14 ID:SoEQDyAA] 正直、ubuntuに移ってからだいぶたったんでwindows忘れたというか、なんかどうでもよいよな気がしてきた。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 02:53:25 ID:qJplRj+C] Linux を使うようになって、デスクトップ環境も入れたはずなのに 何故かターミナルを起動して、コマンド使って何か作業してる。 CUI環境を使う機械が激増した。 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 05:15:21 ID:jHN57gwG] 無駄なものには金使いたくねえな。 おれにとってはwinはoffice系とadobe系を起動させるための ランチャとしての役割しかねえ。 >>193 CUIでの操作もふえたが、エディタで設定打ち込むのも増えたな。 なんか、このほうが、生でやってるっていうか、直接操作してますって錯覚が 味わえて楽しいな 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 07:57:07 ID:mGNqrjmJ] >>193 コマンド打ち込み便利で 情報もころがってるからね 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 10:47:54 ID:l7LvLn4j] >>174 ＞大学の研究室くらいじゃねぇの？予算の関係でLinux使わないといけないところって。 全然違う。工学系・理学系(生物は除く)はあえて Linux を使っているわけで。 特に HPC の世界では Linux Unix が普通。 他は普通に Win を使っている。でも、プレゼンはPPT だからノートは Win or Mac というのが多い。 まあ、最近は全て Linux でも困ることないけどね。 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 11:41:49 ID:CoYiKqDY] >>174 LinuxっていうのはUNIX文化圏に俗するんだよ。 Windows文化圏しか知らなくて、Windows文化圏の使いかたをLinuxに求めると、そんな ふうに思うのかもしれないけれど、UNIX文化圏の使いかたを絡めるならLinuxは圧倒的 に便利。 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 13:28:30 ID:LYa/z9Yc] 便利だと思う方を使ってりゃいいんだよ Linux板にまで来て 「Winの方がずっと便利なのに」とか 「Windows買えない貧乏人が」とか 言い出す池沼は放置しようぜ 199 名前：login:Penguin [2007/06/29(金) 13:50:12 ID:uTGyBqTv] CPRMが再生出来ないことを知って、愕然となった。 Linuxはやっぱり、駄目だなと思うしかなかった。 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 13:52:03 ID:3LIWodY6] >>199 またお前か 201 名前：気まぐれアナスイ mailto:!(ΦｙΦ+){秘密です。} [2007/06/29(金) 13:52:28 ID:oUbhhDcc] linux.を理解しunix.の状態を理解しなければwin.を扱い切る事は出来ない事を知りました。 202 名前：199 [2007/06/29(金) 13:54:30 ID:uTGyBqTv] >>200 初めてきたのですが？ このスレはこんな変な人ばかりなの？ 203 名前：気まぐれアナスイ mailto:!(ΦｙΦ+){秘密です。} [2007/06/29(金) 13:56:25 ID:oUbhhDcc] >>202 "変な人"ですか？ 私は"2ch"は自己主張の場だと考えています。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 18:06:30 ID:te9PfKM9] >>199 Wine使えば できるだろ。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 21:09:37 ID:VGvkaqvs] Linuxデスクトップは糞すぎてWinの素晴らしさを再認識できました 本当にありがとうございました 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/29(金) 21:16:30 ID:Q5XNSQzQ] はいはい 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/30(土) 01:04:29 ID:EbhZZO1y] はいはい。チラシの裏の時間ですよ。 >>189 　機材買いすぎ貧乏といっちゃあそれまでだが...orz 正直Windowsはメインストリームから切り離したいと考えている。 なんかねえ。Windowsってたんなる新しいハード買わせるためのエサにしか思えない。 　それとWindows使っているとなんか頭が悪くなった様な気がしてならない。orz コマンドたたかないからなあ。 　Linuxで動かないソフトがあるので環境は残すけどヘッドレスかS-Video環境で 稼動させる予定。電光掲示板型のRSS必要だからな。 　Linuxはシリアルコンソール入れてsambaサーバとして使っている。 少し前までapache使ってた。デスクトップは Solaris 10とWindows 2000/MCE/Xp Proだが年内にWindows減らす予定。 ってかWindows 2003 + CALでこれやるといくらかかると思ってんだろうこの人。 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/30(土) 01:58:45 ID:1/oGXn50] 正直いってwinってつまんね いじりがいがない まあ一部のソフトがwin版しかないからVMwareでwinうごかしてるけど それにLinuxいじってたほうが自分のスキルアップになる 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/30(土) 17:08:12 ID:ZcVpq+MX] なんか、このスレで win の方がマシだとか言っても 説得力がない気がしますね。まあ、移行と言っても メインが Linux になっただけで win も使っていると 思うけど。 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/30(土) 17:12:42 ID:mPRfjfDP] >>209 俺はWin使う機会少ない。 > なんか、このスレで win の方がマシだとか言っても > 説得力がない気がしますね。 だね。知ったかとか、ただの煽りが定期的に出るからね。 しょーがない。 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/30(土) 17:15:08 ID:EbhZZO1y] >>209 　適材適所。 　これが逆にWindows板なら、逆になってるだけなんだが...。 そりゃ、完全に移行できるならスパっと切り捨てたほうが楽だし 後々の機材更新のコストも低く抑えられるからね。 ライセンス料なんて馬鹿にならない。 　まあ完全に移行できるできる人は、それなりに開発・移植スキルや 機材の運用ルールがあって多少環境が閉じていても平気っていう人だろう。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/30(土) 20:00:55 ID:aErhSnTh] >>211 単に、xp消すのが、もったいないだけ。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/01(日) 18:58:13 ID:j3G3/qPC] なんつーの、Windowsオタは、痛々しいやつがいても、単なる厨房とかだったりするから 別にどうってことない。 Linuxオタは、社民党シンパみたいな、都合のいいとこだけつまみ食いして 社会派気どりの発言するバカが多くてうんざりする。 214 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 18:57:49 ID:CkO2VuNv] >>213 で、君は今度の参院選はどこに投票するんだ？ 215 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 20:27:16 ID:oVeVKQjq] test 216 名前：login:Penguin [2007/07/07(土) 20:42:56 ID:kQcqIjyi] 以降して苦労する部分は多いけど、 それを調べたり色々触ったりするのが楽しいな。 217 名前：login:Penguin [2007/07/08(日) 12:10:53 ID:Bk53CR2i] >>213 じゃあ、おまいは何なんだ？ お呼びでないMac党か？ 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 13:30:54 ID:gLCiQgio] 死んだ奴の名前書こうぜ 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/08(日) 13:40:05 ID:dQQv1d4x] Eliot : I can see dead people. 220 名前：login:Penguin [2007/07/09(月) 12:02:26 ID:1xJF/B2J] >>196 そうそう。 俺は大学院生なんだけど、 今までLinuxインストールすらしたことなくってさ、WinXP派だった (UNIXは会社にいた時に使ってたけどね)。 でも、研究室だと全部Linuxなんだよね。 だから、俺のWinXP搭載ノートでプログラム走らすためには ソースを書き換えなきゃならんかった。 そして先月、俺のノートのハードディスクが「ほぼ」ぶっ壊れた。 困ってたら友達がKubuntuとXPでデュアルブートにしてくれた。 それで只今体験中。 なんでもかんでも軽いね、って印象、今のところ。 特に俺のパソコンはもう6歳になるからね。 なんか見栄えも違うんで生まれ変わったみたい。 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 17:03:20 ID:ZSNM7MsG] >>220 ゆとり教育の集大成がこんなんか。。。泣けてくるな。 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 19:24:16 ID:D9qI3NRA] ここ3、4年の新卒なんて LinuxはおろかUnixすら使ったことない人間がSEとかPGに なっててお茶吹き出すしかねーよな状態だぞw 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/15(日) 20:41:13 ID:ZSNM7MsG] >>222 先輩がこんなんだしなぁ・・・ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/16(月) 15:31:10 ID:sbL7kpzS] >>222 お茶吹き出し終わったらやさしく教えてやってね。 あ、もし業務に必要がないんだったら教えなくていいよ。 というかその場合むしろ迷惑なので、unixやlinuxの知識は押しつけないで下さいね。 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/19(木) 04:58:29 ID:UHUaeQAx] 前職で一切パソコン使ったことないやつが大手銀行のUNIX技術者として働けるくらいなんだから、どうでもいいんじゃない？ 226 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:20:49 ID:Sk49eXnW] >>224 数年後の改造作業の効率が激しく下がるのでさっさと退職してくれ。 227 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:52:25 ID:e4ZCzUx8] 仕事がwin一本だとしても、読み物として「The Art of Unix Programming」は読んでもらいたいもんだ。 228 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:28:51 ID:Wi3etGRk] 選挙に行かないとしても「官報」は読んでもらいたいもんだ。 229 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:39:51 ID:1aOzr58w] 選挙期間にしかまともに仕事しない奴の中から誰を選べと？ 230 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 20:03:13 ID:jqoQIzev] >>229 嫌なら、白票でもいいから入れてこい。 231 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 20:19:48 ID:05fIg1Q5] 白票の為に雨の中足を運ぶコストをかける意味は薄いな。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 01:29:41 ID:FxGkSkYl] やりもしないうちから言い訳を並べる人間ってのは、結局何を言っても無駄ということを悟った。 そして、えてしてそういう人間は何かしらの性格的な欠陥をもっている。 27年間の経験的発見だけどな。 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 19:48:35 ID:JyJ9eXlh] >>231 選挙は行くもの。 コストなんて言ってる時点でおかしい。 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 19:57:08 ID:MW6rfHNR] 権利は放棄するのも自由だ。 自分の理念が他人に通用するとは限らないよ。価値観の押し付けってやつだ。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 20:28:20 ID:9Yy7ggIN] >>232 自己紹介? 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 20:40:44 ID:dmc+l19T] 権利を放棄するのも自由だが，放棄した奴に限って文句しか言わない。 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 21:09:49 ID:MW6rfHNR] 言論の自由と参政権は何にも関係ないわな。 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 21:22:08 ID:dmc+l19T] 選挙権行使しない奴が政治に不満ばっか漏らしてるのはどうよ？ 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 21:40:18 ID:JyJ9eXlh] >>234 君には言ってないよ。 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/30(月) 21:44:47 ID:JyJ9eXlh] >>237 言論の自由と、参政権は関係が無いけど、参政権を行使していない人が、 政治に参加することにより得られる事柄に対してクレームを付けることが出来るかな？ 俺は、出来ないと思うよ。 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 00:26:48 ID:w+irUFFU] >240 クレームを付けることはできる。あたりまえだ、選挙にいくいかないと、 政治に文句いうこともまた関係の無いことだ。 しかし、俺も選挙にも行かないで、文句ばっかりたれる奴は、阿呆だと思うよ。 と言うようなことを、windowsからLinuxへ移行して思いました。 （どんなOSやねん・・・） 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 06:05:43 ID:oTJ53BYI] 愚痴、悪口ならいいだろうが、クレームはだめだろ…。 買ってない商品にクレームつけても、相手にされないだろ。 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 08:01:24 ID:KvXlj0QL] >>242 食わず嫌い。って奴だな。 もしくはステレオタイプだけで自分の価値観を構築しちゃってる人か。 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 17:39:47 ID:oTJ53BYI] は？ くわず‐ぎらい【食わず嫌い】クハズギラヒ １．食べたこともなく、味も知らずに嫌いだと思い定めること。「子供の―に困る」 ２．(比喩的に) 妙味や真価を悟らないでわけもなく嫌うこと。「日本の古典を―している」 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 18:21:12 ID:QZIuumZ/] >>241のような奴がいると、どこの世界でも困る。 例えば、今度使うシステムのデスクトップをGNOMEにするかKDEにするかで揉めたとき、 どうでもいいから勝手に決めてと言ってた奴が、GNOMEに決めた途端、重いとか、使いにくいとか クレーム言う奴。 こいつに、デスクトップの選定の事で文句を言う権利があると思いますか？ 私は、無いと思います。 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 19:49:59 ID:KvXlj0QL] >>245 まだ言ってんのか。既に政権は変わっちゃったぞ。 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 21:06:20 ID:QZIuumZ/] >>246 ニュースを見たところ、まだ変わってないが？ と言うより、シツコイのはお前。 なんで、Linuxの統合環境に話を持っていってるのか考えてから発言しろ、このタコ。 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 21:11:45 ID:KvXlj0QL] >>247 IDEとDTEは違うと思われ。 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 21:18:48 ID:QZIuumZ/] 呆れ返った。 250 名前：241 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:59:30 ID:dvUTN8gv] あのな、ちょっとした脱線はいいけどな、しかも過疎ってるし・・・。 政治だ選挙だの、それからおまけのシステムの選定時のゴタゴタとかな、 ここではなすことじゃねーだろ。 あ、あんたは、そういうことをWinからLinuxに移行して考えるようになったのか・・・。 なんか、いやなことでもあったのか??? 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 22:19:09 ID:WWBgIUIf] タコっていうのは，莫迦が話から逃げるときに使う言葉。 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 22:34:03 ID:dvUTN8gv] あのさ、タコってさ、Linuxな世界では、侮蔑用語では無いわけよ。 向上心と努力を欠かせない愛すべき初心者と俺は解釈してる。 （語感から、タコ呼ばわりされると怒る人はいるけどね。） そういう風に使われるとさ、ああ、やっぱり俺は馬鹿にされてたんだと、 いらない誤解を生むんだよな。 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 22:35:00 ID:WWBgIUIf] >>252 >>247 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 22:39:22 ID:dvUTN8gv] >>253 ああ、ごめん。 251へのコメントじゃないよ。 安価つけわすれたよ。 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/05(日) 09:39:45 ID:JErqeR/2] sonic stage が使えない まじに、ｓｙｍａｎｔｅｃが使えなのが痛い 256 名前：句読点打てない奴をサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I mailto:sage [2007/08/05(日) 10:35:16 ID:wbvHT45l] >>255 257 名前：login:Penguin [2007/08/17(金) 10:16:18 ID:h7mYbtw5] make とか　build とかって何？ 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/17(金) 22:04:10 ID:cDt6XT4o] >>225 >前職で一切パソコン使ったことないやつが大手銀行のUNIX技術者 >として働けるくらいなんだから うちにも来たよ、そういう奴。 しかも、>>232に書いてあるような奴で、社会人経験０。 注意したり、物事を教えようとすると必ず言い訳したり口答えｗ そんな奴に本番サーバを触らせるつもりかねぇ。 何億〜何十億円の損害が出た後じゃ、遅いだろうに・・・ 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 10:32:06 ID:5ONT1dC1] ここでlinux叩いてるやつは、金貰って叩いてんのか 利害があればわかるが、でなければ意味ないんじゃない。 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 12:14:24 ID:Ni0rObFj] >>259 こんな過疎板でカネ払って叩かせる奴がいるなんて想像するお前のほうが、どうかしてる。 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 11:42:53 ID:mOW+D/vo] MacのGUIが使い易いのはいいけど、 マカーのウザさはそれを上回るからな。 Windows使ってて面倒なのはソフトのインストールとかライセンス管理。 linuxならたとえばFedoraだとGUIでパッケージ管理するけど、 必要なソフトにチェック入れてボタン押すだけ。アップデートも勝手にやってくれる。 標準リポジトリに無い奴はyumいじったりするけど、 ライセンス管理という面倒なものがないので楽。 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 11:45:35 ID:wZtjcWU2] >>261 ？ 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 19:32:27 ID:PABzg6eK] インストールの初めの方でシリアルNo入力が面倒ってこと？ あとシリアル失しちゃったら怖いってこと？ 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 23:48:54 ID:9D+/vJeX] シリアルよりもアクチべーションだろ、常識的に考えて… つか、今年に入ってからだけのをカウントしても ライセンス認証関係の物が、何回WindowsUpdateに流れたか… コンポーネントの説明に、この 〜略〜 は永久にWindowsの一部になります とか書いてるし、一体何回目だ？アホかと 大体、CPUやマザボ含めた換装ならともかく、 何が悲しくて、512M × 4を、1G × 4にしたり、 初代Raptorを新型Raptorに換装したりしたくらいで 何度もアクチし直さなならんのかと？ 今年に入ってから7月までだけで、3回も電話でアクチする羽目になったわ 出来ることが同じか、少し劣る程度なら、俺は迷わずLinux使うね まあ、今は大分劣っているけど、wineでなんとかフォロー出来てるし Windows君には、これからはVMwareの中でアクチのない生活を送ってもらおうと思っている 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 05:35:55 ID:ttnGE79v] >>264 VMware用にまたライセンス買うのか? 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 11:45:04 ID:5EIdKkZD] >>263 そういうの一回だけならまだいいけどさ、 必要なソフトっていっぱいあるじゃん linuxなら大概のソフトはyumとかで出来るから楽 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 15:08:51 ID:+750UVPw] 日本語でおｋ＞思た 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 23:07:34 ID:sCLTgKVc] 久しぶりに、windowsXPインストロール・・・。 なんか、ものすごく邪魔くさいんですけど・・・。 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 07:59:18 ID:4cwjFFnG] アップデート再起動二回にウイルス対策ソフトで三回目 そのアップデートで四回目 再インスコだと最低これくらいは時間かかるような 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:34:49 ID:Bzb4gCjU] >>269 そんなに少なければ苦労しない。 デバイスドライバ入れて再起動 .NETフレームワーク入れて再起動 .NETネットフレームワークのSP入れて再起動 .NETネットフレームワークのセキュリティパッチ入れて再起動 メディアプレイヤー入れて再起動 メディアプレイヤーのセキュリティパッチ入れて再起動 以下延々と続く。 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:13:40 ID:CaiZEJn1] >>270 たしかにドライバはきついね。 マザボ、グラボ、lanカード、サウンドカード、マウス、キーボード… 後は、フリーソフト（金銭的な意味で　のインストールが延々と続く。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 22:44:07 ID:+8TmcJ7R] 久しぶりにXP起動したらMSNメッセンジャーアップデートしただけで再起動でふいたｗｗｗｗｗ 最初何かの冗談かと思った 273 名前：login:Penguin [2008/03/25(火) 02:09:24 ID:Ln76w+p6] 正真正銘に自分で購入したMSのOSなのに Win Updateすると 正規品を買えとか言われて、動作が変になった。 以前ならOSをバージョンアップしてただろうが、 他の選択肢があるので、MSも道を誤ったね。 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 02:16:48 ID:dhyz4Nrk] 部品を替えるだけで、再アクチとかね。 要求スペックの異常さとかね。 vistaはほんと、いいきっかけを作ってくれたと思う。 あとバルマーのモンキーダンスとかね。 275 名前：login:Penguin [2008/03/25(火) 02:34:04 ID:xzKJmmYf] >>273 秋葉の路上じゃなくてちゃんとしたのを買え 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 02:45:00 ID:9fafNu3V] Age of Empire が遊べなくなったのだけが残念だ。 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 02:46:36 ID:EARlCt5H] VistaはSP1でも使ってると突然PIOモードに化ける糞仕様だったから速攻XPに戻した。 SP2まで封印。 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 06:29:59 ID:+i6zdHek] むしろWindows7まで(ry 279 名前：login:Penguin [2008/03/25(火) 17:23:19 ID:Ln76w+p6] >>275 んーーー。2topとかＰＣ厨房とかはパチモンなのか？ って、正規品のはず ちがうのか？ 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 17:52:08 ID:5+OOsYMI] >>279 それ、路上ではないだろw 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 18:42:00 ID:bl2nA4qP] JaneStyleのような糞ソフトが無い(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 22:55:04 ID:cOymDM7c] Linuxに移行してメールとブラウザしか使わないのに PCに詳しい人だと思われてかなり迷惑 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 10:39:15 ID:pAcm5rED] >>277 突発性PIO病じゃん、それ 5回か6回、HDDへの書き込みを失敗したDMAモードからPIOモードに変更するって仕様 XPも同じだよ 大抵の場合、OSの問題じゃなくてハードの問題 当然、別のOSに移行したからってどうにかなる問題じゃない 284 名前：277 mailto:sage [2008/03/27(木) 20:12:14 ID:OiFHMX+m] >>283 XPじゃまったくならない。Vistaだけでなぜか起きる。 ドライバ当てなおしで一旦戻るけどファイル読み書きで即効PIOに転落 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 21:37:47 ID:pAcm5rED] >>284 タイミングの問題じゃないの？ 俺の場合、XPでPIO病を発症して、Linuxに以降、1週間程度はまともに動いたが、突如発病 OSの入れ直しで復旧するが、しばらくすると発病(1時間で発病した時もあれば、数日動くって事も……） で、PCを一旦バラバラに分解して、組み立て直したらそれ以来数ヶ月、発病してない Linuxのメッセージログを調べたら、電圧不足だったっぽい おそらくはどこかで接触不良を起こしてたんだと思う まあ、ハードウェアを見ないことにははっきりしたことは言えないが、PIO病は2k時代から存在する代物で PIO病が出るようになったら、ソフトウェアよりもハードウェアを疑った方が良いのは事実 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 08:42:04 ID:3nX1TFOo] 自分も以前 WindowsXPをつかってるときにPIOになって困った 自分の場合はVipowerの安いリムーバブルケースを使ってたことが原因だったけど、リムーバブルケースの利便性を捨てられなくて レジストリで強制DMA設定して問題なくいけてた。 285も書いてるけど、これはXPとかVistaでなくハードウェアの問題で、Windowsは6回転送エラーを検出するとPIOモードに強制されるっぽい 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 22:08:37 ID:ZrH4jwQk] アスキーアートのエディターがない・・・。 Linuxでもアスキーアート書きたい！ 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 23:34:07 ID:0nzNxqAV] >>287 つEmacsのpicture-mode 289 名前：login:Penguin [2008/03/29(土) 08:53:50 ID:ZHyi+UwB] >270 つHFSLIP 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/29(土) 08:59:10 ID:j5X2d2v5] XPはやっぱいい。Vistaはダメだ。 ネットしかやらないならLinuxで十分だな。 291 名前：287 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:00:25 ID:p5EFelp4] >>288 ありがとう。試してみるよ！ 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/29(土) 14:43:58 ID:FfIxXzgl] デスクトップで録画とか動画エンコードとか作業をしてて、あんまり使わないノートPCに ふと思いつきでUbuntu入れた。 サウンド（ALSA）に苦労した。 無線LANは最初から認識して、ニコニコ動画も見られるようになった。 敷居が下がったのを感じつつ、普段その程度しか使ってない自分を改めて認識した。 ちなみに、過去にOS再インストールの前に遊びでVine2.1、Mandrake7のインスコして、 満足してた程度の初心者なので、googleで検索しながら作業してた。 持ってるPCが1台だけだったら音が鳴らねぇよ、つかえねーで終わってたと思う。 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 14:24:43 ID:R/r19gY3] OSがwinだろうがlinuxだろうが ほとんど2chの閲覧にしか使ってない気付いた。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 14:52:08 ID:+KGFuanG] >>293 やめろ、俺を批判したいならもっとストレートに言え 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 23:24:36 ID:NY9wwFoD] いや、たぶん俺のことだ 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/31(月) 07:32:36 ID:iRam8v4X] ごめん、俺のことみたい 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/31(月) 08:20:36 ID:EdOeCijU] 俺か、俺の事か? 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 01:41:39 ID:W6CnwJIs] ニコニコもみてる俺は違うよな？ 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 22:59:44 ID:3J7Ll+2Y] 確実に俺のことだ 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 23:30:51 ID:HkHLviiW] kernel作る奴って頭いいな 301 名前：login:Penguin [2008/04/06(日) 19:50:51 ID:UChE9IaK] >>292 正直にWindows入れればおｋ 302 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 05:22:11 ID:LjgUtmCD] ubuntuに移行して思ったこと ・インストールはXPより簡単で速い ・それなりのアプリがタダでついてくる。Windowsとの互換性はそれなりでしかないけど ・デフォルトのGUIはXPより重い。まぁ、軽いのに換えられるけど ・WebブラウザはFirefox使えばXPと完全に互換がとれていい ということで良いんじゃないかと思ってたら。。。 ・2chブラウザはろくなのがない。wine経由でJane Style使うともっさりしか動かない ということで2chブラウザの良いのが出るまでXPに逆戻りｗ 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 05:42:00 ID:rpOCE1v9] >>302 JDは？ 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 14:12:13 ID:hkQZE1jc] p2いいよ。XPでも使ってる。 305 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 14:21:58 ID:KiHrlHt+] Linuxなんて、10年オチのWindows以下だなってｗ 306 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 23:58:54 ID:/2sssIEX] まあ慣れなんだろうけどWin機では長らく、かちゅーしゃを使ってたのでJaneはもっさりで嫌だ。 LinuxのJDやおちゅーしゃは使いやすいと思う。機能豊富なのが好きならV2Cも一考。 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 00:30:02 ID:ruCloax2] wine経由のJane Styleがもっさりだと思ったことはないな。 Linux版のどの2chブラウザよりも使いやすいし。 ただ日本語入力がアレなのでV2C使ってるが。 308 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 17:10:03 ID:eU3pUxfk] ちょっと設定ミスっただけでブートしなくなったり、表示が取り返しつかなくなったりと 実はｶﾅｰﾘ脆弱なシステムだなと思った。 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 17:24:59 ID:jsoTCuK8] windowsの素人は知らないかもしれないけど windowsでもboot.iniを一行間違えただけで起動しなくできるよ。 310 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 17:33:46 ID:eU3pUxfk] >>309 ブートに関わる部分を弄ればそりゃなるでしょうよ。 極論垂れて反発するって事は単にそれを認めたくないってことよ。 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 17:40:46 ID:jsoTCuK8] 我ながら全然極論じゃないと思うけど…？反発もしてないし。 変な人だなぁ。 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 18:14:43 ID:CSC3fHo1] >ちょっと設定ミスっただけ 自分基準を振り翳されてもちょっとアレです 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 18:22:07 ID:uuwkQJsU] >>308はちょっとブートまわりの設定を間違えたんだろ。 >>310の言うとおりだよな。 314 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 19:16:41 ID:eU3pUxfk] なぁなぁ。リナ厨ってなんでそんな常時エンコ状態なの？ｗ 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:22:38 ID:CUll0LCg] ブートに関わる部分を弄ったらそうなるってお前が言ってんのよ。 だったらそれをLinuxにも当てはめてはくれんかね。 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:31:11 ID:31q3At+C] x.org.confだって、イジるのに失敗したらxが立ち上がらなくなるよねぇ〜 しかも、たかだか5ボタンのマウスを使うためだけに、その辺をイジらなきゃいけないとか…… 解像度やグラボのドライバをイジってるあたりでも下手打つとxが立ち上がらなくなるし それと、この間はヴァーチャルボックスをインストールしただけでxが立ち上がらなくなったな テキストモードでしか立ち上がらなくなるなんて、割と日常茶飯事だよなぁ〜 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:44:26 ID:83H+RVEw] なにもそんな自分の無能を晒さなくても・・・ 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 20:27:54 ID:FMmaLsGF] >>316 ○ xorg.conf × x.org.conf 319 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 20:58:34 ID:/ktpSjtU] 脆弱言われてムキるリナ厨　10年オチのWindowsにも劣るクソシステムｗ 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 21:03:24 ID:OWrpmYNb] 10年オチって何のことだ？ 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 21:05:18 ID:78iV7cST] じゃあwindowsよりファミコンのほうが優れてますね 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 22:17:42 ID:zk/TXWfh] >>316 てか…　viとかでxorg.confなおすことできないの？ 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 22:19:11 ID:uQKZ7WH0] メニューを開く速度を変えるだけでもレジストリを弄らなければならず 下手にレジストリを弄ればシステムを起動できなくなってしまうWindowsには 何の疑問も抱かないのでしょうか 324 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 23:27:19 ID:d+HTC8bX] リナオタ必死すぎｗｗｗ　 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 23:43:06 ID:cKEQ8A6D] >>321 安定性って意味だとそのまんまだが 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 23:55:35 ID:ruCloax2] ファミコンも結構バグってたような気が 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 00:38:48 ID:YeTfue0h] ハードの対応が周回遅れ（特にキャプチャー関連）。 マトモなアプリ（商用レベル）がほとんどない。 何より問題なのが、PCが壊れたのに、組むのがまんどいから、携帯で2ch見てること…orz 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 00:57:39 ID:SJwAw4x5] >>327 Vistaの愚痴はwindows板でどうぞw 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 04:59:05 ID:3pPhnqso] kernel・kde・oooなんかは、ver.up毎に 個人的な体感ではあるけど軽くなってる 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 05:44:21 ID:4fil1cTP] 機能が昔のままでいいならなんぼでも軽くできるだろうけど 今時の機能を載せながら軽くするのは地獄のような作業だろうなあ 331 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 07:18:50 ID:yVLTyVbP] p4-2.66/MEM1G、これじゃ重くてGnome使えない。 332 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 07:25:13 ID:g3d3ElGc] PEN�V 1GHz、512MB RAM、XFCEで快適ですが。 エロゲとかやらないからか？w 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 08:00:12 ID:x9UV6/ax] Duron-850/MEM 160MB KDEがスイスイ動く。 バージョンが上がったら軽くなった！ 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 10:43:50 ID:1IZ3cuPi] pen4-2.6G mem1GでGnome使ってますお（ ^ω^） 335 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 10:57:56 ID:1vUW4wA+] Ge-Forceユーザーはとりあえずﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｲﾝｽｺしないとなぁｗ 336 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 12:34:12 ID:Yj0NSE1g] Xはクソ。Xさえまともなら・・・ ドライバってなんですか？ 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 01:17:23 ID:aAzhfa+s] もうやらないと思いつつたまにシムシティ4とかやりたくなるから困る 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 10:03:44 ID:uUPIriS9] そういやゲームセンターCXで使ってるファミコンってバグんないよな 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 22:21:44 ID:OQ2DwRJh] >>338 カイの冒険のとき、トラブったろ。 他の回でもあったはず。 340 名前：pH7.74 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:31:55 ID:j3Muzv1J] 肥大化させればいいというものじゃないよな。 スーパー際や陣３のAA 341 名前：login:Penguin [2008/04/13(日) 20:45:59 ID:+rtIiFiO] >>1 GyaOがみれない 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 21:19:52 ID:zilMA0xv] Gyaoもyahoo japanも、しるばぁらいとにするらしいから、 そのうちlinuxでも見られるかもね。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 22:18:40 ID:9niw8Snr] Flash Playerを入れてすぐに、ニコ動に書き込みをしたかった 344 名前：login:Penguin [2008/04/13(日) 23:28:29 ID:oIaVxymx] windowsは高いなと思った。 officeも入れたら８万円超えるし。 windowsじゃなかったら、pcももっと安いだろうなぁと。 345 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 07:52:02 ID:0Kz5JK32] 無知ってのは罪ですね。 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 07:55:42 ID:Co6Gikie] 最初のぐぐる検索時代をこえたら、楽だよ。 347 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 09:09:56 ID:7ASErj9P] >>344 古いパソコンに新しいソフトを入れると重いだろ。 パソコンを買う時に最低限使うソフトはつけるんだよ。 オフィスなら+2万円くらいだ。 で、それを次にパソコンを買うまで使い続けるわけ。 オフィスXP（2002）→2007で5年、2003→2007で4年だからパソコンの 買い替え周期としては妥当だろ。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 10:22:32 ID:v+2tyrnp] 最近は捨てるのにも金が掛かる。 やたらとモノを買う時代は終わった。 今あるリソースをどう活用するか、それが今の時代にマッチした思想。 やたら買い替えを促すWindows,Mac系の宣伝を鵜呑みにしてる奴は猿並みの脳だろ。 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 10:56:09 ID:XYXAKv7a] >>348 たいした金額じゃないじゃん。 さすがにメモリ1GB乗っからないようなやつは捨てたほうがいい。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 11:05:45 ID:l8gBqxVU] ハード買い換えるのはともかくソフト買い換えるのはなぁ・・・。 あたしい機能はいらないのにしょうもない機能をつけたふりして わざわざ使えなくしたりしていやらしいなぁとは思う。 351 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 11:40:38 ID:7ASErj9P] >>350 発想が逆なんだよ。 新しいソフトが必要になるからハードも買い替えるんだ。 古いソフトのままなら別に重くもならないし。 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 11:59:55 ID:v+2tyrnp] やってることが変わらないからソフトの用途、使い方も変わらない。 つまりOffice2000のままで永久に買い換える必要がない。 というかOoenOfficeで充分。 ゆえにソフトもハードも買い換える必要がない。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:20:43 ID:XYXAKv7a] >>352 残念ながらソフトのサポート期間は永久じゃないんだ。 サポートが切れてセキュリティフィックスがなされなくなったらソフトを入れ替えなければいけない。 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:25:32 ID:UAR2FGV4] 素人にそれが周知されていないのが問題なんだよな そしてそんな素人がいまだにWin98やOffice2kを使って得意がっているという寒さ 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:25:58 ID:okjGNlox] オープンソースなら現実的にはともかく 理論的には永久サポート（by自分自身)が可能なんだよね〜。 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:29:28 ID:VQq8C3eS] >>351 そのハードでそのソフトしか使わないならそれでいいけどそうもいかないでしょ?普通は。 別のことをやるためにハードを新しくすると、使っていたソフトは新しいバージョンが でていて古いのは使えなかったりする。(画面に新しくしろとうるさくメッセージがでたり、 必要なオンラインの機能やファイルがすでに止まっていたりしてね) 結局ハードを新しいのにしたらソフトも買い直さないといけないような仕組みが多いよね。 なんつーか、抱き合わせっていうか、ひっでーな、と思うこともしばしば。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:36:46 ID:v+2tyrnp] 未完成のままのリリースお構いなしで サポート終了で線引きするというソフトウェア業界の奇特なビジネススタイルも、じきに廃れるさ。 すでにVistaのコケかたがそれを物語ってる。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:44:37 ID:VQq8C3eS] やっぱ、サポートを一方的に打ちきるなら タバコじゃないけどパッケージの1/3以上のスペースで 「このソフトウェアは20xx年xx月までしか使えません」とか 購入時に購入者に誤解を与えないようにでっかく書いておくべきだよね。 最近はそこらをはっきりした1年限りとか期間限定で使用できるソフトもあるらしいけど 売れるかどうかは知らね。少なくても俺は買いたいとは思わないけどね。 まぁ最初からタダで広告とかもないなら、しょうがいないと思うんだけどね。 そうじゃなきゃなんとなく詐欺っぽいと思う。 359 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 13:12:43 ID:7ASErj9P] >>352 一般的にはそんなもんだよ。 特に必要を感じなければそのまま使い続ける。 >>356 だからソフトも一緒にバンドルしてもらえばいいだけだろｗ 新しいハードには新しいソフトだ。 360 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 13:18:18 ID:7ASErj9P] サポートの期間はパソコンの買い替え周期以上あるから大丈夫だよ。 大体お前ら無料ソフトしか使わないんだから他人の心配しなくていいって。 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 13:25:59 ID:VQq8C3eS] う〜む、暫定税率の引き延ばしみたいな話だな。腐っとるw 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 13:32:53 ID:8M+oNzhz] ソフトを買い直すと使い方も覚えなおさないといけないじゃん Office2007とかVistaとかが嫌われるのもそこだろ 363 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 13:42:18 ID:7ASErj9P] >>362 確かに2007は戸惑ったな。 コマンドを探してもなかなか見つからない。 まぁでも今まであったコマンドは全部あるから心配しないで心置きなく 探せばいい。 ツールバーとリボンのどっちが合理的かって話なら、リボンのほうがいいだろ。 慣れの問題だな。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 13:48:34 ID:v+2tyrnp] Office2007は一時、プリインストール版を試したが OS再インストール時の再インストールで既知外じみた認証方式にあきれて以来削除したまま放置してる。 俺は新しいものを買わないで「不要だ」といっているわけじゃない。 新しいものを買っているからこそなおさらその忌々しい無駄さや不要さがわかる。 365 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 13:50:19 ID:7ASErj9P] よく見ると使い方を覚えなおさないといけないなどと書いてるんだなｗ 安心しろ。 使い方は今までと同じだｗ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 14:57:54 ID:UAR2FGV4] >俺は新しいものを買わないで「不要だ」といっているわけじゃない。 >新しいものを買っているからこそなおさらその忌々しい無駄さや不要さがわかる。 Office2003からならまだ無理に買い換える必要はなく、憤る相手はメーカーではなく自分自身の判断だろう Office97や2kからの買い替えであれば、それらは既に既知のセキュリティホールが放置されている状態で、 もはやグダグダ言っている余裕は無い訳で、これも無意味だと掃き捨てるお前の判断こそ 状況が理解できていない無知ぶりを自ら晒しているわけだが？ 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 15:17:19 ID:v+2tyrnp] >>366 MSの恐喝教育よろしく最近はど素人でも「セキュリティホールが・・・」とか口にするのが笑える。 買い替えを促す脅し文句かなり浸透してるよなぁ。 ようはセキュリティなんてココは外せないというポイントさえ押さえてりゃ問題ないのに。 ま、せいぜいせっせとお布施してMSを太らせてくれ。 俺はそれが「自分等への投資」ではなく「無駄の繰り返し」だということに気づいたよ。 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 15:32:15 ID:XYXAKv7a] うむ、ネットワークケーブルを抜いとけば問題ない。 そのケーブルで首吊れば完璧。 369 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 15:42:47 ID:7ASErj9P] むしろ4年も使って元が取れてないならそっちのほうが問題だろう。 そんな人には無料ソフトがお勧め。 370 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 15:51:55 ID:7ASErj9P] あと、無料ソフト使う人はよく「OSSはサポートがないのでなんちゃら…」 などと言うけど、俺らがオープンソースをあまり利用しないのはサポートが ないからじゃなくあらゆる面で使い勝手が悪いからだ。 Linuxはサーバーでしか使ってないな。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 15:53:44 ID:pe59xCMZ] 買い替え周期とか言ってるやつってなんなの？アホなの？ 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 15:57:50 ID:XYXAKv7a] >>370 なんであらゆる面で使い勝手が悪いのにサーバで使うの？ 373 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 15:59:39 ID:7ASErj9P] >>372 ウインドウズサーバーはライセンスが使い勝手悪いｗ 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 16:03:05 ID:UAR2FGV4] >ようはセキュリティなんてココは外せないというポイントさえ押さえてりゃ問題ないのに。 ゼロデイ放置してる奴がその口で言う勘所ってやつを、是非ご披露いただきたい :-) 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 16:15:48 ID:v+2tyrnp] 被害妄想というか、>>374みたいに 自分のPCは常に狙われてるとか思い込んでる奴っているのですね。 頼りないWindowsPC君たちのためにさ、UNIX系の壁を作っておくとか、 まぁIPSとかさ、気休めに使っとくわけだよ。 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 17:12:16 ID:UAR2FGV4] UNIX系の壁とかIPSとか抽象的なマジックワードちりばめて煙に巻くのが限界か？ マクロに何か仕込まれたファイルを手渡されたり 既知のバッファオーバーフロー狙われたりしても、魔法のIPSなら大丈夫だそうだｗ ま、こんなニワカのほざくたわ言は軽く鼻で笑って、 とっくにサポートの切れたアプリケーションはゴミ箱に突っ込むことをｵｽｽﾇ ことソフトウェアに関しては、古いものを後生大事に抱えておいても碌な事はないよ 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 17:14:00 ID:KSphhctf] おいおい、たったそれだけ調べるのにずいぶん時間が掛かったなw。>>376 378 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 17:33:47 ID:0Kz5JK32] 耐性の低いリナ厨ども、必死すぎ 379 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 19:14:26 ID:7ASErj9P] まぁLinux使って思ったのはおもちゃレベルだなってことだ。 いろいろいじって遊ぶのにはちょうどよさそうだ。 中高生には人気が出るだろ。 成人してからLinuxとか言ってたら笑われるけどな。 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 19:18:01 ID:AjCG3s8b] 必死だな。 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 20:21:23 ID:ZQGMxZDZ] >>379 Linuxをおもちゃレベルと呼べるその才能がうらやましい... 俺もいつかそんな事が言えるような奴になりたい 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 00:00:34 ID:7uZ1zFSq] 耐性の低いリナ厨ども、必死すぎ 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 11:46:54 ID:j4BZK3Cq] 馬鹿一pgr 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 18:20:04 ID:WWho1QJh] 寧ろ窓の方が俺にとってはゲーム機だけどな… 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 00:36:13 ID:cGOg+yI1] ニコニコが重くて死にそうです 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 16:56:05 ID:Inz2B3Oo] windows板の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」からきますた。 よろすこ。 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 21:03:23 ID:16DzM0gk] ゲイツ信者の布教活動＆洗脳は恐ろしいと思た 長い間ゲイツOSにお世話になったが、Windowsユーザーは 朝日新聞読者と同じだったな。 XPからUbuntuに乗り換えたが、移行の問題も全部解決策が 既にあった。ゲーム資産まで持ってこれるとは思ってなかったぜ 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 21:37:45 ID:84kStEfH] >>387 興味がある。どうやってWinのソフトを動かしてる？ 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 21:55:59 ID:4yXCJPLN] いまだにdos時代のゲームを遊んでる。 aoeがwineで動いてくれれば文句ないんだが。 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 22:08:31 ID:16DzM0gk] >>388 俺がWin上で使ってる大半のアプリはSynapticで拾えるものだった。 ゲーム関連はWineで動かしてるし、ジョイスティックも認識してる。 wine-review.blogspot.com/2008/03/directx-90c-march-2008-redistributable.html この方法でDirectXいれて、EveOnlineもGuildwarsも動作。 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 22:13:16 ID:16DzM0gk] 一応virtualbox入れてXPを起動はできるようにしたけど、ほとんど起動してないな。 起動したのはipodのファームウェア更新の為にitunes起動した時くらいか。 （多分これもlinux上でできたんだろうけど） 移行するときは思い切ってデュアルブート環境にはせずに、完全にLinux一色にしたよ。 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 22:28:17 ID:84kStEfH] >>390 なるほど。つい最近Ubuntu使い始めたんだけど Winでしか使えないソフトがあるからどうしようかなと 思案してたんだよ。 でも流石にampとかiTunesは無理っぽいかな？ 一つ勉強になったありがと。 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 23:05:45 ID:16DzM0gk] >>392 itunesの代わりにAmarok www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/29/news049.html ampが何を指してるのか不明だがWinampならLinux版あるよ。 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 02:04:55 ID:qhYcKOJh] >>392 略語ですまん。 ampはａｕ Music Portのことだ。 これがかなり糞なソフトなんだけど携帯に音楽を入れようと思うとこれしかない。 395 名前：login:Penguin [2008/04/17(木) 15:06:29 ID:oo0Dega2] こういう板に来るといつも思うが、リナ厨って現実見れてないよね。 Windowsに対しての妥協案は出せるが、代替安は出せないって感じ？ 各開発者は違うことを祈る。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 15:44:24 ID:kQaHiycA] お前みたいのがタダでフォトショみたいなソフト使うためにLinuxがあるんじゃないのだけでも分かれよ。 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 16:14:52 ID:LKH9HqHj] 正直色々面倒だな これを使うにはコレを入手だとか・・・ それだけなら良いが解りもしないコマンド打ちながらインスコとか アホかつうの ディストリがこっちだから・・て明らかにハードル高すぎるでしょ 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 16:19:05 ID:kQaHiycA] ドザがアホ過ぎて移行したのもあるわ、俺の場合。 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 16:22:38 ID:gOQlmvHr] >>397 それWindowsのことじゃん。 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 16:46:42 ID:Je5eDlCy] あるフリーソフト使おうと思ったら.NETFramework入れろ .NETFramework入れようとしたらSP2が必要です SP2入れようとしたら、あなたのWindowsは・・・orz 401 名前：login:Penguin [2008/04/17(木) 17:06:29 ID:oo0Dega2] つまりどっちもどっち、目くそ鼻くそって事でFA。 でも俺はLinuxとかOSSとかの考え方が好きだからこっちを使う。 それだけ。 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:07:02 ID:lpJSvckj] >>400 割ってるバカが偉そうにすんな 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:12:32 ID:DgCI4HBL] >>397 そうか？ そんなのが面倒なタイプならUbuntuとか使えばいいじゃん。 一般的な大抵のアプリはapt-get一発じゃん。 コマンド入力は最初とまどうけど、 Winのソフト導入みたいに「ウェブのあっちいって これダウンしてあのボタン押して…」だのと説明されてるより コマンド一行で伝えてくれる有り難みもある。一種の記号だからな。 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:30:15 ID:i00t9nJ1] 大抵のアプリならコマンドすら必要ないぞ。 追加と削除から入れるか、シナプティックでほほいのほいだ。 405 名前：login:Penguin [2008/04/17(木) 17:30:40 ID:oo0Dega2] >>403 それは激しく同意。 でもやっぱ世間はWindowsの操作に慣れちゃってるから、違和感を感じるのはしょうがない。 もっとそういうのをアピールしないと、「OSってなんなんすか？」っていうレベルの人には 「（使い方がわからない＝）使いにくいパソコン」で終わっちゃうんだよな。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:32:59 ID:kQaHiycA] VISTAの操作に慣れてる奴なんかいない。 407 名前：login:Penguin [2008/04/17(木) 17:45:35 ID:iqm8thG2] いまどきOSをインストールできる人よりエクセル使える人のほうが上だろ。 そりゃ「OSってなんすか？ｗ」になるだろ。 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:48:56 ID:kQaHiycA] そんな奴、エクセルなんかインストールできんだろ。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:52:55 ID:IPeCRgmg] DOS->windows移行期にwindowsの糞さにあきれて以来 ずっとPC-UNIX系使ってきたけど、 最近買ったノートでXP使ったら思いのほか悪くないので 周辺機器とかの対応の便利さに負けてドザーになってしまった。 使ってるアプリはgvimとかfirefoxとか cygwinとかunix系のツールばかりなんだけど。 colinuxの存在が移行の決定的決め手になったな。 windowsデスクトップに加えてlinux鯖一台持ってるのと同じなんだもん。 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:57:43 ID:kQaHiycA] そりゃよかったな。 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 19:30:34 ID:LKH9HqHj] いやいや常識的に考えて Linuxの場合、無線LAN設定なりSDスロット使えなかったり 最低限のとこでズッコけるでしょ USBフラッシュメモリすらコマンド打たなきゃならんし ちょっと前に使ってたが未だにドライバがどのタイミングで入ったのか理解できてないよ 嫌いじゃないが、そこは一般的ではないよやっぱり 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 19:37:54 ID:gOQlmvHr] >>411 何時の時代の何のディストリを想定して話してるの？ 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 19:52:37 ID:FejjjBu2] Pen3 1GHz Mem512MB で、もっさり感はXPと大差ないけど起動は早いしインスコ簡単だし、Ubuntuって悪くないと思うけどなあ。 とりあえずFedora・OpenSUSEと比べてみて、一番違和感が少なかったので使わせてもらってます。 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 21:19:49 ID:ZhXVZaKJ] 実際Linuxを使ったことも無い人が、Linuxは難しいからWindowsにしときなとか 言うのはなんだかなーとは思う。FUD乙って感じ。 今でも周辺機器が対応してないだの、全部キーボードで操作とかそういうイメージなんだろな。 （実際昔は扱いづらいOSではあったけどさw） 結局Windowsユーザーは、妄信してた、今までの自分を否定するのが嫌なだけかと。 自分は現在Ubuntuユーザーだが、Vine出るまではLinux触ろうとしなかったし、実際に 使ってみて、あ、、あれ？聞いた話と違うぞと衝撃うけたw 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 22:00:45 ID:lpJSvckj] >>412 gustyはSH902iのミニSDモードがIOエラーの嵐で使えなかった 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:19 ID:xYBf8F6P] >>414 > 実際Linuxを使ったことも無い人が、Linuxは難しいからWindowsにしときなとか > 言うのはなんだかなーとは思う。FUD乙って感じ。 横からスマンが、う〜ん、適性ってあると思うんだよね。世の中には「できる◯×」なんて 参考書買ったり、アビバwに通ってwordだのexcelだの「金かけてパソコンを習っている人たち」も いるんだよ。残念ながら今の世の中、パソコンの一つも使えなきゃろくな職にもありつけない とかなんとか、で、好きではないけどしょうがなくバソコン使わざるを得ないみたいな人たちね。 そういう人たちには悪いけど、正直、Linuxは向いてないと思う。(ほんとはパソコン自体が向いてないと思うけどw) で、そういう人たちの回りにそういう人たちを対象に、参考書とか雑誌とか売っている業界とか パソコン教室の関係者とか、簡単ワンタッチなんとか機能のついたどうでもいいようなパソコンを 売っているショップや量販店の人たちとか、パソコンメーカーの人とかソフト屋さんがいて飯の種にして、 一大業界になっているわけだよ。 この人たちにとっては知識さえあればタダでなんでもできちゃうLinuxなんてのは敵(カタキ)でしか ないわけだ。なんせLinuxなんて普及してしまったら自分らおまんまの食い上げなわけだから。 で、Linuxなんかダメだぁ、やっぱりWindowsだぁ・・・っていうしかないわけだよ、彼らはさ。 まぁ、個人的にはLinuxがそんなに普及しなくてもいいと思っている。 使いたい香具師は使えばいいし、使えない香具師は諦めてWindowsでも使っていればええよ。 ただ妬みかなんかしらんけどWindows引き合いにしてlinuxを批判するのはバカ丸出しっぽくてどうかな って気はするね、確かに。そんなに自分のダメっぶり自慢しなくてもなぁ・・・とかさ。 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 01:01:53 ID:oRtAyUiy] 正直、俺はノートにDebian入れて 直ぐにWinに戻ってしまったw なんでかって内蔵無線Lanにてこずったよホント 2年くらい前だったかな 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 05:00:08 ID:g39PXujA] ことごとく敷居が高いな・・・。 インストールから、ネット閲覧くらいはボチボチなんだが ある一定以上のことをやろうと思うと、ことごとく・・・。 419 名前：login:Penguin [2008/04/18(金) 09:35:09 ID:Gv8Bl9tc] 敷居が高いんじゃなくて、完成度が低いだけ 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 09:36:44 ID:QNpG85Nu] Windowsは一段目、二段目がやたら低い階段で一歩で登れちゃう。 でも三段目は1メートルくらいで、その次は二階までステップが無い。 さらに上を見ると、3階、4階、5階をすっ飛ばして6階まで一段みたいな。 Linuxは最初から1メートルある階段。でもその先も全部のステップが 1メートルくらいなので6階だろうと10階だろうと、やる気があれば登れなくもない。 女、子供、老人にはやさしくないし、「1ステップが1メートルの階段？ふざけんな！」 っていうのが普通の人の感覚だろうなぁ、て思う。 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 09:37:39 ID:xjsEvSLJ] >>417みたいな奴が一番粘着質で気持ち悪い 422 名前：login:Penguin [2008/04/18(金) 09:42:17 ID:ddNHanAX] ubuntuでインストール、Web閲覧、文書作成、スプレッドシートなんかは ものすごく簡単に使えるようになったし、Updateも楽だけど いったんその路線から外れるといきなりコマンドが必要になって 敷居が高くなってしまうから、そのギャップに挫折する人は多いだろうな コマンド名からして機能を想像しにくい名前ばっかりだし ネットで聞いても「ググれ」しか返ってこないしｗｗ 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 10:24:54 ID:otB0vBot] 取り立てて不便は感じない が、別に入れ替えたからって便利になったとも感じない 強いて便利になったか？不便になったか？の二択で答えろといわれるなら、不便になったと答えるって所だな 何かをしようと思って検索すれば、出てくるのは大抵コマンドライン 頬杖ついてマウス一つで出来てたことが、出てきたコマンドをコピペしてファイル名を打ち直してって事をする必要がある そもそも、検索しても情報が極端に少ないしな Mintのgurbでエラーが出るっていうのも、英語のフォーラムまでいかなきゃ対策が判らなかったし 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 10:43:44 ID:Gv8Bl9tc] >>421 俺はおまえみたいな僻み厨房が一番キモイ 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 12:08:50 ID:2c2Q1mpG] まじもうWin使う気になんねー MSもLinux出せばいいのにw 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 13:05:51 ID:KoR5W+NH] 俺もそうなって欲しい。 需要は結構あると思うんだけどね windowsのDOS窓は使いものにならない だが、ping ipconfig　とかで使う現状ってどうなのよ 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 13:13:35 ID:VuB+oOVw] >>425 SuSE 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:10:38 ID:6I4WzCXJ] 俺はWinから以降して便利になったけどなぁ。 GNOME+AWM+COMPIZの環境はMacOSXより直感的に使えたし、 インストールから管理までGUIと端末双方楽なほうで操作出来るのは 大きなメリットだった。 自作PCでハードそのものに慣れてて英語が読み書きできるのが 大きかったかもしれんが。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:28:14 ID:nqL5SBDR] コマンドラインってそんなに敷居高くないよ。 慣れてないだけだと思う。 DOS窓のしょぼい仕様のせいで 古臭くて効率悪いイメージがあるかも知れないが、 あれはDOS窓に限ったことの話であって UNIXのシェルはもっとかっこよく効率のいいものだと訴えたい。 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:36:14 ID:doOSNZlB] MS-DOS使ったことがあるなら、逆に便利だと思うだろう。 MS-DOS使ったことがないゆとりは死ね。 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:52:33 ID:8loFVw0L] SDカードスロット内蔵のマシンだけど認識してマウントするけどな。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 15:50:04 ID:TgsTSHgM] MS-DOSではKI-Shellってのがあってね、けっこう便利だったよ。 WindowsのDos窓はうんこだけど、操作によっては未だに使ってる。 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 15:50:34 ID:vjv6aOuX] DOSだって、当時の水準では十分便利な環境だったのだがなあ まあcommand.comを素のまま使っていれば頭を掻き毟りたくなるだろうが、 そういった痒いところに手の届くツールも充実していた。 拡張系のツールを前提に話すな、という発言封じも聞き飽きたし、 そういう環境を強要するならU*IX系はbashやzshではなくshを前提に viなんていう「便利すぎる」環境も捨ててコンソールからリダイレクトでテキストを書けと。 まあ当時は直で簡単なスクリプトを書いたり、メールデーモンとサシで渡り合って返信とか そのくらいは楽勝でやるような変…もとい、先人がゴロゴロしていた訳だが。 CLIの低劣で時代遅れというイメージは、Mac信者のDOSバッシングで 不必要に誇張されてしまったという側面は否定できないなあ 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 15:59:55 ID:vjv6aOuX] ki-shell懐かしいなあ バックスクロールバッファを作るxscriptと組み合わせて使っていた時期があったな 末期にはvz常駐に一本化しちゃったけど pathやコマンドの補完もできる環境があったし、 なによりファイラーの充実ぶりは随一だったな コマンドラインでファイル操作なんて拷問だろｗｗｗとか当時のMac信者は貶す訳だが テキストベースのファイラーの軽快で快適な環境を連中は知らないわけだ。 ファイルを操作する度にホームポジションからマウスに右手を移動するなんて、そっちの方が拷問だよ。 UNIX likeなコマンド集もあって、それなりに「らしい」環境も構築できたしなあ。 リダイレクトまわりがDOSだとテンポラリファイル経由になってしまうので リダイレクトを多用したスクリプトをそのままDOSに持って来てもうまく動かない場合もあったけど、 まあ大抵は何とかやり過ごしようはあった。 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 16:40:39 ID:Y61jUCcp] さて、それはそれとして、じいさんのくどい昔話はどうでもいいわけだが。 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 17:11:30 ID:vjv6aOuX] じじいの昔話くらい愛想よく聞けよ小僧 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 17:55:06 ID:TRoQl6pg] Windows信者に勧めるLinux www.linux-xp.com/ 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 18:06:23 ID:ddNHanAX] 　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　（･ω･　）　これくらいのな… 　　　　　　　 ⊂　　⊂）,,,,, 　　　　 ／￣￣￣￣￣／| 　 　　ノ|,,ノ|　　　　 ／ ／| 　 ／(　　　 ）＿_／ ／ 　||￣/　　|￣￣||／ 　||, （＿__つ　.　|| 　 　　　その話は何回も聞いたよ 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 20:32:19 ID:CB3pCYXG] M$もAppleみたいに、Unixのカーネル使ったらうけるな 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 20:43:53 ID:vjv6aOuX] NTが2kまでPOSIXサブシステムを搭載していた事も知らないのか… 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 23:12:51 ID:CB3pCYXG] 知ってるよ そうじゃなくて、windows7の事を想定していたんだけど 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/19(土) 11:43:52 ID:Z58gFHrb] >>439 Xenix (現在の SCO OpenServer) くらい知っておけよ。 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/19(土) 14:35:32 ID:7vXIxaMF] >>442 それは有名なのか? 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/19(土) 17:10:40 ID:6L+sT0ME] XenixはPDP-11で動いてたし、Lisa(Macの前身)にも採用されてたな 8086や68000でも動作したので、パーソナルコンピュータで動作するUNIXの最も初期の実装とも言えるか まあお値段はパソコン用ソフトの域じゃなかったけどな Lisaは結局バカ高過ぎてさっぱり売れず、MacOSなんて糞OSを出して細々とやって行く事になる MSもXenixは捨ててVMSの開発者を引き抜き、NTを開発してこれが今に繋がる NTは2kまでPOSIXサブシステムを搭載していたがXPでそれを捨てた その代わりにServicesForUNIXというより実際的なUNIXサブシステムを導入したので何も失っていない SFUはVistaにも対応しているし、Windows7も当然対応するだろう(対応を切る理由が無い) まあSFUが実際使い物になるかどうかって話はまた別だけどな 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/20(日) 03:07:08 ID:GXcoSdr5] >>444 >>438 446 名前：login:Penguin [2008/04/20(日) 18:07:24 ID:xxpPBpil] ＤＯＳ時代のＦＤはよかったけど。 ＬＩＮＵＸ用はないの？ コンパイルはしたくないんだけど。 できれば、ＷＩＺＰＹで使いたい。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/20(日) 20:46:50 ID:QePRVgQC] XPがさ、たまたま安定しているいいOSだったからwindowsの評価も高くなったけど、 どうも一時的なことのような気がするんだよねw 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/20(日) 22:31:40 ID:D7Yc0RG9] >>446？hp.vector.co.jp/authors/VA012337/soft/fd/ 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/21(月) 08:07:05 ID:5l1b+Cv5] >>447 XPが安定してるのは、単に長く使われたと言うだけのことかと。 その間にバグフィクスや運用ノウハウの蓄積ができた、結果安定した。 この安定した環境に居るユーザーをVistaに移行させるのは至難の業であろーw 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/21(月) 08:19:04 ID:vBAuBhKo] Vistaのパッケージがいっぱい、制約がいろいろ、どれ選べばいいのって感じ？ 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/22(火) 07:58:10 ID:4if92Ncf] puppyを使ってからwinと比べるべきだ。 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/22(火) 09:17:11 ID:RJmaA4NP] 開発が大変過ぎ。とくにautotools、これ最悪。 やつらエリート気取りでまともなマニュアルかかねーし。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/22(火) 14:48:51 ID:+NzY6w21] >>452 www.gnu.org/software/automake/manual/html_node/index.html 最近結構ドキュメント充実してる。 でもsconsとか使った方がよいんじゃない? 互換性はないけどシンプル速いpython。 454 名前：446 [2008/04/22(火) 19:53:29 ID:51ECEJON] >>448 日本語くらい嫁ないの？ 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/22(火) 22:29:34 ID:BuPf5fP+] win歴10年で過去にほんの少しVine2.5触った事あるだけなんだけど 今回職場でLinuxを使うので勉強の為に自宅サブPCにubuntuを導入しました。 古いIBM機(テュアラティン)で、 ドライバ等一切設定せず自動ですべての機能が使えて感動 半角/全角で日本語入力出来て感動 ふだん使ってるショートカット操作がLinuxでも使えて感動 USBのプラグアンドプレイに対応してて感動 USBのマウスもメモリーカードリーダーも問題なし ファイアフォックスでそのままネットつながって感動 Xwindow使うとメモリ256MBじゃ足りなかった 端末はDOSコマンドと同じものがあったりでおもしろい sambaってソフトの名前だったのかと知った ただ、拡張子が分からないものだらけだし、 アプリのインストール方法やドライバの組み込み方とか分からない事が多い FTP、メールサーバーをやってみようと思ってるけど まずはコマンドを理解しないとダメだなと思った。 456 名前：login:Penguin [2008/04/22(火) 23:37:53 ID:c3R3Q9/3] 10年もパソコン使っていながら初心者なわけだ。 windowsではなくOSを理解するスタンスならば3年でwindows、mac、linux、それに たぶんこれから誕生する未知のOSまで理解できるのにwindowsの暗記に明け暮れて 10年も無駄にしてしまったわけ。 windowsだと何故か理解ではなく暗記になりwindows以外では役に立たない知識ばかりになる。 この傾向はwindowsユーザーだけでmacユーザーもlinuxユーザーもこうはならない。 windowsとの併用を強いられる事情も大きいけどね。 windowsは膨大な万年初心者を生み出してしまった。 ぶっちゃけ初心者はwindowsをずっと使っていてほしい、何不自由無いだろうに。 初心者の面倒は迷惑でめんどくさい。 linuxの恩恵を得るのはある程度の理解力がある人限定でいい。 457 名前：login:Penguin [2008/04/22(火) 23:45:15 ID:c3R3Q9/3] 答えの暗記ではなく解き方を理解しよう。 解き方を理解してしまえば応用範囲は無限だ。 linuxは自己解決を強いられるので強制的に解き方のトレーニングさせられる。 上辺ではなく概念を理解しよう。 概念レベルはwindowsもmacもlinuxも同じなんだから。 linux(unixの代用としてだけど)は原始的なのでよくOSの教材として使われる。 windowsでもmacでもlinuxでもなくOSの教材として使われる。 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 00:32:29 ID:Vjcl521m] どうでもいいが早く就職したら? 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 01:29:35 ID:b25BFLZL] たかがパソコン使うために概念とかコマンドとか 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 01:41:29 ID:t+3Jqaid] >>456 この１レスの中に「Windows」という言葉が9回も出てきている。 どうした？ やっぱりWindowsに劣等感でもあるのか？ まぁとりあえずそんな君はスレタイを理解する事からはじめたら良いよ 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 01:48:18 ID:t+3Jqaid] 457は良い事言ってるのに456は蛇足だな 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 01:48:59 ID:hp7i4WVe] 自分を実際より偉く見せたい小心者なんだろｗ 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 02:13:53 ID:eTdvyBNr] 詰め込みかゆとりしかない現状の間を埋めるものが、 >>457の考えなんじゃないかと思った。 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 03:31:40 ID:t+3Jqaid] 上２行はアメリカンスクールみたいだがな 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 04:12:29 ID:0JIvMhKX] 　市販ソフト買っても、ディストリビューションとかバージョンの違いですぐに 使えなくなる(少なくとも情報を集めてパッチを当てたりしなきゃいけない)の が面倒。市販ソフトに限らず、configureに対応してないソフト全般か。 　Windowsだと数バージョンしかないし、自分のWindowsが対応してなければ諦め ればいいだけなので楽。ATOKとかVMWareとかは自分的には買う価値のあるソフト だと思ってるので、全部のディストリビューション・バージョンで動く仕組みを 作って欲しい。 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 04:57:32 ID:eTdvyBNr] ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) フェンリル、新WebブラウザGrani（グラニ）発表 [ソフトウェア] 【音ゲー？】太鼓のオワタツジン 2コンボ目 [FLASH] ２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part92 [ソフトウェア] SunMicrosystems 最大の探検 [UNIX] 467 名前：ペンギン [2008/04/23(水) 15:32:36 ID:j4bGKRBx] うちの会社の連中は、上から下までＷｉｎ教徒なので、私のようなペンギンは 完全に孤立している。私も一応、社内でパソ通と呼ばれているタコと同レベルの 知識は持っているが、あえて「パソコンの事は何も解らない」と公言している。 彼ら「パソ通」と呼ばれている連中は、単に、他の人たちよりも、少し「ボタン の押し方」をたくさん知っているに過ぎない。そんな奴らとは次元が違うのだと 自負しているので、何も知らないシロウトのふりをしている。実際、その方が 誰からも質問を受けないので、気楽でいい。 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 15:59:40 ID:Jwx1oosQ] 自分が所属してるある会でも ホームページつくるんだとか掲示板がどうだとか メーリングリストって何だとか最近急に騒ぎ出したが 自分はごく普通のwindowsユーザーを装おって ちょっと詳しい風の人が主導的にやってくれるのを眺めている。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 17:27:06 ID:0EZMuF8N] >>456-457 ハイハイ ＯＳの勉強頑張ってね 自分はＯＳ上でハード・ソフトが起動させて使ってるだけで満足です 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 09:43:15 ID:xm/P+4lg] WindowsのOK, Cancelダイアログのボタンの位置とLinuxのボタンの位置が逆で間違える 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 14:40:12 ID:fx8DrLa8] winは糞 何でこんな糞osに金払わなきゃいけないんだよ 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 15:37:22 ID:pwHZB47v] 払ってないくせにw 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 18:20:33 ID:VMwMLsDu] Windows＝ソープ嬢 Linux＝ヤリマン 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 21:57:33 ID:kR+ZECvA] パッケージ管理が凄い便利 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 17:25:01 ID:W1c/tWoP] GUI環境はXとその関連ツール＋ウィンドウマネージャで十分なように、高級にする必要は実質的にないということ 無知によるハードウェアのための出費の多さに気づく 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 19:54:19 ID:gRd9jp6m] ★恩を仇で返す★ 国民年金より多い14万円もの奨学金を毎月、日本国から貰いながら 抜け抜けと大きな中国国旗を振りかざしながらデモ騒動を起こし 日本人に大迷惑をかけた何千人もの中国人留学生のこと。及び、中国のこと。 世話になっている人、または国に害を与える中国人のこと。 〜日本の血税から支払われている中国人留学生支援金〜 1)生活費／月額142,500円（年171万円） 2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点) 3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2) 5)渡日一時金／25,000円 6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円) 7)医療費補助／実費の80％ 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 16:06:03 ID:snt3357a] とはいえ、システムが徐々にでかくなる傾向はLinuxも無縁ではないんだよなぁ。 GNOMEやOOo、Firefoxはいうに及ばずだが、GlibcやGCCといったツール、ライブラリまでがだ。 こちらは依存関係上、「要らないなら使わない」でいることが難しい。 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 17:33:59 ID:je/+qoGW] ほとんど進化を諦めた、もうすべてを安定にかけた マウスで99％の操作が出来てしまうような、そんな Linuxのディストリビュータがひとつくらいあってもよかろう？ と、たまに涙目になりながら思うことがある。 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 17:44:40 ID:s5U4pxLV] >>478 99%の操作の基準は？ あと、Windowsで作業してる時はキーボードを主に触ってないか？ マウスを触ることなんかまれだが。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 11:10:22 ID:K0LNoLhD] 突然の素人質問で申し訳ございませんがwindowsのNTbackupで保存しているDDSテープはLINUXで読めるんでしょうかね？ 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 12:32:23 ID:zWxTAZh6] NTBackupがテープやBKFに使用するのはMTFフォーマット、対してLinuxはcpioフォーマットが多いんじゃないかなぁ そうするとそのままじゃ読めないよね MTFフォーマットが読めるLinuxソフトがあるかどうかは知らない 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 13:03:23 ID:poNZuN+p] >>1 なんや不便やなと 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 17:14:18 ID:vxeav3jN] >>478 進化を諦めてはいないと思うけど debianはそれに近いんじゃない？ 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:58:32 ID:OCkHrRuE] debianは自分で好きにパッケージ組み合わせて選択してね というのがデフォのディストリであって そういう意味で外見面ではあまり色はないと思うんだ。 485 名前：河豚＠裁判の答弁書、間に合ったよ〜 ◆8VRySYATiY mailto:sage [2008/09/03(水) 16:04:39 ID:YR8Hysuc] DSL使ってて思った事。 「ハードディスクって、もしかして、必要ないんじゃね？」 メモリ128MBですら、たま〜にCD読みにいく程度。 限りなく無音PCに近い。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 17:39:26 ID:pCeExPJ7] PuppyもUSBメモリからブートしてディスクなしで使ってる人多いよ 物理メモリが160MB以上あれば、いったん起動してしまえばUSBメモリすら外して使える 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/03(月) 18:11:51 ID:rmlppPsZ] Linuxも成長したんだw メーカーもドライバ用意してくれるし。 ubuntuだと、超初心者の漏れでもこうやって2chブラウザでカキコできるし。 488 名前：login:Penguin [2008/12/17(水) 17:55:26 ID:yurz1Eex] ubuntuだからじゃなくて、挽き狐とかのおかげじゃねぇの？ あとはまぁ、ubuntuより軽いでびあんとかいいかもしれんぞ。 489 名前：login:Penguin [2008/12/23(火) 06:06:16 ID:xPZF+oCS] いまどきでびあん（ｗ 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 08:12:22 ID:6x7YKk3/] これでロハ！ 新しいWin-PC買わんですむわ。 未だに鱈な466Mhz256Mだでな。 491 名前：login:Penguin [2008/12/25(木) 10:22:55 ID:2MDsu/7L] 沢山種類あるのに、使えるのは一握りで、しかもなんかしらストレスが憑いてくる。 せめて、Win95の安定性とコンパクトな（HDD5〜60メガありゃ動く。メモリ16Mで動く） を越えようよ。 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 11:54:26 ID:dwITe9ln] Win95の安定性（笑） 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 13:33:06 ID:T4lM2Q6v] firefoxがウィンドウズ版より不安定 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 11:07:59 ID:M6Jmnnag] スレ違い 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 09:01:40 ID:Ysc4bZOy] LinuxerがMSを馬鹿にしていたのは、実は10以上前の古いバージョンのWindowsだったこと。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 09:37:01 ID:2o/nawSP] MS信者がLinuxerを馬鹿にしていたのは、実は10以上前の古いバージョンのLinuxだったこと。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 00:57:37 ID:a08kUaNF] 技術者の視点からみると、普通にNT4.0 SP3の頃には安定性、セキュリティはLinuxに並び、 NT5.0では圧倒的な差をつけられて負けていた感じだよな。10年前の話だ。 498 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 20:16:29 ID:j3OrWlaN] linuxデスクトップユーザーの特徴 �@インストールしただけで選民思想 �Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。 �Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い �C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める �D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする �Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求 �Flinux開発者とのずれを認識できていない �Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく 　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、 　　　　　／　　　　　　　　　　丶 　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、 　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ 　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ 　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/ 　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ 　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／ 　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　linuxはめんどくさくて難しい分だけ、 　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww 　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼ 　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:15:24 ID:TUTNspvJ] 今時こむづかしいディストリビューションを使ってない方が多いだろう。 500 名前：login:Penguin [2009/07/27(月) 16:58:04 ID:hSyTBlcg] Windowsなんてもう要らないよね。WindowsXpのCDゴミ箱に捨てちゃた。 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 17:07:58 ID:+8zF7bp+] >>500 それは極端だろ。 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/29(水) 21:58:10 ID:g54XnoNA] 最初から買わないのはわかるけど、わざわざあるものを捨てるのはないな。 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 07:55:08 ID:UIMfXC/q] しかし正直もうWindowsの出番はゲームと株取引くらいしかない 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 22:03:46 ID:kI6iUabY] >>503 ゲームはわかるが、株取引って普通のブラウザじゃだめなの？ 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 23:49:42 ID:1wXF7GLZ] IE限定なんだろ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 01:41:28 ID:5h8auiC6] >>504 株ってリアルタイムに見れることが重要なんだよ。 最新の技術を使えばブラウザでもできなくはないが、 システムが作られたのはずっと前だろう。 そして株というものの仕組み上システムが頻繁に変わることも無い。 507 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 11:13:23 ID:HsvlNa8o] linuxいいね。ubuntuいいね。 508 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 11:21:41 ID:IvZ7j8yJ] ゲームはあまりしないからその点では得に困らんが IMEが馬鹿過ぎるのと PhotoshopやFlashとかのAdobe系ソフトが まともに動かんのは俺にとってかなり痛いな 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 12:07:31 ID:wtEp0lBr] 超漢字からWindowsに替えてIMEを使うと 馬鹿過ぎて使えない！ とか言っても、しゃないのとおんなじなのよ。 PC初心者は、まずWindowsを使いこなしてからLinuxを使うのが吉。 510 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 12:46:19 ID:IvZ7j8yJ] ・何度も同じ単語を変換してもすぐ忘れて奥の方にいく ・変換すると日常的な漢字より、なぜかマイナーな漢字に変換される ・変換で単語区切る場所がかなり変 ・�U�@???といったローマ数字や丸囲み文字に変換しようとしてもでないし 　単語登録して変換しても文字マップにないから文字が化ける ・日本語入力ができなくなるバグが発生する ・日本語入力で文字を打とうとするとたまに一文字目が変換対象にならない 正直Linuxに積んでるIMEはどれも馬鹿過ぎて使い物にならん これは事実だろ あぁATOK X4が出るのがホント待ち遠しいよ。。。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 18:27:19 ID:OPQl+3h8] だから、 LinuxがどうのWindowsがこうのという前に、 IMEとフォント、そして、辞書の設定をWindowsで勉強した方がよいと言ってるのだが。 （ローマ数字や丸囲み文字が出ないのはIMEの問題ではない) 最近は、PCの日本語環境についての本、売ってないからこんな愚問が出るのかな？ 512 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 18:56:33 ID:IvZ7j8yJ] >>511 なんで今使ってるPCがLinuxなのにわざわざWindowsで 勉強しなきゃいけないの？Linuxってそんなに難しいOSなの？ それと俺は別にLinuxが糞で使えんと言ってる訳じゃない あくまでAnthyとかが糞だっていってるだけだよ 本当のことだろ？正直みんなそう思ってるし そこんとこ履き違えないでくれよ（；^ω^） 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:07:52 ID:p7Xugcj+] >>512 >>本当のことだろ？正直みんなそう思ってるし 自分の意見をさも当然のように全員にしないでくれ。FUDか。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:08:10 ID:dqFrtp13] Modified AnthyとかG-HALパッチ使えば？ 515 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 19:19:10 ID:HsvlNa8o] >>508 >IMEが馬鹿過ぎるのと IMEが？それはお前じゃ！ｗｗｗ >PhotoshopやFlashとかのAdobe系ソフトが >まともに動かんのは俺にとってかなり痛いな ？？？？？何それ？？？？？ まともに動かんのじゃなくって まともに使えないんじゃないのか？ それに痛いのはお前じゃ！ｗｗｗｗｗ 516 名前：511 mailto:sage [2009/07/31(金) 19:31:02 ID:W6RvmZi1] >>512 Linuxのデストリ何使ってるか知らないけど、 Linux使ってサーバ立てる者や開発環境オンリーな者にとってIMEなんて軽くて 最低限の機能しかいらないんだよ。Linuxは使う人によってどんな環境で使われるか わからないから、IMEなどは簡素になっている。 Windowsは、XPやVistaはほとんどの人がデスクトップで使うからIMEは、ソコソコ 使えるように設定してある。ただそれだけの事。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:44:44 ID:1x55ZQAJ] そうなのです問題はIMEにあらずそう根本は日本語です そうそこのあなた日本語でおk　それはおk ただ日本語より英語使う人が多いしPC自体もまず英語ありき そうですそんなあなたには超漢字で超感じイイ！！ よしでは俺の腰を治してくれ 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:54:10 ID:p7Xugcj+] >>516 いや、違うから。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 20:06:00 ID:W6RvmZi1] >>518 どう違うの？ 520 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 20:06:11 ID:IvZ7j8yJ] >>516 GUIで鯖立てる奴やプログラムする奴はSCIM程度の機能があれば充分だが、 流石にAnthyはもうちっと頭いい方が使い勝手いいだろ コメント書く時とかかなりイライラさせられるしな それと今時CUIオンリーで鯖立てる奴はリモート接続がほとんどだし、 フレームバッファコンソールなんて使わんから文字変換自体が必要ないんじゃね 521 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 20:07:33 ID:SGOd11Cu] IME2007よりAnthyの方が賢いけどな。 あと、Anthyは学習が進むとかなり使いやすくなる。 一ヶ月ほど使えばAtokを軽く超える。 522 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 20:10:42 ID:IvZ7j8yJ] >>521 ＞一ヶ月ほど使えばAtokを軽く超える。 それはないwwwwww 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 20:37:22 ID:W6RvmZi1] >>520 おいらは、Anthyの方が好きなんだな。 Anthyの良いところは開発が順調に続いていて、徐々に改良されているところかな。 emacs使いにAnthy使う人多いよね。 ＞フレームバッファコンソールなんて使わんから文字変換自体が必要ないんじゃね 　同意。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 20:44:26 ID:p7Xugcj+] >>523 Anthy の開発は終わりました。 Emacs使いはcannaやSKK使いが多いです。 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 20:48:46 ID:W6RvmZi1] >>524 Anthy の開発いつ終わったの？ 526 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 21:03:06 ID:SGOd11Cu] 変換効率だけならAnthyが一番高い。 Anthyと比べたらAtokなんかカスみたいなものだよ。 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 21:16:48 ID:W6RvmZi1] きしゃのきしゃがきしゃした。Anthy ↓ 貴社の記者が帰社した。 変換効率バツグン！ 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 21:30:03 ID:W6RvmZi1] きしゃのきしゃがきしゃできしゃした。Anthy ↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴社の記者が汽車で帰社した。 本当だ変換効率いいワぁ！ 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 23:39:02 ID:9/VoC5Yu] きしゃのきしゃがきしゃできしゃした はデフォで登録済みだからな 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 11:13:09 ID:3LS5za37] 最初から登録されてるものが一発変換！効率いい！！ バカだｗ 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 19:23:16 ID:OV62Fgh8] 裏庭に埴輪庭に埴輪鶏が居ます おお一発変換できたぞ。ちょっと意味が違うが。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 19:59:23 ID:ZN+I1oKF] おれはwindowsでもSKK使ってるよ。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 21:26:49 ID:1C8aMb30] >>531 Anthy wikiの 「誤変換晒しあげ」にあげておいたら、 次回のupdateで本来の意味で一発変換できるかもね。 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 17:07:17 ID:6d9pVQMJ] 辞書は犬と同じで、飼い主がバカだとうまく育たない。 535 名前：login:Penguin [2009/08/02(日) 21:54:36 ID:mOOJ34py] ↑君の辞書もバカなんだね。きっと・・・ 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 22:53:28 ID:qTj4ERGa] いや、とても賢いいい辞書に育ったよ。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 12:49:58 ID:iVsUEtbh] バカな子供ほど可愛いとはよく言ったな。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 06:46:13 ID:DXTiUirG] 今困ってる問題。 丸数字を入力できない。 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:16:04 ID:OGSPEOiT] 機種依存文字はネットで使わないのがマナーだけどね。 最近はケータイ絵文字を平気で使う輩が多いが。 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 14:13:11 ID:mUT4XYtk] 絵文字は勝手に変換してくれるよ。 機種依存なんてとっくに死滅したと思ってた。 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 11:27:18 ID:GGoUEfcp] 日本語入力とかDVD鑑賞とか使いたいアプリが動かないとか Windowsで型どおりやってれば無意識にできることが こんなに手間がかかるなんて知らなかったってことかな 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 12:12:04 ID:xtqvDgdV] >>541 日本語入力は問題なくない？ DVDは権利関係が絡むからね。Windowsでも標準では無理だし。 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 19:46:02 ID:PXbvJaaL] 昔の記憶で申し訳ないが、ドライバとか入れるのは相当苦労したな。 最近はLinux自体から遠ざかってるからよくわからんのだが、 Windowsなら 2000/XP用 か Vista/7用　か選択してダウンロードするだけなのに Linuxだとディストリ毎に分かれてた気がするが、今はどうなんだ？ カーネルのバージョン 2.4系 と 2.6系 の２つぐらいならWinと同じだが。 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 19:52:29 ID:PXbvJaaL] 今 ID:/dKwUsWF の一連の書き込み見たが、なるほど納得だな。 確かに、ドライバインスコする時にカーネルの最コンパイルとか やらされてた気がするな、そーいえば。 545 名前：login:Penguin [2010/03/15(月) 22:59:31 ID:iCCMNIWB] ubuntuは素晴らしい。 546 名前：login:Penguin [2010/03/16(火) 06:57:34 ID:rL3Q4cJe] Ubuntuがあるのになんでwindowsを次から次へと飛びつくようにして買うんだろうか 不思議だな 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/16(火) 09:16:23 ID:leK5FNBn] 田舎じゃ2000の頃みたいにリテール箱は並んで無いよね. ほんとに買ってるひとなんているの？ …と,言っても,パソコン新調すると一緒に売りつけられてる気がするなー あれって,パソコンの動作確認用？ 548 名前：login:Penguin [2010/03/16(火) 15:05:52 ID:dQXIhJH1] WindowsXP最強　2014/4/08までサポート 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/16(火) 19:06:41 ID:+UFYs+f8] Vista x64再インストールしようとしたのにも関わらずなぜかインストーラがこけるので、 キレて手元にあったFedora12入れてみた。 意外と楽だなw　コマンドも解説ページからコピペでいいし。 #WindowsでもLinuxでもOSインストール後にアップデート当てたり #お気に入りのソフトをインストールしたりして「使える環境」にする手間がかかるのは同じだしなぁ・・・。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/16(火) 22:42:19 ID:tGL0mH2q] >>549 そういう時のためのバックアップ LinuxならPackageKitやSynaptic（yumやapt）をうまく活用するといい 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/17(水) 22:16:36 ID:x+s2O+ai] >>あくまでAnthyとかが糞だっていってるだけだよ 一発で変換出来ない文字はコピペすりゃ良い 例えば、IIとかiiiとか 552 名前：login:Penguin [2010/03/18(木) 01:31:43 ID:LVgCPf2x] test 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/21(日) 00:56:59 ID:rmrbHgDX] コーデックはWindowsよりUbuntuのほうが入れやすかった 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/21(日) 16:01:31 ID:UzDYkMqN] Xpはドライバ入れるが面倒 Linuxはグラボのドライバくらいしか後から入れる必要が無いから楽 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/21(日) 22:09:50 ID:aCC7zVIT] >>497 確かにwin2000でGUIのOSとしては、安定性も実効速度も頂点を極めた感じはある。 ただ、そっから先がさ、 とにかく売らなきゃ商売にならないから、特に必要もなくバージョンアップしたXPやVISTAや７が出て、 正直、うんざり。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/09(金) 02:47:52 ID:/m7nhHKQ] >>555 XPProだと、マルチスレッド対応とか64bit対応とかあるからまだいいと思う。 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/09(金) 15:47:56 ID:PcLcMlXA] えむいのこともたまにはおもいだしてください。 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/11(日) 01:15:54 ID:KIw9Y8pX] 2kリリース時期に言ってた, .net on winAPIからwin on .netAPIの移行は成らなかった. WinFSも出来なかった. W on Wは出来上がってるから,.netOSは捨てられて, W on Lになっちゃうのかも知れない. 559 名前：login:Penguin [2010/04/14(水) 13:32:53 ID:x21VJp0s] >>549 早くVISTAに戻すんだ Linuxは代替にはならない Web上のコンテンツが非対応だったりする頻度が高い 読み書きだけのインターネットの時代はとっくに終わってる 早く戻すんだ 560 名前：↑ mailto:sage [2010/04/14(水) 19:44:30 ID:8td0Qw2v] インストーラがコケるのに戻すもクソもない罠 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/14(水) 19:54:26 ID:4PJngMX2] windowsじゃないと見れないコンテンツを配信してるサイトの方が悪い 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/15(木) 20:14:37 ID:wgPES2DD] みんなでFirefox使えば幸せになれると思う 563 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 14:02:57 ID:LyjjFkYN] バンダイチャンネル見れねーぞ！ とか書こうと思ったら 見れるんじゃねーかｗ ちょっと試してみるわ ttp://mkblur.blogspot.com/2010/04/linuxb-chcompart1.html 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 19:10:41 ID:RJLQzyGp] 仕事や我が家のNASではLinuxだけどクライアントPCとしてLinuxは使えない デバイスサポートとか面倒臭すぎだわ ただ、やはりコンソールでのみ動いてくれればいいシステムとか1台のマシンを複数人で使うようなシステムだと Windowsの方が無駄が多すぎて使えない 一長一短というわけですね 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 19:51:29 ID:LyjjFkYN] 茄子など鯖をでっち上げるのはLinuxのほうが簡単で無駄が少ないですね ただLinuxでのクライアントPCも一度完成させてしまうと手放せなかったりもする 時間が掛かった分だけｗ 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 02:39:06 ID:/LW3ODXE] 富士通のメディアタンクはLinuxから使える. 中身はx86+Linuxだから中古でも欲しいな. M/BはGigabyteで,空きPCIスロットがある.(メンテ用だと思うけれど.) 初期設定はWindowsが要るかな… dlna対応機器連携出来るからIODATAのリンクプレーヤー辺りでビデオ再生も できそうだし,ハードディスク入れ替えてみたりするとおもしろそう. 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:18:32 ID:yiHbbVxE] サブマシンとして使ってたノートPCが、 IEが７（今は８だが）になって、 メモリが５１２Mしか積んでないせいで激重になったので、 思い切ってUbuntuに乗り換えた。 メインのPCでオンラインゲーム＆印刷以外はしなくなった。 Ubuntuでも印刷できるが、 うちにあるプリンターはなぜかインク交換ができない。 んで、メールしたりブログ書いたり、２ちゃんしたり、 オフィス使いたいときは、 openofficeで俺は十分なんで、そうしてる。 せめてインク交換と、 俺のハマってるオンラインゲームさえLinux対応してくれれば、 もう完全にLinuxだわ。スカイプもできるし。 一応、DVDも観れるし。映画やらいろいろ観たいビデオは全部レンタルだ。 テレビは携帯電話のワンセグか、テレビでみるし。 DVD焼いたりコピーしたり、録画までしてテレビに興味なし。 webカメラなんて、テレビ電話してまで交流してる人なんていねぇしな。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:37:31 ID:MiB2stc5] ？ インク交換時期はハード自体がお知らせしてくれるor視覚でわかるはず 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:57:00 ID:7i8XwMii] 軸合わせにPCを使う機種なのかも. 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:57:32 ID:SCniC6LQ] 大分古いんだろ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 00:27:35 ID:giXTivyE] >>568 安物のプリンタはソフトウェアで制御してる 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 21:05:36 ID:4IDrNaaF] Linuxだと双方向通信できないレベルのソフトウェアしか無くて プリンタ情報を全然取得できない状況とか普通にあった気がする 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 01:08:16 ID:avKKRKOJ] >>572 Cannon、EPSON、HP この3社が提供しているのは出来るみたいよ。昔のはしらない。 574 名前：login:Penguin [2010/05/07(金) 19:51:39 ID:iOI6CiMH] 今年からリナックスに手を出すことにした。 以前から考えていてLINUX関連の圧縮DVDｈ買ったものの、もの足らず、 ちょうどいい時期に初心者の連載があったことから雑誌を読み始めてLINUXでサーバー 作成を目指してる。ちょこっとずつだがわかるようになってきた。 雑誌買わなくてもいいような気もするが目になれることからはじめようと思って買っている。 無駄な銭を捨てているのかもしれないがこの無駄銭は必要だと考えてどぶに捨てている。 いつか役に立つときが来る。いつの間にか理解につながっている。 そう信じてぱらぱら程度でも買っていく。 無駄に年取るのなら何もやらないよりはましだ。 がんばろ。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 21:13:10 ID:VsvQ3Pxk] >>574 雑誌買って入れるなら蛮厨でも銅鑼でもいいから ぐぐってiso焼きしてツッコミなさい。 576 名前：login:Penguin [2010/05/10(月) 15:04:43 ID:o8QQ0v0D] サウンド関連はいろいろ腐っている 577 名前：login::Penguin mailto:age [2010/05/10(月) 22:50:40 ID:ktTh8vVs] Linux最強! #yum install <Application name> ソフトがでインストールできちゃうから。 ただ解凍とかめんどくさいorz... 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:08:19 ID:puFkMbB4] tar! tar! 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:22:47 ID:J9/vu+BT] マジレスするとWEBやメール程度しか使わないサブマシンには 良いけどメインには無理だなとつくづく感じた。 オープンでないメーカー独自のデバイスや周辺機器はまず使えないんだもの。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:25:10 ID:daBw0OGj] コマンド見るとドザが喜んで来るから・・・ つか コマンド打たなくても展開（解凍）できるし 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:28:32 ID:puFkMbB4] windows使えば？← 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:55:35 ID:bRQEHOvK] >>577 atool 使えばいいよ！ 583 名前：login:Penguin mailto:saged [2010/05/14(金) 09:09:49 ID:HtijszXb] >>579 カーネルをいじくって、それを動かすのが楽しいんじゃないか。 USB間モニタとか自作してな。 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 21:09:07 ID:Z5gSPAxs] それはハードル上がりすぎだろ 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 00:22:00 ID:yXIWS8e6] カーネルいじるのはたいして難しくは無いが、 カーネルがバージョンアップするたびに、 同じ修正をしないといけないのが面倒だ。 自分の修正が公式に採用されるわけないし。 たいていはそのままパッチがあたるんだが、 たまに大きな改変があるからな。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 01:53:32 ID:SQrMrh4P] 再起動がほとんどいらない。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 02:04:41 ID:0RhxZSNM] >>586 それは単に再起動をさぼっているだけじゃないのかね？ 再起動が必要なカーネルの重大なセキュリティアップデートの リリース間隔を見ると一ヶ月に一回程度は再起動が必要なはずだが。 www.jp.redhat.com/support/RHEL_support/5/rhel-server-errata.html Important RHSA-2010:0398 Important: kernel security and bug fix update 2010-05-06 Important RHSA-2010:0178 Important: Red Hat Enterprise Linux 5.5 kernel security and bug fix update 2010-03-30 Important RHSA-2010:0147 Important: kernel security and bug fix update 2010-03-16 Important RHSA-2010:0019 Important: kernel security update 2010-01-07 Important RHSA-2009:1670 Important: kernel security and bug fix update 2009-12-15 重要/Important RHSA-2009:1548 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年11月3日 中/Moderate RHSA-2009:1455 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年9月29日 重要/Important RHSA-2009:1243 Red Hat Enterprise Linux 5.4のカーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年9月2日 重要/Important RHSA-2009:1222 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年8月24日 重要/Important RHSA-2009:1193 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年8月4日 重要/Important RHSA-2009:1106 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年6月16日 重要/Important RHSA-2009:0473 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年5月7日 Important RHSA-2009:0326 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年4月1日 重要/Important RHSA-2009:0264 カーネルのセキュリティアップデート 2009年2月10日 重要/Important RHSA-2009:0225 Red Hat Enterprise Linux 5.3のカーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年1月20日 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 09:55:18 ID:SQrMrh4P] >>587 さぼってないけど、ディストリ依存ではある。 でも、windowsとlinuxが同程度の再起動を要求されるとは感じてないよ。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 10:28:46 ID:PntqkRWv] windowsはlinuxと比較するとずいぶん煩雑だったんだなぁと 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:52:03 ID:0RhxZSNM] >>588 > でも、windowsとlinuxが同程度の再起動を要求されるとは感じてないよ。 上のカーネルのセキュリティフィックスでは どれも再起動が必要です。って書いてあるよね？ で、聞きたいんだけど、アップデートは自動更新にしてる？ そしてLinuxでは再起動が必要なとき、どうやって教えてくれるの？ 何がいいたいかというと、アップデートを自動更新にしてなくて しかもLinuxは再起動が必要なことを教えてくれないんじゃないかってこと。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:43:31 ID:rvzManBU] 必要無いのと必要な事に気付かないのは全く別の話だな 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:46:08 ID:SQrMrh4P] >>590 つかってるディストリなら、再起動が必要なものはちゃんと警告がでるよ もちろん、カーネルのアップデートのときは当然でる。たぶん、どの ディストリでもgnomeやkdeなら警告がでるんちゃうかな？ というより、linuxをさわったことがない？上のことは知ってるから それはないと思いたいけど。 windowsの場合は、なにかあるたびに再起動をいうから、それが面倒かな。 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:57:39 ID:mCXM9j+3] Windowsが再起動を促されるケースが多いのは議論の余地がないと思うけど？ もちろんlinuxが再起動ゼロなんていう人もいないわけだし。 不毛な会話では？ 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 00:42:28 ID:S1br26p9] > Windowsが再起動を促されるケースが多いのは議論の余地がないと思うけど？ 疑問の余地があるでしょって話。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 00:46:33 ID:Q66n9bqv] >>594 linuxで再起動が必要なのはカーネルとlibcのアップデートのみ。 対してWindowsではそれ以外も再起動を必要とされる。 議論の余地はないけど？ 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 02:14:02 ID:S1br26p9] それ以外ってアプリのインストールで再起動って話？ あんまり聞いたことないし、 そもそもそれはアプリの問題だろうｗ 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 09:13:02 ID:7q9zqWgt] >>596 Windowsは実行中のファイルが上書きできないようになっている為、デーモン類の更新は、次回Windows再起動時に置き換えられるようになっている。 アプリの問題ではなく、Windowsの仕様の問題。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 12:46:23 ID:Q66n9bqv] >>594 ああゴメン、議論じゃなくて疑問か。 Windowsが再起動が多いのはWin板に言って聞いてくればいいのでは。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/19(水) 02:45:40 ID:6vT2eWdK] >>597 デーモンのインストールで再起動を要求されるのって何だ？ 実行中のファイルが上書きできないというのなら、 初回のインストールでは再起動は要求されないってことになるが？ そもそもたいていのデーモンの類は、起動していたら停止させてから アップデートする。Linuxだってそうでしょ。たとえ実行中のファイルが 上書きできたとしても、それは危険な行為だ。 冷静に考えようよ。再起動が多いなんて昔の印象でしかないでしょ。 ビデオドライバの更新だって、何も再起動する必要が無いというのに。 （Linuxの場合はX Windowを停止させる必要がある） 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/19(水) 03:06:44 ID:leZiQOw+] >>599 > ビデオドライバの更新だって、何も再起動する必要が無いというのに。 Windows は再起動を要求される。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/19(水) 21:30:11 ID:6vT2eWdK] >>600 Vistaから必要なくなった。 602 名前：login:Penguin [2010/05/21(金) 19:01:24 ID:WYHp04NR] Linuxは初心者に優しいか？ 答えは絶対にＮＯだ まずネットに繋ごうにもWinodwsやＯＳＸのようにプロバイダのＩＤとパスを 打ち込んで設定終了とはいかない。グラフィックカードもWindowsならファイルを 落としてワンクリックで進むが、たとえばUBUNTU Linuxの場合はまずテキストモードに 移行してからコマンドを使ってインストールすることになるがテキストモードへの移行は １０の場合ではややこし上に、xorgの設定など初心者には敷居が高い。 まずグーグル無しでは初心者はWin7やOSXのようなデスクトップと同様にするのは至難の技と いえる。　 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 19:14:13 ID:kmq5kSrH] その為にここでLinux woterを増やしてるんじゃないka〜 初心者にhitoridutu woterが行き渡るよーに. 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 19:41:49 ID:jyMcny32] >>602 プリインストールなら問題ないじゃんw 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 20:04:23 ID:EhvQ+2VT] >>602 ＞落としてワンクリックで進むが、たとえばUBUNTU Linuxの場合はまずテキストモードに ターミナル使えよ。 606 名前：login:Penguin [2010/05/21(金) 20:05:23 ID:WYHp04NR] ネットに繋ごうにもネットで調べなきゃならんｗ こんなＯＳ（Linux）は金を払えるようなＯＳではない（デスクトップ）。 本当に無料でよかったと心底思う。 で、Linuxのデスクトップが何とか使えるように自分で設定できたとして、 常用する気あるん？ｗ 607 名前：login:Penguin [2010/05/21(金) 20:14:08 ID:WYHp04NR] >>605 ターミナルはＸが稼動しているのでインスコできない sudo apt-get install sysv-rc-conf を実行してインスコしてから それを起動するもUbuntu 10 Desktopではx-serverの項目が無い /etc/event.d/rc-defaultも無い [Ctrl]+[Alt]+[F1]でテキストモードにしてもＸは裏にあるので インスコできない 初心者がまず使うデスクトップＯＳとしてWindowsやOSXに遠く及ばない 敷居は下がっていると言われているが、以前高いまま 自分で苦労して作り上げていく楽しみや達成感はあるんだけど それぐらいしかないな今のところ　俺の場合 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 20:19:00 ID:EhvQ+2VT] >>607 うん？text file busyでaptがとまったりとか経験ないんだけど、そんなことあるの？ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 20:35:51 ID:jyMcny32] >>606 ここに居るやつらは常用してるんだろw 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 21:06:21 ID:5VINmqu7] 結局どんなネット接続とグラフィックカードだったんだろう？ フォーラムにはいったのか？ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 21:06:22 ID:kmq5kSrH] ふつーに事務処理で使ってるよ〜 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 21:56:33 ID:6I+6A6m2] おバカな釣り師さんに触らないように。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 22:52:41 ID:XLuDuQjE] >>608 nvidiaのカード（8シリーズ）だがVineでもｘサーバーから出てからインスコせいってエラーが出る。 >>610 いや、使えてるよ。常用はしてないけど。 俺が言いたいのは中高年の初心者向きではないって事 >>611 どことは言えないけど公の職場で大量に赤帽インスコされてたよ 今はそこにいないけど。よくＮＥＣの人来てたな。 >>612 貶されることは分かってて書いてるけど、釣りではないですよ。 釣りだのバカだの言って初心者を見下していればいいよ。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 23:03:10 ID:EhvQ+2VT] いきなり中高年とか後付られちゃったよｗ 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 23:07:54 ID:Ll3qennD] >>602 え？synapticも知らないのか？？ 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 23:11:43 ID:Ll3qennD] >>613 （この板に常駐してる人間の意見） Vineでエラるとかあなた、、蛮厨でアウトでもpgrされるのに普通。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 00:06:22 ID:8UaeR8Fj] >>616 すみません、その暗号を復号する鍵を持ってません。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 00:40:09 ID:gOrWsMei] 復号するのに秘密鍵が必要なのか…orz 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 00:45:47 ID:aSZ8msKG] >>616 Vineでエラるんじゃなくてさ、ドライバーがエラーを吐くと言ってんのよｗ ｘから抜けろってね。２回連続でレスしてくれるのはいいんですが とりあえず日本語でお願いしますね。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 01:00:50 ID:gOrWsMei] 今回のXorgは自動検出と自動設定の部分は改良されてるけれど, 実際にデバイスをコントロールするドライバ周りが追いついて来て無いみたいだから, 古めのGPUを採用してたり,intelの810/815みたいな,占有メモリ量をドライバ側の設定で 決め打ちしなけりゃダメなものは,xorg.confが必要なものが多いから,仕方ないんじゃないかな？ ノートPCのFPDもVESAのVDE(？だったっけ？)用のシリアルROMを用意してないものは FPDの対応する解像度と色深度をxorg.confに明記しないとダメみたいだし. 解像度よりも色深度優先になってるし…これから全体の調整が入っていくんぢゃない？ どこのディストリビューションでも状況はあんまり変わってないよ〜 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 08:08:36 ID:8UaeR8Fj] >>619 リブートすれば済む話じゃね？pg 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 10:12:01 ID:Edvh8zyr] >>621 そうですね。ただWindowsやOSXのように再起動だけでは済まないんですよ。 上にも書きましたがコマンドを使ったり設定ファイルを書き直してランレベル変更しないといけない。 UBUNTU 10ではXを起動しないようにテキストモードでログインするのも面倒で、これをメーカー製を主に使う 初心者、とりわけ初心者の中でもそういう事（>>620さんのような事）を説明しても疎ましがる中高年者 （後付だと笑っても結構です）には敷居が高いと思うわけです。 サポートがないのが殆どだから、ネットで調べたり聞く場合が多い。系統やバージョンが違えばやり方も違ってくる事もある。 インストールは誰でも簡単に出来るようになった。（昔はデスクトップ画面を出せただけで安堵、歓喜したと見た） 自分はLinuxが嫌いではありません。快適になるように弄ったりコマンドを覚えたりもしますが 動作しない、表示がおかしい、繋がらないといった事に対処するには初心者にとって依然、敷居は高いなと思う そう言いたかっただけです。スレ汚しすいませんでした。 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 12:52:16 ID:MnQG+jMV] 敷居を下げすぎても文句だけ言う奴や、馬鹿が増えるだけだし。 Windowsなんかひどいもんだ。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 13:25:46 ID:uVQRJOGt] そんなん言うから選民思想って言われるんだろ Windowsとの違いはシェアとプリインストールだけであとはそんなに変わらないと思うんだが サポートってけっこう役に立つの？ 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 14:21:04 ID:MnQG+jMV] 言われても別にかまわないよ。自分が使えればいいし。 普及とか初心者とか興味ないし。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 14:35:21 ID:eVPMazPc] >>622 ＞上にも書きましたがコマンドを使ったり設定ファイルを書き直してランレベル変更しないといけない。 これもX起動中にやってリブートすればよろし。 ランレベルを変更する理由は意味不明。 論点ずれてないか？ 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 14:38:47 ID:MnQG+jMV] ubuntuだとそんな面倒なことしなくても、 マウス数クリックでプロプラなビデオドライバは入るけどね。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 18:51:55 ID:bR8tUq7l] Linuxって民間の会社かなにかと思ってるのかなw LinuxってMovementだよ 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 18:55:49 ID:eVPMazPc] >>628 いや、カーネルだろ。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 20:39:51 ID:35Yb66Qe] >>626 論点はズレてませんよ　上に書いた事を読み直してみてください。 自分は初心者で分からないのでググってやりました。他のやり方もあるんですね。 ubuntu テキストモードでググってます。ランレベル変えるのは意味不明と言われても 独自にあみだしてやってる訳ではないので悪しからず。 >X起動中にやってリブートすればよろし。 逆にこれが意味不明です。すいません初心者で分からなくて。 >>627 そのubuntu 10でやってたんですが。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 20:54:32 ID:MnQG+jMV] 相談なら専用スレ行けや。 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 21:14:36 ID:eVPMazPc] チラシの裏ランクだろ。これ。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 21:45:21 ID:35Yb66Qe] 相談しているのではありません。言われたことに答えたまでです。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 21:48:35 ID:wPgV7eqp] ほんと、ubuntu厨はウゼェな 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 22:10:24 ID:dNEdyb/D] 単に ID:35Yb66Qe がアホなだけだよ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 22:51:17 ID:KDXKEJ7q] 昨日からずっと貼り付いて無知を晒してる池沼だからスルー推奨 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 22:56:07 ID:Lg3l2lzx] ランレベルの変更とか、頭の悪いことを言って無知を晒してる奴がいるなw 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 22:57:45 ID:EUlOLthh] ”ubuntu厨”発音しにくいなｗｗ 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:01:18 ID:98b8qKoI] やはり初心者を貶すだけか　それがLinuxユーザーなんだよな 初心者には敷居が高いという発言に反論すらせず初心者に向かってアホや無知、スルー推奨 頭の悪いとかそんな貶すことしかしないんだ？　言われたことに答えただけだし反論できない 悔しさから煽ったり貶すんですよね。アホや無知や池沼、スルー推奨で結構です。 >>637 文章読んだのかな？　 ubuntuの場合、sysv-rc-confをインストールしてランレベルの設定を変更してから /etc/event.d/rc-defaultをviなどのエディタでtelinitの値を変更してランレベルを変更する まあ９では出来るみたいで１０になってからはそれでは出来なくなったけど。 あなたは何度言っても分からないようなのでもう結構です。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:03:32 ID:4x2IuiOG] Debian系ではランレベルなんて飾りです。バカにはわからんとです。 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:10:10 ID:s9yzGlI6] そうですね。 バカで結構です。初心者を見下して気持ちいいですか？　 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:12:00 ID:4x2IuiOG] 向上心があって前向きな初心者は歓迎ですが、ケチや愚痴だけのクレーマーは お断りです。 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:17:47 ID:s9yzGlI6] ケチや愚痴だけではありませんよ >>607や>>622を読まれしたか？ 初心者にとって敷居が高い、と言ったのは愚痴ではありますが これは以前からも散々言われてきたことでしょう。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:24:06 ID:s9yzGlI6] 自分はアホでバカで池沼で無知な初心者です。 スレ違いだったと思います。 スレ汚しすいませんでした。謝ります。 645 名前：login:Penguin [2010/05/23(日) 06:32:42 ID:4C+VM137] そういう愚痴をぶつける人の数と 無料でWindowsのようなOSを利用できましたと喜ぶ人の数 サーバーやアンドロイドなどを利用して助かっている人の数 を比べればLinuxのmovementは善 世界一の大富豪のビル・ゲイツはじめ高給を貰っているMS社員は１８万人 一方Linuxのほうはよく知らないがおおきなUbuntuでも専属はすくないだろう？ 君もその不具合を報告してmovementに参加したら？ 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 06:55:42 ID:t89EEW79] gdm（もしくはkdm）を止めりゃいい話なんじゃないかな 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 07:58:47 ID:BoPvGY1d] >>639 バージョンによっては、viで設定ファイルを編集できなくなりますとか（ﾌﾟｹﾞﾗ ・・・ああ、SELinuxか。 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 15:49:31 ID:sOu9uGZX] 何とトチ狂ったのか、xp上のVmware上で弄るだけでは飽き足らず、うぶんつ10.04が新しくでた記念にと 使わなくなった古いHDDを態々増設までして、xpとうぶんつ10.04を別HDDにそれぞれ分けてデュアルインスコ して遊んでみることに・・・・・　デュアルインスコして早3週間、悲劇は突然起こった。 xpのシステムファイルが入っているHDDをマウントして、その中にあるマイフェイバリッドエロデータに アクセスしようとそのフォルダをクリックしたら・・・・・・・ いきなりマウントHDDが消えてしまい、再マウントするもマウントできない事態に。 嫌な汗が背中を流れるのを意識しつつ、念の為リブート後、xpを勃ち上げようとすると、xpの起動ロゴ画面で いきなりブラックアウトした・・・・・　冷や汗だけでなく、体温が急速に冷えるのを今度は感じつつ、xpのインスコ ディスクで修復セットアップをかけようと、xpが入っているhddを覗いてみたら・・・・・ WINDOWSフォルダが全く飛んでいやがったorz 更に別の予備HDDで偶々残してあった古いxpで勃ち上げてみて、そのhddにアクセスしようとすると、フォルダは 表示されるもののファイルにアクセスできない事態にorz 彼是と試行錯誤しつつ、なんとか一部のお好みファイルの救出に成功する事が出来たが、多くの戦死者を出す 羽目に・・・・・・・ まさかxpのファイルシステムを一撃で吹っ飛ばすとは恐れいったわ。 もう当分Linuxはいいわ、ホント。 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 19:09:29 ID:rhUQSpnX] fud? 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 21:49:45 ID:t89EEW79] エロデータは増設HDDに保存しろとあれほどry 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 22:42:10 ID:RLYBZmGa] ここだけの秘密ですが、LINUXにはWINDOWS消滅プログラムが入っているのです 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 01:00:08 ID:AFIpZHRH] 10.04はntfs-3gなん？ 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 01:08:51 ID:MC5kX8vx] >>652 スレ違い。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 01:44:16 ID:AFIpZHRH] >>648のネタ絡みだと思うんだけど？ でもいいや 無かった事にして 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 02:33:00 ID:WMdaBWrr] どこのスレッドからサルベージしてきた記事だよ〜 今のはそこまでひどい事態には成らないぞ. 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 03:25:46 ID:2S/Ks15J] 全く相手にされなかった>>644が必死だねぇw 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 01:29:04 ID:EvQVuD3Q] 超マジメにUbuntuに移行しようとして最終的に思ったのが、 Linuxは動作が遅いと言う事。 同じPCにインスコしてもXPの方が相当サクサク。 Ubuntuはかなりもっさり。 起動が速いのだけは特筆ものだが。 移行は諦めました。 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 02:48:14 ID:Ja6GSlHh] UbuntuのライバルはWin7だから重くて当たり前(ｷﾘｯ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 03:24:53 ID:3RUgPbY8] 描画関係が遅いのは今のところ諦めるしかない。 それ以外は、Windowsと比較して遅いとは思わないが。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 07:56:27 ID:K9Z7IPKo] とにかく、ひとつひとつ勉強しないと使えないということが分かった。 ネットでちょっと調べればやり方自体はすぐに見つかるんだが。 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 21:04:32 ID:mt8nyOmH] >>657 画面の効果とかOFFにしてみたら？ 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 21:13:37 ID:xG6fuTVE] >>657 そのマシンじゃVistaもWin7もモッサリだな(ｷﾘｯ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 23:00:10 ID:vqkY9eV8] >>661 よく知らんが効果をOFFにして軽くなるんなら (デフォルトでは派手な効果と地味な効果と効果OFFしか選べない) Compizって某Aeroと違って全部演出に過ぎないのか？ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 00:17:34 ID:Q5Q/OSyK] Compizと比較するならDWMだろう。 665 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 04:57:48 ID:eyjKsZgT] gnomeのデスクトップの重さは異常 開発者は一体どういう環境で開発してるのか気になる 666 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 06:53:17 ID:UNivxr5F] openboxおすすめです 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 14:39:50 ID:CnRGqvkN] openboxはほんとに他何もいらないんだなぁって位地味だが便利。 gnomeはバージョンあがるたんびに重くなるがカタくもなってるし微妙。 KDEはそれどこのさわぎじゃねえから全くいじってないけど。 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 14:51:53 ID:NmPiuABk] >>665 むしろ、お前がどんなヘボ環境で使っているのか記になる。 669 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 16:48:46 ID:M2UKHTwp] openbox だって gnome で使ったら重いんじゃね？ 670 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 20:07:21 ID:VAMlfaLH] WindowsなんかPICやH8では重いどころか動かないんだし、それを考えれば Gnomeは軽すぎるくらい軽いと思うけどなあ。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 20:12:17 ID:tTmmMBax] KDEも４になってずいぶん軽くなったと思うけどなぁ・・・ 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 20:59:51 ID:CnRGqvkN] ほうか？素でメモリ1G持ってくぞアレ＞KDE 使い勝手はどこまでいぢるかだけど、、xfce使いにジョブチェンジした身としては gnomeは使い勝手は変わらずカタい KDEはめっさ使い勝手変えてくるわ重いわ安定しねえわ 最初からチューニングされたlxdeが一番いいんじゃね？とか思っちまう。 ワシもうしばらくxfceだけど（これはこれで悪くないしな） 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 21:48:50 ID:/xEahYGI] KDEとGnomeはどっちも重いって点では大して変わらん 現状KDEのが重いけど、Gnomeも3.xで糞重くなりそうだしな 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 21:50:31 ID:KaqeVAnl] Linuxって重いんだなっていったら、 低機能なウインドウマネージャを薦められた。 そうじゃねーだろ。使えないもの出して軽いとか意味わからん。 使えるものを軽くしろよ。 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 21:52:10 ID:vqYF7V6N] 高機能なWM使えよ 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 22:18:26 ID:k/3U8mjQ] KDE4は５００Mいっていない。 アプレットは標準で画面上のガシェットはなし。 上部にcairoがある状態のkubuntuです。 火狐など何か余計なもんが動いていないか？ 677 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 22:32:14 ID:P3aPH/OK] 20世紀のPCを使っておいてGnomeを重い呼ばわりするのは そろそろやめたほうが良いかと。 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 23:04:14 ID:KaqeVAnl] サポートが終了したWindowsの代わりに入れるのがLinuxなんだから、 2001年当時のパソコンで軽く動いてくれなきゃ意味無いよ。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 23:29:41 ID:bUyW7vjc] メモリ512、CPU1Gの環境でKubuntuとWindowsXPデュアルブートしてるが 重さはどちらも大して変わらん 680 名前：login:Penguin [2010/05/30(日) 00:10:58 ID:n0jWq2bu] >>679 Kondara2000ならKDEもGnomeも使えるうえ、i386-16MBでも軽々動くぞ。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:21:35 ID:cVFX85D/] 今は2010年だぞ 682 名前：login:Penguin [2010/05/30(日) 00:28:14 ID:n0jWq2bu] >>681 Windows7よりKondaraの方が高機能だし、M$は10年以上遅れてるってこと だろうな。 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:28:18 ID:7YVTriFb] >>679 それXPはセキュリティソフト常駐させてる上での比較だろ。 どう贔屓目に見てもXPのが軽い。 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:30:52 ID:cVFX85D/] > Kondaraの方が高機能だし ん？ Linuxのディストリビューションは、 既存のソフトを集めただけだから、 特定のディストリの方が高機能とかには ならないんだけど、 ディストリ関係なく、単に新しく出たほうが高機能。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:36:00 ID:D0AathNQ] 検索オプションで最終更新日の項を1年以内にして「kondara2000」でググってみたら たったの5件しか引っかからなかった。 特にこのサイトが今のkondara2000を象徴していると思う。 ttp://sahawet.com/pid662.html 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 07:52:46 ID:bl9M/kLh] XPはウインドウの描画が遅すぎる 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 09:33:10 ID:7YVTriFb] >>686 え? どう見てもXPとLinuxで一番差があって、Linuxが遅いのはウィンドウの描画とスクロールなんだけど… 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 09:58:18 ID:oQ8Tdyh1] XP、VistaをClearLooks風にしてるが Windowsはｶﾞﾜ替えるとﾓｯｻﾘなんだよなぁ 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 10:11:11 ID:i+DDFdHs] linuxは使ってて喜びを感じない。 昔はwindowsに無いようなフリーソフトがあって凄くよかったのだけど。 いまやlinuxにあるものはwindowsにもある。 正直、linuxは要らない。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 10:55:48 ID:UFood1lg] >>687 ウィンドウの描画はGPUが効く分、Linuxのほうがだいぶ速い。 スクロールはLinuxのほうがだいぶ遅い。 GPUがヘボい環境は知らん。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 12:01:23 ID:h7q8q3i8] シェル最高ー 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 12:22:50 ID:cVFX85D/] >>690 ウインドウの描画よりも、スクロールの描画の方が 重要だと思う。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 12:24:47 ID:i+DDFdHs] ADHDとかADDの人はウインドウを開け閉め無意味にしてそうだから そっちの方が重要なんじゃね 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:18:56 ID:oQ8Tdyh1] WindowsはIEがモッサリで駄目だろｗ Firefox、Operaは頑張ってるのにな 俺の環境では Linux版のFirefoxはWin版と比べても差はない ただOperaはWinのほうがサクサク 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:20:25 ID:cVFX85D/] その点は別にIEを使うのは強制ではないから問題ないんだよ。 好きなブラウザを使える。Safariだって使えるぞ。 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:23:28 ID:bl9M/kLh] スクロールはXPもLinuxも大して変わらないが描画が遅すぎる。 ウインドウ真っ白になったりチラついたりして目障り。 あとフォント汚すぎ。gdi++入れてフォント変えたらマシになるが重いし MSUIゴシックとかいう糞フォント以外だとまともに表示されないソフトまである。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:24:30 ID:oQ8Tdyh1] ブラウザは用途別に使い分けてるからねぇ OSも然り 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:27:19 ID:BC4W7hbi] LinuxというかX Windowの描画がモッサリなのは アーキテクチャ上仕方の無いことなんだよ。 ネットワーク透過性とやらを目指したために GUIシステム全体が、クライアントとサーバーに分かれてしまっている。 これは一台のマシンであってもそうなるから、 内部でネットワーク通信を行っているのと同じ状態になってる。 ただの関数呼び出しと、ネットワーク通信、どっちが負荷高いと思う？ 言うまでも無い。この設計を改善しない限りX Windowのモッサリ感は直らない。 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:44:51 ID:bl9M/kLh] ローカルで使う場合はクライアントとサーバにわかれてようがほとんど影響ねーよ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 15:04:29 ID:oQ8Tdyh1] >>695 Safariをｲﾝｽｺしてみた あの、Linuxでも使えますが?? Wine万歳 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 15:41:04 ID:lVoyZ+qg] >>698 いつの時代の人ですか？ ローカルで使う場合はそうならないようになっているんだけど。

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