- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/30(金) 10:38:58 ID:1zPt1tvL]
- そういうことだ
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 18:21:12 ID:QZIuumZ/]
- >>241のような奴がいると、どこの世界でも困る。
例えば、今度使うシステムのデスクトップをGNOMEにするかKDEにするかで揉めたとき、
どうでもいいから勝手に決めてと言ってた奴が、GNOMEに決めた途端、重いとか、使いにくいとか
クレーム言う奴。
こいつに、デスクトップの選定の事で文句を言う権利があると思いますか？
私は、無いと思います。
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 19:49:59 ID:KvXlj0QL]
- >>245
まだ言ってんのか。既に政権は変わっちゃったぞ。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 21:06:20 ID:QZIuumZ/]
- >>246
ニュースを見たところ、まだ変わってないが？
と言うより、シツコイのはお前。
なんで、Linuxの統合環境に話を持っていってるのか考えてから発言しろ、このタコ。
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 21:11:45 ID:KvXlj0QL]
- >>247
IDEとDTEは違うと思われ。
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 21:18:48 ID:QZIuumZ/]
- 呆れ返った。
- 250 名前：241 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:59:30 ID:dvUTN8gv]
- あのな、ちょっとした脱線はいいけどな、しかも過疎ってるし・・・。
政治だ選挙だの、それからおまけのシステムの選定時のゴタゴタとかな、
ここではなすことじゃねーだろ。
あ、あんたは、そういうことをWinからLinuxに移行して考えるようになったのか・・・。
なんか、いやなことでもあったのか???
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 22:19:09 ID:WWBgIUIf]
- タコっていうのは，莫迦が話から逃げるときに使う言葉。
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 22:34:03 ID:dvUTN8gv]
- あのさ、タコってさ、Linuxな世界では、侮蔑用語では無いわけよ。
向上心と努力を欠かせない愛すべき初心者と俺は解釈してる。
（語感から、タコ呼ばわりされると怒る人はいるけどね。）
そういう風に使われるとさ、ああ、やっぱり俺は馬鹿にされてたんだと、
いらない誤解を生むんだよな。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 22:35:00 ID:WWBgIUIf]
- >>252
>>247
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/31(火) 22:39:22 ID:dvUTN8gv]
- >>253
ああ、ごめん。
251へのコメントじゃないよ。
安価つけわすれたよ。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/05(日) 09:39:45 ID:JErqeR/2]
- sonic stage が使えない
まじに、ｓｙｍａｎｔｅｃが使えなのが痛い
- 256 名前：句読点打てない奴をサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I mailto:sage [2007/08/05(日) 10:35:16 ID:wbvHT45l]
- >>255
- 257 名前：login:Penguin [2007/08/17(金) 10:16:18 ID:h7mYbtw5]
- make とか build とかって何？
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/17(金) 22:04:10 ID:cDt6XT4o]
- >>225
>前職で一切パソコン使ったことないやつが大手銀行のUNIX技術者
>として働けるくらいなんだから
うちにも来たよ、そういう奴。
しかも、>>232に書いてあるような奴で、社会人経験０。
注意したり、物事を教えようとすると必ず言い訳したり口答えｗ
そんな奴に本番サーバを触らせるつもりかねぇ。
何億～何十億円の損害が出た後じゃ、遅いだろうに・・・
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 10:32:06 ID:5ONT1dC1]
- ここでlinux叩いてるやつは、金貰って叩いてんのか
利害があればわかるが、でなければ意味ないんじゃない。
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/18(土) 12:14:24 ID:Ni0rObFj]
- >>259
こんな過疎板でカネ払って叩かせる奴がいるなんて想像するお前のほうが、どうかしてる。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 11:42:53 ID:mOW+D/vo]
- MacのGUIが使い易いのはいいけど、
マカーのウザさはそれを上回るからな。
Windows使ってて面倒なのはソフトのインストールとかライセンス管理。
linuxならたとえばFedoraだとGUIでパッケージ管理するけど、
必要なソフトにチェック入れてボタン押すだけ。アップデートも勝手にやってくれる。
標準リポジトリに無い奴はyumいじったりするけど、
ライセンス管理という面倒なものがないので楽。
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 11:45:35 ID:wZtjcWU2]
- >>261
？
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 19:32:27 ID:PABzg6eK]
- インストールの初めの方でシリアルNo入力が面倒ってこと？
あとシリアル失しちゃったら怖いってこと？
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/19(日) 23:48:54 ID:9D+/vJeX]
- シリアルよりもアクチべーションだろ、常識的に考えて…
つか、今年に入ってからだけのをカウントしても
ライセンス認証関係の物が、何回WindowsUpdateに流れたか…
コンポーネントの説明に、この ～略～ は永久にWindowsの一部になります
とか書いてるし、一体何回目だ？アホかと
大体、CPUやマザボ含めた換装ならともかく、
何が悲しくて、512M × 4を、1G × 4にしたり、
初代Raptorを新型Raptorに換装したりしたくらいで
何度もアクチし直さなならんのかと？
今年に入ってから7月までだけで、3回も電話でアクチする羽目になったわ
出来ることが同じか、少し劣る程度なら、俺は迷わずLinux使うね
まあ、今は大分劣っているけど、wineでなんとかフォロー出来てるし
Windows君には、これからはVMwareの中でアクチのない生活を送ってもらおうと思っている
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/20(月) 05:35:55 ID:ttnGE79v]
- >>264
VMware用にまたライセンス買うのか?
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/08/26(日) 11:45:04 ID:5EIdKkZD]
- >>263
そういうの一回だけならまだいいけどさ、
必要なソフトっていっぱいあるじゃん
linuxなら大概のソフトはyumとかで出来るから楽
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/19(水) 15:08:51 ID:+750UVPw]
- 日本語でおｋ＞思た
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/10(木) 23:07:34 ID:sCLTgKVc]
- 久しぶりに、windowsXPインストロール・・・。
なんか、ものすごく邪魔くさいんですけど・・・。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 07:59:18 ID:4cwjFFnG]
- アップデート再起動二回にウイルス対策ソフトで三回目
そのアップデートで四回目
再インスコだと最低これくらいは時間かかるような
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 11:34:49 ID:Bzb4gCjU]
- >>269
そんなに少なければ苦労しない。
デバイスドライバ入れて再起動
.NETフレームワーク入れて再起動
.NETネットフレームワークのSP入れて再起動
.NETネットフレームワークのセキュリティパッチ入れて再起動
メディアプレイヤー入れて再起動
メディアプレイヤーのセキュリティパッチ入れて再起動
以下延々と続く。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/23(水) 12:13:40 ID:CaiZEJn1]
- >>270
たしかにドライバはきついね。
マザボ、グラボ、lanカード、サウンドカード、マウス、キーボード…
後は、フリーソフト（金銭的な意味で のインストールが延々と続く。
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/05(水) 22:44:07 ID:+8TmcJ7R]
- 久しぶりにXP起動したらMSNメッセンジャーアップデートしただけで再起動でふいたｗｗｗｗｗ
最初何かの冗談かと思った
- 273 名前：login:Penguin [2008/03/25(火) 02:09:24 ID:Ln76w+p6]
- 正真正銘に自分で購入したMSのOSなのに
Win Updateすると
正規品を買えとか言われて、動作が変になった。
以前ならOSをバージョンアップしてただろうが、
他の選択肢があるので、MSも道を誤ったね。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 02:16:48 ID:dhyz4Nrk]
- 部品を替えるだけで、再アクチとかね。
要求スペックの異常さとかね。
vistaはほんと、いいきっかけを作ってくれたと思う。
あとバルマーのモンキーダンスとかね。
- 275 名前：login:Penguin [2008/03/25(火) 02:34:04 ID:xzKJmmYf]
- >>273
秋葉の路上じゃなくてちゃんとしたのを買え
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 02:45:00 ID:9fafNu3V]
- Age of Empire が遊べなくなったのだけが残念だ。
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 02:46:36 ID:EARlCt5H]
- VistaはSP1でも使ってると突然PIOモードに化ける糞仕様だったから速攻XPに戻した。
SP2まで封印。
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 06:29:59 ID:+i6zdHek]
- むしろWindows7まで(ry
- 279 名前：login:Penguin [2008/03/25(火) 17:23:19 ID:Ln76w+p6]
- >>275
んーーー。2topとかＰＣ厨房とかはパチモンなのか？
って、正規品のはず
ちがうのか？
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 17:52:08 ID:5+OOsYMI]
- >>279
それ、路上ではないだろw
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 18:42:00 ID:bl2nA4qP]
- JaneStyleのような糞ソフトが無い(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 22:55:04 ID:cOymDM7c]
- Linuxに移行してメールとブラウザしか使わないのに
PCに詳しい人だと思われてかなり迷惑
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 10:39:15 ID:pAcm5rED]
- >>277
突発性PIO病じゃん、それ
5回か6回、HDDへの書き込みを失敗したDMAモードからPIOモードに変更するって仕様
XPも同じだよ
大抵の場合、OSの問題じゃなくてハードの問題
当然、別のOSに移行したからってどうにかなる問題じゃない
- 284 名前：277 mailto:sage [2008/03/27(木) 20:12:14 ID:OiFHMX+m]
- >>283
XPじゃまったくならない。Vistaだけでなぜか起きる。
ドライバ当てなおしで一旦戻るけどファイル読み書きで即効PIOに転落
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 21:37:47 ID:pAcm5rED]
- >>284
タイミングの問題じゃないの？
俺の場合、XPでPIO病を発症して、Linuxに以降、1週間程度はまともに動いたが、突如発病
OSの入れ直しで復旧するが、しばらくすると発病(1時間で発病した時もあれば、数日動くって事も……）
で、PCを一旦バラバラに分解して、組み立て直したらそれ以来数ヶ月、発病してない
Linuxのメッセージログを調べたら、電圧不足だったっぽい
おそらくはどこかで接触不良を起こしてたんだと思う
まあ、ハードウェアを見ないことにははっきりしたことは言えないが、PIO病は2k時代から存在する代物で
PIO病が出るようになったら、ソフトウェアよりもハードウェアを疑った方が良いのは事実
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 08:42:04 ID:3nX1TFOo]
- 自分も以前 WindowsXPをつかってるときにPIOになって困った
自分の場合はVipowerの安いリムーバブルケースを使ってたことが原因だったけど、リムーバブルケースの利便性を捨てられなくて
レジストリで強制DMA設定して問題なくいけてた。
285も書いてるけど、これはXPとかVistaでなくハードウェアの問題で、Windowsは6回転送エラーを検出するとPIOモードに強制されるっぽい
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 22:08:37 ID:ZrH4jwQk]
- アスキーアートのエディターがない・・・。
Linuxでもアスキーアート書きたい！
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/28(金) 23:34:07 ID:0nzNxqAV]
- >>287
つEmacsのpicture-mode
- 289 名前：login:Penguin [2008/03/29(土) 08:53:50 ID:ZHyi+UwB]
- >270
つHFSLIP
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/29(土) 08:59:10 ID:j5X2d2v5]
- XPはやっぱいい。Vistaはダメだ。
ネットしかやらないならLinuxで十分だな。
- 291 名前：287 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:00:25 ID:p5EFelp4]
- >>288
ありがとう。試してみるよ！
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/29(土) 14:43:58 ID:FfIxXzgl]
- デスクトップで録画とか動画エンコードとか作業をしてて、あんまり使わないノートPCに
ふと思いつきでUbuntu入れた。
サウンド（ALSA）に苦労した。
無線LANは最初から認識して、ニコニコ動画も見られるようになった。
敷居が下がったのを感じつつ、普段その程度しか使ってない自分を改めて認識した。
ちなみに、過去にOS再インストールの前に遊びでVine2.1、Mandrake7のインスコして、
満足してた程度の初心者なので、googleで検索しながら作業してた。
持ってるPCが1台だけだったら音が鳴らねぇよ、つかえねーで終わってたと思う。
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 14:24:43 ID:R/r19gY3]
- OSがwinだろうがlinuxだろうが
ほとんど2chの閲覧にしか使ってない気付いた。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 14:52:08 ID:+KGFuanG]
- >>293
やめろ、俺を批判したいならもっとストレートに言え
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/30(日) 23:24:36 ID:NY9wwFoD]
- いや、たぶん俺のことだ
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/31(月) 07:32:36 ID:iRam8v4X]
- ごめん、俺のことみたい
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/31(月) 08:20:36 ID:EdOeCijU]
- 俺か、俺の事か?
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 01:41:39 ID:W6CnwJIs]
- ニコニコもみてる俺は違うよな？
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/01(火) 22:59:44 ID:3J7Ll+2Y]
- 確実に俺のことだ
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 23:30:51 ID:HkHLviiW]
- kernel作る奴って頭いいな
- 301 名前：login:Penguin [2008/04/06(日) 19:50:51 ID:UChE9IaK]
- >>292
正直にWindows入れればおｋ
- 302 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 05:22:11 ID:LjgUtmCD]
- ubuntuに移行して思ったこと
・インストールはXPより簡単で速い
・それなりのアプリがタダでついてくる。Windowsとの互換性はそれなりでしかないけど
・デフォルトのGUIはXPより重い。まぁ、軽いのに換えられるけど
・WebブラウザはFirefox使えばXPと完全に互換がとれていい
ということで良いんじゃないかと思ってたら。。。
・2chブラウザはろくなのがない。wine経由でJane Style使うともっさりしか動かない
ということで2chブラウザの良いのが出るまでXPに逆戻りｗ
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 05:42:00 ID:rpOCE1v9]
- >>302
JDは？
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/07(月) 14:12:13 ID:hkQZE1jc]
- p2いいよ。XPでも使ってる。
- 305 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 14:21:58 ID:KiHrlHt+]
- Linuxなんて、10年オチのWindows以下だなってｗ
- 306 名前：login:Penguin [2008/04/07(月) 23:58:54 ID:/2sssIEX]
- まあ慣れなんだろうけどWin機では長らく、かちゅーしゃを使ってたのでJaneはもっさりで嫌だ。
LinuxのJDやおちゅーしゃは使いやすいと思う。機能豊富なのが好きならV2Cも一考。
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 00:30:02 ID:ruCloax2]
- wine経由のJane Styleがもっさりだと思ったことはないな。
Linux版のどの2chブラウザよりも使いやすいし。
ただ日本語入力がアレなのでV2C使ってるが。
- 308 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 17:10:03 ID:eU3pUxfk]
- ちょっと設定ミスっただけでブートしなくなったり、表示が取り返しつかなくなったりと
実はｶﾅｰﾘ脆弱なシステムだなと思った。
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 17:24:59 ID:jsoTCuK8]
- windowsの素人は知らないかもしれないけど
windowsでもboot.iniを一行間違えただけで起動しなくできるよ。
- 310 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 17:33:46 ID:eU3pUxfk]
- >>309
ブートに関わる部分を弄ればそりゃなるでしょうよ。
極論垂れて反発するって事は単にそれを認めたくないってことよ。
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 17:40:46 ID:jsoTCuK8]
- 我ながら全然極論じゃないと思うけど…？反発もしてないし。
変な人だなぁ。
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 18:14:43 ID:CSC3fHo1]
- >ちょっと設定ミスっただけ
自分基準を振り翳されてもちょっとアレです
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 18:22:07 ID:uuwkQJsU]
- >>308はちょっとブートまわりの設定を間違えたんだろ。
>>310の言うとおりだよな。
- 314 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 19:16:41 ID:eU3pUxfk]
- なぁなぁ。リナ厨ってなんでそんな常時エンコ状態なの？ｗ
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:22:38 ID:CUll0LCg]
- ブートに関わる部分を弄ったらそうなるってお前が言ってんのよ。
だったらそれをLinuxにも当てはめてはくれんかね。
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:31:11 ID:31q3At+C]
- x.org.confだって、イジるのに失敗したらxが立ち上がらなくなるよねぇ～
しかも、たかだか5ボタンのマウスを使うためだけに、その辺をイジらなきゃいけないとか……
解像度やグラボのドライバをイジってるあたりでも下手打つとxが立ち上がらなくなるし
それと、この間はヴァーチャルボックスをインストールしただけでxが立ち上がらなくなったな
テキストモードでしか立ち上がらなくなるなんて、割と日常茶飯事だよなぁ～
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 19:44:26 ID:83H+RVEw]
- なにもそんな自分の無能を晒さなくても・・・
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 20:27:54 ID:FMmaLsGF]
- >>316
○ xorg.conf
× x.org.conf
- 319 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 20:58:34 ID:/ktpSjtU]
- 脆弱言われてムキるリナ厨 10年オチのWindowsにも劣るクソシステムｗ
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 21:03:24 ID:OWrpmYNb]
- 10年オチって何のことだ？
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 21:05:18 ID:78iV7cST]
- じゃあwindowsよりファミコンのほうが優れてますね
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 22:17:42 ID:zk/TXWfh]
- >>316
てか… viとかでxorg.confなおすことできないの？
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 22:19:11 ID:uQKZ7WH0]
- メニューを開く速度を変えるだけでもレジストリを弄らなければならず
下手にレジストリを弄ればシステムを起動できなくなってしまうWindowsには
何の疑問も抱かないのでしょうか
- 324 名前：login:Penguin [2008/04/08(火) 23:27:19 ID:d+HTC8bX]
- リナオタ必死すぎｗｗｗ
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 23:43:06 ID:cKEQ8A6D]
- >>321 安定性って意味だとそのまんまだが
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 23:55:35 ID:ruCloax2]
- ファミコンも結構バグってたような気が
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 00:38:48 ID:YeTfue0h]
- ハードの対応が周回遅れ（特にキャプチャー関連）。
マトモなアプリ（商用レベル）がほとんどない。
何より問題なのが、PCが壊れたのに、組むのがまんどいから、携帯で2ch見てること…orz
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 00:57:39 ID:SJwAw4x5]
- >>327
Vistaの愚痴はwindows板でどうぞw
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 04:59:05 ID:3pPhnqso]
- kernel・kde・oooなんかは、ver.up毎に
個人的な体感ではあるけど軽くなってる
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 05:44:21 ID:4fil1cTP]
- 機能が昔のままでいいならなんぼでも軽くできるだろうけど
今時の機能を載せながら軽くするのは地獄のような作業だろうなあ
- 331 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 07:18:50 ID:yVLTyVbP]
- p4-2.66/MEM1G、これじゃ重くてGnome使えない。
- 332 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 07:25:13 ID:g3d3ElGc]
- PENⅢ 1GHz、512MB RAM、XFCEで快適ですが。
エロゲとかやらないからか？w
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 08:00:12 ID:x9UV6/ax]
- Duron-850/MEM 160MB KDEがスイスイ動く。
バージョンが上がったら軽くなった！
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 10:43:50 ID:1IZ3cuPi]
- pen4-2.6G mem1GでGnome使ってますお（ ^ω^）
- 335 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 10:57:56 ID:1vUW4wA+]
- Ge-Forceユーザーはとりあえずﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｲﾝｽｺしないとなぁｗ
- 336 名前：login:Penguin [2008/04/09(水) 12:34:12 ID:Yj0NSE1g]
- Xはクソ。Xさえまともなら・・・
ドライバってなんですか？
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 01:17:23 ID:aAzhfa+s]
- もうやらないと思いつつたまにシムシティ4とかやりたくなるから困る
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 10:03:44 ID:uUPIriS9]
- そういやゲームセンターCXで使ってるファミコンってバグんないよな
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 22:21:44 ID:OQ2DwRJh]
- >>338
カイの冒険のとき、トラブったろ。
他の回でもあったはず。
- 340 名前：pH7.74 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:31:55 ID:j3Muzv1J]
- 肥大化させればいいというものじゃないよな。
スーパー際や陣３のAA
- 341 名前：login:Penguin [2008/04/13(日) 20:45:59 ID:+rtIiFiO]
- >>1
GyaOがみれない
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 21:19:52 ID:zilMA0xv]
- Gyaoもyahoo japanも、しるばぁらいとにするらしいから、
そのうちlinuxでも見られるかもね。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/13(日) 22:18:40 ID:9niw8Snr]
- Flash Playerを入れてすぐに、ニコ動に書き込みをしたかった
- 344 名前：login:Penguin [2008/04/13(日) 23:28:29 ID:oIaVxymx]
- windowsは高いなと思った。
officeも入れたら８万円超えるし。
windowsじゃなかったら、pcももっと安いだろうなぁと。
- 345 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 07:52:02 ID:0Kz5JK32]
- 無知ってのは罪ですね。
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 07:55:42 ID:Co6Gikie]
- 最初のぐぐる検索時代をこえたら、楽だよ。
- 347 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 09:09:56 ID:7ASErj9P]
- >>344
古いパソコンに新しいソフトを入れると重いだろ。
パソコンを買う時に最低限使うソフトはつけるんだよ。
オフィスなら+2万円くらいだ。
で、それを次にパソコンを買うまで使い続けるわけ。
オフィスXP（2002）→2007で5年、2003→2007で4年だからパソコンの
買い替え周期としては妥当だろ。
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 10:22:32 ID:v+2tyrnp]
- 最近は捨てるのにも金が掛かる。
やたらとモノを買う時代は終わった。
今あるリソースをどう活用するか、それが今の時代にマッチした思想。
やたら買い替えを促すWindows,Mac系の宣伝を鵜呑みにしてる奴は猿並みの脳だろ。
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 10:56:09 ID:XYXAKv7a]
- >>348
たいした金額じゃないじゃん。
さすがにメモリ1GB乗っからないようなやつは捨てたほうがいい。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 11:05:45 ID:l8gBqxVU]
- ハード買い換えるのはともかくソフト買い換えるのはなぁ・・・。
あたしい機能はいらないのにしょうもない機能をつけたふりして
わざわざ使えなくしたりしていやらしいなぁとは思う。
- 351 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 11:40:38 ID:7ASErj9P]
- >>350
発想が逆なんだよ。
新しいソフトが必要になるからハードも買い替えるんだ。
古いソフトのままなら別に重くもならないし。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 11:59:55 ID:v+2tyrnp]
- やってることが変わらないからソフトの用途、使い方も変わらない。
つまりOffice2000のままで永久に買い換える必要がない。
というかOoenOfficeで充分。
ゆえにソフトもハードも買い換える必要がない。
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:20:43 ID:XYXAKv7a]
- >>352
残念ながらソフトのサポート期間は永久じゃないんだ。
サポートが切れてセキュリティフィックスがなされなくなったらソフトを入れ替えなければいけない。
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:25:32 ID:UAR2FGV4]
- 素人にそれが周知されていないのが問題なんだよな
そしてそんな素人がいまだにWin98やOffice2kを使って得意がっているという寒さ
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:25:58 ID:okjGNlox]
- オープンソースなら現実的にはともかく
理論的には永久サポート（by自分自身)が可能なんだよね～。
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:29:28 ID:VQq8C3eS]
- >>351
そのハードでそのソフトしか使わないならそれでいいけどそうもいかないでしょ?普通は。
別のことをやるためにハードを新しくすると、使っていたソフトは新しいバージョンが
でていて古いのは使えなかったりする。(画面に新しくしろとうるさくメッセージがでたり、
必要なオンラインの機能やファイルがすでに止まっていたりしてね)
結局ハードを新しいのにしたらソフトも買い直さないといけないような仕組みが多いよね。
なんつーか、抱き合わせっていうか、ひっでーな、と思うこともしばしば。
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:36:46 ID:v+2tyrnp]
- 未完成のままのリリースお構いなしで
サポート終了で線引きするというソフトウェア業界の奇特なビジネススタイルも、じきに廃れるさ。
すでにVistaのコケかたがそれを物語ってる。
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 12:44:37 ID:VQq8C3eS]
- やっぱ、サポートを一方的に打ちきるなら
タバコじゃないけどパッケージの1/3以上のスペースで
「このソフトウェアは20xx年xx月までしか使えません」とか
購入時に購入者に誤解を与えないようにでっかく書いておくべきだよね。
最近はそこらをはっきりした1年限りとか期間限定で使用できるソフトもあるらしいけど
売れるかどうかは知らね。少なくても俺は買いたいとは思わないけどね。
まぁ最初からタダで広告とかもないなら、しょうがいないと思うんだけどね。
そうじゃなきゃなんとなく詐欺っぽいと思う。
- 359 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 13:12:43 ID:7ASErj9P]
- >>352
一般的にはそんなもんだよ。
特に必要を感じなければそのまま使い続ける。
>>356
だからソフトも一緒にバンドルしてもらえばいいだけだろｗ
新しいハードには新しいソフトだ。
- 360 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 13:18:18 ID:7ASErj9P]
- サポートの期間はパソコンの買い替え周期以上あるから大丈夫だよ。
大体お前ら無料ソフトしか使わないんだから他人の心配しなくていいって。
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 13:25:59 ID:VQq8C3eS]
- う～む、暫定税率の引き延ばしみたいな話だな。腐っとるw
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 13:32:53 ID:8M+oNzhz]
- ソフトを買い直すと使い方も覚えなおさないといけないじゃん
Office2007とかVistaとかが嫌われるのもそこだろ
- 363 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 13:42:18 ID:7ASErj9P]
- >>362
確かに2007は戸惑ったな。
コマンドを探してもなかなか見つからない。
まぁでも今まであったコマンドは全部あるから心配しないで心置きなく
探せばいい。
ツールバーとリボンのどっちが合理的かって話なら、リボンのほうがいいだろ。
慣れの問題だな。
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 13:48:34 ID:v+2tyrnp]
- Office2007は一時、プリインストール版を試したが
OS再インストール時の再インストールで既知外じみた認証方式にあきれて以来削除したまま放置してる。
俺は新しいものを買わないで「不要だ」といっているわけじゃない。
新しいものを買っているからこそなおさらその忌々しい無駄さや不要さがわかる。
- 365 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 13:50:19 ID:7ASErj9P]
- よく見ると使い方を覚えなおさないといけないなどと書いてるんだなｗ
安心しろ。
使い方は今までと同じだｗ
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 14:57:54 ID:UAR2FGV4]
- >俺は新しいものを買わないで「不要だ」といっているわけじゃない。
>新しいものを買っているからこそなおさらその忌々しい無駄さや不要さがわかる。
Office2003からならまだ無理に買い換える必要はなく、憤る相手はメーカーではなく自分自身の判断だろう
Office97や2kからの買い替えであれば、それらは既に既知のセキュリティホールが放置されている状態で、
もはやグダグダ言っている余裕は無い訳で、これも無意味だと掃き捨てるお前の判断こそ
状況が理解できていない無知ぶりを自ら晒しているわけだが？
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 15:17:19 ID:v+2tyrnp]
- >>366
MSの恐喝教育よろしく最近はど素人でも「セキュリティホールが・・・」とか口にするのが笑える。
買い替えを促す脅し文句かなり浸透してるよなぁ。
ようはセキュリティなんてココは外せないというポイントさえ押さえてりゃ問題ないのに。
ま、せいぜいせっせとお布施してMSを太らせてくれ。
俺はそれが「自分等への投資」ではなく「無駄の繰り返し」だということに気づいたよ。
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 15:32:15 ID:XYXAKv7a]
- うむ、ネットワークケーブルを抜いとけば問題ない。
そのケーブルで首吊れば完璧。
- 369 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 15:42:47 ID:7ASErj9P]
- むしろ4年も使って元が取れてないならそっちのほうが問題だろう。
そんな人には無料ソフトがお勧め。
- 370 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 15:51:55 ID:7ASErj9P]
- あと、無料ソフト使う人はよく「OSSはサポートがないのでなんちゃら…」
などと言うけど、俺らがオープンソースをあまり利用しないのはサポートが
ないからじゃなくあらゆる面で使い勝手が悪いからだ。
Linuxはサーバーでしか使ってないな。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 15:53:44 ID:pe59xCMZ]
- 買い替え周期とか言ってるやつってなんなの？アホなの？
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 15:57:50 ID:XYXAKv7a]
- >>370
なんであらゆる面で使い勝手が悪いのにサーバで使うの？
- 373 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 15:59:39 ID:7ASErj9P]
- >>372
ウインドウズサーバーはライセンスが使い勝手悪いｗ
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 16:03:05 ID:UAR2FGV4]
- >ようはセキュリティなんてココは外せないというポイントさえ押さえてりゃ問題ないのに。
ゼロデイ放置してる奴がその口で言う勘所ってやつを、是非ご披露いただきたい :-)
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 16:15:48 ID:v+2tyrnp]
- 被害妄想というか、>>374みたいに
自分のPCは常に狙われてるとか思い込んでる奴っているのですね。
頼りないWindowsPC君たちのためにさ、UNIX系の壁を作っておくとか、
まぁIPSとかさ、気休めに使っとくわけだよ。
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 17:12:16 ID:UAR2FGV4]
- UNIX系の壁とかIPSとか抽象的なマジックワードちりばめて煙に巻くのが限界か？
マクロに何か仕込まれたファイルを手渡されたり
既知のバッファオーバーフロー狙われたりしても、魔法のIPSなら大丈夫だそうだｗ
ま、こんなニワカのほざくたわ言は軽く鼻で笑って、
とっくにサポートの切れたアプリケーションはゴミ箱に突っ込むことをｵｽｽﾇ
ことソフトウェアに関しては、古いものを後生大事に抱えておいても碌な事はないよ
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 17:14:00 ID:KSphhctf]
- おいおい、たったそれだけ調べるのにずいぶん時間が掛かったなw。>>376
- 378 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 17:33:47 ID:0Kz5JK32]
- 耐性の低いリナ厨ども、必死すぎ
- 379 名前：login:Penguin [2008/04/14(月) 19:14:26 ID:7ASErj9P]
- まぁLinux使って思ったのはおもちゃレベルだなってことだ。
いろいろいじって遊ぶのにはちょうどよさそうだ。
中高生には人気が出るだろ。
成人してからLinuxとか言ってたら笑われるけどな。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 19:18:01 ID:AjCG3s8b]
- 必死だな。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/14(月) 20:21:23 ID:ZQGMxZDZ]
- >>379
Linuxをおもちゃレベルと呼べるその才能がうらやましい...
俺もいつかそんな事が言えるような奴になりたい
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 00:00:34 ID:7uZ1zFSq]
- 耐性の低いリナ厨ども、必死すぎ
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 11:46:54 ID:j4BZK3Cq]
- 馬鹿一pgr
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/15(火) 18:20:04 ID:WWho1QJh]
- 寧ろ窓の方が俺にとってはゲーム機だけどな…
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 00:36:13 ID:cGOg+yI1]
- ニコニコが重くて死にそうです
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 16:56:05 ID:Inz2B3Oo]
- windows板の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」からきますた。
よろすこ。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 21:03:23 ID:16DzM0gk]
- ゲイツ信者の布教活動＆洗脳は恐ろしいと思た
長い間ゲイツOSにお世話になったが、Windowsユーザーは
朝日新聞読者と同じだったな。
XPからUbuntuに乗り換えたが、移行の問題も全部解決策が
既にあった。ゲーム資産まで持ってこれるとは思ってなかったぜ
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 21:37:45 ID:84kStEfH]
- >>387
興味がある。どうやってWinのソフトを動かしてる？
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 21:55:59 ID:4yXCJPLN]
- いまだにdos時代のゲームを遊んでる。
aoeがwineで動いてくれれば文句ないんだが。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 22:08:31 ID:16DzM0gk]
- >>388
俺がWin上で使ってる大半のアプリはSynapticで拾えるものだった。
ゲーム関連はWineで動かしてるし、ジョイスティックも認識してる。
wine-review.blogspot.com/2008/03/directx-90c-march-2008-redistributable.html
この方法でDirectXいれて、EveOnlineもGuildwarsも動作。
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 22:13:16 ID:16DzM0gk]
- 一応virtualbox入れてXPを起動はできるようにしたけど、ほとんど起動してないな。
起動したのはipodのファームウェア更新の為にitunes起動した時くらいか。
（多分これもlinux上でできたんだろうけど）
移行するときは思い切ってデュアルブート環境にはせずに、完全にLinux一色にしたよ。
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 22:28:17 ID:84kStEfH]
- >>390
なるほど。つい最近Ubuntu使い始めたんだけど
Winでしか使えないソフトがあるからどうしようかなと
思案してたんだよ。
でも流石にampとかiTunesは無理っぽいかな？
一つ勉強になったありがと。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/16(水) 23:05:45 ID:16DzM0gk]
- >>392
itunesの代わりにAmarok
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/29/news049.html
ampが何を指してるのか不明だがWinampならLinux版あるよ。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 02:04:55 ID:qhYcKOJh]
- >>392
略語ですまん。
ampはａｕ Music Portのことだ。
これがかなり糞なソフトなんだけど携帯に音楽を入れようと思うとこれしかない。
- 395 名前：login:Penguin [2008/04/17(木) 15:06:29 ID:oo0Dega2]
- こういう板に来るといつも思うが、リナ厨って現実見れてないよね。
Windowsに対しての妥協案は出せるが、代替安は出せないって感じ？
各開発者は違うことを祈る。
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 15:44:24 ID:kQaHiycA]
- お前みたいのがタダでフォトショみたいなソフト使うためにLinuxがあるんじゃないのだけでも分かれよ。
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 16:14:52 ID:LKH9HqHj]
- 正直色々面倒だな
これを使うにはコレを入手だとか・・・
それだけなら良いが解りもしないコマンド打ちながらインスコとか
アホかつうの
ディストリがこっちだから・・て明らかにハードル高すぎるでしょ
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 16:19:05 ID:kQaHiycA]
- ドザがアホ過ぎて移行したのもあるわ、俺の場合。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 16:22:38 ID:gOQlmvHr]
- >>397
それWindowsのことじゃん。
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 16:46:42 ID:Je5eDlCy]
- あるフリーソフト使おうと思ったら.NETFramework入れろ
.NETFramework入れようとしたらSP2が必要です
SP2入れようとしたら、あなたのWindowsは・・・orz
- 401 名前：login:Penguin [2008/04/17(木) 17:06:29 ID:oo0Dega2]
- つまりどっちもどっち、目くそ鼻くそって事でFA。
でも俺はLinuxとかOSSとかの考え方が好きだからこっちを使う。
それだけ。
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:07:02 ID:lpJSvckj]
- >>400
割ってるバカが偉そうにすんな
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:12:32 ID:DgCI4HBL]
- >>397
そうか？
そんなのが面倒なタイプならUbuntuとか使えばいいじゃん。
一般的な大抵のアプリはapt-get一発じゃん。
コマンド入力は最初とまどうけど、
Winのソフト導入みたいに「ウェブのあっちいって
これダウンしてあのボタン押して…」だのと説明されてるより
コマンド一行で伝えてくれる有り難みもある。一種の記号だからな。
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:30:15 ID:i00t9nJ1]
- 大抵のアプリならコマンドすら必要ないぞ。
追加と削除から入れるか、シナプティックでほほいのほいだ。
- 405 名前：login:Penguin [2008/04/17(木) 17:30:40 ID:oo0Dega2]
- >>403
それは激しく同意。
でもやっぱ世間はWindowsの操作に慣れちゃってるから、違和感を感じるのはしょうがない。
もっとそういうのをアピールしないと、「OSってなんなんすか？」っていうレベルの人には
「（使い方がわからない＝）使いにくいパソコン」で終わっちゃうんだよな。
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:32:59 ID:kQaHiycA]
- VISTAの操作に慣れてる奴なんかいない。
- 407 名前：login:Penguin [2008/04/17(木) 17:45:35 ID:iqm8thG2]
- いまどきOSをインストールできる人よりエクセル使える人のほうが上だろ。
そりゃ「OSってなんすか？ｗ」になるだろ。
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:48:56 ID:kQaHiycA]
- そんな奴、エクセルなんかインストールできんだろ。
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:52:55 ID:IPeCRgmg]
- DOS->windows移行期にwindowsの糞さにあきれて以来
ずっとPC-UNIX系使ってきたけど、
最近買ったノートでXP使ったら思いのほか悪くないので
周辺機器とかの対応の便利さに負けてドザーになってしまった。
使ってるアプリはgvimとかfirefoxとか
cygwinとかunix系のツールばかりなんだけど。
colinuxの存在が移行の決定的決め手になったな。
windowsデスクトップに加えてlinux鯖一台持ってるのと同じなんだもん。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 17:57:43 ID:kQaHiycA]
- そりゃよかったな。
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 19:30:34 ID:LKH9HqHj]
- いやいや常識的に考えて
Linuxの場合、無線LAN設定なりSDスロット使えなかったり
最低限のとこでズッコけるでしょ
USBフラッシュメモリすらコマンド打たなきゃならんし
ちょっと前に使ってたが未だにドライバがどのタイミングで入ったのか理解できてないよ
嫌いじゃないが、そこは一般的ではないよやっぱり
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 19:37:54 ID:gOQlmvHr]
- >>411
何時の時代の何のディストリを想定して話してるの？
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 19:52:37 ID:FejjjBu2]
- Pen3 1GHz Mem512MB で、もっさり感はXPと大差ないけど起動は早いしインスコ簡単だし、Ubuntuって悪くないと思うけどなあ。
とりあえずFedora・OpenSUSEと比べてみて、一番違和感が少なかったので使わせてもらってます。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 21:19:49 ID:ZhXVZaKJ]
- 実際Linuxを使ったことも無い人が、Linuxは難しいからWindowsにしときなとか
言うのはなんだかなーとは思う。FUD乙って感じ。
今でも周辺機器が対応してないだの、全部キーボードで操作とかそういうイメージなんだろな。
（実際昔は扱いづらいOSではあったけどさw）
結局Windowsユーザーは、妄信してた、今までの自分を否定するのが嫌なだけかと。
自分は現在Ubuntuユーザーだが、Vine出るまではLinux触ろうとしなかったし、実際に
使ってみて、あ、、あれ？聞いた話と違うぞと衝撃うけたw
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/17(木) 22:00:45 ID:lpJSvckj]
- >>412
gustyはSH902iのミニSDモードがIOエラーの嵐で使えなかった
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:19 ID:xYBf8F6P]
- >>414
> 実際Linuxを使ったことも無い人が、Linuxは難しいからWindowsにしときなとか
> 言うのはなんだかなーとは思う。FUD乙って感じ。
横からスマンが、う～ん、適性ってあると思うんだよね。世の中には「できる◯×」なんて
参考書買ったり、アビバwに通ってwordだのexcelだの「金かけてパソコンを習っている人たち」も
いるんだよ。残念ながら今の世の中、パソコンの一つも使えなきゃろくな職にもありつけない
とかなんとか、で、好きではないけどしょうがなくバソコン使わざるを得ないみたいな人たちね。
そういう人たちには悪いけど、正直、Linuxは向いてないと思う。(ほんとはパソコン自体が向いてないと思うけどw)
で、そういう人たちの回りにそういう人たちを対象に、参考書とか雑誌とか売っている業界とか
パソコン教室の関係者とか、簡単ワンタッチなんとか機能のついたどうでもいいようなパソコンを
売っているショップや量販店の人たちとか、パソコンメーカーの人とかソフト屋さんがいて飯の種にして、
一大業界になっているわけだよ。
この人たちにとっては知識さえあればタダでなんでもできちゃうLinuxなんてのは敵(カタキ)でしか
ないわけだ。なんせLinuxなんて普及してしまったら自分らおまんまの食い上げなわけだから。
で、Linuxなんかダメだぁ、やっぱりWindowsだぁ・・・っていうしかないわけだよ、彼らはさ。
まぁ、個人的にはLinuxがそんなに普及しなくてもいいと思っている。
使いたい香具師は使えばいいし、使えない香具師は諦めてWindowsでも使っていればええよ。
ただ妬みかなんかしらんけどWindows引き合いにしてlinuxを批判するのはバカ丸出しっぽくてどうかな
って気はするね、確かに。そんなに自分のダメっぶり自慢しなくてもなぁ・・・とかさ。
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 01:01:53 ID:oRtAyUiy]
- 正直、俺はノートにDebian入れて
直ぐにWinに戻ってしまったw
なんでかって内蔵無線Lanにてこずったよホント
2年くらい前だったかな
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 05:00:08 ID:g39PXujA]
- ことごとく敷居が高いな・・・。
インストールから、ネット閲覧くらいはボチボチなんだが
ある一定以上のことをやろうと思うと、ことごとく・・・。
- 419 名前：login:Penguin [2008/04/18(金) 09:35:09 ID:Gv8Bl9tc]
- 敷居が高いんじゃなくて、完成度が低いだけ
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 09:36:44 ID:QNpG85Nu]
- Windowsは一段目、二段目がやたら低い階段で一歩で登れちゃう。
でも三段目は1メートルくらいで、その次は二階までステップが無い。
さらに上を見ると、3階、4階、5階をすっ飛ばして6階まで一段みたいな。
Linuxは最初から1メートルある階段。でもその先も全部のステップが
1メートルくらいなので6階だろうと10階だろうと、やる気があれば登れなくもない。
女、子供、老人にはやさしくないし、「1ステップが1メートルの階段？ふざけんな！」
っていうのが普通の人の感覚だろうなぁ、て思う。
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 09:37:39 ID:xjsEvSLJ]
- >>417みたいな奴が一番粘着質で気持ち悪い
- 422 名前：login:Penguin [2008/04/18(金) 09:42:17 ID:ddNHanAX]
- ubuntuでインストール、Web閲覧、文書作成、スプレッドシートなんかは
ものすごく簡単に使えるようになったし、Updateも楽だけど
いったんその路線から外れるといきなりコマンドが必要になって
敷居が高くなってしまうから、そのギャップに挫折する人は多いだろうな
コマンド名からして機能を想像しにくい名前ばっかりだし
ネットで聞いても「ググれ」しか返ってこないしｗｗ
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 10:24:54 ID:otB0vBot]
- 取り立てて不便は感じない
が、別に入れ替えたからって便利になったとも感じない
強いて便利になったか？不便になったか？の二択で答えろといわれるなら、不便になったと答えるって所だな
何かをしようと思って検索すれば、出てくるのは大抵コマンドライン
頬杖ついてマウス一つで出来てたことが、出てきたコマンドをコピペしてファイル名を打ち直してって事をする必要がある
そもそも、検索しても情報が極端に少ないしな
Mintのgurbでエラーが出るっていうのも、英語のフォーラムまでいかなきゃ対策が判らなかったし
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 10:43:44 ID:Gv8Bl9tc]
- >>421
俺はおまえみたいな僻み厨房が一番キモイ
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 12:08:50 ID:2c2Q1mpG]
- まじもうWin使う気になんねー
MSもLinux出せばいいのにw
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 13:05:51 ID:KoR5W+NH]
- 俺もそうなって欲しい。
需要は結構あると思うんだけどね
windowsのDOS窓は使いものにならない
だが、ping ipconfig とかで使う現状ってどうなのよ
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 13:13:35 ID:VuB+oOVw]
- >>425
SuSE
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:10:38 ID:6I4WzCXJ]
- 俺はWinから以降して便利になったけどなぁ。
GNOME+AWM+COMPIZの環境はMacOSXより直感的に使えたし、
インストールから管理までGUIと端末双方楽なほうで操作出来るのは
大きなメリットだった。
自作PCでハードそのものに慣れてて英語が読み書きできるのが
大きかったかもしれんが。
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:28:14 ID:nqL5SBDR]
- コマンドラインってそんなに敷居高くないよ。
慣れてないだけだと思う。
DOS窓のしょぼい仕様のせいで
古臭くて効率悪いイメージがあるかも知れないが、
あれはDOS窓に限ったことの話であって
UNIXのシェルはもっとかっこよく効率のいいものだと訴えたい。
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:36:14 ID:doOSNZlB]
- MS-DOS使ったことがあるなら、逆に便利だと思うだろう。
MS-DOS使ったことがないゆとりは死ね。
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 14:52:33 ID:8loFVw0L]
- SDカードスロット内蔵のマシンだけど認識してマウントするけどな。
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 15:50:04 ID:TgsTSHgM]
- MS-DOSではKI-Shellってのがあってね、けっこう便利だったよ。
WindowsのDos窓はうんこだけど、操作によっては未だに使ってる。
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 15:50:34 ID:vjv6aOuX]
- DOSだって、当時の水準では十分便利な環境だったのだがなあ
まあcommand.comを素のまま使っていれば頭を掻き毟りたくなるだろうが、
そういった痒いところに手の届くツールも充実していた。
拡張系のツールを前提に話すな、という発言封じも聞き飽きたし、
そういう環境を強要するならU*IX系はbashやzshではなくshを前提に
viなんていう「便利すぎる」環境も捨ててコンソールからリダイレクトでテキストを書けと。
まあ当時は直で簡単なスクリプトを書いたり、メールデーモンとサシで渡り合って返信とか
そのくらいは楽勝でやるような変…もとい、先人がゴロゴロしていた訳だが。
CLIの低劣で時代遅れというイメージは、Mac信者のDOSバッシングで
不必要に誇張されてしまったという側面は否定できないなあ
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 15:59:55 ID:vjv6aOuX]
- ki-shell懐かしいなあ
バックスクロールバッファを作るxscriptと組み合わせて使っていた時期があったな
末期にはvz常駐に一本化しちゃったけど
pathやコマンドの補完もできる環境があったし、
なによりファイラーの充実ぶりは随一だったな
コマンドラインでファイル操作なんて拷問だろｗｗｗとか当時のMac信者は貶す訳だが
テキストベースのファイラーの軽快で快適な環境を連中は知らないわけだ。
ファイルを操作する度にホームポジションからマウスに右手を移動するなんて、そっちの方が拷問だよ。
UNIX likeなコマンド集もあって、それなりに「らしい」環境も構築できたしなあ。
リダイレクトまわりがDOSだとテンポラリファイル経由になってしまうので
リダイレクトを多用したスクリプトをそのままDOSに持って来てもうまく動かない場合もあったけど、
まあ大抵は何とかやり過ごしようはあった。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 16:40:39 ID:Y61jUCcp]
- さて、それはそれとして、じいさんのくどい昔話はどうでもいいわけだが。
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 17:11:30 ID:vjv6aOuX]
- じじいの昔話くらい愛想よく聞けよ小僧
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 17:55:06 ID:TRoQl6pg]
- Windows信者に勧めるLinux
www.linux-xp.com/
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 18:06:23 ID:ddNHanAX]
- ∧＿∧
（･ω･ ） これくらいのな…
⊂ ⊂）,,,,,
／￣￣￣￣￣／|
ノ|,,ノ| ／ ／|
／( ）＿_／ ／
||￣/ |￣￣||／
||, （＿__つ . ||
その話は何回も聞いたよ
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 20:32:19 ID:CB3pCYXG]
- M$もAppleみたいに、Unixのカーネル使ったらうけるな
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 20:43:53 ID:vjv6aOuX]
- NTが2kまでPOSIXサブシステムを搭載していた事も知らないのか…
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/18(金) 23:12:51 ID:CB3pCYXG]
- 知ってるよ
そうじゃなくて、windows7の事を想定していたんだけど
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/19(土) 11:43:52 ID:Z58gFHrb]
- >>439
Xenix (現在の SCO OpenServer) くらい知っておけよ。
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/19(土) 14:35:32 ID:7vXIxaMF]
- >>442
それは有名なのか?
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/19(土) 17:10:40 ID:6L+sT0ME]
- XenixはPDP-11で動いてたし、Lisa(Macの前身)にも採用されてたな
8086や68000でも動作したので、パーソナルコンピュータで動作するUNIXの最も初期の実装とも言えるか
まあお値段はパソコン用ソフトの域じゃなかったけどな
Lisaは結局バカ高過ぎてさっぱり売れず、MacOSなんて糞OSを出して細々とやって行く事になる
MSもXenixは捨ててVMSの開発者を引き抜き、NTを開発してこれが今に繋がる
NTは2kまでPOSIXサブシステムを搭載していたがXPでそれを捨てた
その代わりにServicesForUNIXというより実際的なUNIXサブシステムを導入したので何も失っていない
SFUはVistaにも対応しているし、Windows7も当然対応するだろう(対応を切る理由が無い)
まあSFUが実際使い物になるかどうかって話はまた別だけどな
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/20(日) 03:07:08 ID:GXcoSdr5]
- >>444
>>438
- 446 名前：login:Penguin [2008/04/20(日) 18:07:24 ID:xxpPBpil]
- ＤＯＳ時代のＦＤはよかったけど。
ＬＩＮＵＸ用はないの？
コンパイルはしたくないんだけど。
できれば、ＷＩＺＰＹで使いたい。
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/20(日) 20:46:50 ID:QePRVgQC]
- XPがさ、たまたま安定しているいいOSだったからwindowsの評価も高くなったけど、
どうも一時的なことのような気がするんだよねw
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/20(日) 22:31:40 ID:D7Yc0RG9]
- >>446？hp.vector.co.jp/authors/VA012337/soft/fd/
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/21(月) 08:07:05 ID:5l1b+Cv5]
- >>447
XPが安定してるのは、単に長く使われたと言うだけのことかと。
その間にバグフィクスや運用ノウハウの蓄積ができた、結果安定した。
この安定した環境に居るユーザーをVistaに移行させるのは至難の業であろーw
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/21(月) 08:19:04 ID:vBAuBhKo]
- Vistaのパッケージがいっぱい、制約がいろいろ、どれ選べばいいのって感じ？
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/22(火) 07:58:10 ID:4if92Ncf]
- puppyを使ってからwinと比べるべきだ。
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/22(火) 09:17:11 ID:RJmaA4NP]
- 開発が大変過ぎ。とくにautotools、これ最悪。
やつらエリート気取りでまともなマニュアルかかねーし。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/22(火) 14:48:51 ID:+NzY6w21]
- >>452
www.gnu.org/software/automake/manual/html_node/index.html
最近結構ドキュメント充実してる。
でもsconsとか使った方がよいんじゃない?
互換性はないけどシンプル速いpython。
- 454 名前：446 [2008/04/22(火) 19:53:29 ID:51ECEJON]
- >>448
日本語くらい嫁ないの？
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/22(火) 22:29:34 ID:BuPf5fP+]
- win歴10年で過去にほんの少しVine2.5触った事あるだけなんだけど
今回職場でLinuxを使うので勉強の為に自宅サブPCにubuntuを導入しました。
古いIBM機(テュアラティン)で、
ドライバ等一切設定せず自動ですべての機能が使えて感動
半角/全角で日本語入力出来て感動
ふだん使ってるショートカット操作がLinuxでも使えて感動
USBのプラグアンドプレイに対応してて感動
USBのマウスもメモリーカードリーダーも問題なし
ファイアフォックスでそのままネットつながって感動
Xwindow使うとメモリ256MBじゃ足りなかった
端末はDOSコマンドと同じものがあったりでおもしろい
sambaってソフトの名前だったのかと知った
ただ、拡張子が分からないものだらけだし、
アプリのインストール方法やドライバの組み込み方とか分からない事が多い
FTP、メールサーバーをやってみようと思ってるけど
まずはコマンドを理解しないとダメだなと思った。
- 456 名前：login:Penguin [2008/04/22(火) 23:37:53 ID:c3R3Q9/3]
- 10年もパソコン使っていながら初心者なわけだ。
windowsではなくOSを理解するスタンスならば3年でwindows、mac、linux、それに
たぶんこれから誕生する未知のOSまで理解できるのにwindowsの暗記に明け暮れて
10年も無駄にしてしまったわけ。
windowsだと何故か理解ではなく暗記になりwindows以外では役に立たない知識ばかりになる。
この傾向はwindowsユーザーだけでmacユーザーもlinuxユーザーもこうはならない。
windowsとの併用を強いられる事情も大きいけどね。
windowsは膨大な万年初心者を生み出してしまった。
ぶっちゃけ初心者はwindowsをずっと使っていてほしい、何不自由無いだろうに。
初心者の面倒は迷惑でめんどくさい。
linuxの恩恵を得るのはある程度の理解力がある人限定でいい。
- 457 名前：login:Penguin [2008/04/22(火) 23:45:15 ID:c3R3Q9/3]
- 答えの暗記ではなく解き方を理解しよう。
解き方を理解してしまえば応用範囲は無限だ。
linuxは自己解決を強いられるので強制的に解き方のトレーニングさせられる。
上辺ではなく概念を理解しよう。
概念レベルはwindowsもmacもlinuxも同じなんだから。
linux(unixの代用としてだけど)は原始的なのでよくOSの教材として使われる。
windowsでもmacでもlinuxでもなくOSの教材として使われる。
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 00:32:29 ID:Vjcl521m]
- どうでもいいが早く就職したら?
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 01:29:35 ID:b25BFLZL]
- たかがパソコン使うために概念とかコマンドとか
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 01:41:29 ID:t+3Jqaid]
- >>456
この１レスの中に「Windows」という言葉が9回も出てきている。
どうした？
やっぱりWindowsに劣等感でもあるのか？
まぁとりあえずそんな君はスレタイを理解する事からはじめたら良いよ
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 01:48:18 ID:t+3Jqaid]
- 457は良い事言ってるのに456は蛇足だな
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 01:48:59 ID:hp7i4WVe]
- 自分を実際より偉く見せたい小心者なんだろｗ
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 02:13:53 ID:eTdvyBNr]
- 詰め込みかゆとりしかない現状の間を埋めるものが、
>>457の考えなんじゃないかと思った。
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 03:31:40 ID:t+3Jqaid]
- 上２行はアメリカンスクールみたいだがな
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 04:12:29 ID:0JIvMhKX]
- 市販ソフト買っても、ディストリビューションとかバージョンの違いですぐに
使えなくなる(少なくとも情報を集めてパッチを当てたりしなきゃいけない)の
が面倒。市販ソフトに限らず、configureに対応してないソフト全般か。
Windowsだと数バージョンしかないし、自分のWindowsが対応してなければ諦め
ればいいだけなので楽。ATOKとかVMWareとかは自分的には買う価値のあるソフト
だと思ってるので、全部のディストリビューション・バージョンで動く仕組みを
作って欲しい。
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 04:57:32 ID:eTdvyBNr]
- ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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- 467 名前：ペンギン [2008/04/23(水) 15:32:36 ID:j4bGKRBx]
- うちの会社の連中は、上から下までＷｉｎ教徒なので、私のようなペンギンは
完全に孤立している。私も一応、社内でパソ通と呼ばれているタコと同レベルの
知識は持っているが、あえて「パソコンの事は何も解らない」と公言している。
彼ら「パソ通」と呼ばれている連中は、単に、他の人たちよりも、少し「ボタン
の押し方」をたくさん知っているに過ぎない。そんな奴らとは次元が違うのだと
自負しているので、何も知らないシロウトのふりをしている。実際、その方が
誰からも質問を受けないので、気楽でいい。
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 15:59:40 ID:Jwx1oosQ]
- 自分が所属してるある会でも
ホームページつくるんだとか掲示板がどうだとか
メーリングリストって何だとか最近急に騒ぎ出したが
自分はごく普通のwindowsユーザーを装おって
ちょっと詳しい風の人が主導的にやってくれるのを眺めている。
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/23(水) 17:27:06 ID:0EZMuF8N]
- >>456-457
ハイハイ
ＯＳの勉強頑張ってね
自分はＯＳ上でハード・ソフトが起動させて使ってるだけで満足です
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/27(日) 09:43:15 ID:xm/P+4lg]
- WindowsのOK, Cancelダイアログのボタンの位置とLinuxのボタンの位置が逆で間違える
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 14:40:12 ID:fx8DrLa8]
- winは糞
何でこんな糞osに金払わなきゃいけないんだよ
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/30(水) 15:37:22 ID:pwHZB47v]
- 払ってないくせにw
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 18:20:33 ID:VMwMLsDu]
- Windows＝ソープ嬢
Linux＝ヤリマン
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 21:57:33 ID:kR+ZECvA]
- パッケージ管理が凄い便利
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 17:25:01 ID:W1c/tWoP]
- GUI環境はXとその関連ツール＋ウィンドウマネージャで十分なように、高級にする必要は実質的にないということ
無知によるハードウェアのための出費の多さに気づく
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 19:54:19 ID:gRd9jp6m]
- ★恩を仇で返す★
国民年金より多い14万円もの奨学金を毎月、日本国から貰いながら
抜け抜けと大きな中国国旗を振りかざしながらデモ騒動を起こし
日本人に大迷惑をかけた何千人もの中国人留学生のこと。及び、中国のこと。
世話になっている人、または国に害を与える中国人のこと。
～日本の血税から支払われている中国人留学生支援金～
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 16:06:03 ID:snt3357a]
- とはいえ、システムが徐々にでかくなる傾向はLinuxも無縁ではないんだよなぁ。
GNOMEやOOo、Firefoxはいうに及ばずだが、GlibcやGCCといったツール、ライブラリまでがだ。
こちらは依存関係上、「要らないなら使わない」でいることが難しい。
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 17:33:59 ID:je/+qoGW]
- ほとんど進化を諦めた、もうすべてを安定にかけた
マウスで99％の操作が出来てしまうような、そんな
Linuxのディストリビュータがひとつくらいあってもよかろう？
と、たまに涙目になりながら思うことがある。
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/09(金) 17:44:40 ID:s5U4pxLV]
- >>478
99%の操作の基準は？
あと、Windowsで作業してる時はキーボードを主に触ってないか？
マウスを触ることなんかまれだが。
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 11:10:22 ID:K0LNoLhD]
- 突然の素人質問で申し訳ございませんがwindowsのNTbackupで保存しているDDSテープはLINUXで読めるんでしょうかね？
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 12:32:23 ID:zWxTAZh6]
- NTBackupがテープやBKFに使用するのはMTFフォーマット、対してLinuxはcpioフォーマットが多いんじゃないかなぁ
そうするとそのままじゃ読めないよね
MTFフォーマットが読めるLinuxソフトがあるかどうかは知らない
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/10(土) 13:03:23 ID:poNZuN+p]
- >>1
なんや不便やなと
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/11(日) 17:14:18 ID:vxeav3jN]
- >>478
進化を諦めてはいないと思うけど
debianはそれに近いんじゃない？
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/12(月) 01:58:32 ID:OCkHrRuE]
- debianは自分で好きにパッケージ組み合わせて選択してね
というのがデフォのディストリであって
そういう意味で外見面ではあまり色はないと思うんだ。
- 485 名前：河豚＠裁判の答弁書、間に合ったよ～ ◆8VRySYATiY mailto:sage [2008/09/03(水) 16:04:39 ID:YR8Hysuc]
- DSL使ってて思った事。
「ハードディスクって、もしかして、必要ないんじゃね？」
メモリ128MBですら、たま～にCD読みにいく程度。
限りなく無音PCに近い。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/03(水) 17:39:26 ID:pCeExPJ7]
- PuppyもUSBメモリからブートしてディスクなしで使ってる人多いよ
物理メモリが160MB以上あれば、いったん起動してしまえばUSBメモリすら外して使える
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/03(月) 18:11:51 ID:rmlppPsZ]
- Linuxも成長したんだw
メーカーもドライバ用意してくれるし。
ubuntuだと、超初心者の漏れでもこうやって2chブラウザでカキコできるし。
- 488 名前：login:Penguin [2008/12/17(水) 17:55:26 ID:yurz1Eex]
- ubuntuだからじゃなくて、挽き狐とかのおかげじゃねぇの？
あとはまぁ、ubuntuより軽いでびあんとかいいかもしれんぞ。
- 489 名前：login:Penguin [2008/12/23(火) 06:06:16 ID:xPZF+oCS]
- いまどきでびあん（ｗ
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 08:12:22 ID:6x7YKk3/]
- これでロハ！
新しいWin-PC買わんですむわ。
未だに鱈な466Mhz256Mだでな。
- 491 名前：login:Penguin [2008/12/25(木) 10:22:55 ID:2MDsu/7L]
- 沢山種類あるのに、使えるのは一握りで、しかもなんかしらストレスが憑いてくる。
せめて、Win95の安定性とコンパクトな（HDD5～60メガありゃ動く。メモリ16Mで動く）
を越えようよ。
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 11:54:26 ID:dwITe9ln]
- Win95の安定性（笑）
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 13:33:06 ID:T4lM2Q6v]
- firefoxがウィンドウズ版より不安定
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 11:07:59 ID:M6Jmnnag]
- スレ違い
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 09:01:40 ID:Ysc4bZOy]
- LinuxerがMSを馬鹿にしていたのは、実は10以上前の古いバージョンのWindowsだったこと。
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 09:37:01 ID:2o/nawSP]
- MS信者がLinuxerを馬鹿にしていたのは、実は10以上前の古いバージョンのLinuxだったこと。
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 00:57:37 ID:a08kUaNF]
- 技術者の視点からみると、普通にNT4.0 SP3の頃には安定性、セキュリティはLinuxに並び、
NT5.0では圧倒的な差をつけられて負けていた感じだよな。10年前の話だ。
- 498 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 20:16:29 ID:j3OrWlaN]
- linuxデスクトップユーザーの特徴
①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ──' / ＜ 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:15:24 ID:TUTNspvJ]
- 今時こむづかしいディストリビューションを使ってない方が多いだろう。
- 500 名前：login:Penguin [2009/07/27(月) 16:58:04 ID:hSyTBlcg]
- Windowsなんてもう要らないよね。WindowsXpのCDゴミ箱に捨てちゃた。
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 17:07:58 ID:+8zF7bp+]
- >>500
それは極端だろ。
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/29(水) 21:58:10 ID:g54XnoNA]
- 最初から買わないのはわかるけど、わざわざあるものを捨てるのはないな。
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 07:55:08 ID:UIMfXC/q]
- しかし正直もうWindowsの出番はゲームと株取引くらいしかない
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 22:03:46 ID:kI6iUabY]
- >>503
ゲームはわかるが、株取引って普通のブラウザじゃだめなの？
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 23:49:42 ID:1wXF7GLZ]
- IE限定なんだろ
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 01:41:28 ID:5h8auiC6]
- >>504
株ってリアルタイムに見れることが重要なんだよ。
最新の技術を使えばブラウザでもできなくはないが、
システムが作られたのはずっと前だろう。
そして株というものの仕組み上システムが頻繁に変わることも無い。
- 507 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 11:13:23 ID:HsvlNa8o]
- linuxいいね。ubuntuいいね。
- 508 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 11:21:41 ID:IvZ7j8yJ]
- ゲームはあまりしないからその点では得に困らんが
IMEが馬鹿過ぎるのと
PhotoshopやFlashとかのAdobe系ソフトが
まともに動かんのは俺にとってかなり痛いな
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 12:07:31 ID:wtEp0lBr]
- 超漢字からWindowsに替えてIMEを使うと
馬鹿過ぎて使えない！
とか言っても、しゃないのとおんなじなのよ。
PC初心者は、まずWindowsを使いこなしてからLinuxを使うのが吉。
- 510 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 12:46:19 ID:IvZ7j8yJ]
- ・何度も同じ単語を変換してもすぐ忘れて奥の方にいく
・変換すると日常的な漢字より、なぜかマイナーな漢字に変換される
・変換で単語区切る場所がかなり変
・Ⅱ①???といったローマ数字や丸囲み文字に変換しようとしてもでないし
単語登録して変換しても文字マップにないから文字が化ける
・日本語入力ができなくなるバグが発生する
・日本語入力で文字を打とうとするとたまに一文字目が変換対象にならない
正直Linuxに積んでるIMEはどれも馬鹿過ぎて使い物にならん
これは事実だろ
あぁATOK X4が出るのがホント待ち遠しいよ。。。
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 18:27:19 ID:OPQl+3h8]
- だから、
LinuxがどうのWindowsがこうのという前に、
IMEとフォント、そして、辞書の設定をWindowsで勉強した方がよいと言ってるのだが。
（ローマ数字や丸囲み文字が出ないのはIMEの問題ではない)
最近は、PCの日本語環境についての本、売ってないからこんな愚問が出るのかな？
- 512 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 18:56:33 ID:IvZ7j8yJ]
- >>511
なんで今使ってるPCがLinuxなのにわざわざWindowsで
勉強しなきゃいけないの？Linuxってそんなに難しいOSなの？
それと俺は別にLinuxが糞で使えんと言ってる訳じゃない
あくまでAnthyとかが糞だっていってるだけだよ
本当のことだろ？正直みんなそう思ってるし
そこんとこ履き違えないでくれよ（；^ω^）
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:07:52 ID:p7Xugcj+]
- >>512
>>本当のことだろ？正直みんなそう思ってるし
自分の意見をさも当然のように全員にしないでくれ。FUDか。
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:08:10 ID:dqFrtp13]
- Modified AnthyとかG-HALパッチ使えば？
- 515 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 19:19:10 ID:HsvlNa8o]
- >>508
>IMEが馬鹿過ぎるのと
IMEが？それはお前じゃ！ｗｗｗ
>PhotoshopやFlashとかのAdobe系ソフトが
>まともに動かんのは俺にとってかなり痛いな
？？？？？何それ？？？？？
まともに動かんのじゃなくって
まともに使えないんじゃないのか？
それに痛いのはお前じゃ！ｗｗｗｗｗ
- 516 名前：511 mailto:sage [2009/07/31(金) 19:31:02 ID:W6RvmZi1]
- >>512
Linuxのデストリ何使ってるか知らないけど、
Linux使ってサーバ立てる者や開発環境オンリーな者にとってIMEなんて軽くて
最低限の機能しかいらないんだよ。Linuxは使う人によってどんな環境で使われるか
わからないから、IMEなどは簡素になっている。
Windowsは、XPやVistaはほとんどの人がデスクトップで使うからIMEは、ソコソコ
使えるように設定してある。ただそれだけの事。
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:44:44 ID:1x55ZQAJ]
- そうなのです問題はIMEにあらずそう根本は日本語です
そうそこのあなた日本語でおk それはおk
ただ日本語より英語使う人が多いしPC自体もまず英語ありき
そうですそんなあなたには超漢字で超感じイイ！！
よしでは俺の腰を治してくれ
- 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:54:10 ID:p7Xugcj+]
- >>516
いや、違うから。
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 20:06:00 ID:W6RvmZi1]
- >>518
どう違うの？
- 520 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 20:06:11 ID:IvZ7j8yJ]
- >>516
GUIで鯖立てる奴やプログラムする奴はSCIM程度の機能があれば充分だが、
流石にAnthyはもうちっと頭いい方が使い勝手いいだろ
コメント書く時とかかなりイライラさせられるしな
それと今時CUIオンリーで鯖立てる奴はリモート接続がほとんどだし、
フレームバッファコンソールなんて使わんから文字変換自体が必要ないんじゃね
- 521 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 20:07:33 ID:SGOd11Cu]
- IME2007よりAnthyの方が賢いけどな。
あと、Anthyは学習が進むとかなり使いやすくなる。
一ヶ月ほど使えばAtokを軽く超える。
- 522 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 20:10:42 ID:IvZ7j8yJ]
- >>521
＞一ヶ月ほど使えばAtokを軽く超える。
それはないwwwwww
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 20:37:22 ID:W6RvmZi1]
- >>520
おいらは、Anthyの方が好きなんだな。
Anthyの良いところは開発が順調に続いていて、徐々に改良されているところかな。
emacs使いにAnthy使う人多いよね。
＞フレームバッファコンソールなんて使わんから文字変換自体が必要ないんじゃね
同意。
- 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 20:44:26 ID:p7Xugcj+]
- >>523
Anthy の開発は終わりました。
Emacs使いはcannaやSKK使いが多いです。
- 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 20:48:46 ID:W6RvmZi1]
- >>524
Anthy の開発いつ終わったの？
- 526 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 21:03:06 ID:SGOd11Cu]
- 変換効率だけならAnthyが一番高い。
Anthyと比べたらAtokなんかカスみたいなものだよ。
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 21:16:48 ID:W6RvmZi1]
- きしゃのきしゃがきしゃした。Anthy ↓
貴社の記者が帰社した。
変換効率バツグン！
- 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 21:30:03 ID:W6RvmZi1]
- きしゃのきしゃがきしゃできしゃした。Anthy ↓
貴社の記者が汽車で帰社した。
本当だ変換効率いいワぁ！
- 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 23:39:02 ID:9/VoC5Yu]
- きしゃのきしゃがきしゃできしゃした
はデフォで登録済みだからな
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 11:13:09 ID:3LS5za37]
- 最初から登録されてるものが一発変換！効率いい！！
バカだｗ
- 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 19:23:16 ID:OV62Fgh8]
- 裏庭に埴輪庭に埴輪鶏が居ます
おお一発変換できたぞ。ちょっと意味が違うが。
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 19:59:23 ID:ZN+I1oKF]
- おれはwindowsでもSKK使ってるよ。
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 21:26:49 ID:1C8aMb30]
- >>531
Anthy wikiの
「誤変換晒しあげ」にあげておいたら、
次回のupdateで本来の意味で一発変換できるかもね。
- 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 17:07:17 ID:6d9pVQMJ]
- 辞書は犬と同じで、飼い主がバカだとうまく育たない。
- 535 名前：login:Penguin [2009/08/02(日) 21:54:36 ID:mOOJ34py]
- ↑君の辞書もバカなんだね。きっと・・・
- 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 22:53:28 ID:qTj4ERGa]
- いや、とても賢いいい辞書に育ったよ。
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 12:49:58 ID:iVsUEtbh]
- バカな子供ほど可愛いとはよく言ったな。
- 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 06:46:13 ID:DXTiUirG]
- 今困ってる問題。
丸数字を入力できない。
- 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:16:04 ID:OGSPEOiT]
- 機種依存文字はネットで使わないのがマナーだけどね。
最近はケータイ絵文字を平気で使う輩が多いが。
- 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 14:13:11 ID:mUT4XYtk]
- 絵文字は勝手に変換してくれるよ。
機種依存なんてとっくに死滅したと思ってた。
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 11:27:18 ID:GGoUEfcp]
- 日本語入力とかDVD鑑賞とか使いたいアプリが動かないとか
Windowsで型どおりやってれば無意識にできることが
こんなに手間がかかるなんて知らなかったってことかな
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 12:12:04 ID:xtqvDgdV]
- >>541
日本語入力は問題なくない？
DVDは権利関係が絡むからね。Windowsでも標準では無理だし。
- 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 19:46:02 ID:PXbvJaaL]
- 昔の記憶で申し訳ないが、ドライバとか入れるのは相当苦労したな。
最近はLinux自体から遠ざかってるからよくわからんのだが、
Windowsなら 2000/XP用 か Vista/7用 か選択してダウンロードするだけなのに
Linuxだとディストリ毎に分かれてた気がするが、今はどうなんだ？
カーネルのバージョン 2.4系 と 2.6系 の２つぐらいならWinと同じだが。
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 19:52:29 ID:PXbvJaaL]
- 今 ID:/dKwUsWF の一連の書き込み見たが、なるほど納得だな。
確かに、ドライバインスコする時にカーネルの最コンパイルとか
やらされてた気がするな、そーいえば。
- 545 名前：login:Penguin [2010/03/15(月) 22:59:31 ID:iCCMNIWB]
- ubuntuは素晴らしい。
- 546 名前：login:Penguin [2010/03/16(火) 06:57:34 ID:rL3Q4cJe]
- Ubuntuがあるのになんでwindowsを次から次へと飛びつくようにして買うんだろうか
不思議だな
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/16(火) 09:16:23 ID:leK5FNBn]
- 田舎じゃ2000の頃みたいにリテール箱は並んで無いよね.
ほんとに買ってるひとなんているの？
…と,言っても,パソコン新調すると一緒に売りつけられてる気がするなー
あれって,パソコンの動作確認用？
- 548 名前：login:Penguin [2010/03/16(火) 15:05:52 ID:dQXIhJH1]
- WindowsXP最強 2014/4/08までサポート
- 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/16(火) 19:06:41 ID:+UFYs+f8]
- Vista x64再インストールしようとしたのにも関わらずなぜかインストーラがこけるので、
キレて手元にあったFedora12入れてみた。
意外と楽だなw コマンドも解説ページからコピペでいいし。
#WindowsでもLinuxでもOSインストール後にアップデート当てたり
#お気に入りのソフトをインストールしたりして「使える環境」にする手間がかかるのは同じだしなぁ・・・。
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/16(火) 22:42:19 ID:tGL0mH2q]
- >>549
そういう時のためのバックアップ
LinuxならPackageKitやSynaptic（yumやapt）をうまく活用するといい
- 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/17(水) 22:16:36 ID:x+s2O+ai]
- >>あくまでAnthyとかが糞だっていってるだけだよ
一発で変換出来ない文字はコピペすりゃ良い
例えば、IIとかiiiとか
- 552 名前：login:Penguin [2010/03/18(木) 01:31:43 ID:LVgCPf2x]
- test
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/21(日) 00:56:59 ID:rmrbHgDX]
- コーデックはWindowsよりUbuntuのほうが入れやすかった
- 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/21(日) 16:01:31 ID:UzDYkMqN]
- Xpはドライバ入れるが面倒
Linuxはグラボのドライバくらいしか後から入れる必要が無いから楽
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/21(日) 22:09:50 ID:aCC7zVIT]
- >>497
確かにwin2000でGUIのOSとしては、安定性も実効速度も頂点を極めた感じはある。
ただ、そっから先がさ、
とにかく売らなきゃ商売にならないから、特に必要もなくバージョンアップしたXPやVISTAや７が出て、
正直、うんざり。
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/09(金) 02:47:52 ID:/m7nhHKQ]
- >>555
XPProだと、マルチスレッド対応とか64bit対応とかあるからまだいいと思う。
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/09(金) 15:47:56 ID:PcLcMlXA]
-
えむいのこともたまにはおもいだしてください。
- 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/11(日) 01:15:54 ID:KIw9Y8pX]
- 2kリリース時期に言ってた,
.net on winAPIからwin on .netAPIの移行は成らなかった.
WinFSも出来なかった.
W on Wは出来上がってるから,.netOSは捨てられて,
W on Lになっちゃうのかも知れない.
- 559 名前：login:Penguin [2010/04/14(水) 13:32:53 ID:x21VJp0s]
- >>549
早くVISTAに戻すんだ
Linuxは代替にはならない
Web上のコンテンツが非対応だったりする頻度が高い
読み書きだけのインターネットの時代はとっくに終わってる
早く戻すんだ
- 560 名前：↑ mailto:sage [2010/04/14(水) 19:44:30 ID:8td0Qw2v]
- インストーラがコケるのに戻すもクソもない罠
- 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/14(水) 19:54:26 ID:4PJngMX2]
- windowsじゃないと見れないコンテンツを配信してるサイトの方が悪い
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/15(木) 20:14:37 ID:wgPES2DD]
- みんなでFirefox使えば幸せになれると思う
- 563 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 14:02:57 ID:LyjjFkYN]
- バンダイチャンネル見れねーぞ！
とか書こうと思ったら
見れるんじゃねーかｗ
ちょっと試してみるわ
ttp://mkblur.blogspot.com/2010/04/linuxb-chcompart1.html
- 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 19:10:41 ID:RJLQzyGp]
- 仕事や我が家のNASではLinuxだけどクライアントPCとしてLinuxは使えない
デバイスサポートとか面倒臭すぎだわ
ただ、やはりコンソールでのみ動いてくれればいいシステムとか1台のマシンを複数人で使うようなシステムだと
Windowsの方が無駄が多すぎて使えない
一長一短というわけですね
- 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 19:51:29 ID:LyjjFkYN]
- 茄子など鯖をでっち上げるのはLinuxのほうが簡単で無駄が少ないですね
ただLinuxでのクライアントPCも一度完成させてしまうと手放せなかったりもする
時間が掛かった分だけｗ
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 02:39:06 ID:/LW3ODXE]
- 富士通のメディアタンクはLinuxから使える.
中身はx86+Linuxだから中古でも欲しいな.
M/BはGigabyteで,空きPCIスロットがある.(メンテ用だと思うけれど.)
初期設定はWindowsが要るかな…
dlna対応機器連携出来るからIODATAのリンクプレーヤー辺りでビデオ再生も
できそうだし,ハードディスク入れ替えてみたりするとおもしろそう.
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:18:32 ID:yiHbbVxE]
- サブマシンとして使ってたノートPCが、
IEが７（今は８だが）になって、
メモリが５１２Mしか積んでないせいで激重になったので、
思い切ってUbuntuに乗り換えた。
メインのPCでオンラインゲーム＆印刷以外はしなくなった。
Ubuntuでも印刷できるが、
うちにあるプリンターはなぜかインク交換ができない。
んで、メールしたりブログ書いたり、２ちゃんしたり、
オフィス使いたいときは、
openofficeで俺は十分なんで、そうしてる。
せめてインク交換と、
俺のハマってるオンラインゲームさえLinux対応してくれれば、
もう完全にLinuxだわ。スカイプもできるし。
一応、DVDも観れるし。映画やらいろいろ観たいビデオは全部レンタルだ。
テレビは携帯電話のワンセグか、テレビでみるし。
DVD焼いたりコピーしたり、録画までしてテレビに興味なし。
webカメラなんて、テレビ電話してまで交流してる人なんていねぇしな。
- 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:37:31 ID:MiB2stc5]
- ？
インク交換時期はハード自体がお知らせしてくれるor視覚でわかるはず
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:57:00 ID:7i8XwMii]
- 軸合わせにPCを使う機種なのかも.
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:57:32 ID:SCniC6LQ]
- 大分古いんだろ
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 00:27:35 ID:giXTivyE]
- >>568
安物のプリンタはソフトウェアで制御してる
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 21:05:36 ID:4IDrNaaF]
- Linuxだと双方向通信できないレベルのソフトウェアしか無くて
プリンタ情報を全然取得できない状況とか普通にあった気がする
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 01:08:16 ID:avKKRKOJ]
- >>572
Cannon、EPSON、HP この3社が提供しているのは出来るみたいよ。昔のはしらない。
- 574 名前：login:Penguin [2010/05/07(金) 19:51:39 ID:iOI6CiMH]
- 今年からリナックスに手を出すことにした。
以前から考えていてLINUX関連の圧縮DVDｈ買ったものの、もの足らず、
ちょうどいい時期に初心者の連載があったことから雑誌を読み始めてLINUXでサーバー
作成を目指してる。ちょこっとずつだがわかるようになってきた。
雑誌買わなくてもいいような気もするが目になれることからはじめようと思って買っている。
無駄な銭を捨てているのかもしれないがこの無駄銭は必要だと考えてどぶに捨てている。
いつか役に立つときが来る。いつの間にか理解につながっている。
そう信じてぱらぱら程度でも買っていく。
無駄に年取るのなら何もやらないよりはましだ。
がんばろ。
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 21:13:10 ID:VsvQ3Pxk]
- >>574
雑誌買って入れるなら蛮厨でも銅鑼でもいいから
ぐぐってiso焼きしてツッコミなさい。
- 576 名前：login:Penguin [2010/05/10(月) 15:04:43 ID:o8QQ0v0D]
- サウンド関連はいろいろ腐っている
- 577 名前：login::Penguin mailto:age [2010/05/10(月) 22:50:40 ID:ktTh8vVs]
- Linux最強!
#yum install <Application name>
ソフトがでインストールできちゃうから。
ただ解凍とかめんどくさいorz...
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:08:19 ID:puFkMbB4]
- tar! tar!
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:22:47 ID:J9/vu+BT]
- マジレスするとWEBやメール程度しか使わないサブマシンには
良いけどメインには無理だなとつくづく感じた。
オープンでないメーカー独自のデバイスや周辺機器はまず使えないんだもの。
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:25:10 ID:daBw0OGj]
- コマンド見るとドザが喜んで来るから・・・
つか
コマンド打たなくても展開（解凍）できるし
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:28:32 ID:puFkMbB4]
- windows使えば？←
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:55:35 ID:bRQEHOvK]
- >>577
atool 使えばいいよ！
- 583 名前：login:Penguin mailto:saged [2010/05/14(金) 09:09:49 ID:HtijszXb]
- >>579
カーネルをいじくって、それを動かすのが楽しいんじゃないか。
USB間モニタとか自作してな。
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 21:09:07 ID:Z5gSPAxs]
- それはハードル上がりすぎだろ
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 00:22:00 ID:yXIWS8e6]
- カーネルいじるのはたいして難しくは無いが、
カーネルがバージョンアップするたびに、
同じ修正をしないといけないのが面倒だ。
自分の修正が公式に採用されるわけないし。
たいていはそのままパッチがあたるんだが、
たまに大きな改変があるからな。
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 01:53:32 ID:SQrMrh4P]
- 再起動がほとんどいらない。
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 02:04:41 ID:0RhxZSNM]
- >>586
それは単に再起動をさぼっているだけじゃないのかね？
再起動が必要なカーネルの重大なセキュリティアップデートの
リリース間隔を見ると一ヶ月に一回程度は再起動が必要なはずだが。
www.jp.redhat.com/support/RHEL_support/5/rhel-server-errata.html
Important RHSA-2010:0398 Important: kernel security and bug fix update 2010-05-06
Important RHSA-2010:0178 Important: Red Hat Enterprise Linux 5.5 kernel security and bug fix update 2010-03-30
Important RHSA-2010:0147 Important: kernel security and bug fix update 2010-03-16
Important RHSA-2010:0019 Important: kernel security update 2010-01-07
Important RHSA-2009:1670 Important: kernel security and bug fix update 2009-12-15
重要/Important RHSA-2009:1548 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年11月3日
中/Moderate RHSA-2009:1455 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年9月29日
重要/Important RHSA-2009:1243 Red Hat Enterprise Linux 5.4のカーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年9月2日
重要/Important RHSA-2009:1222 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年8月24日
重要/Important RHSA-2009:1193 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年8月4日
重要/Important RHSA-2009:1106 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年6月16日
重要/Important RHSA-2009:0473 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年5月7日
Important RHSA-2009:0326 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年4月1日
重要/Important RHSA-2009:0264 カーネルのセキュリティアップデート 2009年2月10日
重要/Important RHSA-2009:0225 Red Hat Enterprise Linux 5.3のカーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年1月20日
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 09:55:18 ID:SQrMrh4P]
- >>587
さぼってないけど、ディストリ依存ではある。
でも、windowsとlinuxが同程度の再起動を要求されるとは感じてないよ。
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 10:28:46 ID:PntqkRWv]
- windowsはlinuxと比較するとずいぶん煩雑だったんだなぁと
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:52:03 ID:0RhxZSNM]
- >>588
> でも、windowsとlinuxが同程度の再起動を要求されるとは感じてないよ。
上のカーネルのセキュリティフィックスでは
どれも再起動が必要です。って書いてあるよね？
で、聞きたいんだけど、アップデートは自動更新にしてる？
そしてLinuxでは再起動が必要なとき、どうやって教えてくれるの？
何がいいたいかというと、アップデートを自動更新にしてなくて
しかもLinuxは再起動が必要なことを教えてくれないんじゃないかってこと。
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:43:31 ID:rvzManBU]
- 必要無いのと必要な事に気付かないのは全く別の話だな
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:46:08 ID:SQrMrh4P]
- >>590
つかってるディストリなら、再起動が必要なものはちゃんと警告がでるよ
もちろん、カーネルのアップデートのときは当然でる。たぶん、どの
ディストリでもgnomeやkdeなら警告がでるんちゃうかな？
というより、linuxをさわったことがない？上のことは知ってるから
それはないと思いたいけど。
windowsの場合は、なにかあるたびに再起動をいうから、それが面倒かな。
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:57:39 ID:mCXM9j+3]
- Windowsが再起動を促されるケースが多いのは議論の余地がないと思うけど？
もちろんlinuxが再起動ゼロなんていう人もいないわけだし。
不毛な会話では？
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 00:42:28 ID:S1br26p9]
- > Windowsが再起動を促されるケースが多いのは議論の余地がないと思うけど？
疑問の余地があるでしょって話。
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 00:46:33 ID:Q66n9bqv]
- >>594
linuxで再起動が必要なのはカーネルとlibcのアップデートのみ。
対してWindowsではそれ以外も再起動を必要とされる。
議論の余地はないけど？
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 02:14:02 ID:S1br26p9]
- それ以外ってアプリのインストールで再起動って話？
あんまり聞いたことないし、
そもそもそれはアプリの問題だろうｗ
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 09:13:02 ID:7q9zqWgt]
- >>596
Windowsは実行中のファイルが上書きできないようになっている為、デーモン類の更新は、次回Windows再起動時に置き換えられるようになっている。
アプリの問題ではなく、Windowsの仕様の問題。
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 12:46:23 ID:Q66n9bqv]
- >>594
ああゴメン、議論じゃなくて疑問か。
Windowsが再起動が多いのはWin板に言って聞いてくればいいのでは。
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/19(水) 02:45:40 ID:6vT2eWdK]
- >>597
デーモンのインストールで再起動を要求されるのって何だ？
実行中のファイルが上書きできないというのなら、
初回のインストールでは再起動は要求されないってことになるが？
そもそもたいていのデーモンの類は、起動していたら停止させてから
アップデートする。Linuxだってそうでしょ。たとえ実行中のファイルが
上書きできたとしても、それは危険な行為だ。
冷静に考えようよ。再起動が多いなんて昔の印象でしかないでしょ。
ビデオドライバの更新だって、何も再起動する必要が無いというのに。
（Linuxの場合はX Windowを停止させる必要がある）
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/19(水) 03:06:44 ID:leZiQOw+]
- >>599
> ビデオドライバの更新だって、何も再起動する必要が無いというのに。
Windows は再起動を要求される。
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/19(水) 21:30:11 ID:6vT2eWdK]
- >>600
Vistaから必要なくなった。
- 602 名前：login:Penguin [2010/05/21(金) 19:01:24 ID:WYHp04NR]
- Linuxは初心者に優しいか？
答えは絶対にＮＯだ
まずネットに繋ごうにもWinodwsやＯＳＸのようにプロバイダのＩＤとパスを
打ち込んで設定終了とはいかない。グラフィックカードもWindowsならファイルを
落としてワンクリックで進むが、たとえばUBUNTU Linuxの場合はまずテキストモードに
移行してからコマンドを使ってインストールすることになるがテキストモードへの移行は
１０の場合ではややこし上に、xorgの設定など初心者には敷居が高い。
まずグーグル無しでは初心者はWin7やOSXのようなデスクトップと同様にするのは至難の技と
いえる。
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 19:14:13 ID:kmq5kSrH]
- その為にここでLinux woterを増やしてるんじゃないka～
初心者にhitoridutu woterが行き渡るよーに.
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 19:41:49 ID:jyMcny32]
- >>602
プリインストールなら問題ないじゃんw
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 20:04:23 ID:EhvQ+2VT]
- >>602
＞落としてワンクリックで進むが、たとえばUBUNTU Linuxの場合はまずテキストモードに
ターミナル使えよ。
- 606 名前：login:Penguin [2010/05/21(金) 20:05:23 ID:WYHp04NR]
- ネットに繋ごうにもネットで調べなきゃならんｗ
こんなＯＳ（Linux）は金を払えるようなＯＳではない（デスクトップ）。
本当に無料でよかったと心底思う。
で、Linuxのデスクトップが何とか使えるように自分で設定できたとして、
常用する気あるん？ｗ
- 607 名前：login:Penguin [2010/05/21(金) 20:14:08 ID:WYHp04NR]
- >>605
ターミナルはＸが稼動しているのでインスコできない
sudo apt-get install sysv-rc-conf を実行してインスコしてから
それを起動するもUbuntu 10 Desktopではx-serverの項目が無い
/etc/event.d/rc-defaultも無い
[Ctrl]+[Alt]+[F1]でテキストモードにしてもＸは裏にあるので
インスコできない
初心者がまず使うデスクトップＯＳとしてWindowsやOSXに遠く及ばない
敷居は下がっていると言われているが、以前高いまま
自分で苦労して作り上げていく楽しみや達成感はあるんだけど
それぐらいしかないな今のところ 俺の場合
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 20:19:00 ID:EhvQ+2VT]
- >>607
うん？text file busyでaptがとまったりとか経験ないんだけど、そんなことあるの？
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 20:35:51 ID:jyMcny32]
- >>606
ここに居るやつらは常用してるんだろw
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 21:06:21 ID:5VINmqu7]
- 結局どんなネット接続とグラフィックカードだったんだろう？
フォーラムにはいったのか？
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 21:06:22 ID:kmq5kSrH]
- ふつーに事務処理で使ってるよ～
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 21:56:33 ID:6I+6A6m2]
- おバカな釣り師さんに触らないように。
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 22:52:41 ID:XLuDuQjE]
- >>608
nvidiaのカード（8シリーズ）だがVineでもｘサーバーから出てからインスコせいってエラーが出る。
>>610
いや、使えてるよ。常用はしてないけど。
俺が言いたいのは中高年の初心者向きではないって事
>>611
どことは言えないけど公の職場で大量に赤帽インスコされてたよ
今はそこにいないけど。よくＮＥＣの人来てたな。
>>612
貶されることは分かってて書いてるけど、釣りではないですよ。
釣りだのバカだの言って初心者を見下していればいいよ。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 23:03:10 ID:EhvQ+2VT]
- いきなり中高年とか後付られちゃったよｗ
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 23:07:54 ID:Ll3qennD]
- >>602
え？synapticも知らないのか？？
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/21(金) 23:11:43 ID:Ll3qennD]
- >>613
（この板に常駐してる人間の意見）
Vineでエラるとかあなた、、蛮厨でアウトでもpgrされるのに普通。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 00:06:22 ID:8UaeR8Fj]
- >>616
すみません、その暗号を復号する鍵を持ってません。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 00:40:09 ID:gOrWsMei]
- 復号するのに秘密鍵が必要なのか…orz
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 00:45:47 ID:aSZ8msKG]
- >>616
Vineでエラるんじゃなくてさ、ドライバーがエラーを吐くと言ってんのよｗ
ｘから抜けろってね。２回連続でレスしてくれるのはいいんですが
とりあえず日本語でお願いしますね。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 01:00:50 ID:gOrWsMei]
- 今回のXorgは自動検出と自動設定の部分は改良されてるけれど,
実際にデバイスをコントロールするドライバ周りが追いついて来て無いみたいだから,
古めのGPUを採用してたり,intelの810/815みたいな,占有メモリ量をドライバ側の設定で
決め打ちしなけりゃダメなものは,xorg.confが必要なものが多いから,仕方ないんじゃないかな？
ノートPCのFPDもVESAのVDE(？だったっけ？)用のシリアルROMを用意してないものは
FPDの対応する解像度と色深度をxorg.confに明記しないとダメみたいだし.
解像度よりも色深度優先になってるし…これから全体の調整が入っていくんぢゃない？
どこのディストリビューションでも状況はあんまり変わってないよ～
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 08:08:36 ID:8UaeR8Fj]
- >>619
リブートすれば済む話じゃね？pg
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 10:12:01 ID:Edvh8zyr]
- >>621
そうですね。ただWindowsやOSXのように再起動だけでは済まないんですよ。
上にも書きましたがコマンドを使ったり設定ファイルを書き直してランレベル変更しないといけない。
UBUNTU 10ではXを起動しないようにテキストモードでログインするのも面倒で、これをメーカー製を主に使う
初心者、とりわけ初心者の中でもそういう事（>>620さんのような事）を説明しても疎ましがる中高年者
（後付だと笑っても結構です）には敷居が高いと思うわけです。
サポートがないのが殆どだから、ネットで調べたり聞く場合が多い。系統やバージョンが違えばやり方も違ってくる事もある。
インストールは誰でも簡単に出来るようになった。（昔はデスクトップ画面を出せただけで安堵、歓喜したと見た）
自分はLinuxが嫌いではありません。快適になるように弄ったりコマンドを覚えたりもしますが
動作しない、表示がおかしい、繋がらないといった事に対処するには初心者にとって依然、敷居は高いなと思う
そう言いたかっただけです。スレ汚しすいませんでした。
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 12:52:16 ID:MnQG+jMV]
- 敷居を下げすぎても文句だけ言う奴や、馬鹿が増えるだけだし。
Windowsなんかひどいもんだ。
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 13:25:46 ID:uVQRJOGt]
- そんなん言うから選民思想って言われるんだろ
Windowsとの違いはシェアとプリインストールだけであとはそんなに変わらないと思うんだが
サポートってけっこう役に立つの？
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 14:21:04 ID:MnQG+jMV]
- 言われても別にかまわないよ。自分が使えればいいし。
普及とか初心者とか興味ないし。
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 14:35:21 ID:eVPMazPc]
- >>622
＞上にも書きましたがコマンドを使ったり設定ファイルを書き直してランレベル変更しないといけない。
これもX起動中にやってリブートすればよろし。
ランレベルを変更する理由は意味不明。
論点ずれてないか？
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 14:38:47 ID:MnQG+jMV]
- ubuntuだとそんな面倒なことしなくても、
マウス数クリックでプロプラなビデオドライバは入るけどね。
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 18:51:55 ID:bR8tUq7l]
- Linuxって民間の会社かなにかと思ってるのかなw
LinuxってMovementだよ
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 18:55:49 ID:eVPMazPc]
- >>628
いや、カーネルだろ。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 20:39:51 ID:35Yb66Qe]
- >>626
論点はズレてませんよ 上に書いた事を読み直してみてください。
自分は初心者で分からないのでググってやりました。他のやり方もあるんですね。
ubuntu テキストモードでググってます。ランレベル変えるのは意味不明と言われても
独自にあみだしてやってる訳ではないので悪しからず。
>X起動中にやってリブートすればよろし。
逆にこれが意味不明です。すいません初心者で分からなくて。
>>627
そのubuntu 10でやってたんですが。
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 20:54:32 ID:MnQG+jMV]
- 相談なら専用スレ行けや。
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 21:14:36 ID:eVPMazPc]
- チラシの裏ランクだろ。これ。
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 21:45:21 ID:35Yb66Qe]
- 相談しているのではありません。言われたことに答えたまでです。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 21:48:35 ID:wPgV7eqp]
- ほんと、ubuntu厨はウゼェな
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 22:10:24 ID:dNEdyb/D]
- 単に ID:35Yb66Qe がアホなだけだよ
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 22:51:17 ID:KDXKEJ7q]
- 昨日からずっと貼り付いて無知を晒してる池沼だからスルー推奨
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 22:56:07 ID:Lg3l2lzx]
- ランレベルの変更とか、頭の悪いことを言って無知を晒してる奴がいるなw
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/22(土) 22:57:45 ID:EUlOLthh]
- ”ubuntu厨”発音しにくいなｗｗ
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:01:18 ID:98b8qKoI]
- やはり初心者を貶すだけか それがLinuxユーザーなんだよな
初心者には敷居が高いという発言に反論すらせず初心者に向かってアホや無知、スルー推奨
頭の悪いとかそんな貶すことしかしないんだ？ 言われたことに答えただけだし反論できない
悔しさから煽ったり貶すんですよね。アホや無知や池沼、スルー推奨で結構です。
>>637
文章読んだのかな？
ubuntuの場合、sysv-rc-confをインストールしてランレベルの設定を変更してから
/etc/event.d/rc-defaultをviなどのエディタでtelinitの値を変更してランレベルを変更する
まあ９では出来るみたいで１０になってからはそれでは出来なくなったけど。
あなたは何度言っても分からないようなのでもう結構です。
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:03:32 ID:4x2IuiOG]
- Debian系ではランレベルなんて飾りです。バカにはわからんとです。
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:10:10 ID:s9yzGlI6]
- そうですね。
バカで結構です。初心者を見下して気持ちいいですか？
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:12:00 ID:4x2IuiOG]
- 向上心があって前向きな初心者は歓迎ですが、ケチや愚痴だけのクレーマーは
お断りです。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:17:47 ID:s9yzGlI6]
- ケチや愚痴だけではありませんよ
>>607や>>622を読まれしたか？
初心者にとって敷居が高い、と言ったのは愚痴ではありますが
これは以前からも散々言われてきたことでしょう。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 00:24:06 ID:s9yzGlI6]
- 自分はアホでバカで池沼で無知な初心者です。
スレ違いだったと思います。
スレ汚しすいませんでした。謝ります。
- 645 名前：login:Penguin [2010/05/23(日) 06:32:42 ID:4C+VM137]
- そういう愚痴をぶつける人の数と
無料でWindowsのようなOSを利用できましたと喜ぶ人の数
サーバーやアンドロイドなどを利用して助かっている人の数
を比べればLinuxのmovementは善
世界一の大富豪のビル・ゲイツはじめ高給を貰っているMS社員は１８万人
一方Linuxのほうはよく知らないがおおきなUbuntuでも専属はすくないだろう？
君もその不具合を報告してmovementに参加したら？
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 06:55:42 ID:t89EEW79]
- gdm（もしくはkdm）を止めりゃいい話なんじゃないかな
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 07:58:47 ID:BoPvGY1d]
- >>639
バージョンによっては、viで設定ファイルを編集できなくなりますとか（ﾌﾟｹﾞﾗ
・・・ああ、SELinuxか。
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 15:49:31 ID:sOu9uGZX]
- 何とトチ狂ったのか、xp上のVmware上で弄るだけでは飽き足らず、うぶんつ10.04が新しくでた記念にと
使わなくなった古いHDDを態々増設までして、xpとうぶんつ10.04を別HDDにそれぞれ分けてデュアルインスコ
して遊んでみることに・・・・・ デュアルインスコして早3週間、悲劇は突然起こった。
xpのシステムファイルが入っているHDDをマウントして、その中にあるマイフェイバリッドエロデータに
アクセスしようとそのフォルダをクリックしたら・・・・・・・
いきなりマウントHDDが消えてしまい、再マウントするもマウントできない事態に。
嫌な汗が背中を流れるのを意識しつつ、念の為リブート後、xpを勃ち上げようとすると、xpの起動ロゴ画面で
いきなりブラックアウトした・・・・・ 冷や汗だけでなく、体温が急速に冷えるのを今度は感じつつ、xpのインスコ
ディスクで修復セットアップをかけようと、xpが入っているhddを覗いてみたら・・・・・
WINDOWSフォルダが全く飛んでいやがったorz
更に別の予備HDDで偶々残してあった古いxpで勃ち上げてみて、そのhddにアクセスしようとすると、フォルダは
表示されるもののファイルにアクセスできない事態にorz
彼是と試行錯誤しつつ、なんとか一部のお好みファイルの救出に成功する事が出来たが、多くの戦死者を出す
羽目に・・・・・・・
まさかxpのファイルシステムを一撃で吹っ飛ばすとは恐れいったわ。
もう当分Linuxはいいわ、ホント。
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 19:09:29 ID:rhUQSpnX]
- fud?
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 21:49:45 ID:t89EEW79]
- エロデータは増設HDDに保存しろとあれほどry
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/23(日) 22:42:10 ID:RLYBZmGa]
- ここだけの秘密ですが、LINUXにはWINDOWS消滅プログラムが入っているのです
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 01:00:08 ID:AFIpZHRH]
- 10.04はntfs-3gなん？
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 01:08:51 ID:MC5kX8vx]
- >>652
スレ違い。
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 01:44:16 ID:AFIpZHRH]
- >>648のネタ絡みだと思うんだけど？
でもいいや
無かった事にして
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 02:33:00 ID:WMdaBWrr]
- どこのスレッドからサルベージしてきた記事だよ～
今のはそこまでひどい事態には成らないぞ.
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/24(月) 03:25:46 ID:2S/Ks15J]
- 全く相手にされなかった>>644が必死だねぇw
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 01:29:04 ID:EvQVuD3Q]
- 超マジメにUbuntuに移行しようとして最終的に思ったのが、
Linuxは動作が遅いと言う事。
同じPCにインスコしてもXPの方が相当サクサク。
Ubuntuはかなりもっさり。
起動が速いのだけは特筆ものだが。
移行は諦めました。
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 02:48:14 ID:Ja6GSlHh]
- UbuntuのライバルはWin7だから重くて当たり前(ｷﾘｯ
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 03:24:53 ID:3RUgPbY8]
- 描画関係が遅いのは今のところ諦めるしかない。
それ以外は、Windowsと比較して遅いとは思わないが。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/25(火) 07:56:27 ID:K9Z7IPKo]
- とにかく、ひとつひとつ勉強しないと使えないということが分かった。
ネットでちょっと調べればやり方自体はすぐに見つかるんだが。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 21:04:32 ID:mt8nyOmH]
- >>657
画面の効果とかOFFにしてみたら？
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 21:13:37 ID:xG6fuTVE]
- >>657
そのマシンじゃVistaもWin7もモッサリだな(ｷﾘｯ
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/26(水) 23:00:10 ID:vqkY9eV8]
- >>661
よく知らんが効果をOFFにして軽くなるんなら
(デフォルトでは派手な効果と地味な効果と効果OFFしか選べない)
Compizって某Aeroと違って全部演出に過ぎないのか？
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/27(木) 00:17:34 ID:Q5Q/OSyK]
- Compizと比較するならDWMだろう。
- 665 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 04:57:48 ID:eyjKsZgT]
- gnomeのデスクトップの重さは異常
開発者は一体どういう環境で開発してるのか気になる
- 666 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 06:53:17 ID:UNivxr5F]
- openboxおすすめです
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 14:39:50 ID:CnRGqvkN]
- openboxはほんとに他何もいらないんだなぁって位地味だが便利。
gnomeはバージョンあがるたんびに重くなるがカタくもなってるし微妙。
KDEはそれどこのさわぎじゃねえから全くいじってないけど。
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 14:51:53 ID:NmPiuABk]
- >>665
むしろ、お前がどんなヘボ環境で使っているのか記になる。
- 669 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 16:48:46 ID:M2UKHTwp]
- openbox だって gnome で使ったら重いんじゃね？
- 670 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 20:07:21 ID:VAMlfaLH]
- WindowsなんかPICやH8では重いどころか動かないんだし、それを考えれば
Gnomeは軽すぎるくらい軽いと思うけどなあ。
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 20:12:17 ID:tTmmMBax]
- KDEも４になってずいぶん軽くなったと思うけどなぁ・・・
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 20:59:51 ID:CnRGqvkN]
- ほうか？素でメモリ1G持ってくぞアレ＞KDE
使い勝手はどこまでいぢるかだけど、、xfce使いにジョブチェンジした身としては
gnomeは使い勝手は変わらずカタい
KDEはめっさ使い勝手変えてくるわ重いわ安定しねえわ
最初からチューニングされたlxdeが一番いいんじゃね？とか思っちまう。
ワシもうしばらくxfceだけど（これはこれで悪くないしな）
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 21:48:50 ID:/xEahYGI]
- KDEとGnomeはどっちも重いって点では大して変わらん
現状KDEのが重いけど、Gnomeも3.xで糞重くなりそうだしな
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 21:50:31 ID:KaqeVAnl]
- Linuxって重いんだなっていったら、
低機能なウインドウマネージャを薦められた。
そうじゃねーだろ。使えないもの出して軽いとか意味わからん。
使えるものを軽くしろよ。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 21:52:10 ID:vqYF7V6N]
- 高機能なWM使えよ
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 22:18:26 ID:k/3U8mjQ]
- KDE4は５００Mいっていない。
アプレットは標準で画面上のガシェットはなし。
上部にcairoがある状態のkubuntuです。
火狐など何か余計なもんが動いていないか？
- 677 名前：login:Penguin [2010/05/29(土) 22:32:14 ID:P3aPH/OK]
- 20世紀のPCを使っておいてGnomeを重い呼ばわりするのは
そろそろやめたほうが良いかと。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 23:04:14 ID:KaqeVAnl]
- サポートが終了したWindowsの代わりに入れるのがLinuxなんだから、
2001年当時のパソコンで軽く動いてくれなきゃ意味無いよ。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/29(土) 23:29:41 ID:bUyW7vjc]
- メモリ512、CPU1Gの環境でKubuntuとWindowsXPデュアルブートしてるが
重さはどちらも大して変わらん
- 680 名前：login:Penguin [2010/05/30(日) 00:10:58 ID:n0jWq2bu]
- >>679
Kondara2000ならKDEもGnomeも使えるうえ、i386-16MBでも軽々動くぞ。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:21:35 ID:cVFX85D/]
- 今は2010年だぞ
- 682 名前：login:Penguin [2010/05/30(日) 00:28:14 ID:n0jWq2bu]
- >>681
Windows7よりKondaraの方が高機能だし、M$は10年以上遅れてるってこと
だろうな。
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:28:18 ID:7YVTriFb]
- >>679
それXPはセキュリティソフト常駐させてる上での比較だろ。
どう贔屓目に見てもXPのが軽い。
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:30:52 ID:cVFX85D/]
- > Kondaraの方が高機能だし
ん？
Linuxのディストリビューションは、
既存のソフトを集めただけだから、
特定のディストリの方が高機能とかには
ならないんだけど、
ディストリ関係なく、単に新しく出たほうが高機能。
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 00:36:00 ID:D0AathNQ]
- 検索オプションで最終更新日の項を1年以内にして「kondara2000」でググってみたら
たったの5件しか引っかからなかった。
特にこのサイトが今のkondara2000を象徴していると思う。
ttp://sahawet.com/pid662.html
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 07:52:46 ID:bl9M/kLh]
- XPはウインドウの描画が遅すぎる
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 09:33:10 ID:7YVTriFb]
- >>686
え?
どう見てもXPとLinuxで一番差があって、Linuxが遅いのはウィンドウの描画とスクロールなんだけど…
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 09:58:18 ID:oQ8Tdyh1]
- XP、VistaをClearLooks風にしてるが
Windowsはｶﾞﾜ替えるとﾓｯｻﾘなんだよなぁ
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 10:11:11 ID:i+DDFdHs]
- linuxは使ってて喜びを感じない。
昔はwindowsに無いようなフリーソフトがあって凄くよかったのだけど。
いまやlinuxにあるものはwindowsにもある。
正直、linuxは要らない。
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 10:55:48 ID:UFood1lg]
- >>687
ウィンドウの描画はGPUが効く分、Linuxのほうがだいぶ速い。
スクロールはLinuxのほうがだいぶ遅い。
GPUがヘボい環境は知らん。
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 12:01:23 ID:h7q8q3i8]
- シェル最高ー
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 12:22:50 ID:cVFX85D/]
- >>690
ウインドウの描画よりも、スクロールの描画の方が
重要だと思う。
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 12:24:47 ID:i+DDFdHs]
- ADHDとかADDの人はウインドウを開け閉め無意味にしてそうだから
そっちの方が重要なんじゃね
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:18:56 ID:oQ8Tdyh1]
- WindowsはIEがモッサリで駄目だろｗ
Firefox、Operaは頑張ってるのにな
俺の環境では
Linux版のFirefoxはWin版と比べても差はない
ただOperaはWinのほうがサクサク
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:20:25 ID:cVFX85D/]
- その点は別にIEを使うのは強制ではないから問題ないんだよ。
好きなブラウザを使える。Safariだって使えるぞ。
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:23:28 ID:bl9M/kLh]
- スクロールはXPもLinuxも大して変わらないが描画が遅すぎる。
ウインドウ真っ白になったりチラついたりして目障り。
あとフォント汚すぎ。gdi++入れてフォント変えたらマシになるが重いし
MSUIゴシックとかいう糞フォント以外だとまともに表示されないソフトまである。
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:24:30 ID:oQ8Tdyh1]
- ブラウザは用途別に使い分けてるからねぇ
OSも然り
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:27:19 ID:BC4W7hbi]
- LinuxというかX Windowの描画がモッサリなのは
アーキテクチャ上仕方の無いことなんだよ。
ネットワーク透過性とやらを目指したために
GUIシステム全体が、クライアントとサーバーに分かれてしまっている。
これは一台のマシンであってもそうなるから、
内部でネットワーク通信を行っているのと同じ状態になってる。
ただの関数呼び出しと、ネットワーク通信、どっちが負荷高いと思う？
言うまでも無い。この設計を改善しない限りX Windowのモッサリ感は直らない。
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 14:44:51 ID:bl9M/kLh]
- ローカルで使う場合はクライアントとサーバにわかれてようがほとんど影響ねーよ
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 15:04:29 ID:oQ8Tdyh1]
- >>695
Safariをｲﾝｽｺしてみた
あの、Linuxでも使えますが??
Wine万歳
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/30(日) 15:41:04 ID:lVoyZ+qg]
- >>698
いつの時代の人ですか？
ローカルで使う場合はそうならないようになっているんだけど。
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