- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 22:04:52 ID:rdNez113]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき3
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170503611/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/
Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？
注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:50:32 ID:1ugihcbO]
- 5年ぐらいは生きている奴じゃないと
メジャーとは認められない。
Linuxのディストリは将来性が無さ過ぎる。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:51:26 ID:+efyMeuT]
- こうやってLinuxユーザ同士で鳥叩きやってるうちは普及なんて夢のまた夢だと思うな
Windowsほど普及しなくていいけどブラウザのプラグインなどバイナリ配布されてる今くらいが丁度いいかも
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:53:36 ID:xZzlBIzJ]
- >>231
そだね。
むしろFreeBSDが好きだな。漏れ5年使ったもん。
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:55:29 ID:5ZbsiFAt]
- >>232
よう見てみい
この二人の戦いには殺気がない。
仲のええ友達がじゃれおうとるだけや。
- 235 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 20:56:54 ID:G7RUaSzz]
- ubuntuは世界制覇するよ デストリの統一天下布武 5年ﾏﾃ
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:00:12 ID:SGG2inZS]
- >>227
そもそもLinuxってスタンダードがないんじゃないか？
だから、とりあえず手近にあるのをいれてみろってのが正解だと思う。
使ってるうちに分かってくるから、ディストリ選びはその後でいい。
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:00:42 ID:L+7XZC8s]
- >>233
頻繁にX.Orgが落ちさえしなければ俺もFreeBSDを使っていたと思う
最近は安定しているだろうか？
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:03:40 ID:oiJYU/n0]
- >>227
話し合って統一できるところでも｢多様性｣といって野放しだからな。
こういうところは何とかしたほうがいいと思う。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:04:24 ID:NOimVbmo]
- >>234
そう思っているのはお前だけだろ。
結局たんに自己中オナニーばっかなんだよね。
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:05:35 ID:BvCukJ4N]
- たかが、初期設定と、バンドルアプリの違い程度で
ディストリを分けるなといいたい。
インストール時にオプションつければいいだけじゃんか。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:06:52 ID:xZzlBIzJ]
- >>236
そういう使い方はPCで遊ぶ人しかできないよ。
日常業務で使うのにしょっちゅうOSを変えるなんてできないからね。
DistroWatchの頭に書いてある「コンピュータを触る楽しみを取り戻すなら、Linuxを使うほかない」という
言葉が、PCで仕事をするのではなく、PCを使うことを目的としていると宣言しているじゃない。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:07:20 ID:eNwY2eNQ]
- >>238
LSB
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:10:33 ID:5ZbsiFAt]
- >>236
FHSとか、もっと先進的なのもあった気がするけど。
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:11:22 ID:7YshFvcc]
- 鳥が多いと言うけれど，それなりに目に付くのって
fedora, ubuntu, vine, debianくらいじゃないのかな。
あとはCD起動が主なknoppix。
そんなに多い?
それぞれ特色があるから自分に合ったの選べるし。
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:11:56 ID:5ZbsiFAt]
- >>240
＞たかが、初期設定と、バンドルアプリの違い程度で
パッケージシステム
統合パッケージシステム
システム設定ファイル／ディレクトリ構造
・・・
そして何より、ポリシーが異なる。
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:13:44 ID:oiJYU/n0]
- >>242
そういうのはあるけど、もっと上のほうのレイヤーで（独自性を主張すべきでないところは）統一されないと普通のユーザーには意味ないだろう。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:16:07 ID:xZzlBIzJ]
- 鳥大杉は、良くも悪くも自由だということだな。
普及する方向には動いていないことは確か。
>>237
Win2K以後、OSが落ちることがほとんどなくなったためFreeBSDを使うメリットがなくなった。
だから事情はよく分からん。
ｲﾝｽｺ後、Xの設定をしてやっとstartx、で、twmでxtermが立ち上がるのが当たり前だった頃からくらべるとKDEやGNOMEが
いきなり立ち上がって日本語表示までしてくれるのは却って気色悪い。
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:16:20 ID:BvCukJ4N]
- > パッケージシステム
> 統合パッケージシステム
> システム設定ファイル／ディレクトリ構造
一番、分ける必要が無いものばかりだな。
さっさと統一しろ。
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:17:10 ID:5ZbsiFAt]
- >>248
まだまだ洗練の余地があるってことですわ。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:17:14 ID:eNwY2eNQ]
- >>246
普通のユーザはGnomeかKDEの上で使うだけだから、ディストリの差異なんてあんまり無いのでは？
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:18:43 ID:SGG2inZS]
- >>243
ああいうのが気にしてるのはあくまでディストリ間の互換性の問題。
標準ディストリってのとはまたべつの話。
ま、Linuxってやっぱり、PCで遊べるひとじゃないとやってられないかも。
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:19:06 ID:xZzlBIzJ]
- >>250
ちょっとした小物ソフトをインストールするにも依存関係やらあるやんか。
パッケージが用意されていないものならなおさら。
今のLinux、却って不自由になった。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:21:03 ID:5ZbsiFAt]
- >>252
もうちょっとしたらみんなstaticリンクなんて世界が来るかも知れん。
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:22:59 ID:eNwY2eNQ]
- >>252
依存関係は自動的に解決してくれるら気にする必要もないじゃん。
あと、パッケージが用意されていないものは、普通のユーザは"使うな"くらいでも
ぜんぜん構わないと思う。
昨今のディストリはそれくらいパッケージが充実している。
実際、自分のデスクトップ環境にも、パッケージ外から入れたものなんて無くても
構わない。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:24:25 ID:oiJYU/n0]
- >>250
テキストエディタでファイルの編集をしました。保存を忘れて終了しようとしました。確認のダイアログが出るよね。
このとき肯定的な選択肢のボタンが向かって右か左かまちまちだし、肯定的な選択肢のボタンのキャプションもまちまちだ。
おれが話し合って統一すべきというのはこういうところ。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:24:49 ID:BvCukJ4N]
- そりゃ、ウェブサーバとしてぐらいにしか使わないのなら、
パッケージだけで十分だろうさ。
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:26:43 ID:5ZbsiFAt]
- >>255
そういう時は:w!でいいよ。
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:27:21 ID:xZzlBIzJ]
- >>254
Cのバージョンの違いを吸收してくれないのはどうする？たまにあるんだよね。
>普通のユーザは"使うな"くらいでもぜんぜん構わないと思う。
これ、Linuxが普及するわけない理由の一つだろ。
なんだかんだといいいながらMS-Winが仕事で使えるのは小物のソフトを組み合わせて
複雑な仕事ができるからというのも理由の一つよ。
（これ、第一期LinuxインストールブームのころのLinuxのうたい文句の一つだったね）
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:27:55 ID:BvCukJ4N]
- >>255
それは、Linuxのせいじゃない。
だが、Linuxを使うとそういう欠点は避けられない。
だからLinuxを避けるｗ
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:29:43 ID:eNwY2eNQ]
- >>256
自宅デスクトップに使ってますよ。
動画のエンコードとかもやる。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:34:14 ID:XP675iUy]
- まあ変える必然性のないものは既存のものに合わせるというのは
正論といえば正論なんだが調べ物が多くなって面倒なんだよな。
統一的なAPIがないか、ガイドラインはあるのか、デファクトスタンダードはどうなってるのかとかね。
で、そういう糞面倒なことは仕事でしかやりたくない。
だからLinux開発者はちゃんとやらないｗ
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:35:38 ID:eNwY2eNQ]
- >>258
普段Windowsデスクトップしか使ってないからWindowsの小物ソフトは知ってるけど、
Linuxの小物ソフトを知らないだけじゃない？
知らないからできるかわからないというのは当然だけど、それは今使っているか、
そうでないかという違いでしかない。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:38:17 ID:7YshFvcc]
- ボタン配置とかはGNOMEならこんなの用意しているよ。
GNOME Human Interface Guidelines
ttp://developer.gnome.org/projects/gup/hig/
- 264 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 21:43:58 ID:ZQJU8bbp]
- Linuxはインストール後何をしたらいいかわからん。iTunesもないしテレビも見れないし。
win31や95の頃はLinux使ってて快適だったけど今は不便さだけがやたらと気に障る。
本気でLinuxマンセーしてる奴はマゾじゃないかと思うよ。
メイン機としては不適格、二台目やサーバー、特定用途なら使える。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:46:03 ID:xZzlBIzJ]
- >>262
Linuxの使える小物ソフトはよく知ってるよ。
問題は、鳥によってｲﾝｽｺしにくいものがあること。
>>252 からの流れでの発言です。
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:46:16 ID:5ZbsiFAt]
- >>264
そうですか。
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 21:55:48 ID:BvCukJ4N]
- コマンドを一切使わないで、テキストエディタを使った設定をしないで、
Linuxを使う情報が増えたら少しはマシになるだろう。
X Windowsだけを使用して、ターミナルの起動は無し。
設定は全部GUIの設定ツールだけで行う。
そういうスレ立てるか？ｗ
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:03:55 ID:DP0iYxlK]
- >>264
どっちかっていうとWindowsの方がインストールしたあと何をしたらいいのかわからん。
まずドライバが全然当たらないからCDからドライバをインストール。
（LANが使えないからネットからドライバを落とすことが出来ない）
次にソフトが全然入ってないからインストールしようと思ってもどうやっていいのかわからない。
（ネットから落としてexeをダブルクリックとか言われても初心者はわからん）
プリインストール機じゃなかったらWindowsの方が断然難しい。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:04:58 ID:a5qmvRSu]
- >267
Xがたちあがりません。どうしたらいいですか？
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:05:46 ID:XP675iUy]
- （LANが使えないからネットからドライバを落とすことが出来ない）
次にソフトが全然入ってないからインストールしようと思ってもどうやっていいのかわからない。
（ネットから落としてexeをダブルクリックとか言われても初心者はわからん）
という酷い妄想をみたとき
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:06:14 ID:N+H+riXi]
- >>267
じゃあまずそのX Windowsとやらを作ってくれ
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:06:45 ID:DP0iYxlK]
- Windowsが簡単でLinuxが難しいという人はWindowsに慣れてるから。
逆の人もいることに気づくべき。
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:07:08 ID:xZzlBIzJ]
- >>271
すてきなつっこみｗ
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:14:33 ID:eNwY2eNQ]
- しかし、ソフトのインストールはWindowsのほうが大変というのは真だと思うよ。
使い込んでるWindowsデスクトップをクリーンインストールして、現状復帰させようと
思ったら、丸一日潰れる。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:17:10 ID:7gc+tIfW]
- インストールに関しては単純には比べにくいが
時間がかかるだけで簡単なのはWindowsだな。
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:18:47 ID:SGG2inZS]
- ていうか、ユーザー層も利用目的も全然違うLinuxとWindowsを単純比較するってどうよ？
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:19:57 ID:7YshFvcc]
- 現状復帰させるのはどちらも大変だと思う。
でも，自分はLinux(と言うかDebian)の方が楽かな。
いちいちあっちこっちを探さないで済むから。
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:22:22 ID:BvCukJ4N]
- Linuxのソフトのインストールが簡単なのは、
選ばれた数少ないパッケージのみ。
つまり選民思考。
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:23:29 ID:xZzlBIzJ]
- >>276
ご説ごもっとも。
でもさ、ダントツで普及しているMS-Winと全然普及しないLinuxの違いがどこにあるか
を探るにはいい対比だとおもよ。
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:23:50 ID:7gc+tIfW]
- Windowsのソフトっていちいち質問に答えながらインストールする物が多いから時間はかかる。
でも素人的にわかりやすいのは確か。
あと普通の人？はあまりカスタマイズしないしインストールも初回しかないしね。
何かトラブルでリカバリディスクを使った時は再インストールするけど、
そのままで使ってる人は年に一度もしないし。
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:25:28 ID:wmUR04y3]
- 結局windowsが必要
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:27:47 ID:7YshFvcc]
- >>278
パッケージ少いかなぁ?
ちなみにその「数少ない」という鳥は何?
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:28:08 ID:xZzlBIzJ]
- >>277
ゼロからの現状復帰は大変だけれど、それはLinuxも同じじゃないかな。
MS-Winの場合、レジストリを汚さないソフトならディレクトリ構造ごと固めて
CDRかなんかに退避させておいて、OSのｲﾝｽｺ後にそのまま復原したらいい。
インストーラが必要なソフトはDLLの競合やわけのわからない相性問題もある
からインストールの順番を間違えないように控えておくことも肝要かと。
むしろupdateにかかる手間がたまらんわ。
それはLinuxもおんなじだけどさ。
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:29:23 ID:BvCukJ4N]
- >>282
パッケージ少ない。
例えば有償のアプリは全然入っていない。
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:30:31 ID:XP675iUy]
- いい加減合流しろと。こっちで何年も前からやってる話と何もかわらないぞｗ
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170539474/
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:33:07 ID:JA8ToRYs]
- >>282
ドックアプリは自分でビルドしないといけないというイメージがあるんだがどうなんだろう。
wmbuttonとかwmdrawerとか
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:33:58 ID:7YshFvcc]
- >>283
その「CDRかなんかに退避させておいて」と言うのが許されるのなら
圧倒的にDebianの方が楽だと思うよ。
/homeと/etc，/usr/local以下をバックアップしといて
インストール済みのパッケージ情報を取得しておけば
簡単に復帰出来るでしょ。
Windowsは仰るようにいろいろと面倒だけどさ。
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:34:09 ID:WazxHIEt]
- ソフトのCDを探す必要がないのがいい
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:35:20 ID:BvCukJ4N]
- >>285
> いい加減合流しろと。こっちで何年も前からやってる話と何もかわらないぞｗ
仕方ないだろ！
Linuxが何年も前から
使いにくいまま何も変らないんだから！
文句ならLinuxに言え！
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:36:21 ID:7YshFvcc]
- >>286
その二つともDebianに合ったよ。
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:36:30 ID:7gc+tIfW]
- Windowsもそんなに再インストールってすることないんだけどね。
新しいハードを追加してうまくいかなかった時と
わけのわからんソフトを入れてハマった時くらいだろう。
あまり優劣は考えても仕方ないような気がする。
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:37:24 ID:BvCukJ4N]
- アプリとレジストリファイルをバックアップすればWindowsでも問題ない。
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:37:30 ID:eNwY2eNQ]
- >>284
全部無料で構築できるからなぁ。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:38:44 ID:7YshFvcc]
- >>284
それはパッケージが少いのとは別の話。
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:40:15 ID:4sdNyRqY]
- >>292
レジストリのバックアップなんかしたら悲惨なことになるぞ。。
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:43:08 ID:DP0iYxlK]
- Windowsはまっさらのハードにクリーンインストールするのが面倒。
LinuxもWindowsも再インストールなんてほとんどしないよ。
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 22:47:29 ID:7gc+tIfW]
- 別に面倒じゃないけどドライバディスクがついてるし。
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:19:51 ID:4qh0wtuc]
- ＭＡＣ→ＷＩＮ→ＬＩＮＵＸと移ってきたが、
ＭＡＣはやたらと金がいるが何の知識もいらないから楽だった。
ＷＩＮで自作を始めたが、ＤＯＳの知識もいるし、ＯＳのブートがＭＡＣのように楽ではない。
ＬＩＮＵＸはコマンドがわからんと何にもできないし、ＷＩＮよりもＯＳのブートが難しい。
ＨＤのプライマリマスターに入れないとブートしない欠点を何とかしないと誰も移らない。
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:32:01 ID:DP0iYxlK]
- >>298
＞＞ＨＤのプライマリマスターに入れないとブートしない欠点を何とかしないと誰も移らない
セカンダリでもスレーブでもブートするよ。
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:34:58 ID:k/mK/zNT]
- 通は1HDD1OSでBIOSのブートデバイスで切り替え。
GRUBやLILOなんて糞なもん使わずに済むからこれが一番安全だ。
ま、LinuxなんてVMWAREPLAYERでUbuntu起動して
壁紙眺めて満足する程度で十分なんだけどな。
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:36:33 ID:DP0iYxlK]
- >>300
デュアルブートするならそれが一番簡単で安全だな。
俺はVMwareでWindows起動するタイプの人間。
て言ってもほとんど起動しないけど。
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:43:03 ID:4qh0wtuc]
- >>２９９
それがしないんだよね。
ＷＩＮがプライマリマスターに入っている状態で他のＨＤにクリーンインストールしてもＬＩＮＵＸは
ブートしない。
ＨＤのジャンパーを変更して、ＷＩＮの方をスレーブにして、他のをマスターにすると
あら不思議。何の問題もなく立ち上がる。もちろん、ＷＩＮも完全に元の状態のままで立ち上がる。
おそらくこういう手合いは多いはず。ＷＩＮからＬＩＮＵＸを使うことを試みる際に
こういうことがあり、解決できなければもう2度と使わないということになる。
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 23:46:56 ID:eNwY2eNQ]
- >>302
ブートローダの入れかた間違ってるだけじゃん。
/dev/hdaにgrabを入れるか、NT Loaderから呼ぶかするといいんじゃない？
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:13:41 ID:045QVagO]
- ブートローダを自由にいじれる人には十分Linuxは普及していると思うよｗｗ
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:30:31 ID:hwq71oEW]
- >>302
まずは全角癖を直せや
後、ハードディスクをHDと表記するのを直してくれるとありがたい。
出来たらMacかWindowsに戻って２度とLinux板に来ないほうが嬉しいけどな。
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:33:39 ID:osICIXLi]
- 相変わらず犬厨が熱弁を振るえば振るうほど普及は遠いと思い知らされるスレだなｗ
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:51:49 ID:wN3DyaPR]
- >まずは全角癖を直せや
>後、ハードディスクをHDと表記するのを直してくれるとありがたい。
つくづく、くだらない事にこだわるヤシらだな。たかが掲示板で全角を
使おうが半角を使おうが勝手だろうに。そんなことをネチネチ言ってる
間はキモ悪がられ続けると思うよ
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:58:01 ID:XyHRv8We]
- >>300
は？ 1マシン/1OSにするのが通では？
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 00:59:47 ID:hwq71oEW]
- >>307
たかが掲示板だから書いてるんじゃまいか
全角を使おうが半角を使おうが勝手なら、それに文句をつけることも勝手だと思われ。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:02:47 ID:GCs6cAsE]
- 反論することも勝手
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:03:20 ID:RWYXULuU]
- ははは心がせまいのう
いまではぃぬxでも半角も全角もうてるのじゃ
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:04:19 ID:GCs6cAsE]
- 「いまでは」ってことは
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:05:05 ID:iE6K33vN]
- アレな人は放置。が出来ない人たちに見込まれた時点で無理だったのかもね。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:07:35 ID:GCs6cAsE]
- ↑これが放置できない人
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:08:40 ID:Ye45i0ge]
- 不毛だな…
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:33:41 ID:045QVagO]
- みんなもっと右から来た物を左へ受け流す力をつけた方がいいと思う。
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:44:08 ID:kpSg9Lls]
- ひさびさに痛い流れになったが
春休みとか関係してるのか？
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:43:28 ID:yQDz45C2]
- 某テニス漫画みたく、ちゃんと打ち返さないと
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 01:52:07 ID:GCs6cAsE]
- アタックぅ〜、アタックぅ〜、な〜ん、ば〜、わ〜ん♪
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 02:03:12 ID:T9KhskkY]
- >>199
あるある。テレフォンショッピングとかで「今回にかぎってなんと
これと同じものをもう一つセットでお付けします（で、同じ価格）」
みたいな売り文句で抱きあわせて二つ分買わされてしまうパターン。
最初から二つ分の値段なのに、あとからもう一つ「おまけ」につけます
という宣伝の仕方をされちゃうとお買い得みたいに思ってしまう錯覚。
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 03:18:32 ID:byepevy+]
- Linuｘなんて普及しないお
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 04:16:31 ID:UuJjCcMB]
- そりゃそうだ
サポートで金とる人も喰えればいい
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 04:19:48 ID:UuJjCcMB]
- 俵そーいちろーの左思想なんだよね。
叩いてるうちが面白い。ほんとに潰れそうならやーめ。
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage♪ [2007/04/02(月) 04:28:25 ID:TQqdicJv]
- >>316
＞みんなもっと右から来た物を左へ受け流す力をつけた方がいいと思う。
だが、左からきたら受け流さない
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 04:39:08 ID:UuJjCcMB]
- まっとうな左パンチは結構効く。
効果がありすぎると右でジャブだしちゃうのよね。
- 326 名前：login:Penguin [2007/04/02(月) 04:50:36 ID:CbO5eVeo]
- みんな卑怯な生き方してますね。
私は何事でも直球勝負ですよ。
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 05:02:16 ID:3SPAffUD]
- どんなスポーツでもフェイントとかあるじゃん。
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 05:47:04 ID:Ys9OFcdc]
- せめて劣化Windowsユーザー程度には自助努力をしてより快適な環境を作ろうという
情熱があればいいのだが相変わらず愚痴しか言わないどうしようもない連中だな。
なぜLinuxはこうも物にならない人間だけを吸い寄せることが可能なのだろう…
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 05:49:21 ID:Q/hxwPoX]
- 変化を求めてるのでは？
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 06:29:25 ID:B7CDhfgV]
- >>307
全角のアルファベットを嫌うのはなんなんだろうな。
Wは、Wとして認識できるからなんの問題もないと思うのだが。
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/02(月) 06:32:16 ID:Q/hxwPoX]
- かっこ悪いから？
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