Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 22:04:52 ID:rdNez113] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき3 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1168693137/ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4 pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1170503611/ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1171715113/ Linuxが普及するメリット ・IE6 onlyなWebPageが減る ・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。 ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/31(土) 23:08:35 ID:+/Lz9Rbh] >>110 2000,XP,Vistaは知らないけど、Windows95系では環境変数の設定を したんじゃなかったっけ？ DebianGNU/Linuxの場合はdeb化されたものをapt-getで入れれば それだけでなんの設定もいらずにJavaアプリも動くし、カレント ディレクトリからjavacも実行できたと思います。 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 00:10:43 ID:Cn0MGhuF] コマンドラインに拒絶反応しめすのはwindowsで意味不明の作業を コマンドラインで強いられた経験がある人だろ。 「ファイル名を指定して実行」から何々してください、なんてソフト結構あるよ。 ああいう意味不明の作業をやらされてると コマンド入力というインターフェイスがとんでもなく無価値なものに 思えてくる。 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 00:40:49 ID:BvCukJ4N] >>133 いや違う。 コマンドラインに拒絶反応しめすのは”Linux”で意味不明の作業を コマンドラインで強いられた経験がある人だ。 Linux使ってみてと渡した人の95%は拒絶反応を示す。 意味不明の作業だからな。 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 00:53:27 ID:eNwY2eNQ] >>134 拒絶してるのは大人でも4%くらいにしか見えないんだけど？ itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/?SS=imgview&FD=3561930 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 01:23:00 ID:IqYnvD2B] まーた UI 論争やるの？ 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 01:31:43 ID:uDWaGBCK] 使い始めにコマンドなんかいらないじゃん。 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 01:41:52 ID:+efyMeuT] 使い始めだからコマンドがいるんじゃ？ 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 01:51:16 ID:uDWaGBCK] 全てを選んでインストールしとけば一通り揃ってるから 入ってるアプリを使ってみるんじゃね？ コマンドいる？ 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 02:02:53 ID:+efyMeuT] インストールしたらまずアップデートしないかな？ Linux初心者と言っても大半は以前になんらかのOS使ってただろうから たとえ初めて触れてみるLinuxでもアップデートの仕方くらい調べるもんだと思ってるんだが……。 guiツールもあるけどapt-getやyumくらいはコマンドラインで。 それに端末エミュ出してファイル操作とかしたくならないかなぁ？ 俺の場合コマンドライン版のエディターとファイラーを探してみたけど 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 02:08:07 ID:uDWaGBCK] いや、端末なんか使いたくならないって…… 何これ？ってクリックはしてみるかも知れんけど。 端末を使ってみたくなるような人は別にコマンド打ち込んでも不満ないだろうから 拒絶するわけないし。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 02:18:21 ID:+efyMeuT] あら、そうだったのか。 じゃぁそういう人はLinuxしたくなったきっかけは何だったのだろう UNIXライクな操作には興味が無いんならWindowsやMacのままでいいと思うんだけど。 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 02:25:25 ID:eNwY2eNQ] >>142 理由はさまざまだけど、私がLInuxデスクトップを使っているのは64bit環境が整備されて 実用的に使える状態に整備されてたから。 せっかく64bitで動くコンピュータ買ったら64bitで動かしたいしね。 Windowsも検討したけど、64bit環境は動かないものも多く実用的ではなかった。 それから無料という点も大きいと思うよ。5万だしてVista Ultimet買いたいとはあまり 思えない。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 02:39:48 ID:DP0iYxlK] あれと似てると思う。 Windowsでコピペするときってパソコン使いはじめってマウスを右クリックしてコピーとか選択する。 ちょっとパソコンに慣れてくるとCtrl+C,Vで出来ることを知る。 ここでショートカットキーを使うと便利と感じる人もいれば、やっぱりマウスだけの方が良いと感じる人もいる。 Linuxでも例えばソフトをインストールするときSynapticを起動してインストールする人もいれば、端末でaptitude installと打つ方が速いから好きって人もいる。 たぶんコマンド打つことに抵抗のない人はそっちの方が早く作業出来るからどんどん使っていくと思う。 最初に抵抗を感じた人はほとんど使わないだろう。 ま、どっちでも好きにすれば良いと思う。 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 02:48:14 ID:uDWaGBCK] 自分は古いPCが余ったんで試しに入れてみたのがはじめ。 GNOMEだとWindowsとそんなに変わらないから、 端末はアップデートのときくらいにしか使わなかった。 確か今はアップデートもGUIで出来るからインターフェイスは問題じゃないと思う。 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 03:22:51 ID:+efyMeuT] なるほどね、今出ただけでも様々な理由があるけど Linuxを入れるにあたってこのOSはUNIXクローンだということは意識しないのかな たとえWindowsがパソコンOSのデファクトスタンダードになっていても Windowsのように出来ないからと文句を垂れるのは筋違いだと思う。 私は一つのOSでGUIでもCUIでも必要な操作が全て出来て、望めばGUI部分を削除しても使える。 かつてのDOSとWindowsもそれが出来たけどWindowsはDOS部分が足かせになり捨ててしまった。 だけど、X Window SystemとLinuxは現代でも十分通用する、そこが魅力で使ってます。 いずれにせよ「郷に入っては郷に従う」ではないでしょうかね？ と、いつの間にかマジレスしてしまってた……orz 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 03:29:04 ID:hu+dhBP7] >いずれにせよ「郷に入っては郷に従う」ではないでしょうかね？ 同感。 慣れの反動を客観的に間引しないとwinもlinuxも不便に見える。 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 03:30:28 ID:hu+dhBP7] macもね 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 07:43:44 ID:qyF7MFWu] 今やPCは家電だからね。 老若男女何れも簡単に操作出来ないと普及はしないだろうね。 それと、ソフトや周辺機器の対応。 現在市販されてるもの多くは未対応だし、動かせたとしてもそれなりの努力が必要になる。 後は日本語への完全対応かな。 WinからLinuxへの移行に関してはUbuntuの最新版のように、インストール時にメールデータやブックマークを自動で移行してくれる機能やマルチメディア系のファイルをクリックすると自動でコーデックをインストールしてくれる機能なんてのもある。 このあたりはWinより良くできてると思うな。 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 07:43:46 ID:3HiaYUzy] >Windowsのように出来ないからと文句を垂れるのは筋違いだと思う。 >いずれにせよ「郷に入っては郷に従う」ではないでしょうかね？ 嘘は言っていないが普及の観点から言ったらまさにスレタイどおりの妄言だな。 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 07:45:46 ID:SR+0uVMb] >>150 妄言？ 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 07:49:51 ID:IqYnvD2B] こんなこと言ってるやつがいるから普及しないってことでしょ。 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 07:53:18 ID:SR+0uVMb] 個人的にはこのスレいらないと思ってるんで、なんで続くのかなと思ってる。 ネタもないし．．． 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 08:34:46 ID:j0SSe0Ay] Windowsの良いところはフリーウェアが無数にあることだな。 もうなんつーかあらゆるツールがあるよね。どんなもんでも世界中の誰かが作ってるつか。 その数、Linuxとの差は１０：１なんて生やさしいもんじゃないだかろうな 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 08:39:54 ID:xb+7UHCw] つーかDebianなどの膨大なパッケージはほとんどフリーウェアなんだけど。 156 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 11:09:35 ID:y3ISNjwH] >155 窓のフリーウェアはその十倍w そもそもLinuxで評価の高いフリーってほとんどが鯖関連のWebアプリ マルチメディア系はゴミばかり DVテープの取り込みソフトで安定するものがない 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:19:40 ID:xb+7UHCw] ベクターもゴミの宝庫だぞ。 優れたものもあるが、みそくそ一緒の状態。 ところでベクターってどれくらいのソフトがあるの？ 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:25:57 ID:xb+7UHCw] ベクタでなくて窓の杜だったな。 窓の杜は割合ソフトが厳選されていて質は比較的高いが、 収録数はたいしたことないよ。 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:36:56 ID:y3ISNjwH] そもそもLinuxの OOoのWriterはWord6.0並の低機能で話にならん ページごとに詰められないしワープロっていえないじゃん昨日のレベルが違いすぎ メーラーは全部が日本語環境無視、日本のlinux使いのレベルの低さがうかがい知れる GIMPはUIがむちゃくちゃ。普及させたくないと公言する開発者の偏屈ぶりが反映されてる デザインに配慮のないソフトなんて、いくら高機能でも使えない。 動画編集音楽編集は皆無、名前だけ紹介するやつはいても。現実に使われてるSSや解説ページを見たことがない 開発環境が無料といっても全世代の化石が無料でもぜんぜんうれしくないVSみたいなの作るべきだろ 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:40:01 ID:BGqUhadn] >ベクターもゴミの宝庫だぞ。 >優れたものもあるが、みそくそ一緒の状態。 この板の連中ってこういう物言い好きだよな。さすがに失礼じゃねーの。 Winで優れていると思うのは機能絞ってひたすら作りこんでくる小規模ツール「も」結構多いことだな。 GNOMEにも時計はあるしネットワークのトラフィックモニタはあるけど じゃあ時計の背景にトラフィック表示してくれるツールがあるかといったらないんだよな。 コストパフォーマンスの点で自作はちょっと面倒だなと思えるものは大抵揃っていて 2chのソフトウェア板で定番からマイナーツールまで細かく分類･評価してくれているのがありがたい。 アマチュアの開発者でもググってコピペすれば大抵の機能は実装できるから後は気力の勝負。 Linux使ってるとそこら辺がわりに淡白な印象を受ける。 Delphiくらい楽な開発ツールもないから（Kylixはウンコすぎ)あまり自分で何とかしようって気にもならないし。 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:50:20 ID:eNwY2eNQ] なんだWindowsに夢みてるだけか。 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 11:50:35 ID:liwrsMPf] 自演？ 163 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 12:12:02 ID:Fkm4/NRs] 負け惜しみ的発言はいらないよ。事実を列挙してるだけでしょ。 ずっと上のほうにもお子様がどうとか、ドザがどうとかあるが、そういう負け惜しみ発言いらないんで。見苦しいよ 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 12:12:29 ID:liwrsMPf] で？ 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 12:17:47 ID:5ZbsiFAt] >>163 うんうん、それからそれから？ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 12:35:14 ID:ynuzou/D] GTK プログラミング！！ pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/995808691/ 1 名前：login:Penguin[] 投稿日：2001/07/22(日) 22:31 がいまだに消化できていないのを見たとき。 167 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 12:40:41 ID:Fkm4/NRs] >>135 これ何のコンピュータ？　OSとか関係安の？ 168 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 12:41:20 ID:Fkm4/NRs] >>164 >>165 負け惜しみ的発言はいらないよ。事実を列挙してるだけでしょ。 ずっと上のほうにもお子様がどうとか、ドザがどうとかあるが、そういう負け惜しみ発言いらないんで。見苦しいよ 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 12:43:00 ID:liwrsMPf] わかりません。 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:10:59 ID:XNjh5OUb] 何このスレ 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:13:06 ID:eNwY2eNQ] >>167 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/ 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:19:14 ID:5ZbsiFAt] >>168 なるほど、それからそれから？ 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:27:24 ID:L+7XZC8s] Xが重い一番の原因は何ですか？ ｻｸｻｸ動くGUIを実装したいです 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:42:24 ID:5ZbsiFAt] >>173 通信のオーバーヘッドじゃね？ ソケットの代わりにパイプとか軽いプロセス間通信を使ったら速くなるとか。 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:44:52 ID:NOimVbmo] >>171 で？ 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 13:49:04 ID:SGG2inZS] >>171 Word使って、ネット見てというレベルだったら、 WindowsでもLinuxでも同じってことっしょ。 だったらもうちょい普及してもいいと思うんだけどね。 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:08:29 ID:esDof359] はじめに躓くのがGyaoが見れないとかだろうから、 そこらへん簡単になんとかなればもう少しは普及すると思う。 Windowsで十分だと思ってる人を取り込むのは用意じゃないだろうね。 携帯電話の方が伸びそう。 178 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 14:35:18 ID:juzKcgQN] OSなんてPC買ったら無料でついてくるのになんでわざわざ ネットで糞でかいイメージ落として焼いて Winの代替アプリあさってあらゆる操作で七転八倒して ネットで質問したらアホな糞ガキに罵倒されてまでLinuxにしなきゃならんのかと。 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:36:47 ID:XNjh5OUb] >>178に尽きる 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:40:23 ID:eNwY2eNQ] >>178 無料でつけてくれるところがあるならそれでいいんじゃない。 抱き合わせ販売を無料と思えるなら、それも否定しない。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:47:33 ID:xb+7UHCw] >>178 ＰＣ代のなかにＯＳの料金も含まれているがな。 無料と思われているならメーカーがかわいそう。 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:50:44 ID:esDof359] Windowsでも七転八倒する時はするけどねw 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:52:11 ID:meusq+D2] >>178に 「パソコンの出来ないおじさん社員の叫び Linux編」 を見た！ 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 14:54:59 ID:BvCukJ4N] WindowsをやめてLinuxにしたら、値段が大幅に安くなる！ と思ったら大間違い。 バンドル版のOSは1万円以下だし、 WindowsをバンドルしているPCメーカーは、 ソフトの体験版やプロバイダへ簡単に加入できる ソフトを入れることで、広告費を貰っているため PC代の中に含まれるOSの料金は5000円程度にしかならない。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 15:06:26 ID:xb+7UHCw] winrefund曰く、" 本家にも掲載されているが、 Linux Journalに「Getting a Windows Refund in California Small Claims Court」 というHOWTO記事が掲載された。これはSteve Oualline氏が未使用のMicrosoft Windows XPを 返品して、簡易裁判所経由で199ドルを獲得することに成功し、その体験に沿ったHOWTOとして まとめたもの。 1999年のWindows Refund Day (ZDNet-1, ZDNet-2)を思い出すが、今回の件はひょっとしたら 運動を再度盛りあげるきっかけになる?" ttp://slashdot.jp/articles/03/07/31/0641259.shtml?tid=110 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 15:27:25 ID:WazxHIEt] >>178 >ネットで質問したらアホな糞ガキに罵倒されてまでLinuxにしなきゃならんのかと。 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 15:34:49 ID:QAM8zNjh] GyaoとYahoo動画が見れないからなぁ。 見るときだけデュアルブートにしてるXPで起動しなおしている まんどくせ サイト運営側がIEだけしか対応させていないって言えばそれまでだけどさ でもLinuxで見れないのも事実だしなあ 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:18:03 ID:mmOjKalh] DRM付きはWMV1択なのが現状なので仕方ない 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:20:02 ID:/YXCLjq1] LinuxはDRM全否定なのがつらいところだ 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:46:17 ID:liwrsMPf] LiveCD時代がそろそろ．．． 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 16:52:37 ID:vu4Ja8bj] という事は、そろそろ「DRM付は真のビデオではない。真のハッカーは 真のビデオしか見ない。Linuxは真のビデオのみをサポートする優れた OSである。」という論文が出回るのでは無かろうか？ もしかしてもう出回ってる？ まぁ心配しなくても世の中のほうがいずれ真のビデオのみになるよ。 その時になったら自分たちの活動の成果みたいに述べて勝利宣言すれば 良い。 今迄だってそうだったじゃん。 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 17:03:26 ID:liwrsMPf] 先生、わかりません。 193 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 17:04:45 ID:8gotXOtL] 身近にユーザーが一人も居ないと気が付いたとき。 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 17:24:15 ID:MsmRclf2] linux使ったこと無いけど ネット上からcgiとかその辺の命令にコマンドで送ることになるからコマンドには嫌悪感という意味では慣れる てかlinuxあたりはもうOSを意識させない利用方法でいいんじゃないの？ 専用端末とかノートPCの高速起動するモードのテレビ機能にはlinuxが使われてるらしいよ その際linuxかどうか分かることは普通に使ってる分にはうかがい知れない。 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 17:44:19 ID:YsmVYegc] Winといちいち比較されるとき 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 18:06:13 ID:5ZbsiFAt] >>178 ＞ネットで糞でかいイメージ落として焼いて 32MB（Debian netinst）しか使ったことがない。 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 18:07:07 ID:5ZbsiFAt] >>194 ＞ネット上からcgiとかその辺の命令にコマンドで送ることになるからコマンドには嫌悪感という意味では慣れる ？ 198 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 19:14:33 ID:r9hikFah] 普及しない理由? そりゃ普及してないからじゃないの？ 往々にして周りで使ってる人と同じものを使いたがるでしょ。楽だし。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:28:45 ID:Zd62NRvN] >>178 > OSなんてPC買ったら無料でついてくる 本当にそう思ってるのか・・。 おめでたい椰子だ。 酒を飲みに行っても、つき出しの分も勘定にはきっちり入ってるぞ。 WINはクラブに行ったときに出てくる、頼んでもいない酒のあて。 OSの付属していないPCなら、２万円くらいから、使えるスペックのものが手に入る。 メーカーはWINに上乗せして、色々つけて高いものを買わせようとするから歓迎しないがな。 200 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 19:29:27 ID:qpTNvLyg] そりゃもうWindowsが普及しちゃってるからでしょ Windowsだと使えない周辺機器やウェブサイトが増えてユーザーが不便に感じてくるとかになるならともかくパソコン買ったら入ってるWindowsをそのまま使うだけだろ それで問題無いんだからさ 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:42:22 ID:5ZbsiFAt] >>200 そんなことより適度に改行してくれ。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:47:13 ID:BBNmdFYd] >>199 世間一般ではWindowsどころかWordもExcelも只だと思ってる人が大多数ですよ。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:50:50 ID:5ZbsiFAt] >>202 マーケットリサーチでもとったのか？ 個人の周辺環境を「世間一般」としてしまうのは、統計的な隔たりが出るだろう。 その辺は考慮してるよね。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:52:04 ID:Zd62NRvN] >>200 いや、問題ないんならそれでいいんだ。 ただおめでたい、間抜けだと言ってるだけだ。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:53:25 ID:xZzlBIzJ] Linux は鳥が大杉。 Windowsは精々95,96,Me,2000,XP,Vistaだろがよ。 んでもって、同じソフトが違うWindowsで使えないなんていうことは、殆どない。 ちなみに2chブラウザだって使えない鳥があるんだど。Linuxには。 そんなんが普及したらへそが茶釜で湯を沸かす。かもね。 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:53:39 ID:XliEhhMZ] 無料の意味をそのまま受け取って混じれ巣しているｱﾌｫな犬厨が沸いているとき 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:56:18 ID:Zd62NRvN] >>205 すまん。 トリとWindowsのバージョンを一緒にされてもなあ。 湯を沸かしてるつもりが、点火していない湯沸かし器。（危ないだろうが。。） 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:57:21 ID:Zd62NRvN] >>206 無料の他の意味って、詐欺とかか？ 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 19:57:56 ID:xZzlBIzJ] LinuxとWindowsを対比すること自體が間違いということでつね。 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:01:54 ID:5ZbsiFAt] >>208 なんて言うか、よく知らない相手に対して否定的な意見をぶつけるってのは、誹謗中傷ってんだよ。 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:11:14 ID:Zd62NRvN] >>210 電気製品というものの値段ほどあてにならないものはないんだ。 どこかの大メーカーがOS抜きで一万円代のPCをだしたら、そこからOS分布も変わる。 メーカーが協定してダンピングをさけてるから、十何万円のPCが馬鹿みたいに売れる。 それをまるでサービスでOSをつけてあるかのように見せているのは、無料か、それとも詐欺かと言ってるだけだ。 せめて、PCの値段の内訳で、付属ソフトの値段、ハードの値段と詳細な伝票は必要だと思うが。。 それが誹謗中傷だというんなら、それもまたそれでよし。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:13:38 ID:5ZbsiFAt] >>211 ＞どこかの大メーカーがOS抜きで一万円代のPCをだしたら、そこからOS分布も変わる。 安かろう悪かろう。という評価になると思うよ。俺は。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:14:42 ID:5ZbsiFAt] >>211 ＞それが誹謗中傷だというんなら、 言ってない。 ご高説は結構だけど、まだ同じ土俵に立てていない。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:15:22 ID:NOimVbmo] PCは今ではもうほとんど利幅が無くて儲からないと言う現実を踏まえて言ってるのかね… 本当に消費者のみの立場でしか見てないんだな。 オープンソースを盲目的にマンセーするわけだ。なんか何処ぞのサヨクみたいだな。 そりゃ普及せんわ… 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:15:40 ID:Zd62NRvN] >>212 日本の産業は、ずっと世界中から、安かろう悪かろうと言われてきた。 そして、現在がある。 今は中国製品がそういわれているな。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:17:27 ID:NOimVbmo] ……Linuxユーザーってこんなのばっかか？ 呆れて物も言えんわ。 217 名前：login:Penguin [2007/04/01(日) 20:18:30 ID:XP675iUy] デスクトップLinuxをまともに商売にしようとしたのが ライブドアだったというのがなんとも象徴的だよなｗｗｗ 残りは世間が悪いMSが悪い一般人が悪いと嘆くばかりのクズばかりｗｗｗｗ 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:19:38 ID:+efyMeuT] 米国でのLinuxに対する注目度 www.youtube.com/watch?v=qu6-IPODF2Q 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:20:43 ID:Zd62NRvN] 最後に、linuxユーザーは普及してくれなんて願ってない。 使う立場から言えば、WINユーザーが流れてこないことこそ望ましい。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:21:09 ID:5ZbsiFAt] >>216 そう言わず、建設的な反論をお願いします。 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:24:07 ID:S4J1Z1uC] >>205 無知というのは、恐ろしい。 >>209 そういうこと。 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:26:15 ID:XP675iUy] >>205 時系列的にバージョンが増えていくのは当然。 さらに同じバージョンでも用途ごとにホームユースから ハイエンド・サーバとエディションが細分化していくのも当然。 犬は無駄に分裂分散してるだけなんだよな。まさに烏合の衆ｗ 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:26:29 ID:S4J1Z1uC] >>219のような、考え方の人間が増えれば、タコの文化も無くなるよな。 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:27:02 ID:eNwY2eNQ] >>217 ぜんぜん違う。 Livedoorは当時日本のLinux界で既にシェアを持っていたTurboLinuxを買収しただけ。 買収したあとの商売としては御存じの通り失墜していくのみの道。 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:27:50 ID:5ZbsiFAt] >>222 Vistaの場合は用途の細分化じゃなくて機能限定のグレードが複数に分裂しただけどな。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:28:43 ID:5ZbsiFAt] >>217 たとえば、laser5とかMLDって知ってるかい？ 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:29:52 ID:CIheyi14] 鳥大杉は普及の障害ってのは結構当たってる気がする。 や、数自体は多くても良いんだが、スタンダードが判りにくい状況っつーのは 入門者にとってあまり良くない。 それぞれの鳥の良否の判別出来るまで情報集めろ、って普通投げるだろ。 >>211 ダンピングはいかん。公取に踏み込まれるぞ。 言いたい事は大筋で判らんでも無いが。 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:33:40 ID:eNwY2eNQ] >>227 わかんなければ一番メジャーなの使っとけばいいじゃん。 ubuntu使っておけば、問題ない。 興味がある人だけ、あれこれ評価しれみればいいだけのこと。 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:44:55 ID:BvCukJ4N] ubuntuのどこがメジャーなんだかｗ 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:48:15 ID:5ZbsiFAt] >>228 Fedoraを妄信してしまったやからには気の毒だが、Ubuntuだな。今は。 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:50:32 ID:1ugihcbO] 5年ぐらいは生きている奴じゃないと メジャーとは認められない。 Linuxのディストリは将来性が無さ過ぎる。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/01(日) 20:51:26 ID:+efyMeuT] こうやってLinuxユーザ同士で鳥叩きやってるうちは普及なんて夢のまた夢だと思うな Windowsほど普及しなくていいけどブラウザのプラグインなどバイナリ配布されてる今くらいが丁度いいかも

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef