- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 22:04:52 ID:rdNez113]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170503611/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 17:30:33 ID:7mEVD0Yh]
- >>576
つ【>>556】
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 17:32:00 ID:cI9hSOLn]
- >>576
いや、要するに、
>Linuxを使おうとする人はお客様なわけで、
とかそういう発言はLinuxにはふさわしくないってこと。
「お客さま」とか「偉そう」とか、そういうもんじゃないっしょ？
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 17:37:31 ID:W7PggBJG]
- 言葉遊びがしたい人が集まってきたみたいだね。
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 17:58:11 ID:LsIidHbL]
- >>563-564
日本語が御不自由なようで。
そうか、英語のマニュアルが読めない人が悪いというのがLinux厨の特徴でした。
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 18:00:20 ID:W7PggBJG]
- ネタ切れすか？
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 18:17:48 ID:GDTjbRqC]
- >>580
ユーザーがユーザーに向かって、俺は客だ、丁寧に説明しろと言われてもなあ。。
英語よりも、国語の勉強をした方がよかです。
それか、デストリの公式ページへ行って、他のユーザーがいじめるぽ、と泣きついても可。
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 20:24:10 ID:3c19EvDP]
- 正直金払ってえらそうにしてた方が楽。
楽だから普通の人はそうしてる。
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 20:26:36 ID:p4pUSZmU]
- 普通？
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 20:27:04 ID:3c19EvDP]
- 割合で言えば多数派が普通だろ。
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 20:28:03 ID:p4pUSZmU]
- 多数派？
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 20:29:19 ID:3c19EvDP]
- じゃあLinuxが多数派だから普及してるんじゃね？
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:11:00 ID:LsIidHbL]
- 要はLinuxは誰でも使えるOSじゃないってことだ。
で、誰でも使えるようにする努力もしていない。
なら普及するわけはない。
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:13:30 ID:966P1+Wk]
- 確かに
一般人に触れれるようなイメージじゃないし何よりいろんな作業でターミナルさんが登場するのがだめだわ
GUIでほとんどの操作ができるようになれば結構使うようになる人も出てくると思うけど
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:17:17 ID:GDTjbRqC]
- こういう人たちが、ちょっとしたきっかけでLinuxさわれるようになると、
「ぐぐれ、カス」と怒鳴り散らす。
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:20:48 ID:YRo2dH5S]
- あまり普及しすぎるとWindowsの要素を取り入れそうで嫌だ
あくまでもUNIXクローンとして在りつづけてくれるのなら構わないが。
普及や使い勝手云々よりも路線を維持しつづけて欲しい。
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:25:52 ID:wPw+n7cz]
- >>591
つまり、UNIXの勉強用OSというアマチュア路線を維持せよということ？
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:27:51 ID:p4pUSZmU]
- なんでそういう返しをするんだろ。
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:29:50 ID:ZYmikNxu]
- なんかさ、「難しいことをやってる方が偉い」みたいに勘違いしてる人が多いんだと思う。
ATとか原付を馬鹿にする人もいるけど、誰でも使えるってかなり重要だと思うんだけど。
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:31:29 ID:Q8ULzzMn]
- マニュアル車と同じくらい普及するってことだね
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:35:09 ID:Ejvc5eo1]
- ubuntuとか普及させようとしてない？
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:40:43 ID:YRo2dH5S]
- >>592
YES!!
商用UNIXがLinuxに食われるなんて本末転倒
だが微妙に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ してしまうのは否めないw
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:56:13 ID:LsIidHbL]
- >>589
Linux な人って誤解しているところがあると思う。
GUIじゃないからLinuxが受け入れられないというのは大いなる妄想だと思うよ。
MS-DOS時代からPCを使っている人に受け入れられないのは何故かと考えれば
Linuxの普及を阻害している原因が思い当たるんじゃない？
PerlやRuby、はたまたTeXがWindowsで普通に動くようになってしまった今、
Linuxのアドバンテージって何よ？ってことね。
なんていってもLinux厨は傲慢だからな。
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 21:58:08 ID:p4pUSZmU]
- はあ？
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:05:37 ID:HIsRcy7X]
- Slack使いだが、あのコンソール/ターミナルなくなったら
生きていけねえよ。Vistaのコマンドプロンプトみたか？
いまだにあのショボいNTのときのまんま。
それに比べて、screenも使えて切り替えも瞬時にできる
Unix/Linuxは偉い！
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:10:49 ID:bkoJVJg+]
- まあお前らに出来ることは
・今使っているディス鳥を深く理解すること
・暇があったらここではなく初心者スレ・ディス鳥スレに行ってサポートすること
・GNOME,KDEのGUIツールキットを学んで少しでもコード・ノウハウを蓄積すること
これくらいだな。小さなことではあるがなぜかほとんど誰もやっていないことでもある。
小さな事からコツコツと。苔の一念岩をも通す。ほしがりません勝つまでは。の精神だ。
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:13:25 ID:p4pUSZmU]
- 誰に言ってるの？
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:15:56 ID:GDTjbRqC]
- とにかく、linux嫌いな人は、win板へ変えるべし。
向こうでは今日も罵りあいの真っ最中。
わたしたちは、あなたたちを求めていません。
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:31:04 ID:LsIidHbL]
- >603
本当に嫌いな奴はここには来ませんって。
両刀遣いでLinuxに不満のある連中が文句を言ってるのに、
やたらと排除するチミのような発想。これが普及を阻害してるのだって。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:40:48 ID:eJAC4kkf]
- >>600
代わって弁明するけど、NT、2k、xp、2003と、コマンドプロンプトは地道にパワーアップしてる。
サーバ管理だけで言えば、リモートでも全てCUIでできるようになった。
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:49:08 ID:cI9hSOLn]
- >>601
「もっと建設的に」という意味で、賛成だな。
WinがLinuxに勝とうが勝まいが、そんなことはしょうもないわけで。
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 22:59:16 ID:GDTjbRqC]
- >>604
そうそう、両刀遣い。
Linuxを入れたからといって、win板で自慢をし。
うまく使えないからといって、ここで不満を言う。
排除も何も、使える人は使えばいいし、無理な人はさようならと言うだけ。
普及の阻害も何も、WINからきて、ちょっと使えるようになった人が、ぐぐれカスの張本人なんだから、
責められても、困ります。
思えば、一年くらい前は、この板もまたーりしてよかったぽ。
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:01:17 ID:KyeQdapR]
- ＞思えば、一年くらい前は、この板もまたーりしてよかったぽ。
5年程ここに居ついている俺からするとこれはマユツバ
波があるけど、ここ3週間ぐらいは非常にいい雰囲気よ。
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:09:57 ID:eJAC4kkf]
- 以前、Linuxブームが起きながらも、大して普及しなかったことは、反省しなきゃならない。
オープンソースで、フリーで、しかもセキュリティが高いと言われ、
それなのに、なぜ、Linuxをインストールしたユーザから見放されれたのかを。
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:11:53 ID:EZ1h0+m7]
- 「フリー」を「無料」としか捉えていない人が多かったからじゃないの?
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:12:16 ID:p4pUSZmU]
- 誰が反省するの？
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:17:02 ID:eJAC4kkf]
- 今でも、頑なにLinuxを使っている人たち。
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:17:52 ID:p4pUSZmU]
- ブームがあった記憶がないんですけど．．．
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:23:18 ID:YRo2dH5S]
- 俺も無い。強いていえばRH7.3やFedoraが出た頃かな
違うか……。
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:27:25 ID:eJAC4kkf]
- それは、昔々、世紀末のことじゃ。NTがまだ普及していない、Windows9x系OS全盛のころ、
ど安定、オープンソース、高セキュリティ、タダ、UNIX互換という触れ込みで、
Linux雑誌が次々の創刊されたのじゃ。
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:32:44 ID:fnx09rpv]
- あれから10年。Linuxの地位は変らず。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:37:16 ID:YRo2dH5S]
- Linuxは産声をあげてから16年
WindowsはDOSという下地から数えると何年目になるんだろう。
暇なシト、wikipedia等で調べてちょ。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:37:16 ID:p4pUSZmU]
- 何と比較してるの？
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:46:49 ID:OxaYIsrl]
- >>612
きみ小学生のころ、回りがみんな一輪車の乗れるのに、自分だけ乗れなくって、
乗れる奴が悪いって騒いで、一輪車に乗るのが上手いK君に喧嘩売ったら、
ボコボコに殴られてたよね。
中学校の数学の試験でも、中間テストで１５点取ったときも、９８点取ったN君に
俺が一番なのに、なんで俺より点数が良いんだって、喧嘩売って、ボコボコに殴って
後から、N君のご両親から損害賠償と慰謝料を請求されてたよね。
君のご両親が可哀想だったよ。
３者面団のとき、君の面談の後だったから、廊下で待っていたんだけど、
「みんな努力しているから君より上手になるの、君はもっと努力しなさい」って
怒られてたよね。
まっ、そんな君だから、こんな所で下らないことをいえる訳だけどね。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:48:26 ID:OxaYIsrl]
- >>617
３０年近くになるよ。
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:50:36 ID:3c19EvDP]
- 昔に比べたらGUIは普通の人が大丈夫なレベルになってるよ。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:52:47 ID:eJAC4kkf]
- >>619
そうだね。
本当に反省しなきゃならないのは、MSやWindows叩いてりゃ、Linuxが普及すると思ってる人たちだね。
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/06(金) 23:53:38 ID:p4pUSZmU]
- はあ？
- 624 名前：login:Penguin [2007/04/07(土) 01:14:51 ID:Al85YEvq]
- 比べること自体ナンセンスになってきているな。
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:22:56 ID:XjcBhbwX]
- コマンドが全ての元兇。
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:28:14 ID:jj2Yu1Yk]
- >>625
そうだな
片やCLIサイコーといい、片やGUIサイコーと言ってるんだから
何がどうなったって折り合いがつくわけが無い罠。
一方Macは鉛筆を
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:32:41 ID:Z7yNrfo/]
- >>625
全ての元凶の上司
ttp://okigunnji.com/2007/01/post_409.html
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 01:37:59 ID:V1PgmCRl]
- >>625
www.paoon.com/250s/rbppardyx.jpg
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 02:00:24 ID:6ASX0VY7]
- >>625
「汚れ役は俺にまかせろ」
ttp://web.archive.org/web/20040131223009/www.s-abe.or.jp/image/pc_desk.gif
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 02:44:25 ID:95YEiO+u]
- >>549
ディストリの選択に笑った。どれもこれも初心者を釣るための鳥だろ。
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 03:50:10 ID:Fm+kjoHd]
- Linuxの世界に初心者がだんだん流入してきているようだ。
LinuxがWindows化して堕落（？）していく様はみていられない。
そこで俺は考えた。
１、デフォルトでは一般ユーザーhogeとしてオートログイン
２、hogeで大抵の事ができ、娯楽に使う分にはrootになる必要がない。
３、hogeはGUI、rootはCLIという明確な線を引く。
だから俺はいちいちroot権限を要求するGUI群には問題があると思う。
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 04:11:08 ID:bN5GICzo]
- はぁ？
GUIで何でも出来る＝CUIでやることも出来る
ことを目標にすると、絶対GUIでroot必要になるだろ。
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 04:13:08 ID:QIOgMIL4]
- >>631
君が、そのポリシーで運用すればいいだけで、他人までそれに従わせる必要は無いと思うよ。
その自由度がLinuxなんだから。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 05:27:08 ID:07BPrRWv]
- ほんと>>631みたいな初心者が流入してきてるねw
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 06:12:31 ID:huXLPNd5]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175674381/
このような板が無いのが普及を妨げているw
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 07:06:33 ID:DcP83Bww]
- Linuxメインの人は、知らないかもしれないけど、Windows使ってる奴らは、
ヘルプやドキュメントをほとんど全く読まないんだぞ。readmeなんて読みやしない。
とにかく、ダブルクリックして、何も読まずに、[次へ]をクリック、クリック。
Excelが少し使えれば、他のアプリも同じ感覚で使おうとする。
つまり、コマンドの暗記、ドキュメントを読む等の労力をほとんど必要とされないんだ。
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 07:34:59 ID:fqKE3F+S]
- >>631
Ubuntu?
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 07:37:17 ID:VU7ATEUq]
- >>636
それ、当たってる。あまり意識しなかったけど、Windowsはそれで使えるんだ。
ちょっとややこしいことをしようとしてもソフト名と機能でググルと解決できちゃう。
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 07:46:56 ID:Ef2UBTPI]
- ボトムアップとトップダウンって感じだな
どっちがいいかではなくて、スタンスの違い
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 08:35:33 ID:EWSuIUvT]
- ＞635
Linux初めて1ヶ月以内の香具師集まれ！ part４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1117825604/
linux総合初心者スレッド
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1166206183/
あるよ
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:13:30 ID:Vx40DlGH]
- >>636
＞Excelが少し使えれば、他のアプリも同じ感覚で使おうとする。
細かいとこだけど、Excelのウインドウ周りの処理ってOfficeの中でもかなり変態的っすわ。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:14:07 ID:j+RQiFjP]
- >>638
Winユーザはヘルプは読まないけどググってヒットした中から苦労して探すって事だね。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:18:50 ID:Vx40DlGH]
- >>632
＞ことを目標にすると、絶対GUIでroot必要になるだろ。
gksuとかあるやん。いっつもrootでいる必要はないわけで。
GnomeとかOSXはその辺うまくやって、Vistaはそれのせいで破たんした。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:20:13 ID:v2X2AXBJ]
- 破たんしてない。
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:28:29 ID:DcP83Bww]
- おれが言いたかったことは、アプリのUIを統一すると、アプリの学習コストが低くなり、
Linuxも見習えば、バカでもLinux使えるようになるんじゃないかと。
メニューの構成が同じだとか、基本的なショートカットが同じだとか。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sa ge [2007/04/07(土) 10:30:00 ID:L3i2tdyk]
- vistaのできの悪さには辟易
これが素晴らしいとかいう神経はどうかしてる
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:30:38 ID:NGZTAz8b]
- それよりもまずはこのスレのループっぷりを何とかしたほうがいい
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:36:00 ID:Vx40DlGH]
- >>645
うむ、君の考えがオリジナルならばWindows3.1ぐらいのときにそれは盛んに言われていたので再勉強してみるといい。
MACに至っては約20年前からそういう考えになっている。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/design_pattern01/02.html
UIみたいな正解がない分野ではある種の強制力ってのは非常に有益だね。
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:36:26 ID:OMuvT1mk]
- >>646
vineのできの悪さには辟易
に見えた
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:42:58 ID:DcP83Bww]
- >>648
MACは20年前からやっているのに、普及に失敗しているということは、
UIを統一しても普及にはたいして関係ないのかな。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:44:35 ID:j+RQiFjP]
- ヒント：KDEとGNOME
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:45:57 ID:Vx40DlGH]
- >>650
それが主たる要因ではなかったというだけでしょ。
とりあえず価格じゃない？
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 10:57:33 ID:DcP83Bww]
- 価格ならLinuxが圧勝のはずなのに。
MSのWindowsは化け物か!!!
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:00:56 ID:k85FKt7w]
- >>650,652
MacOSが、普及しなかった理由は、インテル系のパソコンに搭載しなかったと
言うのが理由だと思う。
MacOS7.6あたりで、インテル系のパソコンに載せようという話が有ったのだが
ジョブスの馬鹿がNEXTstepぶっ潰して帰ってきてから、この話もぶっ潰れた。
まあ、アップルの大株主がMSだし、ジョブスとゲイツが仲良しだから、その辺も
お流れになった理由かもしれないね。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:04:10 ID:Vx40DlGH]
- >>653
Windows vs MacOSならわからんかったが、その前にDOSがいたからな。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:10:44 ID:V1PgmCRl]
- >>651
統一感が欲しければどっちかのアプリしか使わなければいいじゃん。
というかそういう意味ではWindowsのほうがどうしようもないくらいぐちゃちゃ。
古くからあるネイティブなUI
.NetFrameworkのUI
GTKのUI
QtのUI
XULのUI
JavaのUI
全部よく使うアプリにあるよね。ほかにもまだまだある。
バラバラすぎ。
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:18:20 ID:Vx40DlGH]
- >>656
＞JavaのUI
awtとswingとswtの違いくらい考慮してしゃべってくださいなと。
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:30:52 ID:V1PgmCRl]
- >>657
言おうかとおもったけど最近swtしか見ない気がしたから、まぁいいやと思った。
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:32:58 ID:Vx40DlGH]
- >>658
swtはプラットフォーム依存のUIを使うと記憶しているが。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:36:27 ID:DcP83Bww]
- >>656
私が言いたかったUIの統一の意味が伝わらなかったみたいだ。
というより、このことがLinuxが普及しない理由だと思った。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:37:19 ID:V1PgmCRl]
- >>659
ここで言われているのは、部品の見ための話じゃないでしょ。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:39:14 ID:Vx40DlGH]
- >>660
君がUIに並々ならぬ信念を持つのはよくわかった。
しかし、結論を急ぐな。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:40:01 ID:Vx40DlGH]
- >>661
じゃあ
＞言おうかとおもったけど最近swtしか見ない気がしたから、まぁいいやと思った。
てのはおかしくないか？
それぞれ別のデザインガイドラインがあるんだっけ。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:44:23 ID:V1PgmCRl]
- >>663
バックエンドのフレームワークの違いによって操作感が違うという話じゃないの？
コピペできたりできなかったりとか、キーボードショートカットに差異があるとか。
ドラッグアンドドロップの扱いだとか、ファイル選択のUIが各々違うとか。
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:45:29 ID:Vx40DlGH]
- >>664
それについては同意。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:47:50 ID:DcP83Bww]
- >>664
そう。それ。私が言いたかったことは伝わっていたみたいだ。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:50:27 ID:V1PgmCRl]
- まぁ、>>660の真意を確認したいところではあるね。
それとも単純にシェルのUIのことを言ってるのだろうか？
もしそうだったら、Windows : Linixで比較するんじゃなくて、Explorer : Nautilus : Konqueror
で語るべきだな。
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:51:18 ID:V1PgmCRl]
- あぁ、あってたのか。回答どうもです。
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 11:58:08 ID:Vx40DlGH]
- >>666
ええと、だとしたら論点ずれすぎ。
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 16:13:46 ID:j+RQiFjP]
- >>667
Nautilus and Konqueror is not shell programs.
I think it's just a File Browser.
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 17:50:05 ID:V1PgmCRl]
- >>670
そう思うならそれでいいよ。Explorerもね。
で、スレの題目に適うように、その使い勝手の差異で困る点など語ってよ。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 17:57:01 ID:ed8yJOP0]
- >>660
なんかはぐらかされるんだよね。
ワープロの話をしているのに版組ソフトの話をしたり。
IDEについての質問なのにgambasやlazarusを紹介するのではなくemacsをもちだしたり。
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 18:49:21 ID:DcP83Bww]
- >>672
ごめんなさい。実は議論が難しくてついていけないんです。
あなたの最後の行も、無知なので、意味が分かりません。
だから、無理せず、これからもWindowsを使い続けることにします。
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 19:16:44 ID:neGW8P15]
- ダメです
Linuxを使いなさい
Windowsなんて使ってはいけません
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 20:10:19 ID:DcP83Bww]
- だって、Windowsのほうが楽なんだもの。
さっき、定期的にWEBのある情報を取得するツールを作ろうと思ったんだ。
Perlで書こうかなと思ったけど、デバッガ使いにくいから、試しにC#で作ったの。
そしたら、コピペと数行書くだけ、それも10分ぐらいでできたんだ。
面倒なHTTPまわりやらHTMLパーサやらは、全てIEコンポが面倒みてくれて、すごい楽できたよ。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 20:16:42 ID:PNmLSuxV]
- >>645
KDE系アプリかGNOME系アプリかという形で、選択肢は大きく二つに分かれているものの、
いずれかのデスクトップ環境を選択すれば、その統一性はほぼ確立したんじゃなかろうか？
KDEならKDEの操作体系を覚えれば、Linux上であろうとFreeBSD上であろうと応用が利く。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 20:22:01 ID:sl5KX7hp]
- >>675
それで？
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